21/02/22 22:00:41.31 5bUVQS3EO.net
吐いた言葉飲み込むなよ？なあ？
3:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:04:08.38 o5CHEAzU0.net
舞台演劇だから
4:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:05:33.29 IubOvub10.net
お笑いもプロレスも音楽も進化した良い時代だった。
今は止まってるからね。
5:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:06:22.58 ARFTSj8M0.net
まだやんのかよw
6:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:09:59.40 IA/xnjfT0.net
やれんのか！？オイッ！
7:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:10:11.00 gOyP491O0.net
橋本真也と高田信彦がガチでやったらどっち勝つの？
8:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:10:44.03 IN7iD87D0.net
かつてＵＷＦという劇団がありましたとさ
9:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:11:45.14 fuI7W6Ve0.net
異種格闘技戦は夢があったな
総合が出来た今となってはもう見れなくなった夢だが
10:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:12:34.95 o5CHEAzU0.net
プロレスもオカルトも見世物として楽しむ文化があった
今みたいにマジクレーム入れる野暮天も居なかったし
11:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:14:18.34 3Ek3lS3/0.net
なにコラ！ タココラ！
12:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:16:17.75 8w6d3+jM0.net
くりーむしちゅー有田がよく言っているが昭和のプロレスファンって狂ってたよなあ。大阪城ホールで暴動したり武道館放火したり。
そのあとしばらく後になって武藤が高田に足四の字で勝った試合で終わったあと高田が控え室でインタビュー受けてるのに控え室に乱入して「高田、前田が泣いてるぞ、前田が泣いてるぞ高田！」とわめき散らしてたファンもいたなあ。
何であんなに狂えたんだろうなあ。
13:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:17:13.97 QDMRKVJa0.net
>>4
止まったどころか退化してる様に思う
経済の成り行きと連動してるのかもしれん
14:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:17:23.07 cW45eM4c0.net
>>12
プロレスはガチだと思ってた連中が多数いた
ミスター高橋本が出た後の空気は別次元のようだ
15:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:17:47.18 zxOh2A4d0.net
プロレスは「カレーを召し上がれ」と言いながらカレー味のうんこを提供し、
Ｕ系は「プロレスが出してるのは排泄物。うちは正真正銘本物のカレーです」と言いながらやはりカレー味のうんこを提供する
両者の違いはそれだけ
プヲタもＵ信者もうんこをもりもり頬張ってたことに変わりはない
Uの方がタチが悪いように見えるけど、プロレス側の人間がそれを責める資格はない
16:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:19:38.40 wbYMypgu0.net
>>12
前田が泣いてるぞ！って会場の音声拾われてたけど控室にまで乱入してたのかよw
17:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:20:20.61 eCzMvgsv0.net
骨法のほうが強いんだからUなんて無くなって当然だよ
18:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:20:32.92 IubOvub10.net
>>13
今の若いヤツは新しいものを作るって意識すら無いからな。
古いものそのままやってるのに若者がやってるから新しいと思ってる。
老害には分からないとか、いやそれ昔からあるから。
19:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:21:03.78 jDxBDsya0.net
クラッシャーバンバンビガロが好きだったなあ
20:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:21:38.57 IA/xnjfT0.net
まあ今にして思えば総合格闘技は毒まんじゅうだったな
全て終わってからわかったことだけど
21:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:21:55.78 .net
>>14
高橋本読むまで信じてた奴らもすごいけどなｗ
すでにアメプロもカミングアウトして、UFCとかプライドもあったのに、どうして新日をガチだと信じられたんだろうｗ
そこまで信じてるのなら、高橋本も金目当てのデタラメだって一蹴できそうだけど、高橋本は素直に信じたんだよな
22:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:22:57.76 kIl7yZNC0.net
佐山「UWFもシューティングではなかった」
23:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:23:40.80 r63TC80g0.net
プロレスは川口浩探検隊と楽しみ方は同じ 過去にはなぜかBOOWYの人気と通じるものがあると言った偉人がいた
24:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:26:05.21 b5DM+Aaz0.net
八百長は八百長でしょ
必死で八百長じゃないということにしたいプヲタはどうしたいんだろ
WWEみたいにカミングアウトしたならいいよ？したのか？日本のプロレスは
ん？
25:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:26:06.77 jDxBDsya0.net
とはいえ歴代日本人最強って「プロレスラー」の藤田和之さんじゃね？
ヒョードル追い詰めたり、サップやマークケアーに完勝できるの藤田選手くらいだろ
26:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:26:21.73 IubOvub10.net
ガチだと思ってたヤツなんて今のネトウヨみたいなもん。
放送終わる直前に延髄切りで勝負が決まるとかあるかよ。
中に本当が見える時の凄みなんだよ。
みんな仲良しで上手く行ってるなら分裂騒ぎなんてねーよ。
そこに人の本気が出るわけ。
27:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:26:31.70 Pxl02Fko0.net
高橋本でたあとそれまでプロレスファン公言してた芸能人がことごとくタブーにしたよな
特にあのコンビのあの人
結局ブームにのっかってただけなんだなぁ
28:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:27:22.16 Pxl02Fko0.net
>>25
鶴田にきまってんだろ？
藤田？誰それレベル
29:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:27:53.64 ncfzYUNw0.net
UWFのテーマ曲良いよね
てーてて てててて てーてーててて
てててててーてーてーてーてー
30:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:28:24.48 79TrYZvg0.net
>>12
「前田が泣いてるぞ！」は当時のプロレスを一言で表す名言だよな
31:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:29:23.46 IubOvub10.net
多くが早死にしたり、体を壊してるのが現実なんだから凄いものなんだよ。
32:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:29:26.49 wbYMypgu0.net
>>21
なんて言うのかな、99%と100%は違うんだよ
状況証拠的にどう見てもヤオでも本人達が否定してたら一縷の望みがあるんだよ
小保方や林真須美だって未だに無実だって信じてる連中はいるだろ
でも本人や内部の人間が全部事前に勝ち負け決まってますと言ったらもう終わりなの
33:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:30:58.83 r63TC80g0.net
>>26
あーあ また始まった
なんでなんでもイデオロギーに結びつけるん？
34:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:31:23.95 zgCyLxEW0.net
勝ち負けなんてどうでもいいのよ
受けの美学だろ
35:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:33:01.22 IubOvub10.net
ちょっと高尚に言うか。
台本通りに人が動いたら誰も苦労しないんだよ。
どう人が動くか経済学者には分からないから言うこと全て間違える。
36:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:34:03.98 IubOvub10.net
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
37:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:35:42.32 fMKPsF920.net
高橋本以前に、
佐山の『ケーフェイ』の影響力ってリアルタイムではどうだったの？
38:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:36:14.69 QDMRKVJa0.net
試合がアレなのは薄々わかりながらも、裏の人間関係や政治的な背景も含めて観るのが面白かったのは確かだな
まあ今はそういうの抜きで観るのかもしれないけど
淡々と役割とアングルこなして試合してる様にしか見えないから
まあ後世に語られる様な試合は出ないね
まだ格闘技の方がその残り火がある様な気がする
39:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:36:47.75 IA/xnjfT0.net
猪木vsビル・ロビンソンのタイトルマッチは痺れたけどなあ
あれがブックだとしたら当時は完全に騙された
これは見事に観衆を騙した猪木に軍配上げるしかない
40:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:37:17.47 Pxl02Fko0.net
今思うと蝶野も反体制とか言いながら新日からギャラ貰ってたしな
と考える汚い大人になっちまったもんだよ
純粋に楽しめた頃に戻りたい草
41:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:37:28.67 .net
>>32
それもおかしいだろ
ミスター高橋がいってるだけで、猪木や藤波が認めたわけじゃないんだし
新日自体はカミングアウトしてないんだから
高橋はそのときはもう外部の人間だろう
デタラメかいてるだけだって、言えるじゃないか
そんなこといえば、新日以外の、ノアはガチだと信じてるのか？
42:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:38:17.98 IubOvub10.net
底が丸見えの底なし沼
I編集長ね
佐山とか高橋本とか浅い話じゃないから。
今で言えばコロナで場当たり的思考しか出来ない馬鹿ね。
43:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:39:30.31 vKc+6z2U0.net
>>21
普段は八百長だけどここ１番の大勝負ではガチンコだと思ってたんだよ
まさか全てが八百長だとは思ってもみなかった
44:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:42:24.49 emiaOpJa0.net
安生は負けかたまで見事で凄いと思った
45:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:42:50.05 mrMyhLs60.net
滝沢秀明 vs アントニオ猪木
タッキーのピンホール勝ちやな(^。^)y-.。o○
ちゃんとプロレスになっちょる
猪木は名役者
46:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:43:25.86 IubOvub10.net
今は新日が人気あるみたいだけど、ファンはどう観てるのか。
ガチとかフェイクとか考えてるのか。
関係ないんだよ。
47:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:43:31.42 QH1v14+M0.net
>>1
とうとう4(笑)
5chオジサンの青春ど真ん中か？
48:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:43:40.79 TP5hwYzW0.net
テレビで最近観ないな。ケーブルでやってるの？
49:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:44:20.02 .net
>>43
ロープに投げて跳ね返ってくる時点で、どう思ったの？
コーナーに登ってダイビングボディプレスしてくるのを、寝転んで待ってるのはどうして？
ラリアットみたいに肘の裏という柔らかい部分で打撃するのはどうして？
って疑問に思わなかったの？
50:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:44:36.65 VWp/sVqo0.net
プロレスのセンスがない頭の弱いやつが唆されてやってた格闘技風プロレスだよな
51:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:44:51.41 ARFTSj8M0.net
武藤対高田の四の字ギブアップの時の
客席の熱狂はガチと思ってないと作れないよなあれ
52:名無しさん@恐縮です
21/02/22 22:45:06.14 2nmr09qV0.net
八百長の神様アントニオ猪木
「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは違う」
八百チョン前田日明
「UWFはプロレスではなく格闘技」
八百長野郎高田延彦
「これ迄は八百長をやって来たけど、PRIDEでは真剣勝負」
53:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:46:35.97 .net
まあ、プロレスファンは人間の善意を信じたんだろうなぁ
あんなに堂々と集団で嘘がつけるとは思えなかったんだろう
本来は、関係者全員が処罰されるような八百長行為が日常化してるなんて、社会常識的にありえないからな
プロレスというのは完全に常識外の存在だった
54:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:46:50.57 Pxl02Fko0.net
>>51
WAR対維震軍なんかもそうやろね
ガチというか一体化するというか
そんな熱狂はあったよね
55:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:47:03.07 IubOvub10.net
>>51
今も新日は盛り上がってるだろ。
今も昔も同じだっての。
56:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:47:14.78 oUk2Q3Ft0.net
>>15
もっとマシな例えはないのか？
やっと残業終わって帰宅したらカレーなんだよ、俺は
57:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:47:57.23 aXUH0DiQ0.net
ヒョロヒョロ眼鏡の兄ちゃんが、
「何でロープに振ると跳ね返って来るんですか、真面目にやって下さい」とか言って、
レスラーに詰め寄ったり、当時は狂ってたな。
58:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:48:11.93 ARFTSj8M0.net
>>55
あれ以上はない
断言できる
59:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:48:21.02 eEnK5s9y0.net
新生UWFの神社長
ライバルはロックコンサート！
60:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:48:46.52 .net
>>51
でも、「高田、本気で蹴ってくれ！」って叫んでいるファンの声があったから、なんか試合自体におかしいとは感じてたんじゃないの？
少なくとも高田が手加減していたことをファンは試合中に察していたよ
まあ、政治力でインター側が敗北していたのは間違いないけど
61:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:49:27.26 oUk2Q3Ft0.net
>>32
小保方さんはガチ
ますみと一緒にすんな
62:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:51:42.31 QDMRKVJa0.net
>>51
インターネットがまだ普及してなかった時代というのも大きい
リアルタイムなら会場で観るしかなかったし
あの対抗戦は一億円トーナメント騒動がイイ前フリになってたからね
63:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:52:20.61 .net
あと、プロレスって、勝ってもすぐに立ち上がらないんだよな
二人ともしばらく大の字になってる
ガチではあんなことありえないんだよな
どんな死闘でも、勝った瞬間は大喜びしてファンにアピールするし
勝ったときの脳内麻薬は疲労とダメージを一瞬で吹き飛ばすんだよ
興奮が冷めたら疲労とダメージが襲ってくるんだろうけど
ガチかヤオかは、勝ったときのリアクションを見ればわかる
北尾・高田戦は、高田の大喜び具合を見てガチだといわれていた
実際はブック破りだったけど
64:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:52:24.89 8YLlIJJy0.net
>>28
源氏パイ
65:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:52:28.87 fMKPsF920.net
中島らもとか夢枕獏とか本気だったんだろうな
66:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:53:08.57 IubOvub10.net
>>58
相撲だって千代の富士とか若貴時代とか凄かった。
大学ラグビーも人気があったし、dynamiteも凄かった。
盛り上がる時なんてあるだろ。
67:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:53:36.64 o5CHEAzU0.net
香具師興行だから騙されるやつも一定数居ないと金にならないんだろう
68:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:53:47.93 ARFTSj8M0.net
>>60
そういう奴らばっかでは作れない空気だっただろ
69:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:54:04.20 TP5hwYzW0.net
むかしチョーシューのファンやってるやつがいてチョーシュータオルとかグッズもってたりしていたんだが、ある日、あえて黙っていたプロレス八百を教えたら発狂しやがってよ、目を真っ赤にして涙流して否定しやがったんだよ。圧倒されたよまじ。バカにつける薬はないなとまじおもった。けどまぁ、そいつすぐチョーシューファンやめたけどね。ありゃチョンだぞゆうたら部屋からチョーシューグッズ全部なくなってやんの。
70:名無しさん@恐縮です
21/02/22 22:55:30.23 2nmr09qV0.net
高橋本が刊行されるよりも昔の中学生時代には普通のプロレスは八百長だと分かっていたけど、リングスは真剣勝負だと思っていた。でも顔面パンチ禁止というルールが貧相に感じられてリングスを追いかけてはなかった。だから素手で顔面を殴り合うアルティメットが出て来た時には一瞬でファンになった。今もUFC目当て６割ぐらいでWOWOWに加入している。UWFに寄り道せずに本当に良かった。
71:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:55:37.82 Mci4owLC0.net
プロレス好きだけどあれをガチだと思って観てる人はやばいと思うわ
騙されて壺を買うタイプじゃないの？
72:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:55:46.76 vKc+6z2U0.net
>>60
高田っていうリアルファイターが武藤っていうギミックのプロレスラーに負けたっていう見方それ自体がフェイクだからなあw
73:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:56:10.07 w5197JL40.net
>>63
ただあのハイキックが決まらなければ、ガチに移行することは必定なので、高田にはガチ並みの緊張があったのは想像にかたくないw
ただ高田対北尾のガチって想像できないな。どんな試合になったことやら。
74:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:56:34.25 Mci4owLC0.net
いっそ新日辺りがWWEみたいにカミングアウトすれば良いのに
75:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:56:41.32 Pxl02Fko0.net
まあ、観客入れてカネとってる時点ですでにガチじゃないんだよ
これは全てに言える
76:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:57:18.62 IubOvub10.net
>>69
今のネトウヨそのままだろ。
この前までトランプが勝つって言ってた。
77:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:57:24.80 mk3dbuH50.net
三十数年前、戸倉町体育館での第一次ＵＷＦの試合を見に行った。そこでカールゴッチと握手したのが６２年の人生で唯一の自慢
78:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:58:18.24 wHrLgzDr0.net
>>69
お前はめちゃくちゃ頭良さそうな文章書くんだな
79:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 22:58:26.24 6IoVUtVw0.net
>>7
橋本
80:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:00:00.13 oWQXgmrn0.net
昔は日本がすべてだったからな。野球とかプロレス。アツかったにきまってる
ネット社会の今では世界が見れちゃうからね。逆に羨ましいかもね。日本が世界最高の国だった
最近ではラグビー見るとオールジャパンは外国人ばかり。でもテレビに出るのは日本人選手ばかり
それでも日本スゴイってなるよね。自分には理解不能。
今のUFCとか残酷過ぎて人間のやることに思えないし。逆にプロレスファンの気持ちのほうがわかるわ
自分でも何言ってるかわかんないけどw
81:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:00:04.52 o5CHEAzU0.net
90年代終わりにエバンゲリオンが大流行したときも秘密結社とか死海文書とか本気で謎解きしてるやつが結構居た
ある意味騙されてるヤツのほうが人生楽しんでるんじゃないかと思う
82:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:00:32.53 Mci4owLC0.net
最近武藤がノア入りとかで何試合かノア見たけどやべぇな
拳王だっけ？何なんあの岩塩
あんな試合、マイク、パフォーマンス全てにおいて塩分の固まりみたいなのが団体の顔とかやばいわ
83:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:01:16.40 IubOvub10.net
今も金融緩和とかMMTとか騙されてる馬鹿が多いだろ。
プロレスを知ってりゃ、そんな単細胞にならないんだよ。
84:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:01:27.66 apQaVKWx0.net
八百長は真剣勝負での事、ドラマやステージを観るのと同じ事だろ、プロレスって。
85:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:01:48.08 fMKPsF920.net
前田がとっくに現役ではないとはいえ
人から見られるプロとしての容姿を保つことをあきらめてしまったのは悲しい
86:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:01:48.36 ci5rxNdP0.net
反選手会同盟とWARの後楽園大会は
マジでお互いのファン同士が喧嘩してたからな
87:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:02:06.35 apQaVKWx0.net
ただ身体と頭は鍛えてほしいわな観る方としては
88:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:04:52.32 jDxBDsya0.net
自分にとって矢沢、猪木、たけしは神格化してるけど矢沢さんはまだステージに上がって現役だ
89:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:06:48.68 IubOvub10.net
今の外交でも、これはプロレスだなと分かる。
ネトウヨみたいな馬鹿になるとトランプは反中と思っちゃうだろ。
今も昔も同じだから。
90:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:07:26.46 tO6iGngG0.net
長井は今でも山崎に恨みを持っている
91:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:08:32.09 bsPmmQnc0.net
日明でアキラってふりがなどういう振分とかあるの？
92:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:10:41.92 Mci4owLC0.net
プロレスでガチなのは佐々木◯介の後輩イジメくらいだろ
93:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:11:15.63 JXQ0B9mi0.net
プロレスの技の応酬は、
RPGのターン制に似てる。基本お互いの攻撃は膠着しない
だからプレイヤーは退屈はしない。
94:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:12:02.93 w5197JL40.net
>>85
去年美術館で前田見たけどデカかったな、横に。
身長は180くらいかなって感じがした。姿勢が悪すぎて身長縮んだのかな。
95:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:12:03.59 GervWkYX0.net
八百長云々はミュージカルをお芝居だと非難するようなものでは？
96:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:12:04.40 IubOvub10.net
いかにプロレス頭が大事かってこと。
ガチだ八百だってネトウヨみたいな馬鹿しかいない2ちゃんらしいわな。
97:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:14:18.09 bXZuPJMn0.net
プロレスはスポーツコントだよ。八百長が当たり前だけどそれを見て楽しむんだよな。
落語と同じ。
98:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:14:37.85 bXZuPJMn0.net
落語も八百長みたいなもの
99:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:15:57.49 bXZuPJMn0.net
八百長でも素人が技をくらうと立ち上がる事すらできない
100:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:16:34.82 bXZuPJMn0.net
八百長がないと血だらけのデスマッチになるからなえぐすぎて見れなくなる
101:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:17:58.04 R2y6cL6U0.net
>>52
ショーマンスタイルをショーと言っただけじゃないのん
102:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:18:40.35 R2y6cL6U0.net
八百長だなんだと純朴な奴が集まるスレだな
103:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23
104::19:36.10 ID:3OtYTjPB0.net
105:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:20:01.57 IubOvub10.net
西部邁
僕もそれは大賛成で、僕は実はspecialist＝専門人という言葉が大嫌いで、あれspec（スペック）というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。
［＊専門人specialistは spec見ることだけに関心 ］
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。斜めも上も下もあるわけ。「総合的」な、それをやろうとするのが（下村が）仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの？教養学部の「教養」？
そういうね、全てを総合、synthesis（シンサシス＝総合）そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・
［＊synthesis 総合できずとも広い視野で物事をみる教養 ］
106:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:20:09.12 GervWkYX0.net
ストーリーなり新しいド派手な技や返しを楽しむもので
要は無粋ってなもんだ
107:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:21:45.40 AreZgMkT0.net
前田日明 格闘王
高田延彦 最強
田村潔司 赤いパンツの頑固者
108:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:22:24.04 .net
まあ、あと、プロレスしか総合の受け皿がなかったっていうのは大きいだろうなぁ
MMAを本気でやったら試合にならなかったんだろうな
実際の喧嘩なんてほとんど秒殺だし
技術を競えるレベルになるまで、90年代まで時間が必要だったんだろうな
スタンドのガチ、グラップリングのガチはあったけど、総合は技術も複雑で、試合を成立させる難易度が高かったんだろ
80年代当りに、UFCがあったらさすがに新日やUWFはあんなに盛り上がらなかっただろう
ムーブが全然違うし
109:名無しさん@恐縮です
21/02/22 23:23:26.19 2nmr09qV0.net
>>101
当時の世間は既に「ショープロレス」という言葉から「八百長」を連想していた。そして猪木はそういう世間の反応を知っていて「馬場さんのところはショー」と発言していた。
110:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:23:49.42 R2y6cL6U0.net
結局一番の勝ち組は田村かな
あんな可愛い嫁さんもらいやがって
小路も番組で告ってたが相手にされてなかったのに
111:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:24:02.86 IubOvub10.net
【社会】日本人がどんどん貧しくなっている 「本当の理由」 誰が日本をここまで凋落させたのか？ ★28
今このスレも伸びてるだろ。
でも富裕層は増えてるし、国民の金融資産は過去最高なわけ。
的外れな浅い話ばかりが2ちゃんなんだよ。
112:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:25:31.08 39qd85Ot0.net
タイガードライバー91とか断崖喉輪とかヤヲで受けろと言われて受けるレスラーは偉い
113:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:25:47.36 R2y6cL6U0.net
>>108
そんなの言った猪木が忘れてそうなのにいつまでもファンはほじくるもんなんだな
子供の頃の純朴さをオッサンになっても変わらず持ち続けてる奴ばかり
114:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:26:02.57 mYxLNb330.net
あれ？もう４スレも行ってたの？
みんな好きだなｗ
ＵＷＦなんて猪木に翻弄された佐山聡＆中堅レスラーの墓場だったんだよな。
それが逆にアングラ感やガチっぽさがウケてしまって、
プロレスアンチテーゼの最右翼と化した。
実際には見せ技の無い『道場プロレス』なんだけどね。
あそこから総合までの道のりは長かったけど、
あの時、ＵＷＦがなかったら歴史は変わってただろうね。
115:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:26:09.58 IubOvub10.net
昭和プロレスだな。
いま昭和枯れすすきなんて聴くか。
同じように貧乏なんだけどな。
昭和は遠くなりにけりだ。
116:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:28:50.68 R2y6cL6U0.net
>>103
内ゲバ的な分裂に関しては確かに見ていて暗くなった
方向性で分裂するのが若者
金で分裂するのが大人
117:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:30:48.66 TP5hwYzW0.net
そんな蹴り喰らったら死ぬぞ笑
118:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:30:56.04 r63TC80g0.net
豊田商事の永野会長が存命だったら
119:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:36:23.82 EB+S7Ku70.net
掌底より貫手のほうが威力あるのだがやる人いなかったな
せいぜいブッチャーくらい
120:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:37:51.06 AreZgMkT0.net
明日、また生きるぞ
121:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:39:50.01 ARFTSj8M0.net
地獄突きはガチ
あれは絶対痛い
122:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:39:57.56 IubOvub10.net
子供の頃からI編集長のファイト直言を読んでたから物事を深く考えるようになった。
ネトウヨみたいな馬鹿にならなくて良かった。
猪木の馬鹿になれもあったけど、馬鹿になって株を買ってたら儲かったな。
123:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:40:28.29 EB+S7Ku70.net
今まで見てきた中で一番怖かったのがFMWだった
選手が刃物や金属バットを振り回して暴れるので怖くておちおち観戦できなかった
124:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:40:46.06 iVFDstdv0.net
素手に対するグロープ
床に対するマット
なんだからどっちも防具付けての試合
本当の真剣勝負ならダメージ合戦ではなく判定の防具空手みたいになって結局誰も見なくなる
それでプロレスが生まれたというだけ
アメリカの初期のプロレスなんかヘッドロックとボディシザーズの掛け合い・耐え合いで
何時間（５・６時間当たり前w）もやるのがデフォだぞ もちろん打撃とかなぜ技も未成熟であまり
なかったし
ジョー・ステッカー（ボディーシザースの達人）はヘッドロックの達人のルー・テーズの師匠
ストロングラー？・ルイスのヘッドロックで気が狂って精神病院で死んだということだし
そういうの見たい？
125:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:43:07.85 iVFDstdv0.net
>>110
おまえが富裕層に成れてるなら言っていいよw
126:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:44:52.24 m+l/xO4C0.net
アメリカやロシアの軍人とかブラジルやオランダあたりのスラム街のストリートファイターよりも
日本のプロレスラーの方が強くて世界最強と信じてたおっさんお花畑すぎでしょw
127:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:45:22.31 mYxLNb330.net
>>123
観たいも何もそんなのお前だって見たことないだろうがｗ
そこからいろんな派生があって、ショーアップされたプロレスになったり、
総合格闘技になったりしてるだけ。
128:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:47:03.08 B9ECIUS00.net
ケンドーナガサキが全ての幻想を破壊した
佐山、許すまじ
129:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:47:35.24 .net
>>125
プオタは、プロレスが五輪種目だったら、日本人からメダリスト続出って本気で信じてたみたいだからな
130:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:48:02.66 AreZgMkT0.net
高田延彦とボクシング元WBC世界ヘビー級王座のトレバー・バービックの戦いが
格闘技世界一決定戦
131:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:49:06.93 EB+S7Ku70.net
パンクラチオンなんて現代社会では土台無理な話だし
古武術的要素が一番残ってるのは相撲だし
一見して一番安全のようで実は一番危険だからね相撲は
132:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:50:38.61 7KupJGsZ0.net
なぜか宮戸と田村がUWFの名称権利や興行権を持ってるみたいだな。それで田村はUWFとは関係無い団体に雇われてUWFルールの興行を主催する。この二人は前田やUWF関係者から嫌われてる原因かな。
133:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:50:45.15 EB+S7Ku70.net
>>125
昔はそういう人達がプロレスやってたから怖かったんだよ
犯罪者が覆面してやってた
覆面レスラーのルーツだね
134:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:50:50.82 4UAbD0J+0.net
劇団 UWF
135:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:55:34.48 EB+S7Ku70.net
高田にしても安生にしてもあんなにエンタメのセンスあるとは思わなかった
意外と新日のほうが全日よりエンタメ性あった若松もいたし
全日はああ見えて意外と辛気臭かった
136:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:56:15.21 3bBkkHwe0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
137:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:57:00.56 iVFDstdv0.net
>>130
相撲は元々何でもあり
相撲ると書いて相撲
初期横綱最強戦のは宿禰と蹴速の戦い
蹴りが速いのが蹴速だぞw
もちろん真っ向からの金蹴り・間接蹴りで相手を不具にしていたんだろ
それがあまりに危険だから拳固で殴るのを禁じて突っ張りと張り手
前蹴りを禁じて横から足の平を使っての蹴手繰りのみを友好技として
相撲になっただけ
逆に言えば本当に危険な技以外はやってもいいし ノックアウト・ギブアップを禁止して
手や背中が地面に着くか土俵の外に押し出すかとしただけだから後はオーケーで本当に危険
頭突きで相手の顔面を付くのもルール上は禁止されていない
恐ろしや
天皇は大いに賛成し、垂仁天皇7年7月7日に「野見宿禰」と「當麻蹶速」の対戦が行われました。
お互いに足を上げて蹴りあい、長い戦いの末、けはやはこの試合で命を落としてしまいました。
138:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:57:05.17 .net
ヤオヤオいわれてるけど、UWFはミックスでガチもあったみたいだからな
リングスとか、蹴りを見たらだいたいガチかヤオかわかる
若手とかは実力試しにガチやらされてたんじゃないの
139:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:58:51.96 XHRZonSD0.net
>>129
バービックのジャンプ力がすごかった
140:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 23:59:59.58 K56gydPL0.net
UWFに格闘技の方向性があったのなんて佐山がいた時期だけ
141:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:04:42.54 6iqTjkVq0.net
佐山さんて最初からあんな詐欺師っぽい喋り方だったの？
142:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
21/02/23 00:07:02.52 eLfpMWjB0.net
ただ、格闘技者としては船木よりも高田の方が上だな
船木はヒクソンの強さを理解できなかったが、高田はヒクソンのことを強さを超えた真の達人と認めてたし
143:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:08:13.03 NtmIPxaJ0.net
キックボクシングやってんじゃねえんだぞという野次が結構堪えたとかUの選手が
親日のリングに上がると
144:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:13:28.38 9hQjHgRV0.net
最恐高田延彦が倒した相手
大相撲横綱 ボクシング世界ヘビー級王者 レスリング世界選手権100kg超級金メダリスト
145:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:13:32.65 /YUv/MXf0.net
>>140
前田にちんこやられた時の
レフリーへのアピールは詐欺師そのものだったな
146:名無しさん@恐縮です
21/02/23 00:15:52.90 XVDI3wJZ0.net
>>143
横綱との戦いはブック破り
ボクシング王者との戦いは騙し討ち。
147:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:16:08.70 cr4TkY+j0.net
【日本語吹き替え版】自分、UWF側のスパイでしたから（前田日明 × 船木誠�
148:氈j【対談】 https://www.youtube.com/watch?v=0J42Cst43xM
149:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:18:06.12 .net
高田の借金がなかったら、ヒクソン戦もなかっただろうし、そう考えたら、プライドもなかったのかな？
高田もガチなんかやりたくなかっただろうし
そう考えたら、高田の選挙落選って、格闘技史に大きな影響残してるよな
150:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:20:02.61 PpBXiiD00.net
どこのU系団体だったか忘れたが
外国人同士の闘いでずっとにらみ合い、間の取り合いしたまま時間切れ引き分けというのがあったな
あれはさすがに台本があったとは思えないが台本読めないまま本番になっちゃったのかな
151:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:21:33.86 NtmIPxaJ0.net
高田が出戻りで橋本にボコられた時はプロレスとはいえ随分と橋本とは貫禄の差があるなと思った
まさに破壊王
152:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:21:37.25 PpBXiiD00.net
地方転勤から首都圏に戻ってきたらベイNKがなくなっててちょっと悲しかった
153:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:21:56.20 iuAznZxV0.net
>>12
そのくらい純粋に夢中になって見たほうが楽しいってもんよ
154:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:22:09.53 s9oC54G20.net
ヒクソンからの評価の高さは船木と中井祐樹がツートップ
155:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:25:51.39 /YUv/MXf0.net
>>147
ガチやれない事もないだろ
ただあの極めて不利な状況ではやらないだろう
普通の知能がありゃな
最近、政治的な発言もするな、あいつ
アホのくせに政治家になりたい理由が分からん
それも猪木の進んだ道だからか？
だとしたら、日本にとっては危険な話だ
猪木は上手く話つけるの上手いが
延彦ちゃんはねー
156:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:27:41.39 ZYB5zdKu0.net
筋書きあるとは分かってたけど、初代タイガーマスクとダイナマイトキッドの試合とか手に汗握って見てたよ。
一流のエンタメだった。
157:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:30:44.06 Nbge8lD70.net
戦後昭和の一時期に存在した文化として役目は終えた。
さらばプロレス。
158:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:31:24.18 ju52BrD20.net
借金返すためだけならヒクソンなんかとやらないし
ましてその後もガチの世界に踏み入らないような
高田個人なら新日本と再契約できたろうし
159:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:32:15.10 OjtSxjdU0.net
>>143
ＵＦＣ王者ヘビー級王者にも勝ってるぞ！
160:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:33:19.28 OjtSxjdU0.net
>>156
高田個人のための金というより団体のための金だからな
年俸がいいとかではなく、ワンマッチの現金が必要だったんだろ
161:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:36:07.33 ju52BrD20.net
>>158
ヒクソンとやったころってすでにUインター潰れてたし
キングダムとも関わってなかったはずだが
162:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:39:52.89 e75xz0hn0.net
>>27
南原さんの事?
163:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:43:40.11 OjtSxjdU0.net
>>159
だからＵインターの負債を高田がかぶる形にしておいて、
キングダムなんて名称変えただけの団体をたちあげたんだよ
164:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:47:48.09 /YUv/MXf0.net
>>161
一からガチ団体を立ち上げれば良かったのにな
やりたければ
どう考えても、高田にヒクソンが勝ったから
総合の隆盛がある
無視しときゃ良かったのに
165:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:48:27.10 LPwGtJbN0.net
>>161
キングダムは、高田はノータッチだよ
166:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:50:09.04 OjtSxjdU0.net
>>163
どこに高田がキングダムの経営にタッチしてるなんて書いてるんだよｗ
とはいえ、エキジビションには出てあげて、解説はやったんだからノータッチといえるのかどうかｗ
167:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:50:15.38 723t2TtP0.net
Uとはジョシュ・バーネットである
168:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:52:20.20 ehHWBF8n0.net
>>158
Uインターの時に武藤とやったのは団体を存続させる為
ヒクソンとやったのは安生が道場破りしてボコボコにされたのでそういう流れになってしまった
169:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:55:08.34 /YUv/MXf0.net
>>166
安生と宮戸って
あとフロントの鈴木？とか言うの
ホント、バカでクズだよね
170:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:57:11.32 OjtSxjdU0.net
まあ、キングダムは高田が所属しないって表明した時点で誰も成功するとは思ってなかったよなｗ
171:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 00:57:11.53 iqsvYabH0.net
ガキの頃はベルトをかけた試合は結果が決まってるけど
ベルトに挑戦する人を決める試合はガチだと信じてたな
だからウィリアムスはあんなひどいバックドロップを小橋にできるんだって勝手に納得してた
172:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:00:31.41 aIuQL2uH0.net
>>49
例えばサッカーは手でボール触っちゃいけないって決めごとがあるけど
だからといって勝ち負けが決まってる八百長ではないじゃん？
それと同じ感覚さ
173:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:01:52.07 /YUv/MXf0.net
>>169
全部ガチでしょ
ベルト取るに相応しい実力と華がないと
そういう流れを呼び込む力の持ち主でないと
レスラーの強さは、もっと奥深い実力で決まる
他ジャンルで言うと、千代の富士的な強さというか
それもちょっと違うけど
174:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:05:19.05 s9oC54G20.net
昭和三十年代生まれのうちの父親は少林寺段持ちだったけど
吉田秀彦と田村の試合見てプロレスラーが勝つに決まってると言ってた
175:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:06:06.24 PpBXiiD00.net
ゴッチがいるかいないかでUWFにいるか決めた木戸の自由さがすごい
新日に戻ってきてもしっかりポジションつかんでるし
176:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:08:39.21 wso/2fRZ0.net
当時夢中だったな
もちろん後悔してない、最高のエンタメだった
177:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:09:47.29 sRB91iHZ0.net
すべてのプロレスは最初から勝負が決まっているショー 。
プロレスは最高の演技をする格闘芝居なのだ。
ミスター高橋
178:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:10:43.47 sRB91iHZ0.net
スポーツとして見るから八百長といわれるのであって、これを最初からショーだととらえれば八百長ではない。
八百長をやってる怪しげな集団なのか、完成されたエンターテインメントを披露しているプロフェッショナルなのか。
そこが曖昧なために、市民権をえられないのが日本のプロレスではないだろうか。
ミスター高橋
179:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:11:06.97 7/fOfup50.net
>>25
藤田か室伏
180:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:11:29.87 5I8EKM410.net
ある時期から両者リングアウトとか言う糞な判定が一切なくなった時から八百長だったんだなと思ってるw
181:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:11:34.56 sRB91iHZ0.net
日本のプロレスは格闘技を装って嘘を貫き通すか、それとも勇気を出して、新しいプロレスの時代を切り開いていくか。
私はぜひとも後者を選択してほしい。
そもそも嘘を貫くこと自体、もう無理なところまできていると思う。
ミスター高橋
182:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:12:30.38 sRB91iHZ0.net
プロレスは秘密を隠して商売をしているために、どうしても、うさん臭さがつきまとい、そのことにレスラーたちは"プロレス"という文字に負い目を感じているのだ。
ミスター高橋
183:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:12:46.23 /YUv/MXf0.net
>>175
ピーターは分かってない
プロレスで負け組だから、仕方ないが
ただの負け犬の遠吠え
184:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:14:39.13 pT0khnHN0.net
格闘術ってのは戦争とか対犯罪で使うのが本来のあり方だから、
エンタとかスポーツに寄せた時点でなんというか気楽に見た方が良いです。
185:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:14:45.53 oUBAPNyR0.net
高田がヒクソンに勝ってれば非常にヤオガチ論は綺麗に着地したなにな
186:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:16:21.18 qR/e66zP0.net
プロレスラーは弱いんですっ！！
187:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:19:51.58 cjSSlf0e0.net
>>182
鍛え方からして、違うからね
戦争なんか、試合時間が決まってるわけじゃないから
あんなマッシブにしないよね
それより、肉体労働のような
労力の配分考えないといけない
実生活の方が近い
188:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:26:27.93 NtmIPxaJ0.net
シークが大仁田の腹をナイフで刺したのを見て勝ちだったらシークは殺人未遂で捕まると思った
189:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:27:23.32 NtmIPxaJ0.net
シークが大仁田の腹をナイフで刺したのを見てガチだったらシークは殺人未遂で捕まると思った
ブロディを刺した奴は捕まらなかったが・・
190:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:27:38.78 8OuttLpD0.net
田村潔司のYouTubeがシュールだよな
191:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:27:53.08 tvhU3Ukg0.net
高田のプロレスはしょっぱかった
192:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:28:03.71 oFjLSVXw0.net
漫画の刃牙をリアルと思って読んでた世代だからな
193:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:28:32.85 aIuQL2uH0.net
>>189
しょっぱい試合ですいません！
194:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:30:28.92 Ty0u/Ivg0.net
人間性はさておき
バッグボーンが素人相撲とUWFな割には
田村はそこそこガチでも頑張ってたな
195:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:33:53.97 8KTYJXBI0.net
猪木vsチョチョシビリ戦で猪木が裏投げ3連発KOされた時、東京ドーム内全体があ然とし帰り道は皆曇よりして歩いてたな、信じたくない思いで。あの雰囲気作った猪木は流石だわ。再戦はせめて半年後にすれば良かったのにと今も思う。一週間後に大阪で猪木が勝ち白けたなw
196:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:35:38.52 NtmIPxaJ0.net
猪木も引退の時期かなと思ったあの時は
197:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:35:59.91 emAhOrI30.net
ロッキングオンとかにもUWFに夢中になってるライターがいたな
198:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:36:27.86 cjSSlf0e0.net
>>192
競技経験があればいいワケじゃないけどな
ゼロから染み込ませた方がいいから
素質があれば
競技経験がない奴はダメとかいう
謎理論はなんなのか
競技経験が長いほど、いい的な奴
才能の世界だから
サップみたいな形に嵌めたら
逆にダメな場合もあるのに
199:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:38:36.59 PpBXiiD00.net
UWF系は団体経営がガチ
いつも火の車
200:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:39:11.79 8xbZ8D2P0.net
前スレの９８３へ
＜鶴田と猪木がガチでやって鶴田はどうやって勝つのよ？想像つかない
前田と鶴田はいい勝負かも＞
アホか！鶴田のパワーだったら華奢な猪木にだったらどんな技でも勝てるわ！
前田ＶＳ鶴田はおそらくスタミナに勝る鶴田がカウント勝ちではなく
何らかの絞め技か関節技で鶴田がギブアップ勝ちするのがイメージ出来る。
201:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:39:37.54 NtmIPxaJ0.net
猪木や藤波はバックボーンがないからどこか底知れない怖かった
202:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:41:36.22 NtmIPxaJ0.net
猪木や藤波はバックボーンがないからどこか底知れない怖さがあった
203:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:43:07.69 NtmIPxaJ0.net
>>198
想像したくない
鶴田の掟破りって壮絶なので
危険なので鶴田も封印してた
204:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:44:15.31 2Y5/m68D0.net
これ良いわ
今でも上がる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
205:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:52:10.52 emAhOrI30.net
プロレスは勝ち負けというより攻防や技を見せる事に意味を見出すからな
スポーツではなく肉体を使ったサムシングだよ
206:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:53:33.14 wijw/E8H0.net
>>28
確かに肝炎のままリングに上がり相手が感染して死んでも平気な鬼畜な奴は鶴田しかいないな。
207:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:54:23.96 xxeMXiVj0.net
>>30あれ前田が泣いてるぞやったのか？
俺安田が泣いてるぞ！とばっかり思ってたわ。ずっと意味が分からずモヤモヤしてたから、前田が泣いてるぞ！でようやく意味が分かったわ。
208:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:57:13.19 8xbZ8D2P0.net
前田はこれといった決め技を持ってないしスタミナが無くてヘロヘロになるのが弱点だから
鶴田になんて勝てる訳がない。程度の低い異種格闘技家と戦って記憶が飛ぶくらいだから
どんだけ前田が弱いのか解る。前田の青空教室の空手のパンチやキックなんて鶴田には
効かないし逆に切れた鶴田にボコボコにされると思う。
209:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 01:57:37.27 EpGPvkae0.net
プロレスは勝ち負けというより攻防や技を見せる事に意味を見出すからな
スポーツではなく肉体を使っ演劇だよ
210:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:02:25.98 PpBXiiD00.net
>>206
打撃技で打ち所が悪かったハンセンが意識が飛んで動けなくなったの見たら鶴田でもああなると思うよ
211:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:17:37.55 8xbZ8D2P0.net
>>207
攻防を見せるのは当たり前だけど今の新日本プロレスは何かサーカス劇場の曲芸プロレスに
なっている。同じ八百長でも昔のプロレスの方が好き。馬場・猪木・鶴田・タイガージェットシン・
ブッチャーの時代のプロレスの方が楽しい。
212:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:20:37.51 emAhOrI30.net
>>209
今のサーカスチックなのは技が複雑だからリハや打合せやってるのバレバレの動きするからだろうな
まあ、強さ感じないというかね
例えばエルボーが強力なレスラーならコツンと当てるだけで相手がめちゃくちゃ痛そうにするとかそういう昔ながらのじゃないからね
213:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:28:00.29 wijw/E8H0.net
>>125
戦争になって白兵戦で1番強いのがチビのグルカで2番が徴兵された日本兵ってのが有名だぞ。
それも飢餓状態の日本兵の恐ろしさって欧米が恐怖覚えたからな。
214:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:34:55.47 wijw/E8H0.net
>>198
鶴田なんか総合に出られる訳ないだろ、感染症のキャリアをリングに上げてるデタラメなお遊戯がプロレスなんだよ。
215:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:35:53.76 wijw/E8H0.net
>>201
感染症のキャリアの鶴田がリングに上がること自体が掟破りなのにw
216:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:36:03.78 8xbZ8D2P0.net
>>210
＜今のサーカスチックなのは技が複雑だからリハや打合せやってるのバレバレの動きするからだろうな
まあ、強さ感じないというかね＞
すごい言い当てている。それが言いたかった。曲芸の学芸会プロレスはつまらないし
もう今のプロレスは見なくなった。
217:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:37:32.60 yW2f8e8Y0.net
>>12
昔と今のプロレス試合を比べればわかるけど、昔の方が雰囲気殺伐としてたしてたし、技も今から考えると本当に危ないものも多かった。だからプロレスの試合に説得力あったし、それに熱狂したんだよね。
218:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:38:19.16 ljyCF0gB0.net
レッスル1
どこいった
219:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:39:09.52 9hQjHgRV0.net
伝説の入場
船木の着流し ヒクソン戦
小川のハッスル音頭 ヒョードル戦
魔裟斗のタケちゃんマンみたいな衣装
220:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:45:50.47 qASqjVCy0.net
>>212
同じこと、ディック・マードックに言える？
221:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:50:20.92 4JrbmJe60.net
>>82
だから武藤なんだろ
222:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 02:56:05.58 4JrbmJe60.net
>>120
あとモンゴリアンチョップもマジ痛い。
よってキラー・カーンと、山吉はガチ。
223:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 03:09:46.30 8xbZ8D2P0.net
悪役の中でもタイガージェットシンは大好き！あのブッチャーでさえ対戦した時には
びびっているのが解ったからｗ 新日・全日交流戦の時の馬場・猪木ＶＳブッチャー・タイガージェットシン
の試合で確かブッチャーのせいで負けた事に怒
224:ったタイガージェットシンがブッチャーに 殴りまくるシーンは良かった。あぁ悪役の最強で頂点なんだと思った。反則ばかりでなくて 実際はプロレスもうまいしインドの現地ではヒーローだっていうのが笑える。
225:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 03:20:44.18 FM8CMQ4A0.net
UWFファン＝ニルヴァーナファン
思考が同じ。
226:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 03:26:43.71 zxnK/Jqn0.net
ブロックレスナーで全て解決
227:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 03:44:13.58 tPRZ6Vo90.net
>>1
シュート活字のタナカタダシはどうしてるんだろ。
マーク、シュマーク、スマートだっけ？
228:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:04:44.91 wijw/E8H0.net
>>218
言えるぞ。
鶴田は全日の役員な、個人で隠して済む一般のプロレスラーとは違うからな。
229:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:18:03.60 FM8CMQ4A0.net
鶴田＝レッド・ツェッペリン
前田＝聖飢魔II
230:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:21:16.88 glJFSw5f0.net
>>7
この２人実は仲が良かったんだよな
先輩の高田がブッチャーって呼んで可愛がってあちこち連れ回してた
231:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:27:42.54 AQ0bbI9J0.net
>>4
それはないだろw
232:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:29:09.78 lvjgQmlN0.net
鶴田信者って狂信的なカルト信者に通ずるものがあるな
心から馬鹿にしていい存在だ
233:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:33:28.45 wijw/E8H0.net
>>229
現実には、40過ぎてお笑いプロレスやっていた尻すぼみレスラーなのにな。
他のレスラーは感染症も知らされず治療費も出さない馬場の下でプロレスやるしかないしな。
新日との協定で移籍も無理、馬場がサイコロジー一切教えないから海外も無理。
234:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:34:54.98 diG9Tis70.net
鶴田ってアマレスの国際大会で一回も勝ってないんだってなw
235:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:39:50.56 BGxAOjwm0.net
デイックフライの弱い奴に対しての舐めプ好きだったな
236:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:41:49.63 FM8CMQ4A0.net
鶴田＝海外で通用するK-POP
前田＝海外では勝負にならないJ-POP
あらら、逆転現象
237:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:45:36.42 hAguBch30.net
このスレみてからYouTube で高田vs武藤とか小川vs橋本とか探してるけどないんだな残念
238:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:54:03.83 PgG4R0QE0.net
プロレスを低迷させた団体だな
ガチ風プロレスやってプライドでフルボッコ
239:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 05:57:04.31 cLIQb4Ws0.net
>>227
入団直後、付き人してたか気に入られていた高田に第1次U参加を誘われたが
周囲に相談して断った
240:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 06:16:15.77 TUqRoUbT0.net
鶴田は腕相撲も弱く素人にもよく負けていた、練習を全然しない事でも有名で
しかし全日本は基本的にハードな練習してるようなのはほとんどいなかった
とにかくデカい身体と演技が出来ればよかったという
241:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 06:17:14.16 QBWk/Mto0.net
ＵＷＦ好きだった。色々言う人はいるけど。
242:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 06:20:05.83 UecEPSSX0.net
>>12
前田が泣くわけないじゃん
やってた事は同じプロレスなんだから
243:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 06:37:13.93 KLin77rz0.net
昭和60年にユニバーサルプロレス（旧UWF）がダメになって
馬場が前田と高田だけなら全日に来てもいいと言われたので
全員で行ける新日に帰ることになった。
当時の全日はUWFから移籍していたラッシャー木村、剛竜馬
がいて（グラン浜田はメキシコからたまに参戦してた）、
長州らのジャパンプロレスが参戦してて
244:カルガリー・ハリケーンズも参戦することが決まってたから 全員は受け入れることができなかったんだな。 剛竜馬、高杉正彦、アポロ菅原は人員整理で解雇されて 後にパイオニア戦士を旗揚げすることになった。 全日は2グループに分かれて巡業するプランもあったみたいだな。 前田と高田が全日に移籍してたらヘビーは前田、ジュニアヘビーは高田で 最強タッグは前田、高田で出てたのかな
245:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 06:39:27.36 TkpR9AhY0.net
>>204
金村
246:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 06:42:39.89 dEtZb+9O0.net
親日のオープニングが何故CHAGE and ASKAだったんだ
247:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 06:56:15.89 FM8CMQ4A0.net
新日やUの選手なんて皆鶴田のバックドロップ1発で大の字で失神しただろう。
248:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 07:03:31.54 Y4bZbDtB0.net
Uスタイルもそうだし、ハーリー・レイスやバーン・ガニアみたいなゆったりしたプロレスも、完全に遺物になったな
249:名無しさん@恐縮です
21/02/23 07:38:19.48 XVDI3wJZ0.net
例えば格闘技だと細身なヴェウドゥムとか、少し肥満のハントとか居るけど、あれはあれで何の問題もない。何故なら彼らは十分強いから。しかしプロレスは強さを追及する職業ではなく、鍛え上げられた体でスタント演劇をして客を喜ばす職業なので、細身な体や肥満な体は余り適切とは言えない。まぁ百歩譲って肥満レスラーにはやられ役の役回りがあったとしても、細身レスラーは論外。
250:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:01:46.34 apKoP4OB0.net
みんな本スレはこっちだから、こっちでやろうよ
最強レスラー投票とか参加してよ
UWF&U系Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
251:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:07:08.40 wijw/E8H0.net
>>237
その前に発症したら死ぬしかない、感染症キャリアをリングに上げるキチガイデスマッチ団体が
日本テレビがパックについてメジャー面してたのがな。
柔道レスリングボクシングに総合にWWEに新日何処のメジャー団体が感染症キャリアをリングに上げるって言うんだよ。
大仁田よりも酷いぞ
252:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:11:24.41 wijw/E8H0.net
>>243
感染症と試合できる大仁田真っ青なデタラメな団体があって良かったな
253:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:14:01.78 L7Ic2IZF0.net
>>208
前田のキックなんて小柄な藤波でも耐えられるんだから
藤波よりもデカくてタフな鶴田が耐えられないわけないだろ
254:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:18:27.63 L7Ic2IZF0.net
>>229
肝炎ガー、鶴田ガーと年がら年中いろんなスレで喚いてる
お前みたいなキチガイ猪木信者って
狂信的なカルト信者に通ずるものがあるな
心から馬鹿にしていい存在だよ
255:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:21:30.70 L7Ic2IZF0.net
>>237
鶴田は練習なんてしなくても動けたし強かったから無問題
お前の大好きな新日のレスラーは弱っちいから
練習しなきゃ話にならんもんな
256:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:24:31.20 l2RjZAdR0.net
Uと新日全面抗争も全試合ブックだったの?佐々木が格下にポロッと負けてﾑｷ-ｯってなってたんもみな演技??さすがに嘘やろ?
257:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:31:05.16 FM8CMQ4A0.net
新日やUの選手なんて皆まともに試合したらロッキー羽田にさえ歯が立たなかっただろうね。
258:名無しさん@恐縮です
21/02/23 08:34:57.26 XVDI3wJZ0.net
新日のレスラーは練習はハードだけど、試合はソフト。全日のレスラーは練習はソフトだけど、試合はハード。当時の両団体への認識はこれで当ってる？
259:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 08:44:43.27 JLdU2h8G0.net
ふ…虎や狼が日々鍛錬などするかね
260:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:06:55.41 IUMWdH340.net
業界最大手のWWEがカミングアウトしているから、新日本はしないでもいい。WWEが代わりにカミングアウトしてくれてるわけだからな
261:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:08:14.92 2Y5/m68D0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
262:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:09:29.80 CVKkbkPT0.net
>>257
これで左手でポンと合図してから蹴ったって言い張ってるからな
263:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:10:09.69 xuz/8L8v0.net
>>7
さすがに高田よ、
橋本なんて素人のデブなんだから
264:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:12:22.30 xuz/8L8v0.net
>>28
鶴田w
あり得ないからw
265:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:12:49.34 lhyghJof0.net
>>257
卑怯者、それでも日本人か！
266:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:24:39.11 mhlq0EsW0.net
>>252
アレは当時格下の垣原に負けるのが嫌だったのが、あからさまに顔に出てた試合だｗ
入場もむちゃくちゃテンション低いｗ
実況の田畑アナにすら「不思議な表情をしている」と言われてな
ライバルとして意識してた三銃士の武藤橋本はその日勝ちなのに、何で俺はドームの対抗戦で負けなくちゃいけないんだと思ってたんだろう
しかも親方の長州も対安生でイイ思いしてるしな
267:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:28:13.37 +UPmYBWH0.net
UWFは宗教に近いものがあったな
UWF信者は怖かったｗ
268:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:31:18.33 2keoOljH0.net
>>249
鶴田はプロレスラーじゃなくて肝炎キャリア
269:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:32:56.59 s1PIdYnMO.net
>>252
健介は入場のときに明らかに負けブックを呑まされたというふてくされ顔だったから
「ここはそうか」とすぐにわかったよw
270:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:33:03.99 n0rFD4TW0.net
>>250
プロレスを冒涜してる鶴田の事実を指摘すると猪木信者w
肝炎キャリアを上げるリングが何処にあるのか言ってみろ
271:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:34:14.16 n0rFD4TW0.net
>>254
馬場の試合見てハードになるのか？
肝炎キャリアが試合してるのにハードになるのかw
272:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:38:13.61 qoXLkA/O0.net
>>257
前田ってやっぱ嘘つきだな
273:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:38:27.00 2Y5/m68D0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
274:名無しさん@恐縮です
21/02/23 09:39:39.44 XVDI3wJZ0.net
>>267
まるでお前は渡邊雄太を見て日本人は身長が高いと言っている白痴ようだな。
275:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:42:26.68 3D4XOuZd0.net
>>262
おそらく、健介の当初の相手は垣原ではなく田村だったんじゃないかな？
つまりは、大将の高田が負けるかわりに、田村が旋風を巻き起こすも、最後は長州に負けるというシナリオだったのが
田村が出場を拒否したがために、その役が垣原に回ってきたのではなかろうか
276:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:43:34.12 sSX0JwBL0.net
UWFだけじゃなく20世紀プロレスの手法は今のバラエティとかアイドルのプロモーションと一緒でしょ
客がどれだけ入れ込んで場を成立させるかみたいな部分が大きい
だから純プロレスを否定しつつヤヲやってたUWFの罪は重いとなる
277:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:45:15.36 s1PIdYnMO.net
>>254
全日は「どの時代の」という区切りをしないと一括には語れない
TVマッチはガンガンいっても地方のノーTVでは手抜きぬるま湯とかの時代があって
そこを変えたのが天龍原のレボ軍だったはず
278:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:47:46.47 sSX0JwBL0.net
口パクでチャラいアイドルなんてカッコ悪い言ってたバンドグループがエアギターなのバレたら叩かれるじゃん
279:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:48:46.01 LMr
280:Vvd1e0.net
281:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 09:57:01.52 SXQkPQPA0.net
>>263
今でいう意識高い系がUWFにまんまと騙されてた
282:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:00:35.44 QTmmyIKy0.net
社会的ムーブメントとは、そうやってつくられるからね
いつの時代でも。
極端に言えばヒットラーもね
ある意味、社長の神は天才だったよ
283:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:02:41.41 pGyKjv+Y0.net
>>276
純粋だった気持ちを踏みにじられたであろう可哀想な人達だけど、
そういう連中が「プロレスは八百長」と執拗に言っているものだと思っている
284:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:06:04.51 UReSvyB80.net
>>254
天龍「一時間の練習より十分の日焼け」
285:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:07:33.30 zQlTgVhF0.net
>>192
大学のレスリング部やサンボの木口道場へ出稽古に通ってた
先見性があったと思う
286:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:08:02.78 mhlq0EsW0.net
>>271
そうそう、最初の発表では田村だったんだよな
あと蝶野対宮戸も発表されてたけど
宮戸は既に離脱、田村も髙田がわざわざ若手全員に面談した上で対抗戦やろうとしてたけど
田村一人だけ拒否したからインターの大会でも干されてしまい
外で試合(パトスミ戦)するしか無かった
287:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:10:08.68 FM8CMQ4A0.net
珍日本やUNKOWFの選手なんて馬場とまともに戦ったら皆ココナッツクラッシュで瞬殺だな。
288:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:22:22.48 2Y5/m68D0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
289:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:25:42.63 x9YXfD7K0.net
>>198
鶴田ヲタはまだこんなこと言ってるんだよなあ、いい歳こいてほんと終わってるわ
そもそも鶴田みたいな温厚でチキンな奴が真剣勝負の場に出るわけ無いだろ
そこが彼のいいところなのに、こういうアホが鶴田とプロレスの足引っ張ってる
プロレスは相手を怪我させないことが大前提、真剣勝負など邪道、イレギュラーで本来は絶対やっちいけないんだよ
アマチュアじゃないんだから
290:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:27:28.21 sSX0JwBL0.net
サンボとUWFは技術体系が確立されたレスリングや柔道のアンチテーゼだから
そこで勝てない競技者たちが裏技を覚えてリベンジに行くための場だったのに調子に乗りすぎた
だからUFCが出てきた時に大恥かいたんだよ
最初から全てを融合させて才能あるアスリートを受け入れていれば、もっと違った未来があった
291:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:42:46.23 SnwF+f1O0.net
鶴田はプロレスの試合なら最強に見えるでいいだろ
292:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:42:55.34 n0rFD4TW0.net
>>270
何言いたいのかな？
八百長丸出しの全日見てハードなんて抜かすのか？
293:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:44:55.17 n0rFD4TW0.net
>>284
相手が肝炎に感染するのは平気なリアル鬼畜なんだけどな。
294:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:46:21.83 n0rFD4TW0.net
>>286
いつの鶴田だよ、ターザンブックの時か？
それ前は使えないカバだし、ターザンブックの頃は肝炎キャリアだぞ。
295:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:49:11.24 hGN43aPU0.net
>>285
サンボって大恥書いたっけ？
ヴォルク・ハンがノゲイラに負けたくらい？
わりとすぐヒョードル出てきたけど
296:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:51:33.19 /bweBETH0.net
プロレスの試合自体がガチなのかどうかはファンも分かってたけど、ガチでやったら強い人があれをやってるんだと思ってたんじゃないの？
道場破りの伝説とかもそうだし
297:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:53:05.43 2IxsB31G0.net
>>261
日本人じゃn…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
298:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:53:51.85 /WVZCGYe0.net
>>257
長州目痛めたのこの時なのか？
長州の件で前田離脱したんだよな？
299:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:54:53.01 cLIQb4Ws0.net
誰が一番強いか決めたらいいって言葉は立派だけど
実情は、上が自ら抜けない限りは(真の実力だけでは)序列・給料変わらんし
下手に大物ルーキー取ったり他団体からビッグネームが移籍してきたら
自分のポジション下がってしまう…そんな状況で一枚岩になれるはずがない
300:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:55:02.48 /WVZCGYe0.net
>>290
ヴォルク・ハン懐かしすｗ
アイツの入場テーマソングカッコよかったんだよなぁ
301:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 10:58:56.19 s1PIdYnMO.net
>>293
イエス
302:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:02:06.17 1fftklfF0.net
今の視点で見るとショボいかも知れないけど当時はこれしかなかったんだから
しょうがないんじゃない？そんなに恥じることはないと思うけどなあ。
303:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:02:47.88 s1PIdYnMO.net
>>293
追記:このあとに揉めてる最中長州の顔面がみるみる膨らんだ
コーナーで詰め寄る長州に前田が「お前も顔を蹴ってこい」みたいなジェスチャーをして
高田が「止めろ」というように腕を引っ張る場面もあった
304:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:03:23.47 BYBlu2vi0.net
テレビでやってた全女は、不自然に押さえ込みで秒殺とか、相手の体力が切れるまで日本海式竜巻とか、明らかにガチの試合が多かったので、高橋本以前は確信がありませんでした。
305:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:06:48.73 KvQGVZQK0.net
結局Uはターザン山本だったんだよ
今じゃおもしろヘンなおっさん扱いされてるけど
時々長州は核心を突いた発言するよな
306:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:09:11.52 c/uGFsCv0.net
>>300
そんな訳ないだろ
お前がターザンに
感化されすぎだぜ
307:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:11:30.26 Y4bZbDtB0.net
消えたといえばUWFで今でも語られてる試合は、佐山vs前田とゴルドーvs前田くらいで、名勝負として残ってるのはないな
308:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:15:05.15 m94aj5bB0.net
>>273
地方のノーテレビで手抜きしてたのは全日に限らないけどな
天龍革命の後に新日は週プロに名指しで書かれてブチ切れてたわ
309:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:15:19.02 97JYpLr90.net
>>299
前座若手はガチだし独裁者松永兄弟の力強いし面白いって判断したら止めないでやらせてるんだろうね
310:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:16:04.16 /bweBETH0.net
>>304
加えて、ヤクザの賭博の対象だったしな
311:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:16:35.29 aJVoSimp0.net
俺も含めてプロレスに嵌まった人はマイルドに言えばお人好し、ストレートに言えば頭が悪い
「もう騙されないぞ」と身構えてもどうせまた騙されるのだから「自分は馬鹿なのだ」と自覚して生きた方がよいと思う
312:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:17:53.94 S/ipKlUx0.net
そもそもプロレスが流行っている国は民度が低い
313:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:20:12.63 2Y5/m68D0.net
>>298
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
314:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:26:04.17 098I+Eq90.net
>>19
あんたマニアだな。
315:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:37:20.92 SnwF+f1O0.net
>>300
週プロは途中から気持ち悪くなったよな
試合観戦記もやたら記者連中の思想みたいのが入りまくりで
316:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:50:12.41 9Px37EkL0.net
>>12
暴動は両国
放火は1966年板橋
前田が泣いてるぞはヒクソン戦後の東京ドーム
ホント、書き込む奴は知ったかが多い。
317:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:54:03.55 LMrVvd1e0.net
まあ、ガチ童貞の前田は高田以下だけどな
318:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:56:42.66 lhyghJof0.net
一見、スポーツ科学とか合理的主義的なアピールをしていながら
その内実はカルト体質というのは、UWFから初期パンクラスに色濃く受け継がれたな
319:名無しさん@恐縮です
21/02/23 11:57:03.96 XVDI3wJZ0.net
>>287
ハードな八百長な
320:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:58:57.69 dy0qGbXB0.net
結局Uなんだよ
他のプロレスの話題で4まで伸びるなんてないしな
八百だなんだって必死になってる連中もUに夢中
321:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:59:31.52 o0gI2WwH0.net
>>311
そういやヒクソンの時にも言われてたな。まあ前田が泣いてるぞTシャツは武藤高田ってことになってるが。
URLﾘﾝｸ(www.ttrinity.jp)
322:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 11:59:40.36 hGN43aPU0.net
どこまでがフロントが決めてるの？
勝敗は事前に決まってるとして天龍革命とかの展開もシナリオがあるの？
323:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:01:40.61 emAhOrI30.net
大技オンパレードになるとプロレスは廃れる
大技はここ一番に出すっていうか
猪木のジャーマンとか年に一度見れるか見れないかみたいな
馬場のフライングネックブリーカー然り
324:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:01:53.70 2keoOljH0.net
>>300
違うんだな。
全日がターザンだった。
ブック書いてるのが週プロで、自分が書いたブックを紙面で絶賛。
週プロが1冊390円で40万部、本屋に卸した価格だけで全日の倍の売上だぜw
笑いが止まらないよな。
325:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:02:30.97 2keoOljH0.net
>>303
そりゃ、全日のブッカーのターザンにそんなこと言われたくないだろw
326:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:03:41.60 RkcBQnpk0.net
>>299
関係者の暴露によると全女はケツ決めなしでやっていたらしい
327:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:03:55.85 2keoOljH0.net
>>310
それで信者が騙されてるからな、それでもUは一線を画したけどじしよメジャーは、表向きブッカーは渕で
実際には週プロがブック書いてるからな。
328:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:04:56.00 2keoOljH0.net
>>314
肝炎鶴田がいるのに表だって感染者がいないって理由分かるか？
329:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:05:14.02 emAhOrI30.net
>>285
グレイシー柔術も柔道に対する裏技っちゃあ裏技だけどなｗ
330:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:05:35.69 2keoOljH0.net
>>317
全日はフロントじゃなくて、渕を看板にしたマスコミ。
331:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:05:47.60 dy0qGbXB0.net
>>304
若手だけじゃないぞ
タイトルマッチでもやってる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
332:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:08:43.12 RkcBQnpk0.net
>>41
だからあんなのデタラメだ、事前に勝ち負け決めたりなんてしてないってレスラー達が否定したらよかったんだよ
ところがプロレス関係者は殆どが黙殺した
確か紙プロは高橋本を取り上げたってだけでNOAHから取材拒否された
そういうの見てたらファンもやっぱり高橋本の通りなんだなってなるわな
333:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:08:53.10 emAhOrI30.net
初代タイガーマスクの功罪ってのもあるだろう
一大プロレスブームを起こした反面ら
大技オンパレでジャーマン安売りみたいな試合が
その後のプロレスにかなり影響及ぼしてる
リキラリアット�
334:ｩらの天コジのリキアットプロレス然り 全日の四天王プロレスにも初代タイガーはかなり影響を与えてる
335:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:10:45.45 KLin77rz0.net
>>300
「山本、Uはおまえなんだよ」
長州が言ったやつだな
336:名無しさん@恐縮です
21/02/23 12:11:30.28 XVDI3wJZ0.net
>>323
当時の新日の試合と全日の試合を見比べると迫力が違った。全日のプロレスはハードな八百長。
337:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:12:14.99 lhyghJof0.net
女子プロレスでよく言われる、ガチのプロレスというのも難しいテーマだよな
ケツ決めはないけど、相手の技を無理に避けずにいちど技に入ったらちゃんと受けて
プロレスのセオリーで攻防しあって気力体力が折れたほうが負けって感じでいいのかな
338:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:13:13.51 hGN43aPU0.net
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
ヴォルク・ハン対ノゲイラいま見るとハン40歳の割には結構頑張ってるな
339:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:13:53.15 FM8CMQ4A0.net
リキラリアットなんて鶴田にしてみたら割り箸でペチッと叩かれたレベルだったんだろうなあ。
340:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:14:31.86 Syy1F8A60.net
>>140
それも技術のうち
341:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:21:36.55 vvGgGcd80.net
>>332
今見てもハンの実力は大したもんだよ。
342:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:27:20.92 dy0qGbXB0.net
>>331
信頼関係がないと北斗が首折られた時みたいになるし実力差あるのに仕掛けたら
神取に肩外されたりするしあんなもんが成立してたのがおかしい。
343:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:28:56.79 emAhOrI30.net
>>331
我慢汁大会かよ
344:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:31:56.08 8x40vLAm0.net
昔のプロレスファンは言葉には出さないけど本当の真剣勝負ではないというのは多かれ少なかれ感じてた
でもその中にシュートというかガチでやり合ってる試合はあったんだよ
そういう試合も結局有耶無耶になって試合終了とかだったけどね
ダイナマイトキッド対星野勘太郎とか有名な前田アンドレのやつとか
たまーに突発的に発生するああいう試合にロマンを感じてたんだよ
345:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:34:18.89 s1PIdYnMO.net
>>328
前田が帰国したら既に第１試合から大技がくるスタイルになっていて驚いたというからな
時期的にジュニアが盛り上がってのきっかけなのか
346:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:36:41.40 rrPSpLn90.net
>>21
「自分はプロレスのことを何でも知ってる」ってドヤってた有名人が
高橋本でショック受けてたのはおもしろかった
347:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:40:55.94 emAhOrI30.net
>>338
特に昔の新日なんかはいつ事件や事故があるか分からないからな
UWFもまあそういう部分を拡大したブランディングではあった
348:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:41:42.92 2wWxPZTO0.net
プロレスのミカタとかいってたのは前後でどういう考えだったんだろう
349:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:43:10.58 9hQjHgRV0.net
日本でプロバスケットボールリーグができたら、細いバレー選手とは違って190㎝以上で
ゴツい身体でスピードスタミナがある奴がうようよ
ジャンボ鶴田やオカダカズチカみたいなのはここに集まっている
巨人には馬場以来の2ｍ選手秋広
350:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:47:21.83 cLIQb4Ws0.net
>>340
ナンちゃんは、カルトQのプロレス回で回答者としてでてた。自力で予選突破したと紹介されてたなー(棒)
後日、週プロに予選問題が掲載されてたけど、全女が経営してたレストランの値段当て問題とかw
351:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:51:38.47 0KBqpeB/0.net
高橋本でショック受けなかった俺は分かってた、
って言ってる奴はほぼ嘘つきか記憶の改竄をしてる
352:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:53:11.47 sWVWV2Ge0.net
新日全日でも1990年ごろから不透明決着が減少したのは、第二次UWFの影響だと思う。
もちろん不透明決着が減少したからと言って、真剣勝負になったわけではないが。
353:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:55:12.94 k4DAdhMj0.net
>>328
タイガーはスープレックスの安売りはしてねえな。たいがい一発で仕留めてた。グラン浜田がジャーマンでのフォール負けを拒否したくらいで。大技の安売りをしたのは前田だよ。
354:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 12:56:33.77 emAhOrI30.net
ただ平成に入ってからも昔ながらの新日スタイルを標榜してた西村とか飯塚は
他の大技オンパレのレスラーより地味だったし強さの説得力もなく埋もれていった
時代の流れはプロレスは＝完全エンタメ方向へ
K1ブームから徐々に総格が注目され人気がシフトした頃には
エンタメプロレスと総合に挟み討ちでU系は廃れるしかなかった宿命
猪木が藤田他の新日レスラーを総格に送り込んだりしてだけどな
355:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:00:08.73 2iAzm89s0.net
今でも分からないのが猪木とウイリーの試合
アレはガチだったのかな
個人的にはガチだと思ってるけどそれにしては展開がガチっぽくないとこもあって
でもセコンド同士が異様に殺気立ってたのは覚えてる
356:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:00:33.80 emAhOrI30.net
>>345
いや、それはないだろう
佐山のケーフェイとかあったからな
357:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:03:16.97 emAhOrI30.net
>>349
あれはプロレス、後年知ったがね
殺伐としてたのはリングサイドの
新日レスラーらと極真の支部長ら
358:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:04:20.98 PoglKFA50.net
一方、同時期のアメリカのマット界はマッチョ系レスラー花盛りだった
359:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:06:53.61 emAhOrI30.net
橋下小川抗争ぐらいまではまだプロレスを時々テレビで観てだけどな
360:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:07:09.20 LMrVvd1e0.net
>>316
こんなのあるのか？w
言ったヤツも、自分のヤジがこんな話題になるとは思わんかっただろうなw
361:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:07:13.10 emAhOrI30.net
橋下じゃなくて橋本だったｗ
362:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:08:45.71 fEKNLw+G0.net
>>350
ケーフェイ読んでようが変わらないよ
どこかでガチがあると信じてた
すれっからしのプロレスファンでもそう
有田でもケンコバでも
363:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:11:01.62 5YxCDDLe0.net
猪木の異種格闘技戦なんてアリ戦とペルーワン戦以外はプロレス
前田のドンナカヤニールセンの試合も片ヤオのプロレス
364:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:11:34.76 PoglKFA50.net
「ビヨンド・ザ・マット」という映画は面白かったな
敵対しているレスラー同士が仲よさそうに試合の打ち合わせをするシーンとか
ジェイク「ザ・スネーク」ロバーツがちょっと切ないけど
365:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:11:37.21 hGN43aPU0.net
>>349
お互い信頼感ゼロだろうからそういう緊張感はあっただろうな
366:名無しさん＠恐縮です
21/02/23 13:14:09.29 ghVSjhjH0.net
猪木ホーガンで猪木失神した時はやべぇって思ったよ