21/02/22 02:54:17.62 3tSekbYf0.net
音楽とか体育もいらないだろ？
198:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:54:30.78 V7AmHSHq0.net
イスラム教は世界への影響でかいからはやくから知っておくべきだし
金融知識と税金と補助金のことは義務化すべき
199:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:54:57.53 IC9GlHMT0.net
現古融合問題みたいな問題を出す大学あるじゃん。
早稲田大学とか。
ああいう大学は
古文無勉強でもどうにかなるようにしてくれてるんだと思ったね。
現古融合問題における古文ってのは、要は「引用文」扱いなのよ。
どういうことかって言うと、その古文の解釈は、
現代文のところをよく読めば書いてあるわけ。
だから古文ができなくても、古文のどの部分と
現代文のどの部分が対応しているかを見つければある程度は得点できるようになっている。
200:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:55:05.11 qxYztqbF0.net
人口多すぎるから馬鹿が多い
しかたがない
201:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:55:26.10 5dhBX00Z0.net
>>197
体育より演劇入れてほしかったｗ
人前とか人付き合いが苦手なので演技できるように。
202:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:55:37.96 GqpK1pGo0.net
>>1
お金と貯め方を学びたかったら
渋沢栄一の「論語と算盤」を読めば良いんじゃないかなって・・・
やべーひろゆきの言ってる古文漢文の「論語」が出て来てたから勉強出来ねーわｗ
203:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:55:42.78 NiGhV2C30.net
お金の貯め方=賠償金は踏み倒す
204:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:56:28.76 KgAPnFhE0.net
ま、たしかに
歴史の時間にでもやれって感じだな
C言語やったほうがまだましだ
205:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:56:59.30 v6Ch/98K0.net
漢文は日本人としてなくてはならない教養
206:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:57:00.98 6ABe4Nh70.net
>>197
古文漢文も
音楽、体育、美術と同列くらいでいいのではって話かなと
207:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:57:05.72 hGwRd6H80.net
ひろゆきバカ
理屈振り回す小賢しいガキ
208:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:57:06.35 qxYztqbF0.net
ひろゆきさんは要するに自分は勝ってると言ってるだけ
いつも
209:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:57:21.04 5dhBX00Z0.net
>>193
>>198
日本史と世界史でちょっとやってるね。
ひろゆきは寝てたんだよ。
210:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:57:30.86 hjNv6b0+0.net
古文より漢文の方が読んでて楽しかった
211:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:58:27.24 3tSekbYf0.net
故郷に錦を飾る、とか親の顔がみたいとかいう慣用句もなぜそういうことを言うのか
わからないのだよな。
自分に金さえあれば、故郷が荒れ果ててもいい、親や子供が犯罪者になっても気にしないって
言う人なら古典や漢文を捨てても良いと言えるのではないか？
フランスで「最後の授業」とか言って、自国語を守るために必死になって
勉強した生徒の話がなぜか日本の教科書に載っているが。
フランス帰りのひろゆきがそんなことを言うとは思っても見なかった。
212:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:58:35.60 JDQ5lj6E0.net
納得できるのはPCスキルくらいかな
宗教って歴史である程度やるでしょ
主要な宗教をもっと掘り下げて知識を入れるのはパーソナルな部分が大きすぎて無理だろ
213:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:58:45.75 /SSJ8MJV0.net
>>1
哲学
本質見抜けないと着陸地点が不明
お題みたいに人間社会のルール構築からなら、中抜き利用だろうｗ
214:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:59:06.97 vf2J5V190.net
歳取ると改めて古文や漢文学びたくなる。
当時はクソみたいに嫌いで分からんかったが。
215:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:59:19.24 5dhBX00Z0.net
>>210
漢文は人のを聞くのはいいけど自分が読むのは
からきしだめ。あれフランス語と同じだｗ
216:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:59:23.81 qQHOkhWx0.net
ひろゆき 本田 堀江
こいつら同じカテゴリーだろｗ
217:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:59:59.47 hGwRd6H80.net
こざかしいばっかで心に響かない
まあいいやつだろうけどね
218:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:00:33.40 OnsyMmwe0.net
漢文は好きだったけど、古文は嫌いだった
でも30過ぎた時にもっと古文もやっとけばよかったと思った
文字は過去との対話で生の文章に近くないと当時の人の心情などが分かりにくいなぁ
まあ学問におそいは無いから、古文や漢文の授業があってよかったと思うよ
バリバリの理系ですがｗ
219:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:01:17.21 qdg4zPQ90.net
これ大事なのは国家視点で考えることだよ。
中等教育で大多数の国民に古典を教えることが、現代日本でどれほど国民の幸福や国益にかなうのか。
無限の時間があれば教養としてやっておくべきなのは間違いないけど、教育の時間は有限。
今は同じ時間でもっと国益にかなう教育があるんじゃないかという考え方をしなくちゃいけない。
220:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:01:32.89 Y7vME4Ko0.net
ぶっちゃけ
日本でしか使えない日本語が要らんよね
確かに文明とか大事だけど
正直もう価値が無い
221:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:01:36.71 q9hQZ8Pl0.net
昔は意外な切り口から上手に斬ってたが
最近なまくらだな
もうだめぽ
222:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:01:36.71 KgAPnFhE0.net
＞「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」
ここらへんだな
税金とか国民健康保険、年金とかは義務教育の間に
目を向けさせてほしかったわ
223:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:01:52.31 7hDlx9he0.net
道交法も教えてくれ
224:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:02:13.98 zrV8ue8e0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:02:21.05 br+Ga9Tf0.net
宗教と古典は歴史を勉強してたらある程度カバーできる
226:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:02:21.82 4HQJ1gwm0.net
そういや、米国の教育では
小学生の段階ですら、アウトプット重視だって
例えば偉人の誰かについて調べてきて
その当人になったつもりで、檀上で弁舌してみせるなどのパフォーマンス型
エジソンを選んだら、その生涯を自分なりに調べて
発明王エジソンになったつもりでクラスのみんなの前で演説してみせる授業なんだって
そりゃ自己アピールもプレゼンも上手になりますわな
227:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:02:55.21 NBSd40Ka0.net
>>216
最近、ひろゆきは堀江とは少し距離を置いてる感もあるw
まあ、この辺の方たちって西野、ダイゴとか含めて大体よく一緒の写真に収まってるよね
228:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:02:55.28 hjNv6b0+0.net
>>215
漢文は英語と似てて、主語、動詞の順だから慣れると凄く楽だったよ
自分は、漢文も古文も英語の勉強と同じ要領でイケた
多分楽しんで勉強出来たのも大きいと思うけど
229:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:03:06.41 q9hQZ8Pl0.net
>>217
そうね
ほう…面白い考えだ
っていうのがない
滑りまくってる
230:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:03:18.14 IC9GlHMT0.net
現代文はめちゃくちゃ厳しくやるべきだな。
今の世の中（昔からか？）、何よりも大事なのが言葉だろ。
5chなんて言葉の集合体だぜｗ
現代文・日本国史・数学・英語
この4科目でだいたい学力はわかるだろ。
231:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:03:34.01 vf2J5V190.net
金がいくらあっても幸せとは限らない事を証明してくれる男。
232:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:04:45.57 SHJuBD3U0.net
>>1
お前もコメンテーターとしてオワコン、必要ない
233:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:04:53.83 6ABe4Nh70.net
>>218
古文漢文とか古典って学問としては非常に面白いし
興味深く役に立つものなんだよね
ただいかんせん、学校の授業がつまらなくしてしまうとこはある
面白くやってくれる先生だと好きになるしラッキーだとおもうわ
234:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:04:58.18 mDSaCnvS0.net
今の日本人は叩きとか煽りとかスルーの国語力は異様に発達しとるよ
235:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:06:12.20 mDSaCnvS0.net
西村は日本人の国語変えたよ
236:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:06:42.85 6ABe4Nh70.net
>>220
日本語にここまでとんでもなく時間をかけなくてもいいとはおもうね
日本語減らした分、英語を会話できる程度までは増やした方がいいとはおもつ
237:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:07:39.38 jdIHxwHx0.net
古文漢文はいらないけど現代文は全ての核になる要素なんだから徹底的にやるべきだろ
日本語読めないやつ多すぎやんネットの世界
238:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:07:57.41 VbDv93+n0.net
漢文と言えば沖縄県知事のバックの衝立のイメージ
バカにしたら怒られるんちゃうか
239:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:09:06.25 6ABe4Nh70.net
>>226
日本は、授業は静かに座って話聞いて
発言は空気読んで
になるからね
そこからいきなり自分の考えプレゼンしろ！言われてもできないよねw
日本のいい面ももちろんあるけどね
240:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:09:10.26 vU0Hb3Fy0.net
一番要らないのは英語だ
これ損切りするだけで莫大な時間をより有意義に使える
241:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:09:23.50 jUa6u94K0.net
役に立たないことを受験生の時点で確信していたから、勉強する気にならなくて足引っ張ってたわ
代わりに英語と世界史が偏差値70超え
242:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:09:34.87 4qD2zipD0.net
こいつは最近は白人崇拝主義みたいになってるな
しかも白人の汚いところには目をつぶって
243:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:10:01.72 IC9GlHMT0.net
>>240
これ実は正しいんだけど、言いにくいよなあ
244:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:10:31.21 hGwRd6H80.net
>>230
ぜんぜんちがう、体が一番大事
体が完成してないと言葉は空回りするだけや
245:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:11:04.82 kHG/R/r90.net
>>6
200年後にはドングリ食ってる
246:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:11:44.15 jdIHxwHx0.net
むしろ一番いるのが英語だろ
日本の教育だとスピーキングライティングはロクにできるようにならんけどリーディングできるだけで全然ちゃうぞ
247:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:12:05.92 Ua+kMD+A0.net
まあたいして時間使わなくても済むようにもできるし
248:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:12:34.01 Q7cbnano0.net
どの科目にも言えるけどこどもたちの思わぬ引き出しや情操面にも作用したりするわけで
学習した科目をダイレクトにその専門分野に使うためってわけでもないから難しいね
249:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:12:41.04 JvwNVlEL0.net
英語や宗教、世界史から自然とポリコレへの理解と行くもんな
250:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:13:13.32 5dhBX00Z0.net
>>240
英語がなかったら生物と化学を必修にできるな。
英語は大学に進学した人が自分で勉強すればいいｗ
251:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:13:16.13 6ABe4Nh70.net
煽りじゃなくて真面目になんだが
性教育をもっときちんと教えた方がいいと思うんだが
今ってどこまでやってるのかね
今の時代ネットで変な知識もいくらでも仕入れられるから
きちんとした性教育うけさせる必要感じるわ
あと、ネットリテラシーもね
252:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:13:22.71 COlbZSeL0.net
なんで最近たらこスレ多いん？
５ちゃんと和解したん？
253:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:13:32.45 VLPEDmMs0.net
生配信中に赤ちゃんの泣き声聞こえること何度かあるしその切り抜き動画もあがってるけど
あのひろゆきも子供いるんだよな
独身子ども部屋おじさん達に言ってることとやってること逆だからこれも逆張り
254:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:13:33.84 eoHif+kA0.net
古文漢文なんて必修レベルでやる必要ないだろ。
中国人だって漢文なんてやってないぞ。
255:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:14:13.24 9tYNQT3K0.net
教育って社会で役に立つためのスキルを身につけるとかそんな狭隘な目線でやるべきじゃないんだよな
幅広くいろんな場所に楔を打ち込んでおくことが大事だと思う
まったく使わないと思っていた楔も数十年後にそれを取っ掛かりに人生が広がることもある
256:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:15:39.53 /KSStAEB0.net
個人的には経済学を教えてほしいね
会社に属してるのに企業の業績に無関心な奴が多すぎるし
税金の話題があっても目先の金額だけ見て鬼の首を取ったように大騒ぎするアホが少しでも減ってほしい
257:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:15:57.26 vU0Hb3Fy0.net
英語は9割の社会人が全く使ってないだろう
無駄であることは明白
258:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:16:03.50 51yS6KSv0.net
受験勉強で国語しかできなかった馬鹿が集まってて笑う
259:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:16:18.43 jdIHxwHx0.net
>>251
鬼滅に遊郭出てくるだけで発狂するような奴らが邪魔してるんだろうな性教育
260:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:16:26.37 GX6ou9jn0.net
日本の教育は教養とスキルのバランスが悪いんだよな
就職してからその会社において新人に一からスキル教えるっていう社会システムが出来上がってるためでもあると思うけど
高校や大学教育経て頭も悪くないんだけど仕事に必要なスキルを何も持ってない奴ばかりなのは問題
必須なのに習得にかける時間余裕も無く個人の適正を判別する機会も殆ど与えられないまま、結局は最後の差し迫った状況でやらされ判断されることになるんだもの効率悪いよね
261:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:16:32.45 NBSd40Ka0.net
>>253
起業して、金持ちになって、フランス住んで、妻子持ちだもんね
一応、中央大で留学もしてるしね
ひろゆきの言うこと間に受けてる弱者もいないだろうけど
262:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:17:12.60 H8H/FdwK0.net
ひろゆきには感謝してる、2ちゃんの立役者だしな
だが他の発言は知らんがなとしか思わん
263:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:17:19.96 N9DuHHhN0.net
古文はいらないが、漢文は必要では？
皇室の色事やら、エラい人を持ち上げるだけの下らん古文はいらない。
264:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:18:52.95 t5NeWFfQ0.net
しょうもない東京のリーマン仕事に要る知識なんか教える必要ない
265:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:19:18.36 jdIHxwHx0.net
古文漢文はマジでいらないからメディアリテラシー必修化したほうがいい
情報に溢れる社会でデマに振り回されずに信用性のある情報を掴み取る手段を教えないと
あとSNSで馬鹿やって人生棒に振らないように
266:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:19:53.92 N9DuHHhN0.net
>>256
経済学はバカには理解できないし、バカに経済学を教えれば世間に跋扈する自称経済学者の邪説に騙されるようになるだけ。
267:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:20:01.66 rrgAnlYm0.net
センター漢文古文合わせて20点くらいで東大足切りライン引っかかって東工大受けざるを得なかったから一生恨んでる
268:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:21:12.58 x9IvNqZx0.net
フランスから！逃げてきやがって！フランスに帰れ！
269:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:22:14.42 +UpYNhRz0.net
日本のアホ官僚が作る」「教科書」なんだぞ 馬鹿が作ってんだぞ
270:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:23:26.96 Y7vME4Ko0.net
>>236
ほんとそれ
271:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:24:24.12 x9IvNqZx0.net
不屈の精神！でフランスに踏みとどまれ！
272:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:24:48.35 pUKMW8LAO.net
自分も30年前の学生の時から古文の勉強の必要性を感じられなくて古文の時間はほんとイヤだった
「やうやう」とか「いとおかし」とか何百年も前に廃れた言い回しを今勉強して何の意味があるんだよと
はっきり言って簿記の仕組みだの税金の種類とその計算方法について学んだ方が社会に出た後10000倍有用
273:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:24:49.02 t5NeWFfQ0.net
5ch見るだけでしょうもない人生送ってるジジイの悔しさなど行間から読み取る練習ができる
274:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:25:03.32 IZuFw8NM0.net
ギリギリ10年前くらいまでは
いや、15年前くらいまでかな、
“てにをは”や、係り結びとかで間違えると
鬼の首でも取ったかのよう粗探ししてくる奴が結構いたもんだけど
もうそういう文化も薄れてきたしね。
誤字脱字だらけでもいいとか開き直る自称物書きとか
出てくるようになって。こういうのは昔なかったよね。
大体こういう人、経済学部出身とかw
275:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:25:15.60 p1CKkO2J0.net
古文書解読出来る奴の数が減ったら歴史研究も終わっちまう。
漢字読めなくなって歴史を改竄し始めた韓国みたいになるぜ。
276:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:27:48.28 IZuFw8NM0.net
そういう正しい日本語とかに煩かった奴、
みな金稼げなくなってビジウヨみたいな真似事しはじめたり
時代変わったなぁと思うよ。
昔は(自称)作家とかいうだけでふんぞり返ってたんだから。
今、だれも尊敬しないでしょ？
277:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:28:35.59 zmhwfwgz0.net
>>272
だれも勉強しなくなったら文化が断絶する
韓国が漢字捨てて分からなくなったように
278:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:29:34.35 EKZ1Dcxx0.net
日本語なんか殆どの日本人は自分が思ってるほどできてないから。やっぱりちゃんとやってると違うよ。
そもそも役に立つほど勉強してる奴があんま居ないだけだろ。膨大な時間が～とか言ってもそんだけ時間かけて勉強してる奴どれだけおるの？ 勉強してないから適当な大学に入るかそのまま就職してるんでしょ。じゃあそんなに無駄じゃないやん。
てか、数年で時代遅れになるような最新の知識を中高で教えても意味がないから、やっぱり普遍の知識を教えといた方がいいだろう。
大事な知識は沢山あるけど、学校で教えるのに向いてる知識や最初にやっといたほうが良い内容があるから優先してるだけなんだわ。
279:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:30:13.48 5N/n9ti00.net
こんなもんで時間無駄にしてるからワクチンも作れないんだぞ日本猿は
280:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:30:22.48 p1CKkO2J0.net
まあ古文とか漢文とか少し脱線するが
過去の幕府、戦国武将やらが残した書簡とか読めるスキルがある奴の育成とか
これをおざなりにするのはどうかと思うよ。
281:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:30:55.44 IZuFw8NM0.net
あと、ウェブの原稿があまりにも日本語として酷いの多いよ。
下請けの安いライター買い叩いて安くコピペし放題の駄文作文書かせてるから
日本語の規範とか無くなってきてるよねw
署名記事とかですら、一段落目から誤変換とか平気であるし。
こいつ読み直さないで駄文作文垂れ流してるのか呆れるよ。
282:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:31:51.93 CxpgULLv0.net
バカは黙っていた方がいい。
283:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:32:02.36 4HQJ1gwm0.net
>>274 てにをは、は間違えたらダメよ
だって契約文章や法文でも全く別の意味になるからね
それで契約かわして、サインでもして成立してしまったら
後で勘違いと言っても通らなくなるし
詐欺師なんかは、そんなのよく狙ってるしね
なおその詐欺師には、財務省官僚なども含まれており
たった１文字の、てにをはなどを変えて
堂々と議員に国会で言わせて、法律を通そうとすることが、本当にある
284:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:33:29.47 qWuDwcw00.net
東アジア国家の国民として最低限の教養はあったほうがいいよね
285:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:33:33.32 pUKMW8LAO.net
>>277
まったく教えるなとは言わないけど、五時間目は古文みたいに必修で何時間も割いてやる必要性はないでしょ
286:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:33:40.48 BokOQjvq0.net
労働法とか公的機関のサービス内容とかも教えるべきだと思う
287:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:34:55.71 S60SiMS70.net
実際古文漢文なんて学んでる時間で一冊でも多く漫画読んだ方が遥かに日本語の勉強になるからな
288:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:35:08.41 IZuFw8NM0.net
英語と言っても、本当に地道に古典なども勉強してないと
英語の言い回しとか、正しいのと間違ってるのわからないんだよね。
日本人って。内容はともかく英語は全部正しいと思うじゃん？
あれ実際違うんで。
言い間違いとか書き間違えとかいっぱいあるし、
ネイティブの答えとかでも大嘘コイてあるの少なくないw
そういうのって古典知らないと結論出ないんだよ。
それこそひろゆき氏と論客の揚げ足の取り合いみたいにしかならないんで。
289:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:35:27.23 r9WjKjjk0.net
>>220
アイデンティティを捨て去ると韓国人みたいになるぞ
なんでも猿真似して宗教までキリスト教が国教だし
それ言い出したら韓国朝鮮語が一番いらなくね？
290:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:35:42.18 fsUfkSVa0.net
これは正しいな
20年近く学校に通って英語が喋れない、PCでマクロを組むことも出来ない、投資や株の知識がない
こういうどうしようもない奴らを量産した日本式教育の罪は重い
291:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:36:48.18 d0ZGCtla0.net
いたくいたし
292:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:37:30.20 KgAPnFhE0.net
世代間格差をなくすために
もう少し漫画とかアニメとかの古いやつを見る時間にしたらどうだろうか
あと歌とかも
ほんと若いやつはちょっと前のことを全然知らなくて
びびる
293:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:38:00.09 r9WjKjjk0.net
PCマクロだの英語だの思考が浅すぎるだろ
中国語が一番使われたら中国語にマクロが廃れたら新しい言語習得か？
ゲームチェンジャーになる教育した方が何倍もいい
朝鮮人はしょせん奴隷思考なんだよ
294:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:38:20.49 Q7cbnano0.net
小中高生をなるべく広い分野の将来の専門家予備軍にするっていうのは教育としていいことだと思うけどね
学者さんでもスポーツ選手でもアーティストでもきっかけが必要なわけだし
295:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:39:24.04 pUKMW8LAO.net
>>220
日本語がいらないとは思わないけど、今あらゆる分野で日本が遅れてるのは日本人の大多数が日本語しか喋れない問題は大きな障壁になってると思う
296:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:39:35.40 EKZ1Dcxx0.net
学校教育というか、受験だけ突破すれば良いという目先しか考えない日本人の国民性と、せっかく勉強のための勉強を学校でやったのに余暇がないせいで本も読めない日本社会が問題だと思うよ。
297:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:39:56.48 ZFykl3YM0.net
確かに実用性はない学問だけど
どうなんだろう
書道もいらないし
裁縫なんかもいらない
でもヨーロッパのラテン語とか
カリグラフみたいに
教養として教えておいても
とか思うがな
298:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:40:28.13 IZuFw8NM0.net
特にフランスとかの文法書は全ての例文を
古典から引っ張ってきて、厳密に規範として例証してあって
日本人が読むとビビるよ？
そういうのひろゆきさんはビジネスマンだから知らないんだろ。
権威の拠り所みたいな？
アカデミー・フランセーズというのがあって、
フランスの各界の最高峰の人材集めてる頂点の組織があって
そこで何やってるかというとフランス語の辞書作ってる。
今でも続いてる。
そういうこと知らないんだろうなぁw
299:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:40:36.60 zmhwfwgz0.net
>>285
何時間が妥当かはわからんけど、途絶えさせたくないならある程度は必修で必要
選択になったら優秀な人ほど実利あるものに流れてしまいかねないから結局途絶える
300:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:41:17.18 vU0Hb3Fy0.net
現代の英語圏で古典として古英語やラテン語やギリシャ語やってるんだろうか
英語圏の人間は使いもしない外国語なんてものに一秒も費やさずに済むのが羨ましすぎる
301:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:41:37.47 gjsG44mY0.net
海外に行くと勤務時間外の食事のお誘いが増えるけど、必ずといっていいほど自国の歴史や文化の紹介してという話題が出る
特に中国人とは漢文で習ったことを共通の話題にすることがあるから、漢文は必須
あとは海外の日本オタクが古典文学について蘊蓄語る相手探しで近寄ってくることがあるから、最低限知っておいた方がいい
ひろゆきは海外の人とあまり会話しないのかな？
302:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:41:55.67 GX6ou9jn0.net
>>293
ゲームチェンジャーを多く産み出してるアメリカがどのような教育してるか見てみればいい
303:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:42:55.81 d0ZGCtla0.net
>>296
ゆとりって言葉を流行らせたい
せや……
304:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:43:26.56 0akIvaby0.net
古文漢文は文法決まってて翻訳出来る能力鍛えられるからいいと思うけどな
305:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:43:35.77 i2Lc8STD0.net
実学を高校くらいまでにもっと教える必要はあるかもしれんが、だから全て教養なくしていいって話にはならんだろ。
幅ありすぎて学べないから中学ぐらいから選択出来てもいいかもね。
306:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:43:46.91 7g/+gkM60.net
むしろ小学生で古文漢文の素読をすべき
しょうもない物語文のほうが要らない
307:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:43:48.15 zXe07y6x0.net
またまろゆきの極論煽りを真に受けてるのか
308:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:44:07.33 IZuFw8NM0.net
イタリアにもあんだよね。
アッカデミア・デッラ・クルスカというのが。
ルネサンスの時代からずーっと続いてる言語アカデミー。
フランスのアカデミーはブルボン朝の時にここからパクったw
こういうの、ちょっとフランス住んだだけじゃわからないよねw
309:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:44:17.63 6v3Yg/Hk0.net
金のことばっかり言ってんな
お里が・・
310:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:47:13.96 IZuFw8NM0.net
>>300
英語圏の人でもラテン語出来る人はほとんど居ないよ
大多数の人はかじりすらしない。
フランス語は高校の必修。
でもエリート校でもものにできる生徒はごくわずか。
総じて、英語圏の人は外国語を学ぶ意欲もメリットもない。
したがって日本語を話す英米の人はものすごく変わった人。ー
311:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:47:29.80 0akIvaby0.net
賠償金払わないスキル教えたりするのかな 最近のまともなコメンテーター気取りは目にあまるな
312:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:47:52.72 Nl7WFRrj0.net
学問としては必要だろ
受験科目としては要らんが外すと多分やらないんだろうな
313:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:48:11.35 BYqHHac00.net
>>302 スタンフォード大で大人気の起業のための講座も
米の小学生の時にやってる、なりきり発表みたいな能動的なものなんだよね
各グループに分けて、１０ドル渡して来週の講義時間までに
それを何倍にできるか、実際にミニ起業をしてその結果を出してきてください・・・みたいなね
夏休みの自由研究のちょっと過激なビジネス版みたいなのを、
実践として課題に出して繰り返しやっている
314:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:49:07.61 GX6ou9jn0.net
>>301
それは仕事や英語ができることが前提、さもなきゃ食事にすら誘われんよ
日本オタクターゲットにするならマンガアニメゲーム知ってる方がよっぽど効率よい
315:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:49:44.32 0lk2zWub0.net
歴史の一科目としてやるなら勉強する気になるかなぁ
文学ジャンルだとちょっと
316:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:50:59.30 m5//W07Z0.net
「宗教」って何を教えるつもりなんだ
「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」は成人式の時にでもやればいいんじゃね
317:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:51:48.41 Bu/4AwLc0.net
需要があるからこそそれぞれの学問も存在、発達してると思うんだよね
それこそ多様性を認めない傲慢な意見だわ
この人にとっては自身の内に潜む
独裁者のような暴力性、傲慢さに気づくことが
急務の学びなのでは
318:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:52:23.56 IZuFw8NM0.net
あと英語は、まぁTOEICで例えるのもあれだけど
900点くらい以上からは、これだけ知ってりゃいい7000語とか
そういうレベル低い世界の価値観ではやってけない世界だからw
一度も見たことないような単語が容赦なくバンバン出てきて
そういうのはネイティブでも凝りに凝った言い回しでわざと気取って書くから
それはフランス語風のいい回しするのとかなり同義なんで
フランス語知らないと英語でもこのレベルでは難しい
319:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:53:18.66 /SSJ8MJV0.net
結局一昔前に奨励称賛された
シンガポール形式を引きづってるだけだろ
とはいえ教育以前に人を見抜く力とそれによる社会構成、企業の人選が
学歴に偏ってるのならこの問題は幅広過ぎて、一個の問題提起の回答として完璧なものを
提示できないってとこが、こいつのビジネスだなー
浅薄は金になるってか
320:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:53:23.95 BYqHHac00.net
>>316 宗教理念などの事ではないかな
でもそういうのは世界史なんかでもやるんだけどね
世界の文化も社会も殆ど宗教で動いてた時代は長かったのでね
321:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:54:59.22 FJTG0gAE0.net
古文は要らんが、漢文は重要
322:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:55:46.24 7z6BlO2y0.net
PCスキル教えられる教員おらんし
国語教員が失業するし
323:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:57:16.85 6wXFjUsu0.net
哲学は小学高学年くらいから学んでもいいかも
何故、それを欲しいと思ったのか？とか
何故それがかっこいいのか？とか
逆にダサいと思ったのか？とか
でも哲学なんか勉強したら
モノが更に売れなくなるよなあ(笑)
バカが経済回してるんだから。
324:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:58:03.49 EKZ1Dcxx0.net
なに教えたって使わないやつは出てくるんだから大事なのやっとけってことだろうよ。
古典なんて直接使わなくたって日本語の根っこの部分だからな。なぜここでこう言うのか、なぜこの熟語がこの意味になるのか、そういうの知らないと正しい言葉遣いできんのだよ。そして、それで問題がないと思い込んでるだけで実際には人の言ってることが真の意味で理解できなかったり、一定以上の学問が学べなくなるんだ。
なんの意味があるか分からないやつは勉強し直せ。
325:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:58:07.11 IZuFw8NM0.net
嘘だと思うならMerriam-Webster米語辞典でも見てみ
Learner’sエディションじゃない本国人用の方な。
この辞書はわざと格調高く気取っているので有名だけど、
TOEIC990点でもほとんど歯が立たない位難しいから
これで英語の恐ろしさはわかると同時に、自分が恥ずかしくなったら
やっとスタート地点に立ったと思った方がいい
こんな難しい世界なのかとわかるからw
326:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:58:15.84 NlkWCtXa0.net
ひろゆき正論>>1のソースも読んでいない馬鹿がひろゆきを腐しているだけ
ソースを読んでいる人は多くがひろゆきが正論だと理解できるはず
古文漢文必要ないといっているわけではない
日本人が生きていく上での重要度を書いているだけ
327:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:58:23.45 Ua2N0foT0.net
学びたい人が決めればいい事でこの人が口出す事じゃない
日本にいない人は口出さないで
328:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:58:31.94 1UUdYmpv0.net
どっちも不要だな
選択科目で十分、人来ないだろうけど
329:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:59:40.16 GX6ou9jn0.net
>>326
本当そうだよね
リバランスしろっていうありふれた提言なのに
330:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:59:41.24 nQuBU/I30.net
ひろゆきは本出してるけど
どれも内容がなくて薄っぺらい
ひろゆき大学行ってたことにびっくりした
思いつきだけの人
ひろゆきの本読むとわかるよ
331:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:01:05.90 KU3PmSWA0.net
これはほんと同意
教育の中で一番無駄な時間
332:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:01:33.16 FJTG0gAE0.net
私立文系がやってること全部無駄だな
333:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:02:18.30 IC9GlHMT0.net
「あはれ」という概念について日本人なら絶対に知ってないとまずいけど、
他に知ってないとまずい古典知識が思い浮かばないことも確かだな
334:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:02:18.60 hm4R6uQi0.net
少なくとも義務教育の間にちゃんとした税教育はしてほしいんだよな
335:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:02:37.63 IZuFw8NM0.net
特にイギリス英語になってくると
エントリーに容赦なくアクサン記号つきのフランス語が平気で
山のように登場するから、日本の英語教育に騙された日本人は最初
違う辞書買っちゃったのかなと錯覚するほどシビレますよ？
実際、彼らは新聞や書籍でそのまま使うんで。
そういうのはビジネス英語安く勉強しても身に付かんよねw
336:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:02:49.69 zmhwfwgz0.net
PCスキルってもいろいろあると思うけど、とりあえず先立つのは英語じゃないの
日本語ソフト使って何かするスキルならぶっちゃけスマホさわらせときゃそれなりには身に付く
337:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:03:24.01 SMAi1G130.net
学は必要ないものからはじまる… ちゃいますわ(笑)必要だから…皆がお笑い芸人になればいいんちゃうの？ 正解… しらんけど…
338:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:04:20.38 /9IGC0bc0.net
これ無駄って言ってる奴は漢字廃止を後悔してる
韓国人以下の認識レベル。
339:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:05:45.86 1UUdYmpv0.net
>>336
日本は今後労働人口の減少で各方面の専門書が日本語で出てくるか怪しいから英語勉強しとけとは思う
まぁ機械翻訳の精度あがってるからそれでもいいといえばいいんだけどな
340:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:06:11.47 IZuFw8NM0.net
だから日本人でもフランス語専門にやってる人は
ある段階で、フランスの小中学校とリセの教科書全て読み直すくらい
気合い入ってる人もいるくらいだぞ？
そのくらいやらないとまともに新聞とか読めない。
まぁだからディスるわけではないけど、ひろゆきさんがフランスの話
ほとんどしないのはそういう事情なんだよ。
別にディスってる訳ではないですよ？
341:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:06:32.96 CcwPDWe50.net
>>7
だから、それは大学で専門に勉強すればいいと思う
小中高までは実学と基礎教養メインでいい
基礎教養ってのは日常で使う教養な
基礎的な物理や化学、生物、天文気象、歴史地理は基礎教養に含まれる
日常生活でほぼ使わない、古文や漢文は基礎教養ではないよ
342:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:07:06.67 /SSJ8MJV0.net
教えてやらなくていいんじゃねｗ
343:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:07:29.03 tM74Wu+I0.net
みんな知ってるって。
だから、賢い人は、最初から、古文漢文歴史には、力いれて勉強していない。
344:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:07:44.31 1UUdYmpv0.net
>>338
無駄だろう、学校教育以上に古文漢文勉強してる人なんて非常に少ない
345:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:10:41.08 lu9USEg90.net
英語こそオワコン
機械翻訳と音声認識があるのにあんなもの何千時間使うのはアホの極み
数字とプログラミング学習して
大人になって必要な奴だけ自力で英語はやれば良い
どの道日本の教育方法じゃ喋れるようにならないんだから
346:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:10:57.86 IZuFw8NM0.net
日本も昔は広辞苑によると、とか
地上波番組では伝家の宝刀みたいにやってたけど
今はそういうのないよね。カタカナ語ばっか。
カタカナ語も、あれはほとんどが和製英語なんで。
英米の人には全く通じない別のジャプリッシュっつうの？
あれはあれで一つのミニ辞書が出来ちゃうくらいの
出鱈目英語w
347:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:12:30.77 zmhwfwgz0.net
>>339
そういう意味じゃなくて、プログラムやるとかなら必然的に英語ベースになるから
お試しでHello worldを標準出力するだけでも英語に触れる
それ以前にキーボードでローマ字入力するならその時点でアルファベットとローマ字読みは知っとかなきゃいけないが
348:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:12:43.09 CcwPDWe50.net
>>338
現代文で使われる、漢字、平仮名、片仮名と敬語尊敬謙譲表現は当然勉強すべきだけどな
古文と漢文は必要ないよ
349:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:13:17.38 Y56cXaL40.net
>>345
英語はいるわ
翻訳アプリや音声認識ソフトが出てきているけど
まだ全然使えるレベルのものに至っていない
350:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:15:01.00 IZuFw8NM0.net
英語の辞書引いてると(英和とかじゃなくて英語辞書ね)
つくづく思うのが、カタカナ英語はほんとデタラメ英語だなということ。
いつもしみじみと痛感する。
こんなのは害でしかない。英語読む時に、日本人は無意識に
カタカナ語で知ってる意味当てはめて読む癖があるけどあれは良くないぞ。
ほとんど全部、実際の英語は違う意味だ
この国は、こんな読解で読めた気になってる奴ばっかなんだ実際w
351:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:16:49.65 Bl1rGulN0.net
古文漢文はやめるべき
完全同意
まさに受験のためだけに存在してる
352:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:16:50.72 1UUdYmpv0.net
>>349
DEEPLは割と優れてると思う
とりあえず明後日の方向に話が飛ぶことはほぼ無い
353:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:16:55.28 9Hh8IvX00.net
だからって廃止すんなよ
後に生まれたからって無駄な知識を詰め込まれた苦しみを味わわないのは不公平
354:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:17:21.29 sjZim9x70.net
>>1
義務教育の古文・漢文は学問ちゃうやろ。
「国語」の中の基礎教養に近い。
漢字の書き取りと変わらん。
てか、それ言うなら文系教科のほとんどは同じちゃうん？
355:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:17:38.05 p1CKkO2J0.net
古文表現は知っといて損はないと思うけどなあ。
会話でちょい盛り上げるために古文織り交ぜてメールしてみたりとか
「知識があることで」盛り上げられるトークとかあると思うしさ。
必須とは思わんけども全否定せんでもいいだろうと。
356:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:17:51.62 1UUdYmpv0.net
>>351
正確には受験ではなく、古文漢文の権威のためにだけ存在している迷惑な存在
357:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:19:16.31 87qQYtPR0.net
学術会議と日教組を止めることが先決
358:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:20:04.22 1UUdYmpv0.net
>>355
それは話のネタとして共通の話題だったらなんでもいいわけで…
ポジション的には選択科目で十分
359:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:20:49.89 ZNnzkrCe0.net
ラテン語を習っている国にいて、わけのわからんことを言っているにすぎない
驚くべきことに、それを知りたくて、日本人は全く来なくて
外国人が次から次へと来るんだけど
360:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:20:50.46 y0ksMe7Q0.net
火のつきそうな所に言いっぱなし
自分で教育法人立てようとは毛頭思ってない
361:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:21:32.32 p1CKkO2J0.net
>>358
選択科目ってのは強く同意だね。
でも淘汰してしまえ、役に立たないって考え方は絶対に反対。
362:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:21:52.86 lgtTid8F0.net
>古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき
所得税、法人税、相続税などの初歩的なことも教えるといい
363:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:22:52.11 MWoQUi3S0.net
絶対に必修としてやるべき
でも入試には不要、入試にあるとテクニックだけで終わる
364:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:23:15.14 IZuFw8NM0.net
新聞社とかも比較的古い体質だったから
10年前くらいまでは新人がカタカナで原稿書くと
デスクがボロクソ罵りまくって無理矢理、漢字表記に
書き直させてたもんだが、今そんなことやらなくなったよね。
平気でカタカナで描くようになってる。
LGBTの時代だから仕方ない面もあるが。
活字産業分野でも、日本語表記の執着を放棄しつつある。
昔じゃ考えられないことだよ。
365:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:23:16.25 1MD+NKCf0.net
死語の勉強必要だろ
366:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:23:16.75 CcwPDWe50.net
>>355
それは高校までで勉強する事じゃねえな
基礎教養じゃねえから、
専門教養だし独学なり専門教育になる大学で勉強すればいい
367:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:23:42.45 zmhwfwgz0.net
古文漢文は完全選択にするのは反対だが、中高の6年だっけ？ずっと必須にする必要はないだろうな
368:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:24:08.96 87qQYtPR0.net
>>353
来た来た。
いつもの「自分は損した」ルサンチマン。
自分にとって必要な教育を取捨選択できなかったのは残念
無駄な知識は赤点でいいんだよ
ところで、君にとって役にたった知識は何？
369:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:25:12.55 Y56cXaL40.net
>>352
DEEPLは英語の教科書に載っているような綺麗な英語だったら良いけどね
意味はわかるけど文法が乱れてたり、誤字脱字略語あると使えない
370:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:25:20.66 E66JP1US0.net
外国からみた時、古文漢文を全国民が勉強してるって教養の厚さにびびらないか？
少なくともPCやってるより、脅威を感じそう。
371:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:26:13.82 /jMOIhGe0.net
ｐｃ分野で日本語が使える可能性はこれっぽっちもないんだから日常会話を英語限定にするべき
372:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:26:48.56 UYyN0yZX0.net
「やりたい人だけがやればいい」、というけど、
どんな科目にしろいろんなある程度強制的にやらせるから生徒にとって「これは興味あるからもっとやりたい」「これは俺には向いてないからいいや…」とか、考えることができるんじゃないの？義務教育の良さってそこでしょ？
373:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:28:09.78 GX6ou9jn0.net
相対的な重要性の話なのに絶対的な価値観の話ばかりだな
お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」より古文漢文が重要だって理由が出てこない
374:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:28:18.98 0DFZzWCK0.net
確かにいらね、でも宗教はなし
375:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:30:12.62 1UUdYmpv0.net
宗教はいらんだろ、文化としての宗教なら社会学の範疇で学べばいいと思う
376:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:31:05.50 Y56cXaL40.net
古文漢文なくして簿記を入れるくらいでいいんじゃね
377:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:31:13.08 c5+IqljH0.net
子供には出来るだけ多くのきっかけを作ってあげて何にでもなれる可能性があった方がいいしな
削除じゃなく時代に必要な知識のためにカリキュラム調整した方がいいっていうのは賛成だけど
378:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:32:14.83 CcwPDWe50.net
>>369
日本語独特の言い回しとかは誤訳が多いわな
日本語がいかに複雑な言語だというのが改めてわかったわw
日→外にするときは出来るだけ平易な文にしてるし
外→日は訳文の表現から大体掴んで日本語らしい文に修正してる
379:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:32:33.39 BQMQWUw30.net
今だけ、金だけ、自分だけってか
拝金宗教の中共みたいにしたいんだろうな
380:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:32:42.88 UYyN0yZX0.net
>>370
そのとおりだと思う、日本語を扱う民族にとって不可避のバックボーンであり教養なんだよ、古文漢文って。
pcスキルなんかと比べて、その後使わないから、ってなんて薄っぺらい人間だろうな。無教養な人だ
欧米諸国も、古典としてラテン語を学ぶ生徒は多いんだけど。
381:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:32:48.62 CcwPDWe50.net
>>371
極端すぎるわ、アホ
382:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:32:50.45 y0ksMe7Q0.net
>>346
無秩序な拡張の結果、外国人障壁になってしまったよなw
あれは啓発本以前に大学で用語を得意ぶって振りかざしてたところから始まってる
100パーセント対称など最初からないので日本語に翻訳すべきだったんだよ
383:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:33:22.95 ZdjAO3M00.net
・日本語の語感を豊かにするために古典の授業は必要
・受験科目は古典に限らず数学も英語も
教科書レベル以上の出題禁止(センターレベル未満)
・役所の利用法なんて卒業時にパンフでも配布すりゃいいだけ
384:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:34:37.67 YrI4x7p90.net
これは正しいね。大学の受験のため古文漢文を勉強したけど、その後の人生で役立った機会は皆無。英語や世界史は今でも役立ってる。今ならPCスキルや投資とかかな
385:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:35:54.01 ZdjAO3M00.net
>>366
>それは高校までで勉強する事じゃねえな
>基礎教養じゃねえから、
>専門教養だし独学なり専門教育になる大学で勉強すればいい
基礎教養だしごく簡単な文章を慣れ親しむべき
受験は全科目廃止
386:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:36:51.87 p1CKkO2J0.net
椎名林檎とかも自分の曲の歌詞に古文表現入れた楽曲とか
作ってるんだよな。いいセンスしてると思ったよ。
知ってれば旧日本語も今でも使いようはある、文化の飛躍に貢献すると思う。
必須じゃないが、決して無駄でもない。
387:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:37:15.97 K8SDbVts0.net
たしかに大学受験レベルの政治経済は必須にしたほうがいいな
388:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:37:27.01 zmhwfwgz0.net
>>373
1日6コマとして週30コマ×9年の義務教育（高校含めたら12年）で古文漢文がゼロでも問題ないカリキュラムには反対だといってるだけ
古文漢文を選択科目にしないと時間割り組めないなら土陽半ドン復活で
389:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:37:48.29 ZdjAO3M00.net
>>384
あんたの人生自体がくだらねえ可能性もあるし
目先の役に立つ立たないなんて観点は不要
役所の業務なんてこそ必要になった時にやりたい人だけやればいい
390:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:38:44.36 ZALQCqcf0.net
文科省に言えよ
391:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:38:45.33 CHMtnOoW0.net
古今伝授は受けてみたい
392:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:39:45.54 ZdjAO3M00.net
>>373
>お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」より
>古文漢文が重要だって理由が出てこない
古典の授業は情緒を育て基本的な知的教育になる
目先のテクニカルなんて知的教育にならない
393:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:42:01.46 YrI4x7p90.net
>>389
>>役所の業務なんてこそ必要になった時にやりたい人だけやればいい
まあ君は日本語をもうちょっと勉強した方がいいな
394:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:42:24.68 fybQq2jc0.net
>>33
おまえは外国を知らないな。
アメリカなんかもうどうしようもないくらい
大量のバカに、極一部の天才で成り立ってる。
395:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:42:31.92 ZdjAO3M00.net
>>387
>たしかに大学受験レベルの政治経済は必須にしたほうがいいな
要らん
大学受験がまず要らんし
子どもは自分の頭で考える訓練の素地を作るべき
政治経済なんて浅い、自分の頭で考えられるようになってから
自分で必要に応じて接すればいい
396:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:42:53.43 SfJTxajp0.net
国語と数学と英語だけで後は選択か丁稚奉公でいいよ
古文はこんなのありますよ程度で終わりでいいよ
397:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:43:30.18 ZALQCqcf0.net
まず、義務教育で教えてるのは学問じゃない
オワコンなら教えなくて良いってのもバカ
鉛筆で紙に文字書くのもオワコンだけど
子供に教えるのは不要だろうか
398:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:43:35.80 gsaavMTi0.net
漢詩知ってるのは中国では教養のある人と研究者
後は日本の共通テスト受ける受験生なんだとさ
漢文は読み下し文と意訳、古文も原文が音読できて意訳わかればいいんだよ
文法問題で已然形未然形はいらないな
ただ完了形は古文にあって古文の方が英語の完了形と共通点がある
英訳の源氏物語の方がわかりやすいらしいよ
399:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:44:05.09 ZdjAO3M00.net
>>394
>アメリカなんかもうどうしようもないくらい
>大量のバカに、極一部の天才で成り立ってる。
いや日本の方がバカだし天才も少ない
日本は受験だけは得意かも知れんが
400:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:44:10.30 1UUdYmpv0.net
>>392
霞食って生きる方法も併せて教えないとな
401:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:44:26.33 CcwPDWe50.net
>>385
それなら現代文の付帯内容に少し入れるだけでいいのでは
敬語尊敬謙譲表現と組み合わせるレべルで
あと基礎的な歴史教養にも少しだけ組み入れるレベルでもいい
別枠で取る必要はない
特に漢文は日常生活で使うことはほぼないからね
402:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:45:01.08 ZdjAO3M00.net
>>397
>鉛筆で紙に文字書くのもオワコンだけど
全然オワコンじゃねえよ
紙に書かないと思考出来ない
403:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:45:39.49 1C6j0AdB0.net
>>402
ガイジ
404:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:46:00.83 ZdjAO3M00.net
>>400
>霞食って生きる方法も併せて教えないとな
自分で考え自分で切り開く事、人から教わるモノじゃない
405:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:46:24.99 CcwPDWe50.net
>>402
字を書かないと衰えるな、間違いなく
406:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:46:36.86 1UUdYmpv0.net
>>401
100年前なら論語諳んじて雇われるチャンスもあっただろうけどなぁ
407:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:46:52.85 eSqlYu640.net
この人 裁判の賠償金踏み倒してるらしいけど本当ですか
408:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:47:29.35 1UUdYmpv0.net
>>404
えぇ…
409:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:47:50.10 5tkglXnh0.net
ひげおやじ
410:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:48:04.79 ZdjAO3M00.net
>>401
>それなら現代文の付帯内容に少し入れるだけでいいのでは
>敬語尊敬謙譲表現と組み合わせるレべルで
そんな散発的な気持ち悪い切り取り方せずとも
古典の文章にじかに接するのが一番
>あと基礎的な歴史教養にも少しだけ組み入れるレベルでもいい
国語の勉強なんだから歴史関係ない
>特に漢文は日常生活で使うことはほぼないからね
専門学校じゃないんだよ高校教科は
411:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:48:08.21 Ifxsiv810.net
高校レベルの現代文もいらん
新聞が正しく読めるくらいでいい
412:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:48:34.01 zmhwfwgz0.net
漢文は最低限だけしっときゃいいかなと思うけどね
レ点すら知らないと熟語が丸暗記になってしまうからせめてそこだけは
413:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:48:58.22 CcwPDWe50.net
>>403
パッと漢字が出なくなるぞ
だから最近テロップの漢字間違いとか多いし
動画やテレビでも間違いが多いのは書かなくなって頭の中に残ってないから誤変換が多い
414:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:49:15.37 ZdjAO3M00.net
>>408
>えぇ…
↑
不服があるのに自分の言葉で理由説明できないバカ
415:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:49:44.64 k+2PHInA0.net
>>1
炎上芸やめてほしいよ。何でスレ立てんの？
反応しちゃうじゃんか
江戸時代、商売の街であったあのがめつい大坂でさえ
勉強したい町人や賢い子どもたちを集めて古文漢文蘭学と塾をいっぱい作ったの！
それが今の大阪大学や
416:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:49:47.31 CcwPDWe50.net
>>410
個別で時間を取るのは無駄
417:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:49:58.15 N7Z0gSgj0.net
大人になっても古文必要なのは年金管理機構くらいだろ
未だにファイルをいろは順に管理してるからってテストやってるの
マジでアホ
418:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:50:43.49 ZdjAO3M00.net
>>413
そういう理由じゃない
学問的な勉強をする際に
タブレットは紙の代用に一切ならない
419:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:50:57.13 k+2PHInA0.net
>>373
リテラシー養えるからに決まっとるやんけアホか
古文漢文をささっと読めん頭が
板読めるかい！
420:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:51:32.13 +L3JjIR90.net
たらこ「おフランスから俺カコイイこと言ってるよ！大橋巨泉みたいで素敵ぃ」
421:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:51:43.80 CHMtnOoW0.net
孫子、六韜、三略も学校で教えるべき
422:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:51:52.69 ZdjAO3M00.net
>>416
>個別で時間を取るのは無駄
十分意義がある、と今説明をしたところなんだが。
ゆっくりじっくり平易な範囲で個別に取るべき
423:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:51:55.46 CcwPDWe50.net
>>418
だから紙で書けと言ってるんだが？
424:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:52:03.31 LxhiNKII0.net
まぞもこそがうんたら
425:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:53:04.02 gsaavMTi0.net
ひろゆきの言い分もわかるけどPCの使い方だって
今スマホやタブレットで事足りる層が多くて
これからもっと操作が楽になるかもしれない
金のため方ってより借金の仕方も組み込んでほしい
一般人なら小学校の算数と家庭科でうまく教えればことたりそう
古文漢文はすぐには役に立たないけど
語感や言葉のリズムの取り方としてやった方がいいと思う
言語の体幹みたいなもん
426:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:53:50.22 ZdjAO3M00.net
>>417
大人になってから直接知識として使うためにやる訳じゃない
直接知識として必要な事こそ本人が大人になってから
自分で取捨選択して取り入れたらいいだけ
427:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:54:04.12 k+2PHInA0.net
>>417
めちゃくちゃ古い地名や氏名なんかが
手書きの旧漢字で書かれたのがいまだに持ってこられるんやろな
ばあちゃんの古い箪笥の底から出てきましたとかで
428:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:54:11.49 1UUdYmpv0.net
>>414
丸投げしたの見てあきれただけだよ
429:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:54:17.23 CHLisKak0.net
宗教は個人でやれよ
430:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:55:40.04 1UUdYmpv0.net
>>417
昔いろは順のソート作ったなぁ…
431:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:55:59.48 ZdjAO3M00.net
>>423
結論は同じでも、理由が違うと言ってるんだが？
432:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:56:01.98 ZUOj9XLg0.net
教養ない人はすぐこんな発言するだろ
だから必要なんだよな
433:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:56:03.39 CHMtnOoW0.net
労働者階級には古文漢文はいらない
上流階級の学校では教えたら良い
昔もそうだったし、知識人階級と労働者階級で同じ教育する必要はないわな
434:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:57:15.18 ZdjAO3M00.net
>>428
>丸投げしたの見てあきれただけだよ
不要なことを不要と言ったまで
不服なら理由を述べろ理由を
同じ事を言わすな
「丸投げだ」は理由ではなく結論を言っただけ
435:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:58:04.15 4mBg37Hn0.net
>>1
芸スポでこんなスレ立てるなよ(笑)
低能、不道徳が売りの芸スポ民には理解できないだろｗｗ
436:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:59:00.57 ZdjAO3M00.net
>>433
>昔もそうだったし、知識人階級と労働者階級で同じ教育する必要はないわな
仕事で使う使わないは関係ない
全ての人がごく平易な（英語数学理科などと同様）古典に接する必要がある
437:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:59:10.43 k+2PHInA0.net
>>1
てかそれをいうなら、そろばん教えろや！
暗算もできんやつは金は儲けられん、金はな
438:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:59:31.26 s9r5j9Nu0.net
ひろゆきは統一教会
439:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:59:31.33 1UUdYmpv0.net
>>434
理由？
情緒（笑
440:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:59:42.85 k+2PHInA0.net
>>433
>>415
441:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:59:54.58 Y4CWUHkz0.net
そうかもしれんがな。。。愚か者は体験から学ぶが賢者は歴史から学ぶって言うやん。。。
442:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:00:25.63 8I9Z67DI0.net
>>421
勝手にやってろ
443:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:00:31.78 ZdjAO3M00.net
>>439
その何がどうおかしいか言語化しろ
出来なきゃ議論の場から消えろ
444:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:00:35.03 gsaavMTi0.net
漢文いらんって意見多いけど
小学生の時に素読してれば
SOVでなくてSVOが当たり前になる
江戸時代の知識層明治時代の秀才は漢文ができてたから
英語の他外国語の習得が早かったのでは？
それと漢文できてると文章に無駄がない
岡潔と湯川秀樹の文は読みやすい
数式はわからないけどね
445:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:00:59.07 GqPg8Ly80.net
おフランスに戻らないんか
446:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:01:44.73 sNMUxnlL0.net
全くだ
ついでに漢字も廃止した方がいい
447:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:02:08.51 k+2PHInA0.net
「宗教」に関しては、ひろゆきが何を指してるのか分からんが
危ない宗教の見分け方は、親が教えとかんとな
勧誘してくる宗教は全部アウトでいい
それから世界の宗教と彼らの常識も、身を守る意味で走っといたほうがいい
無宗派ならば嘘でもいいから「仏教徒」ですと言っとけ
じゃっ
448:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:02:47.80 ZdjAO3M00.net
>>432
ひろゆきは教養ないし学生時代に大学に愛されてもいない
生意気な中学生がたまに普通と違った切り口を言ってるだけ
449:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:02:59.78 ni6elK6h0.net
古文漢文わからないと一次資料が読めなくなるから
歴史の内容の確認が出来なくなる
捏造されても検証出来なくなる
450:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:03:25.19 UD9GpeZl0.net
今時の小学生は社会科で日本の農業について結構時間をかけて勉強するんだぜ
農林水産省の言う通りのいかに日本の農業を振興しなくちゃいけないかをマジで
くだらない理屈なんだけど
あれを真に受けたら、歪んだ農業行政が正しく見えるのかもな
451:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:03:35.56 sNMUxnlL0.net
日本が初めての文明と遭遇して150年だもんな
それ以前は暗黒・野蛮
今は過渡期
西洋以外には文明は存在しない
452:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:03:43.67 990jXG4e0.net
税制とか確定申告とかは義務教育の中で触りだけでも教えておいてほしというのはあるな
古文漢文は高校からでいいんじゃない？
453:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:04:19.01 ZdjAO3M00.net
>>449
何か必要だから学べ
という発想自体が間違い
知的情緒教育に必要だから古典は必要
454:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:04:23.71 CHMtnOoW0.net
奇門遁甲の術とか習ってみてぇ
455:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:05:12.15 s9r5j9Nu0.net
こいついつから芸能人になったん？ただのキメエブサイクじゃん。
456:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:05:17.41 gsaavMTi0.net
>>446
あんた車の運転しないの？
運転していて地名がみんなひらがなやローマ字なら
看板見落として不便極まりない
457:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:05:46.72 ZdjAO3M00.net
>>452
そんなもんパンフだけ卒業時に配布したらいいだろ
役所の業務窓口の事は役所に聞いたら良い
458:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:06:30.23 1UUdYmpv0.net
>>443
そもそも自分が生きるのに必要な技能を学ばせないといけないだろうに
古文漢文なんて終わっている事が価値を持つ骨董品
それを情緒（主観）とか（笑
459:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:06:46.69 ZALQCqcf0.net
経営者に都合の良い奴隷人材がいっぱい出来そう
460:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:07:31.40 a+NnBW6Y0.net
いつからひろゆきは偉くなったの？
こういう話に口を挟まないほうが吉
461:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:07:33.77 8I9Z67DI0.net
>>456
痛いなぁぁぁ
462:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:07:43.10 gsaavMTi0.net
>>452
合唱コンクールと運動会の組体操の練習時間無くせばいい
あれこそ無駄
運動会は徒競走とリレー、地域の盆踊りで終わり
463:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:07:56.75 ni6elK6h0.net
歴史のトンデモを信じ込んでるばかが多いじゃん
特に5chは
胡散臭の説をそのまま信じているバカを見ると
漢文ぐらいは読めないと
メジャーな変体仮名と崩し字にも対応できたら尚良い
464:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:08:11.66 vGn2gKBU0.net
ひろゆきもオワコンだからそろそろ引っ込んでいいよ（笑）
465:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:08:19.40 K8SDbVts0.net
>>395
お前の意見が浅いわw
466:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:08:22.73 o+swVZ2N0.net
まあどっちかというと歴史に分類されるべきやな、選択制でいいわさすがに、統一試験国語は現代文だけでいい
467:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:09:03.69 sNMUxnlL0.net
ほっといても滅びるけどね
西洋分目には勝てない
やがて博物館行きになりごく少数の専門家以外は読めない物になる
468:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:09:03.86 pUVaQUnb0.net
>>77
政治問題に関わるんだから歴史教養は必須だよ
今だって史実を捻じ曲げた捏造報道がまかり通ってるだろ
自分の国の歴史を正しく知ることは本来一番に優先されるべきなんだよ
469:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:09:15.15 Jfj5iLDU0.net
ほとんどの教科必要ないじゃんw
470:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:09:26.99 ZdjAO3M00.net
>>458
>そもそも自分が生きるのに必要な技能を学ばせないといけないだろうに
些末な事は自分で大人になってからやったらいい
知的情緒教育で考える力が身につけば自分で道を切り開けるが
ただ与えられたモノをインプットするしか能がない人は
応用が効かずにロボットに成り下がるだけ
471:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:10:05.37 ZdjAO3M00.net
>>465
↑
根拠を書かないバカ
472:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:10:57.99 gsaavMTi0.net
>>461
shinjyuku3choumeと新宿３丁目
時速60キロで走ってたら漢字の方が認識しやすい
473:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:11:00.05 ZdjAO3M00.net
>>466
>まあどっちかというと歴史に分類されるべきやな
文章を味わう授業であり国語なんだから歴史と違う
474:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:11:35.77 ni6elK6h0.net
>>468
歴史教育のただしさを確認するために一次資料を読めることが大切なので漢文が必要
475:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:12:10.20 gsaavMTi0.net
ひろゆきってこどもいるの？
こどもができると考えが変わる
476:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:12:26.54 sNMUxnlL0.net
せっかくGHQが常用漢字減らしてくれたのに21世紀になって右翼運動でまた増やしやがった
漢字の習得は極めて非効率で脳が破壊される
477:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:12:27.85 o+swVZ2N0.net
>>473
んなもん理解できるのはトップ1%くらいやで、残りは基本的な文法だけ教えられて終わり、無駄が過ぎるで
478:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:12:42.22 NYK+UdDB0.net
科学的リテラシーのほうが必要だし
来年から成人が18歳になるのだから
もっと法律などを知って世間の嘘から身を守る術が必要
インチキ霊能者や、スピリチュアル、占い、気功などに騙される人が多すぎ
現実と脳内の妄想に区別がつかない人は簡単に騙される
479:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:13:45.90 1UUdYmpv0.net
>>470
古文漢文習うと自分で道を切り開けて、学ばないとロボットになるのか
哲学の擁護意見ならわからんでもないが、古文漢文で一体何言ってんだ
なんかもう隣の吠える犬も吠えなくなりそう
480:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:14:06.88 990jXG4e0.net
最近ひろゆきってキャラ変したよな？
ちょっと前まではいけ好かない感じの上流知識マウンターだったけど、今はお悩み相談お茶目愛されキャラになろうとしてるみたい
なんでだろ、カネがないのかな
481:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:14:11.87 ZdjAO3M00.net
>>477
>んなもん理解できるのはトップ1%くらいやで、
>残りは基本的な文法だけ教えられて終わり、無駄が過ぎるで
平易な文章をゆっくり味わうんや
何も難しい事はないしけれど奥行きのある対象
文法云々も文章の中で自然に身につけるべき
482:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:14:27.72 k+2PHInA0.net
>>451
世界四大文明さん「えっ？」
483:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:14:54.69 gsaavMTi0.net
西洋とかいうけど近代科学で優位なだけで
思想とかそんなに優れてるとも思わないけどね
合理的という割にコロナがあんなに流行って死んでるし
484:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:15:03.44 ni6elK6h0.net
>>476
橋本文法ゴミだから
485:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:15:59.05 o+swVZ2N0.net
>>481
実際今現在学校でやってることも文法解説と背景の歴史解説だけやぞwwww情緒とかwwww
486:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:16:19.79 sNMUxnlL0.net
古典漢文習うよりラテン語習った方がはるかに役に立つ
英語力を上げたいならそうするしかなないな
487:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:16:27.31 E66JP1US0.net
>>477
古典の文法なんか適当でもなんとかなるよ。日本語だから。
488:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:16:30.30 ZdjAO3M00.net
>>479
>古文漢文習うと自分で道を切り開けて、学ばないとロボットになるのか
その可能性を高めるって話だよ
くだらない極端化ほんとうにくだらん
>哲学の擁護意見ならわからんでもないが、古文漢文で一体何言ってんだ
何かを学んだことが直接武器になる、という痩せた発想を辞めろ
489:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:16:37.65 Ppi1Z9H+0.net
古文漢文とかしょーもない勉強より英語だろ
490:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:16:45.06 1ablwHTh0.net
なら日本史や世界史も意味なくね？ってならないか？
昔の言葉や歴史を学ぶ学問だろ。
491:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:16:58.26 IOrPraP10.net
漢文の知識がなかったら候文すら読めなくなるんだがバカなのかな
492:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:17:13.90 sNMUxnlL0.net
>>482
身の回りのもので西洋文明以外、何かあります？
493:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:17:36.14 ZdjAO3M00.net
>>485
>実際今現在学校でやってることも
>文法解説と背景の歴史解説だけやぞwwww情緒とかwwww
文章が古典の教科書に載ってて
その文章を理解する事が授業だが
494:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:17:47.31 NYK+UdDB0.net
古文や漢文は確かに教養としてあったほうがいいのかもしれないが
勉強時間が長すぎだし入試からは外したほうがいい
古文も漢文もせいぜい10時間も勉強したら十分
あとは専門家がやるべき仕事
少なくとも理系に強要するものではない
共通テストからは外すべきものだと思う
495:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:18:17.89 k+2PHInA0.net
>>492
和服
496:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:18:28.55 sNMUxnlL0.net
漢字がいかに素晴らしいかみたいな洗脳されてんだよな
逆の効果もあるかもしれないことを考えた方がいいが、
逆張り民族だから無理だろうなw
497:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:18:46.97 sNMUxnlL0.net
>>495
誰が着てんの？
498:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:18:51.83 lWEQqr8x0.net
>>1
宮田愛萌ちゃんが怒るよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:18:59.58 o+swVZ2N0.net
>>493
授業受けてる側からしたら暗号解読やってるだけやで、情緒とか言ってるやつ一部のオタクだけだからwwww
500:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:19:07.72 ni6elK6h0.net
>>486
英語なんて向こうの連中の日常語じゃん
無駄な勉強しないで済む向こうの連中と差が開きまくるのはしょうがないな
501:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:19:50.00 k+2PHInA0.net
>>497
日本人
502:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:20:05.95 sNMUxnlL0.net
日本は江戸時代中期頃から、国学者らが、漢字廃止を主張し始めた。
例えば、賀茂真淵は、著書『国意考』で、漢字の文字数の多さを批判し、仮名文字の文字数の少なさを評価した。
その弟子である本居宣長は、著書『玉勝間』で、漢文の不自由さを批判している。
右翼の総本山が感じ廃止論者だったw
彼は正しい
503:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:20:20.66 ZdjAO3M00.net
>>494
>勉強時間が長すぎだし入試からは外したほうがいい
>古文も漢文もせいぜい10時間も勉強したら十分
数学も英語も難しい受験問題は不要
古文も漢文もじっくりゆっくり学べばいい
>少なくとも理系に強要するものではない
受験数学や受験物理こそ理系に不要
504:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:20:41.81 k+2PHInA0.net
>>500
イギリス人は「英語しか喋れなくて恥ずかしいです」と自分に言ったよ
505:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:20:57.36 LLMysDum0.net
古文、漢文はある程度やっておかないと教養としてヤバいだろ
とは言ってもじゃあ何を削るんだよってなればあれも大事これも大事になるんだけど
結局のところ自分から勉強しない、できない奴はどれだけお上が気を使おうがどうしようもないんだし気にするだけ無駄ってもんだ
506:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:21:01.56 K8SDbVts0.net
>>471
お前に誰も同意してないやん
説得力がないのよお前には
507:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:21:26.20 ZdjAO3M00.net
>>499
>授業受けてる側からしたら暗号解読やってるだけやで、
>情緒とか言ってるやつ一部のオタクだけだからwwww
単にあんた自身が向き合おうとしてないだけだろ
508:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:21:27.52 gsaavMTi0.net
ひろゆきってなんでおフランスなの？
アメリカやイギリスならわかるけど
フランスに住んでたら尚更日本の古い文化聞かれない？
509:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:21:43.29 2JtyPlq70.net
まあテレビを観たりラノベしか読まない程度なら古文漢文は必要ないわな
それ以上文化的な暮らしをしていくならば必要になってくる
510:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:21:56.26 sNMUxnlL0.net
>>501
誰も着てねえし
西洋文明産まれの素材、マシーンで作られてるしw
511:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:22:17.60 ZdjAO3M00.net
>>506
>お前に誰も同意してないやん
>説得力がないのよお前には
多数決なんかで議論は決まらんよ
512:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:22:24.33 NYK+UdDB0.net
むしろ
世界史、日本史、地理、政経
物理、化学、生物、地学
は全て
理系でも文系でも共通テストくらいは必須にしたほうがいいと思う
513:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:22:39.97 k+2PHInA0.net
>>510
言うと思ったw
和服がミシンで縫われてると思ってるのか
教養の低いこと
514:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:22:43.84 o+swVZ2N0.net
>>507
平均的な高校生みんな思ってるやろwwww背景理解しようとしただけわしは相当真面目やと思うで
515:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:22:49.46 1UUdYmpv0.net
>>488
可能性を高めるって一体何だよ、おまえの言う可能性は何にでも存在する可能性程度の話で、古文漢文だけの話じゃない
むしろワンピース読んでた方が可能性広まるんじゃね？俺読んだことないけど
516:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:23:31.18 990jXG4e0.net
>>508
フランス人の親しい友人がいたら、あんなふうに毎日youtubeで配信して日本人から小銭巻き上げてたりはしないだろ
うまく行ってないんだよ
517:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:23:37.12 ni6elK6h0.net
>>502
一次資料で確認できない文盲なんでしょ
それを馬鹿という
自分で検証できる能力がない馬鹿が増えているから救いがないよな
518:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:23:57.09 k+2PHInA0.net
>>502
古文漢文を通して古典をがっつり学んだから
彼らはそれを言えたし、言う資格もあったんですよ僕
まじで落ちよ
519:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:24:04.50 ZdjAO3M00.net
>>514
>平均的な高校生みんな思ってるやろ
そう思ってる人が多かろうが少なかろうが間違いは間違い
520:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:24:43.70 gsaavMTi0.net
>>513
今安い着物はベトナムでミシン縫い
521:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:24:45.03 NYK+UdDB0.net
>>503
＞受験数学や受験物理こそ理系に不要
どこからそんな発想が出るんだ？
理系から数学を取ったら終わるだろ
522:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:24:48.52 sNMUxnlL0.net
>>513
教養低いのはお前だよ
その素材は？西洋生まれの化学繊維だろ？どうやって縫ったの？まさか手で？www
523:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:25:05.23 NbG/HANN0.net
そんなこと言い出したらほとんどの学問が必要ないってなって教養のないDQNだらけになるが
524:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:25:53.41 sNMUxnlL0.net
>>517
土人文字なんか読めてもしょうがないよ
エジプト文字なんか読めなくても誰も困らない
漢字も同じ扱いでよい
525:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:26:19.47 1UUdYmpv0.net
>>523
DQNがDQNなのは教育のせいではないと思うｗｗｗ
526:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:26:36.50 o+swVZ2N0.net
>>519
右翼のよくわからん美意識よりストレートに実用的な知識がさすがに大事やろてwwww
527:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:26:42.26 ZdjAO3M00.net
>>515
>おまえの言う可能性は何にでも存在する可能性程度の話で、古文漢文だけの話じゃない
知的情緒教育として
何でしょーもない役所の業務マニュアルの機械的伝達より
文章を考える古典の方が遥かに趣きがあるよ、と言ってる
>むしろワンピース読んでた方が可能性広まるんじゃね？
何度も何度も俺は言ってるのにあなたはことごとく無視してるが
学んだことが直接武器になるという痩せた発想を捨てろ
528:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:26:45.98 sNMUxnlL0.net
中国が漢字廃止したら面白いｗ
529:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:27:14.70 k+2PHInA0.net
>>520
偽物でんな
>>522
可哀想すぎるからもう1個だけ
当たり前やん。繊維の歴史も知らんと語るな
手縫いじゃ。何回もほどける和服の知恵を知らんのなら
ユニクロきてねとけ
530:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:27:29.12 gsaavMTi0.net
>>516
だよねー
芸術や料理人で勝負してる日本人ならこんなこと言わないよ
531:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:27:35.08 NYK+UdDB0.net
そもそも漢文なんて日本の文化じゃないしな
532:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:27:52.14 ZdjAO3M00.net
>>521
>どこからそんな発想が出るんだ？
>理系から数学を取ったら終わるだろ
受験数学を取ったらどう終わるというのか
具体例を挙げて具体的に説明してくれ
受験数学なんて害でしかない
533:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:28:18.70 o+swVZ2N0.net
学校でちゃんと経済の自由と思想の自由について教えてあげるべき、学校の論理と実際のビジネス社会の論理が違いすぎて露頭に迷う人間が多すぎて可哀想になる
534:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:29:32.11 k+2PHInA0.net
蒸気機関車が文明なんですうー
以上 ID:sNMUxnlL0 さんの自由研究の発表でした
535:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:29:41.75 ZdjAO3M00.net
>>526
>右翼のよくわからん美意識よりストレートに実用的な知識がさすがに大事やろてwwww
知的情緒教育で考える力が身につけば自分で道を切り開けるが
ただ与えられたモノをインプットするしか能がない人は
応用が効かずにロボットに成り下がるだけ
536:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:29:54.49 wEHrrc+K0.net
>>22
既に日本は人類史上初の人口減社会へとその先陣を切っている
537:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:30:37.01 NYK+UdDB0.net
古文、漢文を勉強する時間を
世界史や日本史に使ったほうが絶対に有意義だと思う
古文、漢文は使うことはほぼないが
歴史は知っておくべき
538:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:30:39.79 ni6elK6h0.net
>>531
戦前以前の公文書は全部漢文だろ
日本の文化だ
読めないと日本史の根拠が何一つ確認できないだろ
539:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:30:41.68 sNMUxnlL0.net
>>529
お前手縫いの和服着てんの？
540:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:30:57.97 o+swVZ2N0.net
>>535
興味もねーもん押し付ける方がロボット養成やろてwww
541:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:31:48.56 ni6elK6h0.net
>>537
漢文読めないでどうやって歴史学ぶんだよ？
季違いかよ
542:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:32:03.04 sNMUxnlL0.net
>>534
手縫いの和服着た頭のおかしい人、壊れちゃったw
543:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:32:04.78 gsaavMTi0.net
5chはともかくTwitterは
和歌短歌俳句漢詩なんかのなじみがあるから
みんな無意識につぶやいてるんだと思う