21/02/26 08:00:39.81 df6BdsRJ0.net
>>538
でもお前大した仕事してないじゃんｗ
551:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:00:47.21 pFosRvo20.net
>>531
学校の図書室にそんな本はない
あったらとっくに使ってるわ
底辺校ではなく進学校だよ
そもそも学区制だから選ぶほど高校の数がない
552:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:01:17.25 FsQYzPJTO.net
努力したことのないやつは頑張ってる人をすぐバカにする
これはまじ
553:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:01:23.78 ee9bFWMv0.net
>>536
聡太に同じこと言えるのか？
泣き虫聡太から現在地までの進化は才能だけではない
その証拠がコロナ禍の聡太の進化だ。
才能にあぐらかいて日々過ごしたわけではない
554:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:01:33.42 O+vdbNWP0.net
>>547
頭悪そう
555:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:01:55.78 0y+Fhph40.net
頭良い、頭悪いってそればっかやなこの人
556:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:01:57.64 Ekt73D9T0.net
>>533
自分の運が大したことないと
思っているなら、大した幸運には
恵まれないことが予想できる。
書いたことはそれだけ。
557:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:01:57.67 XiAPyotn0.net
>>550
あなたは読解力がないのですね
大した仕事したかったら大学を出るしかないのですよ
558:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:00.74 oErDiR+q0.net
1から30の素材も
1,000から1億の素材もあるってこった
素材が違うのに結果で努力を比べるのは無意味だと
559:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:08.18 E02DgHkh0.net
世界規模でみれば日本に生まれただけで環境も運も恵まれてるよ
同じ日本の中で比べるから格差があるだけ
ウイグルからみればどっちも幸せだよ
560:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:08.78 C64HL7jy0.net
例えば人たらしの人間て出世しやすいけどあれは才能?努力?
561:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:11.89 3PNgl/oQ0.net
何かしら努力しないと人間腐ってくるみたいよ
自分もしてないけど
だからそれぞれの環境で努力するのが大事
向上心がないと本当に心が死んでいくので
562:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:15.48 FAGgJSt50.net
このかまってちゃんには手を焼くよ、友達いないの？
563:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:33.45 i59XMZLa0.net
>>190
F-1ドライバーなんて、親子親戚大量
564:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:35.68 df6BdsRJ0.net
「やりたい仕事」とかいうけど、大多数はそもそも金あったら働かんだろｗ
本当にやりたい仕事があるとすればミュージシャンとかゲーマーとか半分遊びみたいな仕事だわなｗ
565:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:48.24 O+vdbNWP0.net
>>551
そもそも参考書くらいバイトして買えるだろｗ
どんだけ高価なもんだと思ってんだよｗ
566:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:56.29 zyBuJRXa0.net
つまり、下級が子孫を残すのは馬鹿げていると
567:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:57.24 v72CumlT0.net
負け犬はいつも環境のせいにする
同じ環境でも違う結果を出してる奴もいるのに
568:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:02:59.34 AikJ9oE10.net
職業はともかく
学歴は関係無くない？
すぐ偏差値がとうのわめく人ってはたから見ててみっともないわ
頭悪そう
当時学歴でとるようなとこに働いてて周り東大だらけだったけど
つまんなそうに働いてたわ
569:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:03:45.66 ZiXPJqVq0.net
理解が出来る出来ないは、頭が悪いからではない気がするけどな
体感することでしか得られない道理もの方が多いし
570:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:04:03.82 50nW+w3m0.net
金があってもなくても「自分の肉体に対する努力」は無駄じゃないよ
、誰かと比較して頂点を争ったりしない限りはな
571:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:04:03.83 df6BdsRJ0.net
>>557
だから、そういう「やりがい詐欺」みたいな思考回路もひろゆきは元々否定してんだよ
民間企業の仕事なんて所詮は株主の養分だもん
572:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:04:31.32 i59XMZLa0.net
F-1ドライバー 親子
アンドレ・ピレット-テディ・ピレット（ベルギー）
ウィルソン・フィッティパルディ-クリスチャン・フィッティパルディ（ブラジル）
グラハム・ヒル-デイモン・ヒル（イギリス）
ケケ・ロズベルグ-ニコ・ロズベルグ（フィンランド）（息子はドイツ）
ジャック・ブラバム-デビット・ブラバム、ゲイリー・ブラバム（オーストラリア）
ジル・ヴィルヌーヴ-ジャック・ヴィルヌーヴ（カナダ）
中嶋悟-中嶋一貴（日本）
ネルソン・ピケ-ネルソン・ピケJr（ブラジル）
ハンス・スタック-ハンス=ヨアヒム・スタック（ドイツ）
マリオ・アンドレッティ-マイケル・アンドレッティ（アメリカ）
マンフレッド・ヴィンケルホック-マルクス・ヴィンケルホック（ドイツ）
ヤン・マグヌッセン-ケビン・マグヌッセン（デンマーク）
ヨス・フェルスタッペン-マックス・フェルスタッペン（オランダ）
ジョナサン・パーマー-ジョリオン・パーマー（イギリス）
573:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:04:46.99 df6BdsRJ0.net
>>561
ただ 「 イヤな事に耐える 」 苦行やっても向上はしない
それこそ心が腐る
574:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:04:47.28 Au6hSKmK0.net
>>565
進学校はバイト禁止
バレたら退学
参考書もどの本がいいのかわからない
だから当てずっぽうで買うとハズレの可能性がある
いくつもの種類を買うとしたらそれだけお金がかかって難しくなる
選びたくても実物の本が存在しないのだから中身を見ることができないから選べない
そもそも受験経験がないのだから中身を見たところでどの本が正しいのかもわからない
575:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:04:55.58 oOpppB6e0.net
>>552
そんなの超少数
普通は努力にも入らないような事をやってる連中がやってないような人間をバカにするもんだよ
576:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:05.34 syE8UitP0.net
>>542
どんなに良い大学出ても、
ひろゆき以上に稼げていないのであればその発言は滑稽でしかない
577:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:12.56 ShaJwOn+0.net
>>554
お前がな老害
578:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:18.24 O+vdbNWP0.net
>>551
あとブックオフとかでお下がりの参考書が安く売ってたりするからそういうの買えよ
俺もそういうの利用して勉強してたし今ならメルカリなりネトオクでほぼタダみたいな価格で買えるんじゃねえの？
これで環境ガー環境ガーって言ってる甘えんぼさんならそりゃ受験も満足に勝てんわ
まじでぐずればなんとかしてくれると思ってる5歳児の発達障害やんｗ
579:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:18.74 PcS0duac0.net
DQNの子はDQN、ナマポの子はナマポ
環境と親次第なのは間違いないけど、その悪循環に気付いて脱出するため努力は無駄じゃないと思うけどね
日本はその点では恵まれてる方だよ
580:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:25.99 AsmFuh7d0.net
庶民から達成感まで
奪わなくても良いのにな。
ひろゆきて人を羨ましいと思う人なんかいるのかしらんが、みなバカじゃないからひろゆき目指したりせず、適切な努力を選択して我が道を行くよ。
581:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:33.31 BKq0UA7F0.net
すっかり裸の王様だな
582:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:33.64 5dsR8xqq0.net
>>556
俺が言ってるのは信じる信じないの問題ではなくて、本当に運は実在するってことだよ
努力でなんとかそういう世界に身を置くことができればわかる
583:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:05:55.81 3PNgl/oQ0.net
無駄というより昨日より今日今日より明日
自分がよくなるように生きることが自分に対しての救いになる
584:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:06:44.58 i2RV6GiP0.net
>>560
性格とかは遺伝が大きい
環境も多少ある
努力は少ないだろうね
585:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:06:47.55 uNRyxn/N0.net
>>488
それだよね、旧帝早慶卒の人は田舎にはほとんど残らない。ほとんどが高卒か、
親の仕事を継ぐために仕方なく残る人だけ。
586:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:06:55.85 HWkUaAN20.net
>>578
例えばゆとり第一世代だと教育内容も受験システムも変わっているため
それ以前とは受験の内容も教科書も全て変わっている
前の年の教科書は全く使えず×印をつけまくる
だから前の年の中古の本は使えない
587:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:07:03.63 df6BdsRJ0.net
大半の人間は苦行を努力にすり替えて「ガマン比べ」してるだけ
試合に出てない甲子園球児とかさ
実際は「スタンドで応援してました」というｗ
588:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:07:12.90 O+vdbNWP0.net
というか進学校なら最低限学校の予習復習だけしてるだけでも学力なんてつくけどな
よっぽど努力してないだけやん
高卒のバカのくせに環境環境かたるなや
589:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:07:16.52 v72CumlT0.net
>>547
むしろ近年のほうがPCとネットのおかげで
学びたいやつは無限に学べるようになってるだろ
590:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:07:22.18 ZiXPJqVq0.net
>>576
結局は価値観の基準が全て金だからなんだよね
591:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:07:39.09 qmnparwx0.net
5ch はすぐ学歴厨が集まるから
大体それしかないヒト
592:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:01.86 sLT4OYTq0.net
>>582
日本を含めた先進国に生まれたことが
先ず運が良いと考えるか否かもあるな
個人的には随分運が良いと思うがね
593:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:03.22 U/OwNaz/0.net
>>574
参考書さえ選ぶ能力のないアホが進学校なわけねーだろ
594:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:04.90 fgyvCbjT0.net
努力は報われるっていうのは、報われて表舞台に出た人だけだからな
手術受けて命の助かった人だけが、手術で助かるって言ってるのと同じ
595:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:06.86 ee9bFWMv0.net
>>572
F1の2世ドライバーなんてほぼカネと努力だろうな
カネに物言わせてスパルタ教育されたものしか2世になってないのが証拠
カート時代はポンコツ2世ばっか
596:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:08.25 ZiXPJqVq0.net
>>580
そうそう。その道理を突きつけて何がしたいんだろう？
597:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:08.41 MvZBf/TR0.net
こういう事いう奴いるけど、才能ない奴が努力しなかったらそれこそ高校も大学もFランクで、
仕事もままならず永遠ニートとかになるぞ？
そうならない為にもどんな奴ですら努力は必要なんだよ。
598:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:25.03 3PNgl/oQ0.net
稼げていたらなんでもいいってのはおかしいでしょ
議論にならないし
599:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:33.20 3r+dTs7k0.net
>>578
例えば英語を小学生のときから習う世代が
上の英語は中学から初めて習う世代のお古の本使って
自分の世代の受験に対応できると思うの？
600:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:44.23 +bK6H8h10.net
そりゃMEGABBS退避にうまく滑り込めたらそんな考えに育つわな
発想が泥棒
601:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:08:54.57 uB+UXzfS0.net
中央大学という中途半端な学歴のやつが
自分を卑下して言ってるのか？
602:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:09:09.83 O+vdbNWP0.net
環境環境言うてるやつって大概普通の中流家庭だったりするよな
ほんで県内でもあほで有名な底辺高校かよって一緒にうえーいって遊び呆けてるだけみたいな
そんなあほが環境のせいで僕は大学いけませんでしたって言われても失笑でしかないわｗ
603:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:09:15.40 obSuwlI50.net
テレビで話出来るくらい努力すればひっくり返るけどそんじょそこらの努力じゃ無理だよな
5chにいる層が一番分かってると思う
頭でっかちが自分含め多い
まあまあ勉強してそこそこの大学入ったのに、思ったより出世できない、結婚もできない
勉強してない連中が高卒で就職し子供もマイホームもあるのに比べて
604:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:09:17.49 OrDKWBSa0.net
>>495
じゃぁ前世の行いがよかったんだな
今世は徳を積んで来世にかけるか
605:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:09:17.98 lTmsYQGq0.net
>「努力が100％だ」という信仰
こんな信仰自体あると思ってない。
日本のこの時代に生活できている時点でチートだと思ってるからね。
当然、生まれ育った環境にも感謝してるけど。
同じ時代でも差別や飢餓で苦しむ地域に生まれ落ちてたらクソゲーだし、
日本でも戦中に生活しなきゃいけなければクソゲー。
606:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:09:27.10 df6BdsRJ0.net
スタメンに入れないのに練習してる高校球児とか、完全に 「 努力メンヘラ 」 じゃん
自己啓発してるだけで殆ど宗教
それでも練習する事には意味があるんだと自己催眠トレーニングしてる
607:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:09:29.79 9UeeRoa70.net
余計なこと考えずやりたい勉強すれば宜しいがな(´･ω･｀)
608:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:09:59.49 OrDKWBSa0.net
>>515
まぁ日本に生まれただけある程度は運が良かったんだけどな
北朝鮮とかに生まれたかった？
609:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:10:01.27 6GiUkQMf0.net
>>593
参考書選ぶ能力って何？
そもそも田舎には書店が存在しない
610:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:10:09.74 BUSijgQ5O.net
そもそも努力できるか自体も才能と言うし
容姿も頭脳も運動や努力できるかも才能だとして
世襲二代目三代目が落ちぶれたり無能や一代で築き上げた先代をぶち壊しなんて良くある話
それがぱっと出や成金だからと言うなら名家や良家自体が利権や階級、環境確保術以外も取り立てて全てが優れているかといえば利権や階級は腐敗するとか革命論は出ない訳でな
子孫に美田は残さず、子の才能が親を引き継いでいるかに関わらず偶然や運命的な動機に恵まれなければ原動力も湧かない訳で
種や集団全体として容姿が良いとか身長高いとか厳選の現実はあるけどそれも種や遺伝子が偏り過ぎてたら天変地異やウイルスで壊滅するリスクも高い訳で
そもそもコピーや分裂で良いならメスだけでやってりゃ良くてオスを発生させる必要はなかった。良くも悪くも遠い存在と交わる突然変異こそが有性生殖のユニークさであって
DNAを組み合わせればある程度結果が予測できるようになろうが結局はそんな合理や理性的思考の設計主義や予測にも限界や人々の心や豊かさとして耐えられなくなると思う
女性をアファーマティブや優遇しても少子化は全く改善されない現実と同じようにね目の前の圧倒的に正論、妥当だと思われる考えが全体にはうまく作用しない合成の誤謬
人は見た目が９割とか唯物論やニヒリズムや物質主義になっても韓国みたいに自分のユニークさや経緯成り立ちルーツを愛着や寛容さ持てず整形文化で異常な少子化
人は見た目が９割とかいつからか一面的な事実を絶対化して日本人もニヒリズムや唯物論にどっぷり浸ってこれは危機的な状況だ。
努力や自らのユニークさがなにかを産み出すという根拠の無い観念は全く捨て去る事はできない
結局無機質で設計主義な優生学等人間は耐えられないしそれがうまくいく根拠も無いから
クローンや出生前診断でユートピアは来ないだろう
どんな美人や頭脳も結局偶然的必然の運命や巡り合わせで出会った相手と混ざり大抵は思い通り行かないそれが多様性の愛らしさと求めるようになる
611:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:10:55.71 i59XMZLa0.net
>>476
大卒って言っても一流大学レベルになるが、高卒と差はあるぞ
スコップ掘るのは変わらんだろうが、ちょっと頭使うデスクワークになると
高卒は、すぐに頭が痛くなったり、集中力がもたなかったりする
高卒に、仕事のシフト表つくらせるだけでも、頭痛いとか言い出すやついるし
あと、多少難しい日本語の文章が読めない奴も多い
612:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:13.46 U/OwNaz/0.net
>>609
頭大丈夫？
田舎だろうと、Amazonあるし、車で書店行けるでしょ
で、参考書なんていくらでもクチコミがある
613:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:17.43 3PNgl/oQ0.net
結婚して子供ができたらえらいってわけでもないでしょ
しょうもない親と子がいくらでもいるじゃん
614:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:18.07 ZiXPJqVq0.net
>>603
それは結婚に価値を求めてる発想だな
615:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:31.11 v72CumlT0.net
>>574
おまえ
何か正解があって誰かが教えてくれると思ってんの？
616:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:34.51 df6BdsRJ0.net
どうせブスとしか結婚出来ないのに婚活してる男とかも本当に頭が悪い
「 実ってもムダ 」 という努力もあるｗ
617:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:43.50 qmnparwx0.net
>>601
頭悪そうだなお前
618:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:51.87 FyoutiB90.net
凡人のいう努力と成功者の努力のレベルは違う
成功者って、凡人が「こんなに努力したのに」から更に何万回、何千万回継続して成功する
続ける熱意と根気も才能だと思う
619:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:11:55.56 AsmFuh7d0.net
ズル賢いことを選ばれた人とは思わないし、
知能が人より高い人はモラル意識も高いよ。
裁判起こされるような人生は出来るだけ回避すると思う。
人から元気なくさせる不用意な発言もしない。
努力するしないを選ぶ知恵くらいあるさ。
強いて言うなら素養があり向いてることに努力した方がいいと言うならわかるよ。
幸せを実感できるという意味での運の巡り合わせだってみんなにあるさ。
620:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:12:05.97 bcWfcQFO0.net
才能ないやつに努力は無駄、才能あるやつにこそ努力は必要
621:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:12:06.55 5dsR8xqq0.net
>>592
下を見ればそうだけど、上も少なからず存在するよ
行動を共にする機会があればわかる
実際おれも自分は運がいいと思って生きてきたが、比較にならないほど幸運な無能がたくさんいるんだよ
622:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:12:21.71 FAGgJSt50.net
汚いあごひげはやしていれば頭がよさげに見えるのかぁ～（笑）
623:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:12:57.93 H5BXkK2s0.net
>>608
どこに生まれたかったとか考えた事ないな
ただ日本に生まれてジジイになって思う事は日本人は出自が全てだってことw
624:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:13:04.09 syE8UitP0.net
>>590
金持ってる人の方が基本幸せだからね
貧乏でも本人が幸せに感じてるならそれでも良いと思うが、
金持ちと比べてやれることは限られてくるわな
625:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:13:13.18 AGFyWUrd0.net
>>13
大昔から言われてる格言やないか
626:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:13:29.61 qIWy9/rV0.net
頭のわるい鼻には絶対理解してもらえない話
ドメイン奪われたのはお前の責任 .scはムダ デカ鼻の子は所詮デカ鼻
627:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:13:35.34 3PNgl/oQ0.net
だから自分が置かれた環境、授かった運や才能を一旦受け止めて
その上で自分としてできるだけよりよく生きる努力をすればいいんだよ
その方が人生楽しめるんだよ
628:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:13:36.15 AfF25DrM0.net
＞世の中、「努力が100％だ」という信仰で溢れかえっている。
今どきそんなこと思ってる人おらんやろw
629:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:13:37.13 O+vdbNWP0.net
>>611
なんＪとかでも特にそうだよな
ちょっと4行くらい書くと長文長文、アレルギー起こすやつ多いし文書とか扱う仕事したらこいつどうなるねんっていつも思ってるわ
630:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:13:47.60 df6BdsRJ0.net
斜に構えて何でも否定するのが5ちゃんねらーだったはずなのに「ガリ勉は報われるんだ！」「大麻なんか吸っちゃダメだろ！」
いつの間に 「 優等生コスプレ 」 するようになったんだよｗ
631:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:14:07.47 ucZ+6w/S0.net
言ってる事は理解出来るが
100%努力でなんとかなるとか思っているやつなんかいる？
632:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:14:09.40 YF6KNB7f0.net
>>612
車なんて子供が運転できない
Amazonなんて昔はなかったかレビューも少ない
レビュー読んでもサクラと本物の違いなんてわからない
参考書をレビューで選ぶ時間どれだけかかる？
お前全く専門外の本を選ぶのに最初の一発目で成功させられる自信ある？ないだろ？
絶対一つのことを調べるのに関連する本何冊も買うだろ？
それを子供に全教科できる金があると思う？
633:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:14:21.74 bmiHuvnd0.net
>>7
それはそうだけど見極めは難しいからね
例えば有森裕子だって高校どころか大学まで普通なら陸上諦めてもおかしくない成績から銀メダリストにまでなった
別に本人が努力して上を目指したかったらそれでいいんじゃないかな
634:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:14:52.98 9UeeRoa70.net
>>608
氷河期に生まれたら不幸だよな
635:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:15:02.63 i3CtMhc00.net
ひろゆきの言いたい事は「お前らが低学歴で低収入なのはお前の努力不足だけが原因じゃないから
親の遺伝子の責任でもあるわけだからそう自己卑下ばかりするのをやめろ」
って言いたいんだろうけど、ここに張り付いてる学歴ちゅうは
636:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:15:03.62 E02DgHkh0.net
たいした努力したことないやつが環境や運のせいにしたくなる気持ちもわかる
死ぬ気で努力しても駄目なこともあるけれどほとんどのやつは中途半端な努力しかしないで努力は無駄っていってるだけ
努力も方向性間違えると無駄になるからそういうやつが環境や運のせいにする
637:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:15:15.20 IgmoWqBQ0.net
才能80%努力20%
638:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:15:29.72 ETwxUrzs0.net
戦後から孫ひ孫の代になってもう上級のコネ枠ですらいっぱいだよ
639:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:15:32.26 lTmsYQGq0.net
>>606
スポーツで補欠
受験で失敗
↑
社会に出る前に自分の才能を知る良い機会だと思うよ。
その時努力していれば見極められるし、努力していなければ
勘違いしたまま大人になるだけ。
640:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:15:37.15 ZiXPJqVq0.net
>>618
棚からぼた餅で運だけの成功者もいるのが現実
努力は時に不平等なものなんだけど、それでも努力しなければ
解らなかった事実を１つ体感することで前には進める
641:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:15:56.36 OrDKWBSa0.net
>>623
同窓会やったがうまく行ってるやつは親が金持ち
プラプラしてたやつも弁護士になってたは
642:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:04.04 O+vdbNWP0.net
>>631
逆に努力しても全く受験では歯が立たないと思ってる根拠ってなに？
地頭か何だか知らんが自称頭いいんだろ？具体的に説明頼むわ
643:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:08.61 H5BXkK2s0.net
例えばガースー親子を見ていると「親の因果が子に報い」を感じずにはいられないよw
644:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:12.07 i59XMZLa0.net
>>576
ザッカーバーグやビル・ゲイツはハーバード大中退
ウォズニアックはバークレー大中退
645:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:12.14 3LvHUkms0.net
>>604
よく来世では幸せになりたい！
なんて人がいるけど、結論を言っちゃうと
来世なんてないんだよ(優しく諭すように)＾＾
輪廻転生はバラモン教に起源があるみたいだけど
釈迦はそれを否定してるし、俺も否定しているw
釈迦の否定＋俺の否定＝真理(このワードは胡散臭いｗ)
真理＝輪廻転生はない
これ試験に出るから
メモしとくようにね(はあと)
つまり、言いたいことは何かと言うと
来世に期待せず、今を精一杯生きろ！ということなんだ
君が何もなし得なくてもいい
それなら、せめて５ｃｈで長文を書けるようになるぐらいの努力はした方がよいｗ
たとえ それが駄文だとしても♪
たとえ だれも読んでくれなかったとしても♪
書かなければいけないことがあるよぉー♪(三文小説風に歌ってみましたｗ)
646:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:13.74 od5hsMXc0.net
当たり前のことを声高に叫ぶって頭悪いよね
647:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:16.93 uNRyxn/N0.net
>>611
良く読め「高卒でもできる仕事を大卒にやらせても」と書いてあるでしょう。
ちょっと頭を使うデスクワークは高卒には無理な仕事でしょう。
648:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:19.72 4uXA3NFU0.net
そんなの当たり前やろ
ひろゆきは何目指してるんや
649:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:16:51.94 wRPmjrfw0.net
>>1
この間の「家ついていっていいですか？」の中で「子供の教育費はいくらでもだす」みたいに言ってた親が、子供に将来何になりたいか聞いて「医者」っていったあと顔色変わって急に「医学部いくらだ…」と小声になってたもんなあ
あれがもし医者の家なら全然大歓迎されただろうに
なんかかわいそす
650:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:02.17 OrDKWBSa0.net
>>634
ワイは氷河期だが戦争よかマシやろ
人が多くて活気はあったし
楽しいことはあった
大票田だから今後は政治家も無視できない
コロナ世代のが悲惨ちゃう？
651:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:06.66 5aIPokU70.net
コネも実力のうち
お前らは正剛の足元にも及ばないということ
652:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:08.82 JaZ9+NnD0.net
>>612
昔はパソコンめちゃくちゃ高価で何十万もしたから
みんなの家にあったわけじゃないんですよ
通販も子供はクレカ持てないから親の許可いるしね
653:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:09.89 3dUDSlYG0.net
そもそも努力がかなり才能依存だと思うわ
そうなると自分の力で変えられる範囲ってめっちゃ少ない
654:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:36.57 PdHiwXQF0.net
ゴルゴ先生曰く
……10％の才能と20％の努力……
そして、30％の臆病さ……残る40％は……
“運”だろう……な……
655:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:38.00 1RRrFcNo0.net
産まれただけで地方都市の底地のオーナーの息子
完全な勝ち組
656:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:38.96 v0+rvlxB0.net
頭が悪いとかいうのは、
さる宗教団体の方たちの部外者への攻撃方法ですよね。
他者への配慮がまだできないので仕方がないという事ですか？？？
もういい加減に練習台ぐらいは同類同士ですべきでしょ。
大の大人が幼稚園の子供によってたかってアホかと思うような記憶が多すぎます。
頭がいいかららしいですけどｗ
ああいうのを頭が悪いというのだと思う。
657:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:40.20 ZiXPJqVq0.net
>>624
その考え方自体が既に環境によって作られてるわけだよ
金が一瞬で消えた事がある人はそこだけに囚われない
658:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:45.38 2/9AnLL80.net
極端な言い方するのはわざとか？
努力しても報われるとは限らない
(100％努力の結果ではない)
しかし、結果を出した者のほとんどはなんらかの努力をしている
だから努力は必要だ
で、良いじゃないか。
659:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:17:51.82 4uXA3NFU0.net
30点の人生を50点くらいにしようと努力してるんやないか
貧乏人を馬鹿にするなよ
660:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:18:01.26 U/OwNaz/0.net
>>632
>>652
なんでお前らって言い訳だらけでなにもしようとしないの？
ただ単に、勉強しない言い訳考えてるだけじゃん
661:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:18:04.99 lqc6Jzo40.net
>>649
悲しい
子供にいくらでも教育費出してやりたいと思ってる親でも
実際に出せる金額には限界があるからなあ
662:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:18:53.49 AsmFuh7d0.net
>>631
努力できる時点で成功者だよ。
私、努力なんかしたことないけど
大学くらいはまあ良い感じだよ。私よりきちんと努力した人はやっぱ東大とか行ってる。
663:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:18:56.52 i3CtMhc00.net
>>658
長州力が似たような事言ってたなぁ
664:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:19:01.43 O+vdbNWP0.net
努力ができるかどうかって大体ちょっと接したらわかるよな
勉強もだけど努力できないやつって大概忍耐力がない
665:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:19:05.75 nQeedY5C0.net
努力100パーなんてないよな
才能とか含めて生まれた瞬間から世の中不公平なんだから、そこを踏まえて生きていかないといけない
たまにはたらこまともじゃないか
666:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:19:19.34 qUU/X8Tp0.net
>>611
ブラック企業ってのはそういうもんなんだよね
長時間の勉学に耐えてきた奴があたりまえだと思う仕事を
長時間の勉学に耐えてこなかった奴にやらせるとブラック労働ってことになる
667:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:19:28.12 irtOpZJB0.net
>>660
なんでお前って自分は努力でのし上がったはずだと言い訳だらけで環境の影響がないと思い込みたいの？
ただ単に、環境が影響しないという言い訳考えてるだけじゃん
668:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:19:28.46 lTmsYQGq0.net
>>609
お前が環境の責任にしている間に途上国の秀才は
HarvardやMITの無料オンライン授業受けて才能開花させていってるから。
今やPodcast、Webでいくらでも高等教育を無料で受けられる。
669:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:19:42.13 wRPmjrfw0.net
>>658
ひろゆきは努力を否定してはいないだろ
だからゼロではないといってる
ただ出来なかった子供や人間に対して「全部を」努力のせいにすんのはどうなん？て話だろ
670:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:19:46.47 Urfnu73f0.net
>>559
シンガポールだったら
「シンガポールで馬鹿な人は国民ではない…奴隷以下」
マレーシアなら
「シンガポールで馬鹿な人はマレーシアへ」
671:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:20:11.15 2/9AnLL80.net
逆の言い方すると
世の中、世襲や天性が100％ではない
672:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:20:42.38 OhT2+4xn0.net
お前らはこれが右派思想に見えているようだけど、
これガチガチの究極の左派思想なんだよ。
お前ら、気付いてないだろ？
673:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:20:56.35 5dsR8xqq0.net
努力してるやつは方向性も含めてちゃんとやってると思うよ
逆に本当に努力したやつでないとどこからが環境でどこからが運なのか判別がつかないと思うよ
大した努力してないやつに限って自分以外も同じように努力不足だと決めつけがちな傾向あるね
674:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:20:57.02 iSROxE9r0.net
>>21
違うな、全然わかってないw
ひょっとしたらあなたは何かしら努力して、何者かになったのかも知れないけど、大半はそうなれない
675:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:21:05.50 4sLaK/HK0.net
>>660
ただ事実を述べられてるだけだろ？
お前クソ田舎の離島でパソコンもスマホも図書館も書店もない環境で
親も毒親で子供に教育費をかけるという思考がなかったら
お前の今の学歴なんて絶対手に入ってないぞ
つまりお前の得た学歴はお前一人の努力によって得たものではないんだよ
まともな環境とまともな親と運のおかげが9割
676:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:21:29.79 2+EcSXH+0.net
>>669
そこだけ切り取られるような言い方をわざとしている
677:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:21:30.91 AjXDSeaH0.net
>>645
お前さっきからメチャクチャ頭悪そうな文章書いてるね＾＾
お前は何一つ分かっちゃいないよ＾＾
勘違いしない方がいいお前も動植物と何ら変わらないただの人間なのだから＾＾
678:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:21:48.41 Gvv5mCgN0.net
こいつの批判対象のほとんどが賠償金バックレ野郎よりマシな人たち
679:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:22:05.04 ipyIINUw0.net
>>658
そういう話ではなく
「努力の前に考え方を補正しろ」
という話だよ。
そうすると、努力は1%で済むと。
680:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:22:09.60 oOpppB6e0.net
>>673
そのくらい努力って本を見て書くやつだろ
681:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:22:18.94 5dsR8xqq0.net
>>662
それはない
認識甘すぎる
682:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:22:39.20 uNRyxn/N0.net
お前ら凡人が言ってもいまさらって感じだよな
【エジソンの名言】
もちろん、生まれつきの能力の問題もまったく無視はできない。
それでもやはり、これはおまけみたいなものだ。
絶え間なく、粘り強く努力する。
これこそ何よりも重要な資質であり、成功の要といえる。
683:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:23:05.45 O+vdbNWP0.net
ちゃんと高校受験して進学校通って高校でまた勉強の努力して大学に行けなかっただけの怠け者だろ？
底辺高校のあほがごちゃごちゃ言っても言い訳にしか聞こえんのだが、俺の周りの高卒は大概遊んでるだけの怠け者ばっかだったな
ひろゆきはこれ半分世間体的な意味で環境も影響あるって言ってるだけだろ
ビジネスをする上でイメージって大事だからな
684:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:23:21.18 9UeeRoa70.net
>>650
子どもの頃はパヨクに騙され、大人になったら保守に騙されてるイメージしかない
685:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:23:34.23 QrTfz/xD0.net
>>668
そりゃ「今の時代」ならそうだろうね
でも昔はそんなのなかったんですよ
そもそもパソコンが何十万もしてどの家庭にもなかったし
特に日本のパソコン普及率は非常に低かった
ネット環境も田舎はADSLすら通ってない
低速回線で動画は見れない
そもそも当時YouTubeも存在しなかった
686:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:10.11 9/cfRD5Z0.net
アホな子がアホな親に中受させられてんのを見ると気の毒になるな
その努力はほぼ無駄になるのにって
687:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:26.00 s5vFTxYU0.net
>>7
そう
努力ではどうにもならない事はいくらでもあるけど努力することで別な道が見える事もあるからね
688:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:29.24 H5BXkK2s0.net
はっきり言ってやると
自立できない奴の努力は努力じゃねえんだよw
689:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:40.87 df6BdsRJ0.net
>>639
スタメンになれないなら他の事やった方がいいよ
690:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:51.53 i59XMZLa0.net
ぶっちゃけ「努力できること」も生まれや才能の面は多いにあるだろうから
人間の自由意志でできることはあんまりないと思う
691:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:52.03 OhT2+4xn0.net
格差容認、自己責任
これを正当化する根拠が「努力が足りない」
だからな
努力じゃなく生まれつき才能といった瞬間に
これらの正当性が崩壊するんだよ。
すごい話なんだけど、お前ら馬鹿だから
気付かないだろ？
692:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:56.32 n8AIHPub0.net
いきなりありもしない仮説を立てて反証するという…
ひろゆきも全然成長しとらんなぁ…
693:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:24:59.08 h6xYYdT30.net
タラコは所詮ファラコw
694:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:25:00.30 lTmsYQGq0.net
>>675
途上国の秀才がオンラインで無料で
アメリカの名門校の授業を受けているこの時代に
その言い訳は響かないな。
695:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:25:32.80 YvBQIB/T0.net
>>1
アホやなこいつ
音楽家やスポーツ選手がどれだけ必死に努力してると思ってるんだ
696:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:25:51.49 qUU/X8Tp0.net
>>688
そもそも努力してる奴はこんなとこで無駄に時間潰したりしてねえからなｗ
697:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:05.42 WNNfOspu0.net
こいつはあめぞうをパクってたまたま成功したただのラッキーだけど中身空っぽの虚しい人生をなんとか肯定したんだろうな
だから努力はムダと連呼し続ける
698:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:06.40 YBmOZ56a0.net
トイレの神様って知っている？
トイレにはそれはそれは綺麗な女神様がいるんやけど
その女神様に媚び売ってトイレを磨く努力をしても
結果はトイレがきれいになるだけで
女神様は元々綺麗なんだっていうおとぎ話
699:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:09.70 oOpppB6e0.net
努力も何も、哲学がないのにどうするんだよw
700:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:10.53 PdHiwXQF0.net
正確には努力だと思って時間を費やす大半は
努力ではなく無駄なこと、だと思うがな
701:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:25.90 OhT2+4xn0.net
努力も才能なんだよ。
努力してるときに
麻薬のような快楽物質が出る人と出ない人が居る。
これが生まれつきの才能。
702:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:30.80 df6BdsRJ0.net
ひろゆきの言うことって別に正論ばっかじゃないんだけど、確実に「多数派のモブ」に刺さるからやっぱ面白い
「 優等生コスプレ 」 は早めに止めるべきだわな
703:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:33.36 i59XMZLa0.net
>>691
努力できることはみんな平等、自己責任とか言う成功者に
「だったら、今後相続税100パーセントな」
って言ったら怒り出す
704:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:54.24 73PupJjZ0.net
じゃあなんで、さっさと帰国して口座を明らかにし、賠償金払って言葉に耳を貸さないの？
個人的な意見じゃなくて、法律による決まりなんだけど。そこら辺、理解するの得意なはずだろ？
705:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:26:59.06 AsmFuh7d0.net
>>681
13時間くらい毎日勉強して東大行く人もいるし
3時間くらいで東大行く人もいる。
私はまったく努力できなかったが
3科目しかない一般入試で私大。
出自普通でも努力できる人は良い結果を出せる人と一致してると思う。努力が空回りしないことが大事で、本人はそれを楽しんでやってるから苦行ではない努力だね。
706:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:27:00.69 SsK0aSux0.net
ひろゆき
青葉みたいなバカに生活保護を与えるクソ国家を批判してみろ
707:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:27:03.61 lTmsYQGq0.net
>>685
そう。だから今の時代は過去よりずっと恵まれている。
日本の家庭環境で不利な状況で生まれてきても
圧政や飢餓状態で苦しんでいる国よりずっと恵まれている。
708:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:27:05.66 IgDiUDF20.net
でも運も実力のうちって言うじゃん
709:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:27:10.04 5dsR8xqq0.net
>>690
それはないと思うわ
努力することは努力だから
例え好きであってもなくても量をこなすのは努力でしょ
710:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:27:32.43 U/OwNaz/0.net
>>667
言い訳じゃなくて当たり前の話してるだけ
離島から毎日通ってる奴
山奥から七時の朝課外に間に合うように通ってる奴もいた
参考書選べない、近くに本屋さんないとかばかな小学生かよ
711:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:27:37.45 9/cfRD5Z0.net
>>650
じゃー選挙に行かないとな！
氷河期のみんな選挙行こうぜ！！！
712:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:27:40.10 d8sCs1bGO.net
>>1
調子に乗った中学生の方が知的に見える
713:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:28:23.44 H5BXkK2s0.net
>>696
確かにな
まあ俺はトラドラで時間調整のために待機していただけで仕事中ではあるw
714:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:28:26.86 SEqjtCR30.net
>この「自由意志」によって人生を変えられる範囲は、一体どのくらいあるのだろうか。
>僕は、ゼロではないが「ほぼ少ない」と思っている。
とか導入部分の話はそうでも結論の話はそうではないというか、
「努力」という言葉が努めよ、称えよでしかないわけで
みんななにがしかを積み上げてんのよ。
どんな価値観でどんなひらめきを大切にするかって
部分は書いてあるの？さらにその１％は重要だが他の
９９％とたいして変わりませんよって言える？
715:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:28:26.90 U/OwNaz/0.net
>>675
だから勉強できない設定を勝手に作り出してるだけだろ
そんな奴が日本全国に何人いるんだよ
716:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:28:48.50 AsmFuh7d0.net
>>702
刺さる言うより
やる前から挑戦する人が減って
誰かが得してる気がする。
717:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:29:01.22 ipyIINUw0.net
>>682
しかし、エジソンは疑う余地の無い凡人だった。
彼の発明は、砂山から一つ一つ砂つぶを拾い、金があるか確認するようなモノ。
それを一瞬でやってのけられ、嫉妬して、人間関係には恵まれず、一定の資産は得たものの、
その生涯とは幸せとは言えず、彼が目指した偉大な発明家としての評価は、生前に得られもしなかった。
718:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:29:09.14 KNR9rdub0.net
ひろゆきはどうして借金返さなくていいの？ 差し押さえられないの？
719:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:29:21.98 VOOYeHMD0.net
菅の息子を見なさい
720:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:29:33.85 5dsR8xqq0.net
>>705
ごめん受験勉強の話一切してないから
だから認識甘過ぎるんじゃね
721:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:29:38.63 U/OwNaz/0.net
>>586
>>599
使えるよ
俺の時代でさえ、出題傾向変わってたけど、「物理のエッセンス」って廃盤の参考書が大人気だったし
使い方次第だろ
722:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:29:55.02 xINYayV90.net
じゃー、チョンひろゆきは遺伝子レベルで
ダメって事？
723:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:30:07.10 ZiXPJqVq0.net
同じ成績ならブスより美人が選ばれるって発想と同じだよね
それは道理だけど、たまに運という力でその順番も変わる
724:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:30:14.85 lTmsYQGq0.net
>>716
アホが多い方が儲かる商売ってあるからね。
特に金融系。
金融リテラシーないだけで鞘が抜ける。
725:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:30:24.46 ePP6gIzS0.net
>>707
「今の子供」ならパソコンやスマホやタブレットが高速回線で24時間自由に使える子供なら可能性はいくらでもあるでしょうね
でも、何十年前かに子供だった、今大人の人は、もう無理なんですよ
日本は年齢差別が激しいから、30超えてから自力で大学行っても、現役で大卒新卒の人と同じ人生は送れません
726:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:30:42.27 nFD/2Dim0.net
>>4
あ～あ、それ社会に出ても何にも役に立たないマウントなのにな
727:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:31:03.38 zVKOMoA60.net
手持ちのカードで勝負するしかない、というスヌーピーの名言はホントに真理だと思う
728:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:31:16.11 XagHLqTZ0.net
たしかに早慶卒はそこら辺にいるけど東大卒はあんまり見ないな
東大ってやっぱ凄いわ
729:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:31:24.06 KdaRcf490.net
努力するのは立派だけどある意味努力できるのもそれはそれで才能だよな
730:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:31:24.52 uNRyxn/N0.net
>>696
中卒で○○屋に奉公に行き、独立して大成功している奴が、俺に合うたびに
「ひま人」と呼ぶんだよ。確かにその通りだから何も言えないwww
731:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:31:59.27 ZiXPJqVq0.net
>>717
エジソンが成功者かどうか決めるのは後世の人だけど
幸せかどうか決めるのはエジソン本人 からね
732:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:32:02.12 J0s6BjXK0.net
>>715
ここにいるけど
そういうケース含めて運なんだよ
つまり進学してる大多数は運で進学してんの
733:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:32:03.39 9w6pi14g0.net
>>34
あれは留学生を多数入れているか、
論文が引用されているかだけで決まる指標ね
努力とは無関係
734:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:32:17.18 5dsR8xqq0.net
>>723
同じ成績じゃなくても美人が選ばれるんじゃね
735:バブル猫
21/02/26 08:32:54.82 xWqlIgsY0.net
「勝ったらいいな」じゃない・・・！
人生は「勝たなきゃダメ」なんだ・・・っ！
勝ちもせず生きようとすることが そもそも論外なのだ
736:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:32:58.56 igelmVck0.net
>>694
そりゃ「今の時代」ならそうだろうね
でも昔はそんなのなかったんですよ
そもそもパソコンが何十万もしてどの家庭にもなかったし
特に日本のパソコン普及率は非常に低かった
ネット環境も田舎はADSLすら通ってない
低速回線で動画は見れない
そもそも当時YouTubeも存在しなかった
737:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:32:59.48 08pZAhdC0.net
所詮死ぬまでの暇つぶしだから無駄になってもいいよ
ゲームやギャンブルだって無駄ってわかっててもやるやろ
738:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:33:10.95 L47xFQvl0.net
こういう奴の言う頭のいい人って
ただの自我のないYESマンだよな
739:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:33:46.47 yRya5ZH30.net
>>635
それを否定されたら存在意義がないみたいな、ねえ
740:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:33:52.28 AsmFuh7d0.net
>>720
例え話だよ。
大学出た後も変わらないよ。
医者や学者の子供にも大学にいたけど
コンプレックスが強そうだった。
金持ちはナチュラルにマウントとる人多いからね。
741:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:34:09.71 lTmsYQGq0.net
>>725
日本を理由に言い訳並べるなら海外でましょう。
アメリカなら30代40代でビジネススクール行ってる人は
ザラにいますからね。
その世代であればいくらでも成り上がれる。
実際留学経験があるからわかるよ。
さすがに70代超えたら厳しいかも知れないけど。
742:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:34:34.06 W0QrY30A0.net
>>721
それが使えるかどうか教えてくれる人が周りにいるかどうかも運
743:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:34:35.36 zOCeScyL0.net
つーか天才レベルの業績求められない時点で
個人の努力の範囲内で対応できるレベルでしかない
744:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:34:58.94 Ze0uBVM90.net
中国が楽して日本を没落させる方法がある
日本の若者が努力しなくなる事だよな
努力は無駄、努力する奴は馬鹿
そういう思想を日本の若者に植え付けたい
中国政府「よし！日本のユウチューバーひろゆきとかいう奴に金払って思想破壊してもらおう！」
今の時代、こんなことがあってもおかしくない
745:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:35:02.60 ZiXPJqVq0.net
>>737
それこそ本質だよね
最後に死ぬのだけは平等だからね
金持ちでも早死にする事があるし、貧乏でも長生きする事がある
746:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:35:08.96 q78AP8Mr0.net
確かに医者の子供は子供の頃から落ち着いていて雰囲気違ったな
あと配偶者の愚痴を子供に聞かせる親
かなり悪影響だから辞めろ
実体験だ
747:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:35:19.46 fmXrETFF0.net
先日順天合格の福岡、祖父が開業医らしいが、
合格は裏の特別枠だったようだね
そんな風に、こっそりしたルートがあるんだわ
春一番／ラグビー福岡順天堂医学部にアンフェア合格疑惑
◆ラグビー・福岡堅樹、順天堂大学医学部
週刊文春(2021/03/04), 頁：154
2021/12/14
【ひろゆき】「東大生の多くは本人の努力より、親が金持ちだったから合格した」 ★3 [muffin★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:553番)
748:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:35:33.97 2KLDBehF0.net
>>741
アメリカは健康保険がないから嫌だ
病弱だから医療費のかからない国にしてくれ
749:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:36:22.74 cTRxD1D+0.net
>>703
確かにwwwww
750:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:36:38.94 ID2RDQVu0.net
前置きに頭の悪い人は理解できないと入れることで頭の良い人は賛成する
賛成する人は頭が良いと思わせる詐欺話法
まあかなり古典的でやり方も雑だけど
751:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:36:44.28 SEp1mNJA0.net
子供は親を選んでお腹に降りてくるらしいよ
魂のランクで選べる親が違うらしい
前世でろくなことしてない奴は貧乏人の親しか選べないのさw
752:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:36:45.85 nloKaVKz0.net
無駄な努力
をしているかを見極める能力が重要
往々にして手続き論ばっかりに時間を取られていたりする
753:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:37:13.60 lTmsYQGq0.net
>>748
じゃ、日本からオンラインで授業受けたら？
それこそ努力さえできればいくらでもチャンスはあるかと。
無料で受けられる授業もあるし。
754:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:37:16.29 QBvEa+hq0.net
まあ9割方は運だからなあ 努力しても運が悪けりゃ転がり落ちるし
人生や生きることを人が偉そうに語るべきじゃないんだよ傲慢だ
755:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:37:21.36 5dsR8xqq0.net
>>740
あなたもコンプレックスが強そう過ぎて、何が言いたいのかわかんね
756:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:37:39.38 Rbo3gIL90.net
ふーん
757:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:37:48.90 ipyIINUw0.net
>>731
エジソンは結局のところ有名な格言を自身で否定し、最期はテスラに謝罪してる
758:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:37:59.43 eYABRT950.net
>>284
これで言いたいのは大卒女性一家のことじゃなく
周りのこと
情操教育にめちゃくちゃお金をかけずにするにはどうやるか
家庭学習をどうするか
どんなドリルを選んでどんな頻度で勉強するか
進学先の選択の基準はどうするか
そんなノウハウを共有化してお互い競争することで地域の学力は上がった
元々済んでる人は高学歴でも資産家でもない
中卒高卒の第一次産業地域
運が良かったって意味では大卒女性が嫁いできたこと
でも今はネットでノウハウはいくらでも見つけられる
ネットに接続できる環境があれば運は自分で引き寄せられる
759:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:39:45.29 iKgpnE9L0.net
俺しか知らない真理みたいに言うなよw
760:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:39:45.81 zOCeScyL0.net
>>754
運が巡っても対応できる能力ないと無意味になるけどな
761:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:39:56.81 zqlgxEPl0.net
賠償金払わない頭の良い人の話は理解できないです
762:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:40:13.95 AsmFuh7d0.net
>>746
医者の子供は
付き合ってみれば
わかるさ、、
言葉のない世界だよ、あれは。
763:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:40:19.87 8f5N62Cj0.net
やっぱバカだなこいつ
環境も努力も必要なんだよ
764:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:40:31.34 YvBQIB/T0.net
>>674
世の中の大半の人は努力して何者かになる
765:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:40:49.44 yRya5ZH30.net
>>714
その何が重要かを評価するのは
「上の人間」のメンバーシップに加わっていいよって判断する連中なんでは
766:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:41:00.63 FBhbVSqU0.net
>>4
ひろゆきは学歴どうこうじゃなくて、地頭の良さについて言ってるんじゃないの？
767:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:41:35.06 OE+Os06k0.net
菅総理の場合みるとそうでもないような
長男 明治学院大学卒
次男 東京大学卒
三男 法政大学卒
768:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:41:35.88 QBvEa+hq0.net
金はあっても堀江みたいな奴になりたいって思うやつ少ないんちゃうかな
769:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:41:56.26 dMKO/GTR0.net
薄暗い部屋で目ぱちぱちさせて語ってんだろ？
770:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:42:09.52 ZiXPJqVq0.net
高校の倫理の授業で、スーダラ節のレコード聞かせられて、これが人間性の真理だって先生に言われたなー
解っちゃいるけど止められない＝それこそが人が幸せを感じる真理＝これが仏教での俗
別に修行してまで輪廻から離脱しなくていいよな
771:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:42:10.00 sLT4OYTq0.net
モヤシの環境からはモヤシしか作れない
その環境を整備するのは国なり親って話でもある
772:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:42:12.90 ipyIINUw0.net
>>759
それなりに頭の良い人達は、なぜ努力への依存がダメなのか分かるはずではある。
773:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:42:49.28 q78AP8Mr0.net
ただこれ自信があるかないかもあるよな
医者の子供は親が医者だから自分もなれるという自信がある
芸能界は二世があまり伸びないし
774:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:42:49.55 UIcQ+N2R0.net
頭がよかったら賠償金支払わなければならないことを避けるよな
ひろゆきこそ馬鹿なんだな
775:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:43:32.95 JgYmeypk0.net
努力は必ず報われる論争で散々やったろ
いまさらだ
776:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:43:35.34 AsmFuh7d0.net
>>755
まあ、3時間しか働かなくても
人より儲かる仕事してるし
エリートじゃないから人間関係も楽よ。
777:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:43:42.33 RNWaQl360.net
ひろゆき 44歳 中央大出身
「努力はムダ 蛙の子は所詮蛙・・・
遺伝子の影響・・・
医者の子が医者になるワケ・・・」
中央大学出身で上から目線で医者の事を語るひろゆき
団塊の世代は大学の数も少なく子供の数が圧倒的に多く競争率が高かった
（団塊の世代の子供260万人）（ひろゆき世代生まれの子供180万）（2008年生まれの子供110万）
778:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:43:51.49 dX4DEaDB0.net
10歳で気づいついたけど。
今更？
779:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:43:53.87 eYABRT950.net
>>772
でも努力の大切さも知ってるよ
780:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:44:06.58 BQUJIFqQ0.net
好きなことだとしても
能力のないものが
努力で
人生を無駄に消費するのは辛い
ただ「能力が無い」人はいない
自分の適性を見極めるかが大切
そこからの努力は糧となる
781:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:44:51.47 KFGPR+uc0.net
親が夜逃げを繰り返したり、ガキの頃からそれを手伝わされたり、悲しい諸事情からヤクザとかと付き合い出した子供は、まわりの子供達に比べて学歴もないのに精神的に一気に成長して、幅広く世間を知って二十歳くらいで胡散臭い不動産屋や金融会社を立ち上げるが、４０代後半で老人のように落ちぶれる。経済的にも破綻して仲間も失う。
なぜならそこに必要だったのは若さだけだったからだ。
作り話だけだけどさ
782:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:44:55.87 uB+UXzfS0.net
>>617
皮肉のわからないおまえバカだろｗ
783:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:44:56.69 i2RV6GiP0.net
>>745
最初に成功や幸福が定義されてないんだよね
金にならなくてもコツコツやるのが好きな人もいるし
努力の定義も曖昧
ひろゆきみたいな人の情動を揺さぶるばかりの成金さんが
若い人から成功者として賞賛される最近の傾向はちょっと恐い
784:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:45:12.35 C1K3uJBv0.net
>>1
IQは遺伝する（例えば知的障害の親からは知的障害が生まれやすい）
これは確か
でもひろゆきはそれほど賢くはないように見える
昔は頭キレたけど今はただの老害の反日おじさん
もう日本に対しては黙っててくれという感じ
785:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:45:40.85 ZiXPJqVq0.net
絶対に理解して貰えないのに話すのも、無駄だよね
786:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:45:57.29 AsmFuh7d0.net
学歴と金は必ずしも関係ないよ。
むちゃくちゃ金持ちでも
慶応落ちる人いるもん。
787:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:46:00.83 HrpNNzGB0.net
麻生大臣さんは努力で偉くなったんだよねwww
788:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:47:03.60 ZiXPJqVq0.net
>>783
拝金主義が増えてるからね
ネズミ講みたいなのに騙されないといいけど
789:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:47:41.36 GS2bnIVPO.net
ひろゆきの親は何してる人だったんだ？
790:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:47:43.79 4yHBOb/y0.net
西村先生のお言葉はいつも役に立つことばかりだ
どっか出版してくれないかな
791:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:47:46.27 5dsR8xqq0.net
>>776
良かったね
792:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:47:53.07 KFGPR+uc0.net
>>786
有名な政治家の子息で麻布学園に落ちて成蹊いった人がいるって聞いたな
793:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:47:55.14 X7/ZDvoG0.net
頭の悪い人って
逆恨みしそうなのに
なんでわざわざ刺激するんだろう
よほど警備が厳重なんだな
794:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:48:20.45 rIWdGVTc0.net
>>746
不仲だけならともかく
お互いに馬鹿にしあってる両親の間で育った子供はマジでヤバイ
人を愛せなくなるどころじゃなく
人との関わり方すらもよくわからない
究極のコミュ障、もしくはサイコもどきみたいな人間が出来上がる
ソースはウチの3兄弟
795:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:48:20.88 dZlCXlmE0.net
ひろゆきさんって、よく「頭悪い」って言葉使うよな？
自分は頭良いと言いたいのか知らんけど
コンプレックスが強い人なのかも
796:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:49:10.83 +xbfOHhR0.net
お前みたいのが炎上を正当化して黙認してたから不明女児の母親の中傷で捕まった馬鹿が裁判で俺は悪くないって居直るんだよ
797:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:49:22.42 nhyrFmrM0.net
能力値=運×才能
798:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:49:27.33 uB+UXzfS0.net
遺伝子の掛け合わせで両親とも大したことなくてもとんでもない天才児が誕生することもあるからな
日本一のIQの伊奈学卒の人とか。
799:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:49:38.04 AsmFuh7d0.net
>>780
だよね。
蛙の子には資格試験おすすめだよ。
例外は二つあるけど
ほとんどはいちいち何浪とか言われずに合格すれば必ずランクアップする。
800:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:50:09.79 syE8UitP0.net
>>727
ひろゆきの言ってることって結局それだよね
配られたカードの中で、
間違った努力をせず自分の才能をどう発揮させるか
801:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:50:14.90 g0F7xQRA0.net
その通りですな。
まっ、ヒロちゃんが言わなくてもなくて、ほとんどの人間は当然だと思っているんだが。
802:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:50:20.71 7cso5LlQ0.net
努力なしで成功したなんて、高額宝くじ当選者か、岸部シローくらいだろ
803:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:50:24.43 nhyrFmrM0.net
努力は自分の才能がある分野か
自分が好きな事以外で止めた方がいい
804:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:50:44.95 eYABRT950.net
>>799
お金に直結する資格がたくさんあるよね
805:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:51:33.96 KFGPR+uc0.net
勉強しなかったからって理由で小学生の息子を刺殺した父親もいたな
あんな事件を見ると色々と考えさせられるわ
806:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:51:35.23 AsmFuh7d0.net
>>791
でしょ。
若さだけは努力ではなんともできないが。
807:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:51:37.12 lAx4LiUt0.net
医者の家なのに複数子供がいても
誰も医大に受からずに跡継ぎいなくて
病院手放したとこ知ってるから
カエルの子がカエルになるだけでも
大変な努力が必要で立派なことだと思う
今日この頃
808:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:51:37.95 XSOq4Jsg0.net
世襲するかニートかだろ
809:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:51:48.82 uB+UXzfS0.net
>>792
成蹊も昔は50～60人くらい東大に送り込んでたからな。
けっこう浮き沈みがある。ひろゆきの北園も30～40人くらい
東大に行ってた時代があった。
810:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:51:49.61 fLz/IYje0.net
人並みになることすら難しいケースも当然あるので
努力することでストレスが溜まりすぎるなら止めといた方が良いかも
811:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:51:49.97 eYABRT950.net
好きな分野より得意な分野で努力する方が成功する確率は高い
812:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:52:33.04 q9bRQ6cx0.net
ソシャゲやってると人生と同じだなって思うわ。
リセマラしまくってSSRカード引いたら一気にスタートダッシュ出来る上にレベルもどんどん上がって
次々にスキル覚えて、同じぐらい強いキャラ使ってる人がフレンドになって、色んなステージを余裕でクリア出来るようになる。
Rカードでやるとキャラの成長がすぐ止まって、スキルもショボくて、フレンドもロクなのいない。
というかRカードなんてSSRカードを引き立てるための存在でしかない。
合成素材にされて終わりの人生。
813:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:53:17.04 df6BdsRJ0.net
報われなかったのに、報われない努力を無理やり正当化してる人が多いんだろうな
814:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:53:55.31 LmGKp7bn0.net
頭の悪い人 ＝ ひろゆき
815:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:53:56.86 rXzCxoeb0.net
おまえが無駄w
816:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:54:04.07 dwJRVxrZ0.net
年収1500万だけど
高卒の俺が努力した所で医者や弁護士にはなれない
努力すればなれるかもしれないけど
努力する方向性が違う
こう言う事なんじゃないの？
817:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:54:04.27 YvBQIB/T0.net
そもそも努力しなければ何も始まらない
遺伝子によって受継がれる生まれ持っての才能なんてほんのちょっとの体格差程度だ
818:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:54:21.27 5dsR8xqq0.net
>>800
違うと思うよ
自分の環境に感謝しろってことだと思うよ
819:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:54:50.96 df6BdsRJ0.net
>>764
＞世の中の大半の人は努力して何者かになる
お前からして「何者にもなれてない」だろｗ
820:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:55:03.21 nhyrFmrM0.net
>>816
自分の才能がある事か
自分が好きな事以外の
努力は辞めた方がいい
自分の才能がない事や
自分が嫌いな事は努力しない方がいい
散っていくから
821:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:55:11.92 x3fU9lXP0.net
まあ確かに公立の小学校でも「クラスメイト運」「担任運」「地域の保護者運」と色々あるな
個人的には兄弟姉妹運がけっこう重要かなと思う
長男長女はその家庭において受験情報が少ない(経験不足)というハンディは有る
822:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:55:14.02 lOZOUXvQ0.net
頭が良いと思っている頭の悪い人の典型例
負け犬
823:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:55:40.50 Kx0j0Rgg0.net
そもそも前提として努力が100%だなんて言ってるヤツがどこにいるんだ？
詭弁のレトリックだわな
824:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:55:45.79 X2IGzEZe0.net
池江璃花子の復活劇をみたら努力より才能だと分かる
才能に努力が加わったら最強
825:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:55:53.29 5dsR8xqq0.net
>>806
あなたに場合運だけが良かったね
感謝した方がいいよ
826:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:56:05.46 BQUJIFqQ0.net
もし
何かを成し遂げる為に
自分の能力がなければ
自分の努力では無理ならば
その能力を持っている者の力を借りればいいだけのと
827:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:56:13.64 dZlCXlmE0.net
努力っていうのは自分が好きなことしか長続きできないからね
努力≒苦行になると続かない
「努力する才能がある」とか言ってる人、多いけど間違い
828:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:56:18.71 YvBQIB/T0.net
>>819
なれてるけど
大半の人はそうだろ
お前は何者にもなれてないの?
829:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:56:38.18 7gKIJ3LQ0.net
>>814
頭悪いわりと言われてもひろゆきはまじで気にしなさそう
英語話せて年収も他の奴らより上で奥さんもいてさ
そんなことより猫アレルギー無くなってくれと願ってそう
830:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:56:44.45 9eIofPBT0.net
「努力が100％だ」とまで極端なこと言ってるやつなんかごく少数だろ
831:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:56:54.91 df6BdsRJ0.net
>>818
環境から「脱する」ベクトルの努力はムダだという事だと思う
田舎から東京に「脱出」するためだけにガリ勉してる地方の受験生とか
832:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:57:08.25 uz02tEH40.net
>>824
プロスポ－ツ選手は
その競技がキチガイみたいに
好きになった人の集まりらしいけどな
だからキチガイみたいな
努力ができる
833:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:57:51.25 Y5zrYNfk0.net
日本人は馬鹿ばかりなんですよ
受験勉強で頭がよくなったつもりになってる偏差値カルトの馬鹿
東大をみてもわかる
平和なじだいでは
ハッキリといってしまえば、貧乏人の子供は貧乏人
そんなことは昔からわかっていた真実
834:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:57:55.75 ELn63CrZ0.net
でもひろゆきとかホリエモンとか西野とか、馬鹿がいなきゃ金を落としてくれないんだよなあ
835:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:58:02.60 uz02tEH40.net
天才っていうのは
キチガイみたいな努力をできる人のことを言うらしいね
836:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:58:24.10 iDu8GSCp0.net
日本脳炎の事を、日本発祥と嘘ついたくせに
837:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:58:36.54 df6BdsRJ0.net
>>827
＞努力≒苦行になると続かない
いや、続くんですよ
日本社会は苦行を礼賛するから、むしろ好きな事を好きなようにやってるのを努力だとは認めない風潮がある
838:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:59:03.30 LmGKp7bn0.net
>>829
のわりには学歴コンプ凄いよね
ボキャブラリも少ないし、論破されるし、SNSで煽られるとすぐ無気になるし
気にしてないようて、本人が一番自覚してそう、頭の悪さを
839:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 08:59:05.65 kz8I4Crb0.net
努力しまくっても全員がトップ棋士になれない時点で努力と素質が必要なことはみんなわかってるだろ。ただ最後まで努力しないと果たして努力がたりなかったのか？素質なのか？がわからんけどね
840:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:00:00.60 df6BdsRJ0.net
>>835
天才は努力なんてしてないよ
サザンの桑田とか細野晴臣とか小室哲哉なんかも楽譜が読めない書けないだしｗ
841:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:00:01.33 A22soGVO0.net
２ちゃんねる乗っ取られた間抜けは生きてて恥ずかしくないんか？
バカ丸出しのくせにwww
842:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:00:26.55 6Lk4ZMbo0.net
>>838
ひろゆきはどちらかといえばイケメンにコンプあるやん
でも明らかに他の奴らよりは恵まれてるとおもうけどね
奥さんも夫によっかかる人間てわけでもないし
そういうパートナーがいるって羨ましい
843:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:00:40.96 5dsR8xqq0.net
>>831
そういうベクトルに対しては肯定的だと思うよ。ホリエモンとかに対しても
好きこそ物の上手なれ、みたいなことを言ってる奴らは全く違うと思うが
844:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:00:42.77 X3F8Z2Yj0.net
いちばん大事なのは結果がでる努力をしてるかどうかなんだよね
サッカーの才能があっても野球をやってたら開花されない
845:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:01:36.31 i2RV6GiP0.net
努力ってのも曖昧で
集中力と考えた方がわかりやすい気がする
勉強を何時間もできるのはスゴイという人もいれば
GAMEを何時間もできるのはスゴイという人もいる
興味のあるものになら人間はいくらでも集中できる
興味ないものへの努力は疲れるしストレスが溜まる
自分が集中できる環境を知ることも成功や幸福へつながる道になると思う
846:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:01:39.96 oOpppB6e0.net
>>844
それじゃぁ犬だよw
847:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:01:48.14 l9UnNDQQ0.net
>>841
いま英語圏の4ちゃんやってるらしいから日本人だけの５ちゃんいらないんじゃね…
848:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:02:06.19 uz02tEH40.net
>>844
それ関係ないよ
新庄剛はあらゆるスポ－ツで
好成績残したけど
野球だけが好成績残せず
野球が好きになり
中学から本格的に野球を始めたとか
849:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:02:16.92 7cso5LlQ0.net
目標に向かうベクトルの努力じゃなければ、目標から遠ざかる
850:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:02:29.50 oiX8OXUu0.net
>>579
親の知能や情緒が遺伝すると厳しい
努力の成果が思わしくなければコンプレックス募らせて学習性無力感を獲得するだけ
強いストレスは脳を委縮させる
委縮した脳は混乱や停止を招く
851:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:02:34.16 df6BdsRJ0.net
>>839
それでいうと 「 将棋はゲーム 」 というもっと基本的な事に気づく事が必要なんだよ
学問も本当に好きで追求してる研究者にとっては「趣味」だからな
他人に認められるとか、社会的に承認されるというベクトルと違うベクトルの情熱が必要
それが無いのにやり続けるのは愚か
852:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:04.06 S8LcJdKN0.net
仮定がおかしいわ
努力が100%という信仰が溢れてる？？溢れてねーよ
散々センスなきゃ無理、センスの上に努力か必要って言われてんだろ
853:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:07.07 Ekt73D9T0.net
>>582
私も運は実在すると考えている。
私の言っていることは、成功する前に
自分が成功する幸運を持っているか
どうか知ることができるかという問題。
幸運により将来成功するような人は、
成功していない今この瞬間も、
自分が幸運だと信じているということ。
あなたの場合、幸運だと信じて
いないから成功しない。それだけ。
854:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:12.53 ipyIINUw0.net
>>779
それは無い。
何故なら、努力の代償はIQという本末転倒だから。
生まれもったIQがあり、それは固定で、あとは努力次第、そんなものはデタラメでしかない。
誰だって、昨日の自分の考えが、翌朝になったら改まる、より良い選択が、昨日を失敗だと思う…
そんな経験をしてるはずなのに、その情報を統合して、正しく理解する知能を失ってるのならば、
直ちにピザとコーラでも注文して、好きなゲームだのアニメだのでフィーバーして寝るべきなんだよ。
正しい努力というのは、それを繰り返して、自分がやりたいと思えたら、意欲的になれたら行動する。
イヤだけど、仕方ないから、やらないといけないと思うから行動なんてのは間違えてる証でしかない。
855:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:20.02 eeVuB9tM0.net
ひろゆきのように中身が終わってる人間が多数だよね。高学歴高収入ってのは。不倫脱税とかさ
感想ですけどねw
856:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:03:22.56 GYAKurtJ0.net
韓国人は韓国人ということだよな
遺伝子的に欠陥だもんな
治療が必要なレベル
857:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:04:32.16 df6BdsRJ0.net
>>852
いやここも 「 努力には、すること自体に意味がある 」 という精神主義者が多いがｗ
858:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:04:36.82 RknE3Hnc0.net
すごく差別的な発言だな
859:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:04:57.70 95cnnASF0.net
お前らは頭悪いんだから努力しろな
勘違いしちゃダメだぞ
860:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:20.31 G5tQvwRt0.net
日本は基本コネ社会だがそれでも最低限の努力は求められるのだよ
最低限日大辺り出る事は条件になってくるw
コネない奴はコネある奴の倍以上努力して明確な能力差を見せないと駄目なのは事実だけどなw
861:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:24.65 NW5Tq1jp0.net
麻雀放浪記のあの4人は努力の天才ってことか
862:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:45.14 +fVZkii00.net
最近はたらこのスレ多いなどうした？
863:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:05:48.69 9myZnHpY0.net
大人はともかく子供は可哀想
その子も塾いけてれば中学受験できたかもしれないのに(大抵の子はある程度までは成績あがる)
親が放任だったり貧乏だと若い時に遅れを取り戻すチャンスがなくて高卒になったりしてる
ものすげえ努力する子は働きながら通信制の大学いったりするけど有名どころの通信制て普通に卒業するより難関なんだよなあ
864:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:06:04.68 Qek57jQu0.net
こうやって話題にしてもらわないと、彼の生計が成り立たないわけだし、
忘れ去られたらおしまいじゃん。
だからひろゆき必死に努力してるよね(笑)
スレ立てたり、逆張りしたりして。
でも中味は、で何がしたいの？君は(笑)って独り言ばかり、
865:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:06:41.10 dZlCXlmE0.net
>>837
苦行が続くわけがない
プレー気踏みながらアクセル踏んでるようなもん
「情熱」があれば割と楽に努力できる
情熱を傾けられるものを探せるかどうかがポイント
866:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:07:05.83 df6BdsRJ0.net
>>859
頭が悪い奴の努力は自らを痛めつける方向に行きがち
「苦行」は体感しやすいから、功利主義的な思考が出来ないバカには 「 やってる感 」 得られて心地良いのね
867:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:07:46.03 5dsR8xqq0.net
>>853
信じる信じないの問題で変わってくるものではないよ運は
要するにあなたは運が実在しないと思ってるんだよ
気持ち次第で変わってくるならそれは運とは呼ばない
スピリチュアル(笑)なことは一切信じてないから
868:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:07:51.72 5FC7op9b0.net
>>838
自分でアイデア出して地道に勉強して2ちゃんねる創ったんならまたタイプが違ったんだろうが、あんな盗むような手口で著名人の仲間入りしてまったもんだから世の中はバカってことにしないとバランス取れんのだろう
869:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:09.46 7T5jbOa00.net
でもこれって努力が無駄な話になってないよな
どう見ても
870:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:32.26 df6BdsRJ0.net
>>865
＞情熱を傾けられるもの
これが「承認欲求」とか「他者へのマウンティング」なのが現代ニッポン人なんだわ
だから非クリエイティブな仕事に人生を捧げられる
871:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:35.12 oomkEoTa0.net
>>857
意味を見出せたら良いんじゃね？
精神主義かどうか知らんが笑
872:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:45.28 EIcnuXwq0.net
>>859
でもメンサの人も同じようなことを言ってた
自分達の知能はストレスを掛けないことで実現されてると
決して生まれもっての天才ではなく
ただ、何かの拍子にそれを理解できる知能になっただけと
でも知識として与えられるから、本当は誰か誰だって天才になれると
努力は少なくとも辛いと思えない範囲までにしないといけないって
そうしないといつかストレスで知能を下げ過ぎて帰ってこれなくなると
873:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:08:47.80 EKagvp+f0.net
>>582
運はあるよ
運良い人は何回も何かに当たるんだよね
たまにここで当たって運を使い果たしたくないとか言う人いるが運がいいとそこで何かに当選してもまた何かに当たるんだよ
当たらない人ってほんとに当たらないよ
見てて可哀想になるもんな
874:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:48.74 hIjJu8Lq0.net
日本脳炎
875:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:52.81 HcjVBh4n0.net
蛙の子はバカ息子＆バカ娘
これが一般的なんだが…？
876:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:56.13 cVsbf6xx0.net
>>4
努力して京大ってかっこ悪い。
877:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:56.48 cnnEz4K90.net
人生は所詮暇潰しは名言だったなあ
878:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:09:56.67 cVsbf6xx0.net
>>4
努力して京大ってかっこ悪い。
879:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:10:17.43 klKYmrTs0.net
人には適性がある
やりたいこととできることは違う
ひろゆきはそう言ってるんだよ
努力が無駄になるのはそのミスマッチだ
880:名無しさん＠恐縮です
21/02/26 09:10:43.21 df6BdsRJ0.net
>>871
そうして主観の世界に閉じていくのが凡人の着地点ではある