21/02/26 09:02:29.50 oiX8OXUu0.net
>>579
親の知能や情緒が遺伝すると厳しい
努力の成果が思わしくなければコンプレックス募らせて学習性無力感を獲得するだけ
強いストレスは脳を委縮させる
委縮した脳は混乱や停止を招く
851:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:02:34.16 df6BdsRJ0.net
>>839
それでいうと 「 将棋はゲーム 」 というもっと基本的な事に気づく事が必要なんだよ
学問も本当に好きで追求してる研究者にとっては「趣味」だからな
他人に認められるとか、社会的に承認されるというベクトルと違うベクトルの情熱が必要
それが無いのにやり続けるのは愚か
852:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:04.06 S8LcJdKN0.net
仮定がおかしいわ
努力が100%という信仰が溢れてる？？溢れてねーよ
散々センスなきゃ無理、センスの上に努力か必要って言われてんだろ
853:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:07.07 Ekt73D9T0.net
>>582
私も運は実在すると考えている。
私の言っていることは、成功する前に
自分が成功する幸運を持っているか
どうか知ることができるかという問題。
幸運により将来成功するような人は、
成功していない今この瞬間も、
自分が幸運だと信じているということ。
あなたの場合、幸運だと信じて
いないから成功しない。それだけ。
854:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:12.53 ipyIINUw0.net
>>779
それは無い。
何故なら、努力の代償はIQという本末転倒だから。
生まれもったIQがあり、それは固定で、あとは努力次第、そんなものはデタラメでしかない。
誰だって、昨日の自分の考えが、翌朝になったら改まる、より良い選択が、昨日を失敗だと思う…
そんな経験をしてるはずなのに、その情報を統合して、正しく理解する知能を失ってるのならば、
直ちにピザとコーラでも注文して、好きなゲームだのアニメだのでフィーバーして寝るべきなんだよ。
正しい努力というのは、それを繰り返して、自分がやりたいと思えたら、意欲的になれたら行動する。
イヤだけど、仕方ないから、やらないといけないと思うから行動なんてのは間違えてる証でしかない。
855:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:20.02 eeVuB9tM0.net
ひろゆきのように中身が終わってる人間が多数だよね。高学歴高収入ってのは。不倫脱税とかさ
感想ですけどねw
856:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:22.56 GYAKurtJ0.net
韓国人は韓国人ということだよな
遺伝子的に欠陥だもんな
治療が必要なレベル
857:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:04:32.16 df6BdsRJ0.net
>>852
いやここも 「 努力には、すること自体に意味がある 」 という精神主義者が多いがｗ
858:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:04:36.82 RknE3Hnc0.net
すごく差別的な発言だな
859:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:04:57.70 95cnnASF0.net
お前らは頭悪いんだから努力しろな
勘違いしちゃダメだぞ
860:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:20.31 G5tQvwRt0.net
日本は基本コネ社会だがそれでも最低限の努力は求められるのだよ
最低限日大辺り出る事は条件になってくるw
コネない奴はコネある奴の倍以上努力して明確な能力差を見せないと駄目なのは事実だけどなw
861:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:24.65 NW5Tq1jp0.net
麻雀放浪記のあの4人は努力の天才ってことか
862:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:45.14 +fVZkii00.net
最近はたらこのスレ多いなどうした？
863:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:48.69 9myZnHpY0.net
大人はともかく子供は可哀想
その子も塾いけてれば中学受験できたかもしれないのに(大抵の子はある程度までは成績あがる)
親が放任だったり貧乏だと若い時に遅れを取り戻すチャンスがなくて高卒になったりしてる
ものすげえ努力する子は働きながら通信制の大学いったりするけど有名どころの通信制て普通に卒業するより難関なんだよなあ
864:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:06:04.68 Qek57jQu0.net
こうやって話題にしてもらわないと、彼の生計が成り立たないわけだし、
忘れ去られたらおしまいじゃん。
だからひろゆき必死に努力してるよね(笑)
スレ立てたり、逆張りしたりして。
でも中味は、で何がしたいの？君は(笑)って独り言ばかり、
865:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:06:41.10 dZlCXlmE0.net
>>837
苦行が続くわけがない
プレー気踏みながらアクセル踏んでるようなもん
「情熱」があれば割と楽に努力できる
情熱を傾けられるものを探せるかどうかがポイント
866:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:07:05.83 df6BdsRJ0.net
>>859
頭が悪い奴の努力は自らを痛めつける方向に行きがち
「苦行」は体感しやすいから、功利主義的な思考が出来ないバカには 「 やってる感 」 得られて心地良いのね
867:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:07:46.03 5dsR8xqq0.net
>>853
信じる信じないの問題で変わってくるものではないよ運は
要するにあなたは運が実在しないと思ってるんだよ
気持ち次第で変わってくるならそれは運とは呼ばない
スピリチュアル(笑)なことは一切信じてないから
868:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:07:51.72 5FC7op9b0.net
>>838
自分でアイデア出して地道に勉強して2ちゃんねる創ったんならまたタイプが違ったんだろうが、あんな盗むような手口で著名人の仲間入りしてまったもんだから世の中はバカってことにしないとバランス取れんのだろう
869:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:09.46 7T5jbOa00.net
でもこれって努力が無駄な話になってないよな
どう見ても
870:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:32.26 df6BdsRJ0.net
>>865
＞情熱を傾けられるもの
これが「承認欲求」とか「他者へのマウンティング」なのが現代ニッポン人なんだわ
だから非クリエイティブな仕事に人生を捧げられる
871:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:35.12 oomkEoTa0.net
>>857
意味を見出せたら良いんじゃね？
精神主義かどうか知らんが笑
872:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:45.28 EIcnuXwq0.net
>>859
でもメンサの人も同じようなことを言ってた
自分達の知能はストレスを掛けないことで実現されてると
決して生まれもっての天才ではなく
ただ、何かの拍子にそれを理解できる知能になっただけと
でも知識として与えられるから、本当は誰か誰だって天才になれると
努力は少なくとも辛いと思えない範囲までにしないといけないって
そうしないといつかストレスで知能を下げ過ぎて帰ってこれなくなると
873:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:47.80 EKagvp+f0.net
>>582
運はあるよ
運良い人は何回も何かに当たるんだよね
たまにここで当たって運を使い果たしたくないとか言う人いるが運がいいとそこで何かに当選してもまた何かに当たるんだよ
当たらない人ってほんとに当たらないよ
見てて可哀想になるもんな
874:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:48.74 hIjJu8Lq0.net
日本脳炎
875:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:52.81 HcjVBh4n0.net
蛙の子はバカ息子＆バカ娘
これが一般的なんだが…？
876:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:56.13 cVsbf6xx0.net
>>4
努力して京大ってかっこ悪い。
877:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:56.48 cnnEz4K90.net
人生は所詮暇潰しは名言だったなあ
878:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:56.67 cVsbf6xx0.net
>>4
努力して京大ってかっこ悪い。
879:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:10:17.43 klKYmrTs0.net
人には適性がある
やりたいこととできることは違う
ひろゆきはそう言ってるんだよ
努力が無駄になるのはそのミスマッチだ
880:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:10:43.21 df6BdsRJ0.net
>>871
そうして主観の世界に閉じていくのが凡人の着地点ではある
881:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:10:58.06 5dsR8xqq0.net
>>873
う～ん
なんか言ってる幸運のレベルが違うのかもね
なんかちょっと当たったくらいで成功者とは思わんわ
882:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:11:05.64 If2xX1Ja0.net
とりあえずこのスレで長文に多レスしてマウントしてるやつは頭悪い
883:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:11:46.46 HMj7j4zh0.net
わかる
偉そうな馬鹿親の子供を見ると
子供は社会性やコミュ力身に付けるのは無理だとほぼ断言できる
子供の視点に立つと、子供の頃、常識的なふるまいを教えてくれる人や、無言でお手本になるような大人がいない子供は、
かなり厳しい
第三者の視点だと、大体４０歳くらいになると、周りの友達や親戚の子供が中学生から成人と育ってくるから
子育てに差がついて子供がコミュ障になってるケースも目に付く
結局昔も今も、一言に「子持ち」っていっても格差激しいからｗ
コミュ障な子供の親や、子育て失敗してる馬鹿親に限って「産んだからエライ、おまえら私たち親子を理解しろ、言うこと聞け」などと
周りに無茶ぶりしてくるから、子育てが理解してもらえない原因にもなってんだよねｗ
日本はそういう議論をもっとするべき。産んだらエライの蛮族化が進み過ぎてヤバイ
884:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:11:59.39 df6BdsRJ0.net
>>4
なんでお前みたいな奴って 「 今なにをやってるか 」 を書けないのよ
そこをひろゆきに突っ込まれてるんだぞ
885:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:12:10.93 fhXVUSK20.net
行動力馬鹿になると良い
886:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:12:27.15 oomkEoTa0.net
>>880
君の主観はそうなんだろうね
887:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:12:53.62 ipyIINUw0.net
>>879
そうではなく適正は可変するということ
育った環境の影響はあるけど、それは軌道修正できるということ
それをバイアスで固定だと決めつけて、努力するとマイナスに向かう～極めて効率が悪いということ
888:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:12:55.50 df6BdsRJ0.net
「 東大卒だけど、専業主婦 」 みたいなｗ
一行で書くとｗ
889:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:13:35.39 oomkEoTa0.net
>>881
笑って死ねたら、畳の上で看取られながら死ねたら成功者
890:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:14:21.04 Ekt73D9T0.net
>>1
自由意志がない以上、
努力に見えるものは努力ではなく、
生物的な反応や反射の一つ。
この反応や反射が社会に適合して
いれば、成功する可能性が高い。
自由意志がない以上、反応や反射を
自分の力で変えることはできない。
自分の行動を冷静に分析して、
普通の人が努力と呼ぶような行動を
しているようならその行動により、
成功する可能性が高い。
普通の人が努力と呼ぶような行動を
していなくても、何故か自分は幸せで
運がいいと本気で信じている人は、
幸運に恵まれて成功する可能性が高い。
891:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:14:30.21 /jZBeVL20.net
ジーンライフで遺伝子検査したことあるけど
性格は神経伝達物質が関わってるらしい
受験に向く遺伝子とかあるから神経過敏な子は医学部よりアート行った方が良いし
刺激を求める子は株や投資が良いし
IQも体力もない子は障碍者自立支援でパン作りさせるのがいい
892:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:14:39.14 AtlbidMw0.net
頭が悪いと見当外れの努力になるってことなら同意
そういうのでないなら何かしら努力はしといた方がいい
生涯学習もいいもんだぜ
893:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:14:42.97 5dsR8xqq0.net
>>889
孤独でも?
894:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:15:10.67 HQc+8N7p0.net
後天的に遺伝子操作できるようにならない限り、無理だろ
895:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:15:28.94 RlJlx4SI0.net
>>481
いや実際に成功者は成功することをしてるよ
まぐれで成功するなんてまれ
どっかで聞いたことがあるのは普遍性がある法則だから
まぐれで三冠王になれるんなら誰でもなれるよ
896:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:15:40.22 iobVE5wh0.net
全く同じ環境で努力するかしないかという比較で
どっちが報われるかという話だし
897:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:15:56.46 df6BdsRJ0.net
で、この愚物論の成れの果てが 「 専業主婦になるための、努力 」 とかいう婚活の極北ね
「 努力せずに済むための、努力 」 みたいなｗ
898:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:16:00.43 SEqjtCR30.net
>>228
値札つけ放題グループに組み込まれて自立っていうのも
理解できないけどねｗ
その人達自身がどう思うのかって部分と途上国である
理由部分、環境は変わりませんよってお話しやね。
899:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:16:23.19 QJld3Fwe0.net
東大出の湯浅誠も似たようなことを言っているね。自分の努力で東大行けたと思い込んでいたが環境の要素はかなり大きかったと
もっとも自己責任論を唱えている世襲政治家達なんて最も周囲の保護のもとで地位を得ている典型例なんだが。自身の恩恵は棚に上げて、恵まれない人は努力が足りないと言い切る神経が凄い
900:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:16:57.92 oomkEoTa0.net
>>893
孤独でも笑って逝ければ良いんじゃない？
金持ってても遺産目当ての子孫に看取られて嬉しくもないだろうし
901:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:17:01.93 HcjVBh4n0.net
自分の適性を見出せたら
努力とは思わずに
その道に邁進するということ
悲しいかな
学校教育では点数オンリー
望むべきもない
902:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:17:07.91 5FC7op9b0.net
家、車、時計、女、どれだけ高価で立派なものを手にしても次々に新しいのが欲しくなる
これを不幸と呼ばずしてなんと言うんだね？
１つも手にしてないけど
903:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:17:46.40 N7oABnqM0.net
たらこは常に人の中にあるコンプレックスを煽って発言力をアピールしようとしてるなぁ
904:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:17:49.34 df6BdsRJ0.net
>>895
そりゃ野球選手なら誰だってトレーニングはするだろうけど、それを努力だと思ってるような奴はプロにはなれない
野球ってそもそもゲーム（遊び）だしｗ
やっぱ支配的なのは「向き/不向き」なんだよ
905:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:18:34.50 U/OwNaz/0.net
>>889
じゃあ、大手企業入って土日祝日休みで高収入で盆正月GWに9連休のやつと、底辺職で週休１日で低収入で長期休暇は3連休がやっとのやつ
どっちが人生楽しめると思う？
906:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:18:38.98 SAKilgBP0.net
>>1
こんなことをドヤ顔で雑誌に記事を書いているとか
ひろゆきも落ちたもんだな
907:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:18:58.32 UR2gs5cA0.net
でもお前らが人生逃げていい理由にはならない
908:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:19:00.08 ipyIINUw0.net
>>883
そりゃ意味の無い話でもある
彼らに「なぜ偉いのか？」と聞いてみると良い
「理解してほしければ説明しろ」と求めてみると良い
「偉いと、従うことに何の関係があるのか」とも
彼らの中に論理性なんてものは残ってないし、議論しても全く成立しない
世界にモンスターを生んで、育てて、社会貢献したと考えて、その根拠は何もない
しかし、議論したところで民主主義で、こういった状況になると、もはや正解を選べない
909:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:19:02.52 5dsR8xqq0.net
>>895
だから認識甘過ぎるんだよ
成功者は嘘ついてるだけだし、お前は運がいいだけだよ
謙虚になれよ
910:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:19:32.98 oomkEoTa0.net
>>901
部活は縮小、学校行事も縮小を求めたんは国民やからな
適正機会を与えるのは親だけw
911:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:19:53.46 gIvDI4I70.net
東大の理三とかのレベルになると努力とは別の天才タイプしか入れんよ
正直早稲田慶應でも受験なら暗記
数学も高校の数学なんて暗記
たくさん問題を解いてパターンを覚える
912:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:19:58.95 P9y/Ymfu0.net
交尾ばっかしてクズを大量に生産する犬猫家族を見てるとよく分かるよね
913:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:20:25.06 df6BdsRJ0.net
>>899
小泉進次郎の環境に産まれて関東学院にしか行けなかったのは相当ヤバいし
やる気になればいくらでもサポートがあったのにエスカレーターで大学まで上がった安倍晋三もヤバい
現実のニッポンは 「 努力しないで偉くなったナマケモノ 」 が実権を握ってしまっている
914:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:20:46.29 OaAB7AU70.net
いくら親が金持ちで顔良くていい仕事就いてても
その子供がマトモである保証はない
イケてる顔も努力なしでは弛み、荒れ、深いシワが刻まれる
お金使いだけ荒く他の兄弟に邪険にされる
親がない孤児でも努力すれば大学に入れて就職できる
ブサイクでも明るくて笑っていれば結婚できる
915:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:20:59.21 eYABRT950.net
>>854
中卒高卒ばかりの第一次産業エリアでノウハウ共有をしてみんな努力した結果
その地域の子供たちは大学に進学して一部上場企業会社員や公務員や教員になったよ
ノウハウを提供したお嫁さんの嫁ぎ先の親族はDNA無関係で宮廷早慶MARCHに大勢進学したよ
916:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:21:03.46 bXNG1m5z0.net
裁判で負けて何億も支払えないからフランスに逃げてる人って頭いいんすか？
917:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:21:22.18 v0+rvlxB0.net
努力をしろという話に関しては、
勝手に偏っていったのでは？？？？？・？？ｗ
もともとそういう話だったのだろうか。
918:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:21:25.65 5dsR8xqq0.net
>>900
確かに
でももうちょっと幸せに死にたいかも
919:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:21:26.82 oomkEoTa0.net
>>905
後者だと笑って死ねなさそうね
920:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:21:29.15 Ekt73D9T0.net
自由意志がない以上、
逃げることは不可能。
逃げているという認識があるだけ。
921:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:21:38.96 i2RV6GiP0.net
>>904
向き不向きを知って自分の環境を変えることはできるけど
向き不向きを努力で変えるのは難しいって話だよね
922:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:22:03.36 HMj7j4zh0.net
>>847
わしらも日本で育ったから、日本に対する反骨精神がある人は、５ちゃんに
馴染みやすいけど、
英語圏でこういうのやるのって、日本とはまたちょっと違うのかね
文化圏が違うとだいぶ変わってくるのか、もちろん違いはあるけどたいして変わんないのか、気になるところではある
英語が出来るようになったら、参加してみたい気もするけど、ハードル高そう
923:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:22:05.44 HcjVBh4n0.net
親が仕事ばかりで
小遣い10万なら子供はバカになる
924:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:22:26.10 v0+rvlxB0.net
まだその話の方が対応しやすいのかな。
925:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:22:32.70 U/OwNaz/0.net
>>919
だよねー
だからみんな遊びたい盛りに進学校や塾に行くわけで
926:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:22:59.78 df6BdsRJ0.net
東大出てキャリア官僚にまでなったのに、やった事は、成蹊エスカレーター安倍ちゃんの尻拭いで公文書偽造だからなｗ
それが日本の学歴ヒエラルキーの頂点に昇り詰めた末路ｗ
「社会自体が腐敗してしまっている（報われない）」という現状認識込みで生きていかないと、イタイ奴になっちまう
927:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:23:13.92 eYABRT950.net
身近に成功体験があったら努力できる
928:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:23:33.52 eRNvlDUn0.net
ブスな人がいるように
頭のいい人も悪い人もいる
だから諦めろ
929:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:23:38.28 Ry3Y3HOx0.net
手塚治虫は晩年になってもアシスタントに
「これのどこがどう面白いんだ？」と他の漫画家の人気作品をずっと気にしてたらしいね
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
930:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:23:42.03 5FC7op9b0.net
>>912
近所の低所得者向けの団地に確かに多いわ
立派な服を着てもなんだか安っぽい人間を大量生産している
931:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:23:46.67 gIvDI4I70.net
>>909
わかってないなあ
成功者は成功する理由がある
それはお前が言うところの謙虚さをもってるから
彼らは自分の成功を自分の力だけだと過信していない
自分の中に高みがあるから謙虚でもある
だから彼らの発言を聞いたら嘘をついているように見えたりもする
君はそこが浅い人間だから自分の器でしか判断できないんだな
小人に大人は測れない
932:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:23:54.90 XagHLqTZ0.net
早稲田や慶応、東大出たってニートは沢山いる
学歴より社会出てからどんな仕事をしたかでその人間の価値は決まる
933:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:24:23.92 RVYNjqbw0.net
>>912
それ
934:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:24:37.54 df6BdsRJ0.net
たとえば北朝鮮に産まれたら努力なんてしちゃダメでしょ
狂気の歯車になるだけなんだから
「 マフィアの優等生 」 になるなら落ちこぼれてニートの優等生になりたいよねｗ
935:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:24:51.67 1/L1nyM00.net
>>92
自分はそれがなんか嫌で無理してスポーツ選んで人並みになって喜んでたけど今となっては絵を選んでおけば良かったかもなんて思う。二つ目指しとけば良かった。でも今だからそう思うのかも知らんし人生ってどうなっても悩むもんだよ。
936:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:25:34.33 5HsBvBU20.net
才能も努力しなきゃ石コロのままというのは嘘だよね
メッシやマラドーナが練習一切しなかったら凡人だったなんてことは絶対に有り得ない
何もしなくても子供時代の最初から上手い
最初から上手い奴はそれが好きになる→もっと上手くなる
だからメッシやマラドーナが練習しなかったからといって凡人に終わることはまず有り得ない
才能ある奴は努力しなくても必ずある程度の頭角は現すんだよ
サボッたくらいで石コロのまま終わる奴は元々才能ないから。
石コロの才能があっただけ
937:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:25:44.57 EIcnuXwq0.net
>>883
蛮族を相手に議論してもだな・・・
つかこのスレを見ての通り>>1の記事程度すら理解できなくて
適当にバイアスで理解して統合失調症状態になってる輩の山だしこれが現実だぜ？ｗ
正しいの！僕正しいの！なんで？わかんないけど正しいの！！！と議論してもしゃーなし
会話にならんでｗ
938:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:25:55.32 BvZi0cSz0.net
厨ニ大学生のレポートかよw
939:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:25:59.48 YvBQIB/T0.net
傍から見たら結果の伴わない無駄な努力だったとしても本人が充実した時間を過ごせたと思えたらけして無駄な時間なんかじゃない
人はいずれ死んでいくものだからね
どれだけ本人にとって充実した時間を過ごせたかが一番幸せな人生の過ごし方だと思うよ
努力する努力出来るってのは未来に対する可能性でしょ
未来に対して希望が持てるなら人は前に向かって進んでいける
それが実現するかどうかは結果次第で誰にも分からん
940:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:26:08.77 5dsR8xqq0.net
>>931
全部違うと思うよ
だからもう少し謙虚になれば一人くらい友達できんじゃねw
941:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:26:14.98 pkaZu7/v0.net
努力できる力も遺伝だから
942:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:26:50.78 5FC7op9b0.net
>>929
高僧なんかでも他者をバカにするからな
一休さんの刀の話とかでもさ
つか個人的には手塚治虫って嫌いなんだよな
943:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:27:01.57 oOpppB6e0.net
>>905
そんなんで人生楽しめるか？
944:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:27:18.18 KK7x6/5Y0.net
蛙の子はオタマジャクシと言う事もわからん輩
945:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:27:22.05 SYv/mQ1v0.net
成功者が自分の持ってる意味や財を確保するための根拠が
「努力」
なんだがこれは現代の王権神授説なんだわ
要は搾取抑圧の正当化に使われてる
現代の閉塞感の根拠はこういう資本主義のカルト化による「信仰」にある
そこにある程度気付いてるんでアメリカの若者がうっかり社会主義に食われてる
これもまずい
946:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:27:33.25 HcjVBh4n0.net
東大の学長だったか
入学式で一人の天才に後の雑魚は
全力でサポートしろと言った
レベルが高いと競争も激化する
超進学校の同窓会で自殺者が多いと聞く
自分の生き方を見つけたものが勝ちだろう
947:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:27:51.65 4RcBlTbRO.net
全盛期のウサインボルトと競争した人らは
本当に勝てると思って走ってたのかって話ですわ
遺伝子には抗えないわ
948:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:27:59.21 gIvDI4I70.net
死ぬほど努力した超一流大学に入っても
死ぬまで努力しなければならないから
考えものだな
向上心もある程度までで、お笑いでも漫画家でも
千人目指して大成功なんて数人だ
どこかで見切らなきゃ生きていけない
そしてそれは恥ずかしいことでもなんでもない
949:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:28:30.62 s8wAzw6F0.net
ひろゆきの努力は努力と言わない
950:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:28:51.64 dThtJh1y0.net
まあこいつは１０代で人生あきらめてるね
951:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:29:07.79 43CVhYYy0.net
>>527
戦後の焼け野原の1等地にロープ貼って建物を立て商売初めたもん勝ち、それも運なのでは？その時代に焼け野原の上に立っていたのだから
952:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:29:14.02 v0+rvlxB0.net
まずは他人に異常な迷惑をかけないようにしようね。
基本の努力からしたほうがいいよ。
953:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:29:25.43 HMj7j4zh0.net
>>908
まあ、馬鹿親と議論したいというよりは、
馬鹿親はこういう人が多いからと拡散して
馬鹿をつけあがらせないようにする効果はある
日本は馬鹿や馬鹿親に迷惑をしてる人がたくさんいるので
馬鹿親に悩んでる人が自分だけが被害者じゃないと
わかってもらえただけでも書いた意義が出来る
954:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:29:29.53 gU/CqTK/0.net
いわゆる天才も努力はしてるんだけどな
努力してもできない奴はできないだけ
955:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:29:37.08 df6BdsRJ0.net
>>946
＞一人の天才に後の雑魚は全力でサポートしろと言った
これは文明社会の本質だからね
理系の研修者なんて99％はモブですよ
でも1人の天才が出て来るだけで何百年も先にコマが進む
956:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:30:39.03 vgzUb0Pu0.net
>>185
なんだか可哀想だね君
957:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:30:50.47 df6BdsRJ0.net
努力そのものを評価しちゃダメって事だな
やってる事そのものが有意義であるかどうかで評価しないと
958:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:30:55.02 kzKQnVDx0.net
>>2
はよ死ねコジキチガイ
959:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:31:07.53 gIvDI4I70.net
>>940
こうやって自分の自我を守ることし書けない
君は情けない奴だよ
頭が悪いのに自意識が高い人間が陥る典型的な罠にはまってるね
960:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:31:50.67 eGBk1EUU0.net
ガキは不良債権
ガキは足手まとい
ガキは一時の快楽の落とし子
これがわからん親が多すぎる
961:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:31:55.71 nfbK2K5r0.net
例外認めている時点でな
962:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:32:22.19 Uy0JGOSe0.net
読んでないけどこれって自分は頭いいって話だろ？
963:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:32:24.98 tY0ljG5B0.net
>>1 世の中、「努力が100％だ」という信仰で溢れかえっている。
まずこの前提が嘘なので読む気がしない
964:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:32:25.74 5FC7op9b0.net
死ぬまでこのキャラでいくのか？
そんなにチビ男でもないんだから他人のことばかりとやかく言うのはやめたらどうだい？
965:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:32:27.74 kln80Dd50.net
この人も頭は良くないだろ。自分のことを言ってるんだな
966:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:32:49.84 n2lhRG9O0.net
だんだんコイツも本音と実体が丸出しになってきたなw
マウント大好き自信過剰のラッキー人生。
967:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:33:15.43 10Mkt1XB0.net
俺マーチだけど
東大には何度生まれ変わっても合格できない
自信があるね
だって受験勉強大嫌いだったから
要は俺みたいな人間が東大目指す努力は
壮大な無駄と言いたいんだろ
968:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:33:19.46 cvS91VY80.net
ディスタンクシオンだろ
969:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:33:28.84 df6BdsRJ0.net
これからの時代は 「 ナマケモノの才能 」 が問われる
AIロボットが一つ一つ仕事を無くしていくわけだから
銀河鉄道999にそんなエピソードがあったな
メーテルが999をわざと停車させて鉄郎に時間を潰させる
すると「鉄郎には時間を潰す（遊ぶ）才能がある」とメーテルに認められる
970:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:33:31.96 EFatSCt80.net
言ってる事は別に悪くないが
バカには分からないとか言い出すと、それはもう裸の王様でしかない
バカ丸出しだぞひろゆき
971:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:33:45.42 MP7ryzVZ0.net
>>753
横だけど家庭の事情で大学進学させてもらえなくてずっとコンプレックスなんだけど
オススメの大学進学方法ない？
お金がないから通信制かなあと思うが今まで進研ゼミみたいなのまともに出せないから
紙で課題を郵送する奴だと通信制卒業できない気がしてならない
リモート授業みたいなのがいいんだけどな
972:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:33:49.63 gIvDI4I70.net
>>955
君は鋭い事を書いてるのに嫌味っぽいのが損してるな
言い方を変えた方が効果的に読まれるぞ
973:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:34:45.97 df6BdsRJ0.net
ドラクエをひたすらやり続けてRTA記録を更新するのも「努力」
遊ぶのも才能
ユーチューブは色々な事を顕在化させたな
974:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:34:46.28 YvBQIB/T0.net
>>936
メッシやマラドーナが何の努力もせず部屋でダラダラ引きこもりの生活送ってたらただの石ころだけどね
975:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:34:50.61 5dsR8xqq0.net
>>959
お前頭悪そうなのでスルー
976:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:35:02.43 gIvDI4I70.net
>>967
意外と社長はヤンキーとかが多い
工務店とかそうだもんな
977:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:35:09.33 H/v9m9Lh0.net
>>4
京大出て芸スポでレスバする現在
どんな気持ち？
978:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:35:09.37 NMGWp3YY0.net
最近、逆張り的なそれっぽいことを言うだけの人になっちゃったな
979:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:35:47.71 Jm5eNTRo0.net
>>936
マラドーナより上手な
人が居たけど
家庭の状況でサッカ―続けるのを
断念した人が居たとか
マラドーナが言ってたけど
サッカ―はサッカ―が好きな人しか上達しないとか
980:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:35:59.25 5FC7op9b0.net
>>974
それで成功したのはロマーリオだけだな
981:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:36:27.73 gIvDI4I70.net
>>975
これも自分の真の姿を自覚したくないから目を逸らした書き込み
情けないね
982:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:36:28.17 Jm5eNTRo0.net
努力できるのも才能だし
続けれるのも才能
983:井上岳史
21/02/26 09:36:50.24 dbVC18ta0.net
>>11
それはそうですね
要は努力出来るのも才能というだけです
984:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:36:56.41 KK/3OpGd0.net
努力＋コネ＋金＋運だろう
そんなことみんな知ってるよ
985:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:37:59.50 9PdHoRjC0.net
>>124 親から学ばなくても、今はインターネット経由である程度は社会を知れるからね。
そうやって努力とか社会とか概念とかを学ぶ子供は、運がいいというより意識が高いだけな気がする。
なんとなくで生きてる人間は、そんな情報調べもしないからね。
986:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:38:08.99 28b8oOxv0.net
別に誰でも分かってるフツーのことを長々と言ってるだけ
987:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:38:16.28 FI8Tpdik0.net
どんな奴にも人生にはチャンスは三回はある。
それを掴めるかどうか？
988:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:38:17.90 5dsR8xqq0.net
>>981
だれの信者さんか知らんが自分の経験ない世間知らずは相手する価値ないよ
989:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:38:20.66 EFatSCt80.net
>>984
その中のどれか１つに秀でていたら人並み以上に成功するけどね
990:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:38:40.79 gIvDI4I70.net
>>982
知り合いに九州の代表クラスの柔道家がいたが
オリンピックに出るような奴と組んだ瞬間敵わないと感じて柔道を辞めた人がいる
才能だけで世界一になれるとは思えんのよな
991:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:39:23.50 XsfXr9790.net
どうでもいいわ
お前の言う事なんか(´･ω･`)
992:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:39:46.34 Yiv/I64m0.net
>>1
バカが考えた駄文
読む価値なし
そんなデータあるんですか？
あなたの感想ですよね？
993:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:39:59.11 5FC7op9b0.net
潔癖症は出世できない。強力なコネがあれば別だけどって女子大生が言ってたな
読んだ本をすぐ自分が考えた言葉のように思わせるあのタイプとひろゆきは同じだろ
994:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:40:26.22 gIvDI4I70.net
>>988
これも自分も守る書き込みですね
恥ずかしい人だ
>>990は努力の間違いでした訂正します
995:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:40:29.16 dqqkizLq0.net
>>213
プロになるには、何より才能が必要です。プロとして長く続けるには努力が必要です。ミランで1番の努力家はガットゥーゾでしょうね。
マルディーニがちびっ子教室みたいなので言ってた。
996:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:40:31.81 zLvr1+sf0.net
自分が頭が悪いということを「自覚」していない人はいるな
「自覚」していれば頭が悪いなりにも上手く立ち回ることができる
自分も人のことは言えないが…w
997:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:40:45.52 H3iFYnkS0.net
努力も才能だと思うよ？
やるべきことが分かっててもできない隠れた天才より
やるべきことをキチンとやる凡人の方が成功する
998:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:41:19.75 iSROxE9r0.net
>>171
たまたまなんだよね、学歴でもなんでも
親が大学行けって言ってもテコでも行かない子供いるし
人も羨む進学校に受かってもすぐ中退したり、
いろんなケースがあるけどひろゆきは経験が少なくてわからないだけ
999:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:41:24.10 5dsR8xqq0.net
>>994
謙虚になれよ無能
1000:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:41:27.70 gIvDI4I70.net
>>996
ソクラテスの無知の知は現代こそ通用するからな
利口馬鹿が多くなったよ
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