21/02/21 20:33:54.00 37rBYUmn0.net
>>37
（ちょっと渋すぎるかW ってことか
551:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:35:20.98 meN7E77t0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
552:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:36:38.27 nV9uqeUZ0.net
>>545
承認欲求の強い人だったんだな
自分が好きなこと夢中になってやってたら天皇陛下が見にきてくれたっていうならわかるが最初からそれが目的っておかしいだろ
553:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:44:32.67 1VRgXkZ30.net
>>496
別に入れ替わってもいない
相変わらず高田は後輩に慕われ
前田はトラブルを起こしてる
554:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:44:48.17 .net
そんな承認欲求強い佐山はいまなにやってるのよ？
シュートにもプロレスにも全然からんでないやん
結局、なんもかんも中途半端にかじっただけ
555:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:45:58.61 5OTMKFQz0.net
>>552
少なくともプロレスじゃ社会的な地位向上は無理だとは思ってただろ佐山
技術を理論ガチガチに体系化して嘉納治五郎路線でスポーツにして少年少女も習いに来てメジャー新聞で試合結果が載るくらい社会的に地位が向上して国体や五輪の競技種目になって
その最終目的が天覧試合だったんじゃないかな
556:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:47:59.66 1VRgXkZ30.net
>>520
いつまでこういう頭悪い詭弁言ってんだろうな
だったらちゃんとフィクションって言えよ
こんなこといってるからいつまで経っても
ショーも真剣勝負も根付かないんだよ日本は
557:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:48:02.05 8Wea0F3D0.net
>>553
高田が後輩に慕われてる？アイツと仲がいいのはテレビ関係者と興行関係者くらいだよw
558:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:49:26.95 odWnqn3F0.net
第１次UWFの藤原組長VSザ・タイガー(佐山)の一連の対戦で最終的に藤原組長が佐山の腕を折ってしまったのはガチだと思った。
559:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:51:08.26 .net
格闘技で天覧試合ねぇ
まあ、総合が五輪種目とかにならないと無理だろうね
昔の野球ぐらいじゃないと、一民間の興行に天皇が公務で来るとは思えんし
まあ、特別格闘好きの天皇だったら、お忍びで来てくれるかも
560:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:53:56.59 pl7KndvF0.net
>>554
今はもう歩くのも困難な感じだとかじゃなかったか？
561:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:55:12.92 xzRftf2Z0.net
>>554
闘病中
イベントできてたけど悲しくなるぐらい動けないしろれつが回らない
562:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:55:42.99 G0iyrN530.net
>>555
猪木に似てるな
実子ぐらい似てる
563:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
21/02/21 20:57:23.51 n+4Shs/00.net
佐山聡は格闘技者から見ればクソ雑魚だよ
まず、攻撃のモーションが丸わかりだし
タイガーステップでまともな攻撃は出来ない
564:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:58:36.25 1VRgXkZ30.net
>>554
シュート＝修斗もプロレス＝リアルジャパンもしっかり残ってるんだからいいんじゃね
今はチャリティー活動やり佐山道場でつつライジン用に選手育ててるんじゃないの
パーキンソン病と戦いながら
前田は何やってるの？
復活リングスはまた潰れアウサイも活動停止までは知ってるがその後は？
今はユーチューバーですか？
565:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:01:28.15 kXODgQ6D0.net
>>530
総合はけっこう選手寿命長いぞ
566:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:02:00.08 1VRgXkZ30.net
>>557
中野も宮戸も安生もヤマケンも未だ崇めてるからなー
対談するとアホな前田ヲタは慕われると思うらしいけどw
567:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:03:50.16 1VRgXkZ30.net
>>559
佐山は最初の頃は相撲を理想にしてたからね
そのうち相撲が問題だらけだと気付いて言わなくなったけど
568:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:03:51.63 +dbh4Ttu0.net
オブライトのジャーマンの失神も演技だったんだろうな
569:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:04:27.22 ecIEHZE50.net
>>494
これがのちに
猪木・アリ戦をNHKの磯村キャスターが茶番呼ばわり、からの
後年、磯村が都知事選立候補した際、猪木も対抗して出馬表明(のちに撤回)という
壮大なアングルを生み出すw
570:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:05:59.36 1VRgXkZ30.net
>>543
日本人はショーも嫌いだけど真剣勝負のスポーツも嫌いだからね
お涙頂戴が好きだから真剣風八百長ってのが1番ウケる
571:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:09:33.44 ecIEHZE50.net
高田は越中とは今でも接点あるんだろうか
新日時代はもちろんだけど、ハッスルにも越中参戦してるし
572:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:12:52.82 wctx/LyL0.net
UWFで好きなの、藤原喜明のノーコメント
573:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:15:36.86 07XAW25iO.net
>>561
考えてみればダイナマイトキッドがあの末路だったのに
相手してたタイガーがピンピンなわけないもんな
エルサムライも受け身とりすぎて膝から体ボロボロでマスターズのオファーも完全拒否
574:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:21:28.89 gtkJkDnC0.net
目の肥えた現在見直せば、
寸止めバレバレの八百長だけど
当時の基準じゃ最先端のリアルファイトと思われてたんだぜ
実際専門誌の記者もUをガチンコと信じてたんだから。
グレイシーの登場で、ヤオっぽいとばれて専門誌が
ノーフェイクと決別するようになったが。
575:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:23:47.44 gtkJkDnC0.net
もっというなら過激なストロングスタイルの
新日本はガチンコと思われてたけどなｗ
馬場の全日は八百長で、猪木の新日は真剣勝負ｗ
576:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:24:31.78 DFR2gxAY0.net
>>566
そら自分が可愛いだけだろ
パーを神輿にした自分達が
悪手の連続、スーパーコンボをした自分達が
577:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:24:58.96 ecIEHZE50.net
WWEがゲロったのっていつ頃だったっけ？
混乱したような報道はなかった記憶だけど
実際どうだったか覚えとる人いる？
578:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:27:03.74 j94P/3Ie0.net
プロレスの台本はどこまで？勝敗が決まってる証拠が暴露
URLﾘﾝｸ(pro-wrestling365.com)
579:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:27:53.71 1VRgXkZ30.net
プロレス＝スタントマンのメロドラマ
という表現はあまりにも的確
誰が言ったかのか忘れちゃったけど
580:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:29:23.78 j89KjsPw0.net
PRIDEが大ブームだったころの新日って迷走してたよな
オープンフィンガーグローブまで付けて
ストロングスタイルのプロレスに回帰して復活したけど
581:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:29:43.00 xzRftf2Z0.net
>>573
言われてみれば太ってはいるけどキッドの末期に似てるね
582:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:30:01.51 5OTMKFQz0.net
>>570
真剣勝負とか
睾丸潰す
肛門に指突っ込んで腸を破る
鼻の穴に指突っ込んで鼻を千切る
目ぇ指突っ込んで指で脳をぐちゃぐちゃにする
そういうのまで見たくないからなぁ w
583:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:32:33.57 vva0cK0n0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
584:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:33:51.91 wctx/LyL0.net
ラッシャー木村いたんだよね
585:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:34:20.28 cBZnp+H00.net
>>100
わかりやすい
蝶野とか武藤だって強いとかいうけど全部やらせなんでしょ？
蝶野に急所蹴り食らったら、そのすぐ後に3カウントで負けなきゃいけないんでしょ？
どこが強いの？やらせじゃん？
586:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:34:55.81 bGMNFSLn0.net
>>463
完全な負け惜しみ
滅茶苦茶気負ってガチガチやったやんけｗ
587:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:36:15.29 XF6Dv3oY0.net
ガチで何でもありの格闘技勝負ならまずマトモに先手取る奴はほとんどいなくなる
負けたら腕切り落とすとかの条件ならまず負けない事を前提にするからね
興業としてやる以上、ガチの格闘技なんてあり得ない
588:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:37:13.70 07XAW25iO.net
>>575
思われてないよw
猪木の延髄斬りがかすってもいなくても相手倒れてるって笑われてたのにw
新日の「ガチムード」は誰が仕掛けるか何が予定調和外してくるかの「不穏な空気」からきていたと思う
589:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:41:40.71 DFR2gxAY0.net
>>533
佐山と三沢には確かに差がある
しかし、三沢とその他にも大きな差がある
590:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:45:01.88 XzJnzBy90.net
>>576
Uインター発足後に入団して高田道場を離れた松井も豊永も未だに高田を崇めてるのに頑なな人だね。
豊永はRIZINでの自分のレフェリングが高田の解説で誉められたことを感激したとBSスカパーの番組で語ってたし、松井も自分のYouTubeで高田への尊敬を口にしていた。
591:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:46:09.23 eU+hQhFe0.net
>>582
とはいえ初期ufcはとんでもなく面白かったけどな笑
市原だか誰かの「金的は打たれるより握り潰されるのがイヤ」みたいなセリフに痺れた記憶。
592:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:47:17.79 XzJnzBy90.net
>>576
金原もインタビューで高田を讃えている。
｢Uｲﾝﾀｰといえば､試合が終わったら毎回､高田さんを中心にﾒｼを食って､そのあと飲みに行って､それが団結力の源でもあったんだけどさ｡そのお金って高田さんがﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰで出してたらしいんだよ｡
(略)毎回､六本木の叙々苑で焼肉食って､そのあと飲みに行くﾊﾟﾀｰﾝだったんだけど､みんな食うし､酒もﾒﾁｬｸﾁｬ飲むから､凄いお金がかかってるんだよ｡そのお金を高田さんが出してくれてたって､俺らはあとになってから知ってね｡
あの頃､一晩で軽く30万円は使ってたと思うんだよ｡それで試合は月に一回あったから､年間12回でしょ? それ以外にもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで飲み食いしてたから､相当な金額になってるよね｣
｢領収書もらってるとこ見たことないもん｡宮戸さんや安生さんたちに高級料理店にﾒｼ連れていってもらったときは領収書切ってたけど(笑)｡
でも､高田さんが領収書もらってるところは見たことがない｡それで飲みが終わったら､若いﾔﾂが合宿所に帰るためにﾀｸｼｰ代まで渡してたからね｡
しかも､合宿所は綾瀬だからﾀｸｼｰ一台2万円ぐらいかかるから｡だから高田さんは､みんなを団結させるために､凄いお金を使ってたよね」
｢日曜日とか休みの日に高田さんの練習のために呼ばれると､練習後に小遣いくれてね｡(略)たぶん､自分のお金なんてそんなに残らなかったと思うよ｡
その代わり､俺たち選手はお金の心配は一切したことなくて､練習に没頭できたんだよね｡Uｲﾝﾀｰが潰れて､ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑになるまで5ヵ月ぐらいあったけど､そのあいだも俺たちは給料が出てたからね｡これも高田さんたちが､どこからか工面してくれたんだと思うんだよ｡
だからそんなに借金があるってわからなかったから｡契約更改のとき『会社が大変だからこれで我慢して』って言われたことはあるけど､そこまで大変だとは思わなかったからね｡ﾎﾝﾄにUｲﾝﾀｰは一枚岩だったよ｡それは､高田さんがそういう団体を作り上げたんだよね｣
593:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:47:50.33 bGMNFSLn0.net
>>452
国民性がマジメだからな
投げて蹴って極めてるのに本気でやってません
じゃ
それを楽しもうとはならない
594:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:48:49.69 RdLpATOW0.net
新日対Uインターは熱かったね
595:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:49:00.72 22LgAE5U0.net
>>583
豪華すぎる！
596:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:49:46.89 hpkaBjFq0.net
>>593
でもWWEが日本で興行した時は超満員だった記憶があるけどな
日本人がやると駄目なのかな
597:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:56:21.15 ecIEHZE50.net
‘>>452
やっぱり大相撲の存在じゃないのかな？
598:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:03:49.76 v8byt4Kh0.net
元々プロレスが下手で観客を魅せる動きや試合を作れない前田が
長州大怪我させて新日にいれなくなって同じくレスラーとしては芽が出なかった藤原と作ったのがUWFだからな。
前田はプロレスは下手だけどガチの格闘技の勝負も素人でやりたくないから結果の決まってる格闘技風プロレスやったらそれが受けた。
今見ると技の流れとか試合展開とかいかにもパチもんの格闘技って感じだけどね。
前田にレスラーか格闘家かどちらか本物の実力があったらUWFもなかっただろう。
その後グレイシーにUWFの幻想が暴かれる流れがあったからこそ日本の格闘技も盛り上がった訳で
あの頃はあれで良かったんだろうな。
599:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:04:48.56 ecIEHZE50.net
>>596
WWEってものが完成されてて、それをわかってる人が見に行ったからね
はるか昔からTVのインタビューでマイクパフォーマンスとかやってたし
男は黙ってとか、感情をさらけ出すのカッコ悪いって文化の日本で
ほぼゼロの状態からあれと同レベルにいくのは、時間どうこうじゃなく無理だと思う
600:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:05:53.94 u6e+UDUU0.net
>>589
わかる。三沢も凄いんだよね
601:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:09:14.41 bGMNFSLn0.net
>>596
本気で勝とうとしてないんなら
こっちも本気で応援できないよ
っていう感じかな
602:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:11:35.03 07XAW25iO.net
>>599
いまの新日がやっていることはアメリカンプロレス“寄り”だと思うが
あれはエンタメプロレスの「芽ばえ」かもしれない
あくまでもわき道ではあるけれど
603:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:14:27.04 bGMNFSLn0.net
多分WWEの観客や今のプオタって
ガチと思われてた時代の日本プオタほどの熱は持ってないとおもうんだよね
ドリフを楽しむ感覚で見てるんだと思う
604:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:18:04.26 ecIEHZE50.net
>>602
WWEを見てる現地の人からするとあの小芝居はどう映ってるのかとても気になる。
映画なみとはいかなくとも、日本のファンが今の新日や以前のハッスルで持ってるような
「お芝居感」はそれほど感じてないのかな？
605:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:30:30.15 eU+hQhFe0.net
>>603
この誤解ってもうどうにもならんのかな。
昭和の時代でもプロレスをガチだと信じてた子なんてひと握りだよ。かなり変わった子。
あの時代のが冷静にドリフとプロレスを同列に楽しんでたよ。
606:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:31:29.26 fu7NxdMK0.net
wweって完全エンタメやんね
プロレスできる人が劇やってるわけで
格闘技としてじゃなく
ストーリーや役者の魅力で勝負してる感じで
昔の人が歌舞伎とか時代劇とかああいうの見る感覚やろ
子供が戦隊もの劇を見たりとかに近い
結局は脚本が面白いかどうかって大きい
607:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:34:06.84 eDVGAghp0.net
>>556
ショーだしフィクションだし興業じゃないの
608:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:49:55.01 oHFeie700.net
>>606
そういや大仁田バカにしてたレスラーもちらほらいたけどじゃあお前は大仁田以上の企画力・演技力・発想なんかがあるのかということだね
人間性は最低かもしれないけど大仁田は時代の先行き過ぎてたんだな・・後に続くレスラーがいない
ほとんどのレスラー適当に試合こなしてるだけだろ会社の言いなりで てめえで面白いストーリー考えて見ろって話だわ
609:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:53:33.24 U2/r/Dev0.net
プロレスはギミックの歴史
そもそも日本人レスラー（力道山）が外国人レスラー倒して敗戦の憂さを晴らすというのが・・・・・
610:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:59:36.34 ecIEHZE50.net
>>608
北尾が揉め事起こした時、その体躯をライガーや菊池毅にあげたいって声があって
当時は納得してたけど、その後のプロレスを見たら、いやそれは大仁田だったかもってw
611:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:14:58.11 0WboOUwW0.net
UWF「我々は飛び出しました」
長州「いやお前らは中だろ」
ファン「完全に外だな むしろ超えたな」
幻想を創るってなんだかんだで凄かったなって思うけどな
反則防衛両者リングアウトを衰退させざるを得ない
流れになったのはUWFの功績じゃないか
612:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:19:36.56 aXkW2leW0.net
>>598
時系列ぐちゃぐちゃなよな
613:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:23:31.14 1VRgXkZ30.net
>>587
こういう詭弁を言い続ける馬鹿って結局何が目的なんだろうな
だから前田は正しかったとでも言いたいのか
614:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:25:00.11 kmSpsjdU0.net
>>575
四天王プロレス全盛期は新日がヤオに見えていたわ
615:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:31:11.35 B/gfrvGS0.net
UWFとは何かと言われれば新日クーデターの産物
616:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:52:41.25 la75NJqr0.net
>>585
でも仕事ならわかりやすいキッカケで楽だよ？
617:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:00:57.15 Q8+t5Lm50.net
>>606
うむ。結局大事なのは台本なのよ。
ufcだって潰れかけた時にめちゃくちゃ面白い台本書いて大逆転したわけだし。
618:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:06:19.47 VRmlz4IB0.net
>>606
ロックはそこから始めて今やハリウッド俳優としてトップだからWWEのタレント育成力はすごいよね
619:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:09:18.25 sdoMQMFs0.net
>>615
猪木は何でやばくなったの？
620:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:11:35.86 s4SVB/eP0.net
ココリコの田中が年末にタイキックくらって痛がるのは八百長とは言わんだろうに
あれと同じ見方をしたらいいんだよ
621:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:18:09.77 GSd3Jp3G0.net
>>613
詭弁でもないわ
ケツ決めなしがいいなら
別にいくらでもあるんだから、それでいいし
何がやりたくて、総合とか
ああいう形にしたのか、よく分からん
打撃無し、寝技のみなら
いい歳でもやれる受け皿になるけど
地味でウケないし
リングスの最後の辺りをグラウンド打撃無しを
ケツ決めなしでやるのが一番いい気がするが
選手引き抜いて潰すし
前田は確かにいい線行ってたわw
622:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:23:35.90 m+iRBewB0.net
>>619
会社のカネを個人事業に使ってたのがバレて社長解任
623:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:24:33.27 jrsmAvij0.net
>>583
百田懐かしいな
624:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:26:51.76 wIp0VW8A0.net
>>577
1999年に株式上場したときにシナリオに基づいてレスラーは試合をすると明示した
その前にレスリングウィズシャドウズという映画で全部ネタバレしていた
ミスター高橋の暴露本よりレスリングウィズシャドウズの方が早かった
625:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:29:59.91 Ffp3/2Ud0.net
>>610
大仁田は会場で見ると芸能人みたいで意外に格好いい
強そうに見えなくて実際に強くないのがよかった
北尾くらいの体格があったらなと思うのは新崎人生かな
626:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:33:07.75 N41CN0cx0.net
>>583
この中だと鶴龍対阿修羅原、M井上が見たいわ
627:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:38:20.02 N41CN0cx0.net
>>605
うそ
昭和はプロレスはこどもだけでなくオトナも騙されてた
知ってた、とか皆、わかってたは後付け
噂の真相の猪木対ブロディのカミソリによる不正流血記事だってショック受けたやついっぱいいたんだから
628:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:40:38.45 +5d6takr0.net
>>627
> 噂の真相の猪木対ブロディのカミソリによる不正流血記事だってショック受けたやついっぱいいたんだから
その人はUWFをどう捉えてたわけ？
既存のスタイルとあれだけ違うのにどっちもガチンコだと思ってたってのはありえないでしょ
629:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:46:38.97 qelCgpGE0.net
人間ってのは、疑っていた＝見抜いていた
という脳内変換が行われるからな
昔はみんな騙されていたんだよ
630:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:46:55.79 mZAMX3mr0.net
当時、船木が何で前田とリング上で揉めてるのかわからんかったな
今は裏見せるようになったからわかるけど
631:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:52:13.65 DH+E6Egs0.net
>>628
プヲタはプロレスに騙されUWFにも騙された
プロレスのカラクリを今さら知ったプヲタどもはU系について
「やはり真剣勝負はおもしろい」「山場のない真剣勝負なんてつまらん」と意見は分かれたが、どちらもUはガチという前提に基づいたものであり、
この時点でプヲタの学習能力は深刻なレベルで欠落していた
632:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:54:58.58 AreZgMkT0.net
ローリングソバットを使えると五輪レスリングより強いとされた時代
633:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:59:33.14 jUIj3Hjj0.net
Uはヤオ、プライドはヤオはないって言う奴がいるのは面白い
嘘を信じさせるには、本当のことを少し混ぜると効果があるって本当なんだね
634:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:59:48.68 r63TC80g0.net
割と真面目にみてたけどさすがに前田VSゴルドーはなあ
635:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:09:46.39 XHRZonSD0.net
>>353
自分もイワンゴメスから教わったと思っていたが若手の頃からだったのか
どうりで堂に入った動きなわけだ
ああいう技術は伝えるべきだったよな
道場で弟子たちが自分より強くなるのが嫌だったんだろうか
636:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:14:17.82 WL3t0YqM0.net
UWF大好きだったけど周りの人達もボクシングとかの真剣勝負とは、一緒にしてなかったよなぁ。
あくまで既存のプロレスが比較対象だったと思うんだが。
637:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:20:11.05 Q8+t5Lm50.net
>>627
ありえない。
たまにクラスのボッチに話しかけたらガチ前提話されてうわぁとか思うぐらいだよ。
もちろん文書でそれを示されたことはないよ。でもさ、わかんだろ？笑
わかった上でなおかつそれ忘れて熱狂できるのが
638:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:26:03.87 JWskycaQ0.net
>>632
ソバット自体は格闘技で有効な技だけどね
639:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:44:48.45 qelCgpGE0.net
>>637
記憶の改竄がされているぞ
640:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:49:55.37 ojz7I6ne0.net
>>78
正道会館の角田が、行きつけの銭湯で田中先生とたまに会うことがあるってYouTubeで言ってたな
641:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:51:58.82 wIp0VW8A0.net
>>635
猪木の弟子で猪木から技術を教えられたのってほとんどいないんじゃないか
せいぜい藤波藤原がスパーリングの相手してた程度で
指導者としては何もしてないに等しい
642:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:55:47.68 rXmQgpOp0.net
蹴りとか寝技関節とかホントにつまらん
モサモサ動く柔道見てるみたいでかったるい
643:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:59:41.50 Cl1YfDl00.net
初期パンクラスはガチっぽかった
試合がすぐに終わる上、決着が地味な上にやたら痛むヒールホールドばかり
エースの船木が負けるわ怪我するわで興行的にはなんも良いことなかったはず
644:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:01:03.87 GSd3Jp3G0.net
>>642
元々そうなるから、派手な関節技にしたんだけどな
それがウソとか言われてもなw
結局下火になったろってゆうね
団体とか、新しい流れを作るなら
先々を考えて、永く続く、選手が食えるように
こういうトコを考えてやらないと
自分が思うガチだからいいって言われてもな
645:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:05:40.34 rXmQgpOp0.net
>>644
4の字固めとかコブラツイストとかブレンバスター
が否定されてあんな感じになったのかな
三四郎2のマンガがおもしろかったっけ
646:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:14:19.61 XWxKaz140.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
647:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:14:31.10 XWxKaz140.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
648:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:19:05.74 RUQC5mlB0.net
>>645
ここに書く奴なら知ってるだろうが
ブレーンバスターは理にかなった技で
ちゃんと投げられるからな
アレやるぐらいなら、DDTの方が楽だろ
と言われたら、そうだが
ブレーンバスターは安全安心だし
プロレス的な技ではあるけど
派手なのに安心安全
649:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:22:41.36 G8l+WqgD0.net
高田が天竜に負けたとき、そんなわけねーじゃんと思った思い出
650:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:24:08.14 XWxKaz140.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
651:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:24:25.44 XWxKaz140.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
652:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:26:48.90 qelCgpGE0.net
>>649
実力通りに決まらないことこそガチっぽいじゃん
653:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:29:31.60 vfFbfQh60.net
>>435
プロレスの難しさを改めて実感。
654:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:33:43.36 vnxm1/L50.net
>>627
そう、相撲くらいだと信じられてた
いわゆる花相撲のような八百長はあるけど本場所みたいな真剣勝負の部分もあると
あくまで暗黙の了解が非常に多いものだと
そういう見方してた人は結構いた
655:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:57:07.90 PU6aZyln0.net
ＵＷＦは一時、社会的現象とまで言われてマスコミに取り上げられて
ブームになったけど良く考えなくても関節技・パンチ・キックで本物感を
装っているだけで、いくらでも手加減ありの身体にダメージが残らない
ような八百長をしていたって事だ。同じ八百長でもロープを多用して
動き回る従来のプロレスラーの方が体力的にしんどかったと思う。
ＵＷＦは真剣勝負もどきを台本ありきの八百長で騙していたに過ぎない！
656:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:58:14.18 j1hVszIp0.net
>>583
横須賀総合体育館でのカードじゃないか。
俺もこの日行ったよ
657:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:12:53.31 nTap1zTF0.net
「板垣恵介の格闘士列伝」
ＵＷＦが出た時「すべて勝ちに行く。技を受けない。
モロに蹴りが顔面に入る」と聞きこれは凄いぞってなったよ俺も。
で生観戦すると打撃を顔面に受ける前に首に異常に力が入ってる。
来る事が分かって受けに入ってる。蹴りも掌底も返しがない。
ダウンする時にに受け身を取っているのを見てもうお口アングリだ。
すぐに模擬だと気が付いた。俺だってボクシングや少林寺拳法を
やってたから打撃は気が付く。レスリングをやってる友人は組技で
すぐ気が付いたとの事。要するにそう言うものだった。
じゃあ彼らが蹴りが顔面に来るのが分かっていて避けない行動は
素晴らしいプロレスラー魂かと言えばそれは違う。
彼らは競技っぽい事をして凄味を伝えようとしたから断じて違う。
言うなれば模擬格闘技は模擬プロレスでもあった訳で
まったく俺の感動したプロレスとは違う。
658:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:36:49.67 MZFukIzb0.net
>>650
>>651
ケツを忘れて普通にキックアウトしてしまったリーガル卿笑
659:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:41:00.99 L8fuTt04O.net
>>657板垣版の猪木馬場のラストマッチは良かったな。
660:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:43:06.89 UU6Bl9tt0.net
猪木が自分のユーチューブで語っているよ
俺は基本が無いから人に教えられないって
ユーチューブを見てみろ！！
661:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:44:01.78 0Zv6+uLN0.net
>>556
頭悪いのはあんただよ
金払ってんだから払っただけ盛り上がって楽しんで観よう、というのがエンタメの見方
わざわざ時間と金使って真剣勝負かどうとか疑心暗鬼になったり観てる人を馬鹿にしたり、アホ丸出し
フィクションかどうかなんて一々気にすんなよ、CM上の演出です、って注釈が無いと文句言う輩と同じ
662:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:46:44.90 GSd3Jp3G0.net
>>655
そんなん言ったら、大仁田も有刺鉄線電流爆破
と言ってるのに、当初から全試合四方向
全て喰らってくれるって、有名だったじゃん
全然怪我しないんだから
プロテクターつけてきた、蝶野さんがバカみたいじゃん
663:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:50:51.26 lrmugoSA0.net
当時wowowでリングス見てたけど親日と全日ばっか見てたせいで地味なやり合いに何も感動せんかったわ
664:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:54:50.19 2R7b6tUr0.net
>>648
お前バックドロップと間違えてるｗ
665:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 03:58:28.22 GSd3Jp3G0.net
>>664
間違えてないよ
666:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:08:03.68 2R7b6tUr0.net
>>665
ジャーマンだろ
ブレーンバスターはさすがに無理だな
667:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:11:05.79 G6BMEHuB0.net
八百長ってのは一般的なスポーツなんかの試合で選手が個人的にやることでしょ
プロレスはそのものが興行なわけで選手が勝手に勝負を決めたりしてない
それこそ台本無視して勝敗付けちゃうことの方が八百長って言葉に近いかも
668:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:23:30.04 rJUXR2Mb0.net
>>666
無理って、どういう意味だ？
669:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:27:17.44 2R7b6tUr0.net
ブレーンバスターをかけようとしたら相手の協力が必要
身体を少し浮かすんだよ
客にバレないよう軽くするテクニックがいる
670:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:32:50.34 dy4zcAZ50.net
戦国時代に端を発する骨法だけはガチ
671:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:36:24.79 GSd3Jp3G0.net
>>669
要らないよ
組技の素人の想像だ、分かりやすく言うと
指一本で椅子に座ってる人間を動けなくする
手品がある、額に指を当てるだけだ
頭を前に倒して、重心を移動させないと
動けないように人の体は出来てるから
それだけで動けない
相撲の喉輪も重心を制御するから有効
同様に頭を下に下げてる状態というのは
既に柔道で言うトコの崩しが成立してる
だから簡単に浮く、そういう事
672:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:41:30.70 2R7b6tUr0.net
>>671
ハハハ合気道の精神か
動いてる相手を動かせないなんてことは出来ないからな
実践じゃ無理
いかにもネットで昨日覚えたような浅さだな
やってみてくれ
673:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:49:31.36 GSd3Jp3G0.net
>>672
バカで素人臭い
格闘技も喧嘩もまともにした事なさそうだ
674:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:50:48.02 vwvYcKvK0.net
田村はまだUWFルールで新団体やってるよな
当時を見てる人達はどう思ってるんだろう
675:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 04:55:34.99 2R7b6tUr0.net
>>673
いやプロ中のプロだ
だからお前みたいな馬鹿はすぐ分かるのよ
ブレーンバスターをMMAでかけれたやつは過去一人もいないのでした
残念！！！！
机上の空論斬り！
676:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:04:32.49 rJUXR2Mb0.net
>>675
まず、投げられるのは間違いないよね
昼間にやってみ、投げられちゃうから
ダメージ少ないというか、ないしな
首に腕が回ってるから
総合じゃやる意味ないなw
投げた後にグラウンドで有利になる技でもないしな
理にかなってるが、安全安心と言ったろ
677:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:09:39.33 2R7b6tUr0.net
>>676
もし本気でブレーンバスターをかけようと思ったらDDT程度
動く相手には不可能
DDTの姿勢になるとネックロックになるからチョークで落としにかかった方が好都合
絞めりゃ極まるからその時点で終わる
678:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:09:48.73 LXz4BUeDO.net
>>674
ヤマケンはYouTubeで何か言ってた？w
最近見てないから気にはなってた
679:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:20:39.29 2R7b6tUr0.net
お前の言ってることはDDTなんだよ
DDTは実践でかけれなくないはないがかける必要が無い
極めの体勢を無駄にするだけだからなｗ
680:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:53:25.93 eUtSZI6l0.net
>>604
どちらかというと、ストーリーを楽しむってのがメインかもね、向こうは
正直、メインの一軍は禁止技など制限が大きいから、日本の試合に見慣れたファンからすると物足りないかと
ただ、向こうは日本よりリングが硬いらしいから、日本の感覚で危険技仕掛けたら、頸壊すんだろね
武藤が膝を壊した大元の原因は、日本よりリングが硬い海外マットの上で1日何発もムーンサルト使ったからかも
681:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 05:57:21.86 A5Ksd5xf0.net
ノアだけはガチだろう
三沢さん死んでるじゃん。
じゃあなんで死ぬの？
682:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 06:23:00.10 RoUd6YVy0.net
>>680
新日のマットも昔は硬かった
今はブヨブヨ
683:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:00:26.59 qiRNkfNV0.net
UWFは八百長なのに全く面白くないという変異株のような存在だったな。 名勝負として語り継がれる試合は皆無で、団体内の人間関係の悪さと解散の真相ばかりが語り継がれているからね。
684:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:03:22.99 E9cWL2H20.net
毎回真剣なんてやってたら興行が成り立たん
685:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:15:06.07 0xPdu70b0.net
ヤマケンの前田とか高田の物真似面白いぞ
686:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:17:44.34 /pkesPzo0.net
小川と橋本もブックだったんです？
687:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:19:29.40 MOelweOL0.net
新日が総合まがいのことやってる頃からプロレス見始めたんだが
同時にWWFも見るようになって当時新日がいかにくだらないことやってるかよくわかったよ
ペチペチパンチの殴り合いとかワームとかピープルズエルボー見た時は衝撃受けたわ
ガチを装ったプロレスはヤラセだよ
エンタメショーではない
688:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:28:08.09 A92wjzG30.net
>>685
おまえ山本だろ？
あんなハンチクの暴露がたのしいか？
689:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:54:02.92 xlZU3Nm/0.net
秒殺！
会場はシーンと静まり返り息を呑む
パンクラスとかは
週プロはこんな記事ばかりだったな
690:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 07:57:14.34 HaLVnmNo0.net
ガチ幻想を持たなくなってから四天王プロレス見てたがアレを喜んで見るのが嫌になってWWEに走ったな
ストンコとロックの全盛期に間に合ってよかったわw
691:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:09:10.43 9QonVZh00.net
> ＵＷＦは一時、社会的現象とまで言われてマスコミに取り上げられて
２３の筑紫がハマってよく取り上げてたな
ガチなんで年間300試合は無理 月一が限界
試合終わった後は必ずCT検査とか
692:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:10:48.09 Lr59+o1U0.net
大仁田さんチケット持っていますか？事件とか
従来のプロレスと差別化したところが上手くいってた
693:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:10:58.36 b9Vxuen/0.net
結局、プロなんだから、金を金稼いだ奴が正しいんだよな
694:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:17:21.89 VRmlz4IB0.net
子供だったからUWFは真剣勝負だと思ってたけどリングスの前田vsウィリーウィリアムス戦でこれは怪しいと気づきプロレスから離れたがPRIDEで格闘技を見始め何故かプロレスの面白さに気づきプヲタに戻る
695:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:19:13.07 fYU2mT2I0.net
>>596
90年代にWWF(当時ね)日本でツアーやったときは大惨敗だったな
あの頃はショーとしてプロレスを観ることに抵抗があるヲタは多かったと思う
696:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:22:00.58 VzOPiy0/0.net
>>22
プロレスが上手かったね。
俺も好きだった。
697:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:23:41.48 IA/xnjfT0.net
>>693
興行だからね
熱狂を生んで客を集めたもの勝ち
真相は後で語られればいい
698:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:23:42.39 VzOPiy0/0.net
>>695
マニアツアーだね。観に行ったわ。
アンダーテイカーやヨコヅナは凄く大きかった。
699:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:31:45.80 WuTptMvW0.net
>>613
格闘技興業は全て客ウケを意識したショーだと理解してるだけ
大人になろうよ
700:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:37:24.29 /wO7lYMG0.net
プロレスの何がすごいってそれこそ戦後くらいから脈々と歴史が続いてるというところだよな
701:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:37:50.70 /WR2zi9h0.net
>>677
ブレーンバスターやダブルアームはキレイに投げられた方が安全だしダメージ無いだろ
702:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:42:36.14 0Zgu2HyH0.net
受ける側の協力がないスープレックスはマジで危険
総合でたまに見かけるけど不完全な態勢から強引に行くからクビ行っちゃうような角度から入る
703:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:43:48.24 4+zzKXXO0.net
>>694
関係ないけど猪木対ウィリーは仕組みを知らない人が見たら案外、今でも誤魔化せる気がするな
プロレス技がすかされたり妙にリアリティはある
あとは誤魔化せるとしたらギリギリでチョチョシビリかな？
ルスカ戦は完全なプロレスそのものだけどな
モンスターマン戦はガチとかなんとかはさておき単純に試合として面白い
704:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:44:17.95 w10J4uQD0.net
>>694
プライドは八百ガチブレンド
705:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 08:46:02.48 iLXEomss0.net
死なない寸前でなんとかするのがプロレス(´･ω･｀)
死んだらおわり
706:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:01:34.01 zKa2iz+eO.net
前田が泣いてるぞって叫んでた人今どうしてるのかな？
707:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:11:22.44 QJGtKuqI0.net
>>705
UFCなんかよりよっぽどプロレスのが死人や再起不能の人間を出してる、
所詮はUFCなんてルールで守られまくったスポーツでしかない。
708:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:17:22.69 ZUQqxAdx0.net
プロレスはショーだから客を満足させなきゃならないからな
ガチはつまらなくても許される
やはりガ真剣勝負を謳って塩っぱいプロレスやってたUWFは最悪だったなw
709:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:22:24.85 DH+E6Egs0.net
>>707
プロレスは危機管理までフェイクだから死人も廃人も大量生産される説
710:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:22:27.43 K56gydPL0.net
>>683
前田みたいなキチガイが関わってるからそうならざろうえない
711:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:29:45.83 fMKPsF920.net
佐山タイガーブーム終焉とともにプロレスに興味を失って、UWFなんてムーブメントの存在すら知らず
WWFのゲームをきっかけにホーガン対アルティメットウォリアーのビデオなんかレンタルしているうちに
初めて見たUスタイルの試合が、SWSでの船木対佐野の試合だったわ
どこが面白いのかさっぱりわからなかったｗ 自分語りスマソ
712:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:30:54.23 QH1v14+M0.net
>>102
MIXだったから修斗と揉めてただろ
今更何言ってんだよ
713:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:54:15.21 GF9Hxifd0.net
昭和から平成初頭にかけてのプロレスは面白かった
714:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:56:55.30 w10J4uQD0.net
>>712
尾崎一人やめただけで交流始めてたけどねw
715:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 09:59:46.86 w10J4uQD0.net
佐山シンパはシュウトもろくにみてなかったのにシュウトはすごいって言い過ぎ
単に前田の反目なだけで佐山シンパのふりしてるんだもんね
716:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:07:06.89 Sp6b1iYZ0.net
part3までスレが伸びてるということは当時それだけUWFに夢中だった人が多かった証
717:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:13:35.09 VibVru1z0.net
>>714
あれだけ過去に不正試合だの何だの言ってたのに
ダサいよな坂本
718:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:18:38.32 uUwTh3I+0.net
>>1
前田あたりのアスリート3流の身体能力でも
ノロイ蹴りとエンタ展開関係無しに手足の
関節にこだわれば後の棚橋などの理解し
易いエンタプロレス最優先の選手たちと
対立軸で二分して金儲けをし易かったという
黒歴史
719:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:18:44.05 w10J4uQD0.net
>>717
ほんとね
尾崎との折衝では前田のことだって利用してたしな
前田さんは友好的だったのにあんたは、、とかいって
なのにリングスに関わったTJトンプソンをサスペンドしたりしてたんだぜ
720:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:24:49.27 +fEbY+OG0.net
本当は擬似だけど薄消しモザイクで興奮してたような時代だったかな。で、モザイクで本番やってた人達は みんな身体ボロボロになった。
721:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:28:48.92 LOj4GocT0.net
上田馬之助の最期がああなっててショックだわ
プロレスが直接関係ないという
722:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:29:00.89 RWxqma6+0.net
>>720
モザイクでなかったらボロボロにならんのかｗ
723:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:33:48.17 AreZgMkT0.net
最強極真空手とキックボクシングもやっていたジェラルドゴルドー
を裏アキレス腱固めで倒したらそこでもう世界最強
724:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:35:14.33 X/Kq767p0.net
Ｕ系一番の名勝負はエル・ソラールＶＳ鈴木みのる
725:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:41:47.42 h6LpZwdM0.net
プロレスは
体の傷を見せて「これが嘘に見えるのか！」って言ったり
「選手は真剣にやってるんです、だから真剣勝負です」って言ったり詭弁を多用するジャンル。
今はその必要無くなったけど。
726:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 10:57:56.42 SO2Eodel0.net
>>712
修斗もパンクラスに不正試合があったとは断定はしてないんだよなあ。
>修斗は一切、これまで不正試合がなかった純潔主義を貫いてきました。パンクラスは、修斗側からみると不正試合と認識されてもおかしくない試合が、
>そのまま野放しにされていることが多く
「修斗側から見ると」「不正試合と認識されてもおかしくない」という印象論。
パンクラス側の見解は、修斗からマット・ヒュームvsケンシャムで不正試合があったことを指摘されたというもの。
基本は全ガチ、一部に外人同士の合意で不正試合があったかもというもの。アブダビコンバットでもそういうのあったね。
>過去の不正試合のくだりですが、修斗側からマット・ヒュームが「不正試合をやった」と言っていると
>いわれたので、マット・ヒュームVSケン・シャムロック戦について私が話したことを言っているのだと思います。>この時の私は『彼らがパンクラスに出場しなくなってから、二人はアメリカで対立し、この試合に関して、
>シャムロックは「マットが怪我をしたくないから、試合を作ろうと言った」と話し、マット・ヒュームは
>「シャムロックがUFC前だから怪我をしたくないと言った」と言っている試合はある』と話したことはあります
引用部分は、下記より引用
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
727:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:00:41.54 7Mn8ssL80.net
鶴田だけはガチ
728:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:05:13.64 RWxqma6+0.net
>>725
昔は大変だったなｗ
729:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:07:13.70 WuTptMvW0.net
選手同士の暗黙の了解でルールが有るなんて格闘技興業なら当たり前
730:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:08:15.49 SO2Eodel0.net
ジャガー横田時代の全女のタイトルマッチはガチンコ。選手の実力で勝負が決まる。
けどそれは押さえ込みの部分だけで、相手の技はすかさずにちゃんと受けてプロレスとしては成立させる。
これも修斗からしたら不正試合になるのかもね。
731:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:13:58.70 w10J4uQD0.net
パンクラスの八百は尾崎まさみが認めてたよ(笑)
それ、引き抜き問題がきっかけのケンカだぞ(笑)
ファックス上で(笑)
732:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:20:31.35 9/+wyAxS0.net
手品とプロレスは
Ｘ子供から大人まで楽しめる
○子供と大人が楽しめる
733:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:21:58.13 3C+poU6w0.net
UFC→ルールで守られまくったスポーツ
プロレス→凶器攻撃や目潰しありの演劇
734:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:28:28.12 FCLSXSgM0.net
>>719
TJトンプ？ BJ？
735:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:30:35.21 5PGwkGQT0.net
キックばっかりのプロレスは見ていて飽きる
736:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:31:41.30 B9ECIUS00.net
>>735
チョップも無いとな！
737:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:32:47.35 w10J4uQD0.net
>>734
TJね。
ハワイのシュウトプロモーターだよ
スーパーブロウルの主催者でシュウト公式戦もやってた
ロナルドジューンだとかロワゾーとか日本に派遣してた
そいつがモンテコックスの依頼でリングスのジャッジを一度やったんだよね
それだけで処分
佐山シンパってこのへんの逸話知ってたりすんの？
みてない知らないもんを崇めたり貶したりしてる？？
738:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 11:47:08.93 nTap1zTF0.net
旗揚げ当初はチケット即完売で、
出だしは上々だったんだよな
いかんせん競技もどきはマンネリでつまんないから
見てて飽きられる。
露骨に序列もあったし毎回勝つ奴は決まってる。
リングスになっても構図は変わらなかった。
前田が辞めて若手にガチらせたがプライドに及ばず。
739:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:07:47.11 t1lUUgV/0.net
PRIDEでハッキリヤオなのは高山ドンフライ
あとははっきりしない
高田の勝った試合はヤオと言われがちだが
あのビビりっぷりが逆にガチかもと思わせる
740:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:12:40.18 WzmYhuw00.net
エンターテイメントと分かってても
初代タイガーマスクの動きは素晴らしい
741:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:15:23.05 m0BPLOc80.net
>>12
伊集院？
742:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:16:27.74 sedLclHs0.net
>>738
まあUチケット完売は完売するように調整つうか見せかけたようでいわゆる今で言うステマの先駆けみたいなもんなんだけどな
まあステマ仕掛けようとしても失敗がほとんどだからそれはそれでUに魅力を感じたからこそステマ商法が成功したとは言えるけどね
743:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:26:41.58 7hLgbQWC0.net
>>739
UFCファイトパスにPRIDEのアーカイブがあるけど
高田コールマンの注釈にworked fightの可能性ありと書かれてる
744:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:29:03.99 PjZHXTFX0.net
>>740
佐山サトルの例の映像はガチ
745:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:30:09.44 AreZgMkT0.net
キックのフォーム見栄えだけだと空手佐竹よりも高田のほうが良かった
見栄えの良さこそが大きな要素だった
746:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:31:44.04 7hLgbQWC0.net
Uインターにはムエタイのコーチがいたから、中野以外は皆蹴りが上手いよ
747:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:32:16.98 Wl1UyR/q0.net
佐山の舐めてんのか？は切り取られてるから
今は俺が追い込んだけど練習から自分でアドレナリン出して欲しいと説明してる
748:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:33:22.48 rMaRio910.net
>>737
佐山シンパからやっぱりツッコミなし(笑)
ロワゾーじゃなくボーゾーやろう！を待ってたが(笑)
749:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:33:50.11 ihcdqQRG0.net
>>739
高田ヒクソンの試合だけがガチであとは全部ブック
高山フライはヤオじゃないんだよな
やっぱプヲタは見る目が無い
750:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:34:52.24 ihcdqQRG0.net
ヒクソンが一発変換できなかった
時代だな…
751:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:35:16.79 r63TC80g0.net
神って当時20代だったんだななんかいろいろすげえな
752:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:43:13.32 rMaRio910.net
佐山シンパってってツウ気取るが何ならわかるんだ？
ろわぞー→デヴィッド→UFCだろう
753:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:46:30.01 rMaRio910.net
前田がプロレスプライドを貶してたから前田を恨んでるだけの自称佐山シンパ
浅薄でほんとくだらね
754:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 12:50:42.93 AreZgMkT0.net
那須川天心 悟空
高田延彦 ミスターサタン
755:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:00:50.19 VjQrqWwD0.net
ガチと思って見ていた人達が色々暴露され、
後だしじゃんけん的に
俺は知っていたが多数。
前田日明の時系列アップグレードと似ている。
すり替えた者勝ち。
756:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:03:26.03 BTYUHLr20.net
>>103
小川の試合殆ど八百長だぞ
757:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:05:18.26 QH1v14+M0.net
>>726
それは表立って公式が言うと裁判になるからで、普通に修斗側は八百長と認識してたけどな
758:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:10:39.25 5WhzjmNd0.net
>>730
技を受けてる時点でヤオ
759:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:11:00.65 MZFukIzb0.net
>>571
ハッスルに越中なんて山口が勝手に呼んだだけで、
全方位的にレスラーから嫌われている芸能人様が越中みたいなのともはや接点なんてあるわけないよ
760:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:11:10.92 kEznh0yc0.net
>>746
Uインターの大江の試合はガチだよね？
Uだと有明コロシアムのシーザー武志の試合はヤオと暴露されていたけど
761:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:12:02.34 dwBIcuLZ0.net
骨法はやめてほしかったなぁ
カッコ悪いんだもんw
762:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:13:08.46 OK/XVqyv0.net
技を受けたら八百とかケツキメが八百とか言う馬鹿多いけどMMAなんかルールやレフェリングで誘導してるだけなんだが
763:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:13:20.37 rMaRio910.net
自称佐山シンパは経験してないことをしたり顔で語る
さながら童貞
764:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:16:16.52 sXpvGBXn0.net
八百長と言われて
「だったら道場に来い！」とか言ってるレスラーもいたな
765:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:16:51.84 5WhzjmNd0.net
>>762
ケツ決めてたらヤオだろ(笑)
766:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:18:30.06 UYyN0yZX0.net
>>36
そうだよね。ロープワークが一番難しいし訓練積まないと見せるレベルならない。タイミング間違うと怪我が多い
767:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:22:41.13 kEznh0yc0.net
プロレスのガチ化の提言で10分なり20分なりはいわゆる攻めたり受けたりのプロレスをやって10分過ぎり、20分過ぎたらガチをやれば良いとか昔、誰だかが本で書いてたけどそれも無理だよね
例えば武藤なんか無茶苦茶、膝が悪いから20プロレス過ぎたらガチなら下手すりゃ膝を徹底的に攻めれば百田だって勝てちゃう可能性はあるよね
そうなるとプロレスが成り立たなくなっちゃうわけで
あるいは昔の全女の押さえ込みルールも同様でスターレスラーが中堅やらデビュー仕立ての若手に負ける可能性もある
だからどんな型にせよガチって無理なんだよな
まあ、力道山時代は若手選手だけでガチトーナメントをやったそうだけど若手のみならありかもわからんが
768:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:25:54.29 k62eZX1G0.net
>>740
そりゃ体操競技の素晴らしさの類
769:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:28:16.32 ejnXNHLC0.net
>>727
肝炎患者をリングにあげて感染しても構わないなんて凄いよな。
王道こそが総合も真っ青なリアルデスマッチ団体だもんな。
770:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:32:31.78 DH+E6Egs0.net
>>766
ロープへ飛ばす行為がもうヤオ丸出しだからな
至近距離なら打撃戦が当たり前だから腕を掴む余裕なんかないし、もちろん掴まれる隙を与えるはずもない
771:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:33:09.57 gv8vO0Aq0.net
>>499
ハンセンはエースにした
嫌ならオブライトがオファーを受けなきゃ良いだけだ
それって八百長のインターで負けてねと言われて負けるのとどう違うんだい
真剣勝負と言いながら騙してたオブライトの方がいやらしいよ
馬場は、プロレスはプロレスとしか言ってない
772:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:35:23.12 UYyN0yZX0.net
>>767
いや国際はかなりガチ信仰強くて、道場スパーで強くないと上に行けなかったみたいよ。どこもそうだと思う。試合自体じゃなく道場が大事、そこで弱いと舐められるからトップにいけない
773:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:36:11.70 XHRZonSD0.net
ドクターマリオ910はずーっと誰と戦ってんだよ？
新日に道場破りに行って佐山に腕でも折られたのか？
774:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:38:01.75 gv8vO0Aq0.net
>>542
川田はオブライトなんかを馬鹿にしていた
俺でも通用すると勘違いして高山にやったら子供扱いされた
普段から川田を嫌ってた外人は控え室に帰ってきた高山に拍手した
川田って高山に川崎で勝たせてもらったからってそれはないわな
775:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:38:16.51 UYyN0yZX0.net
オブライトなんて全日で相当いい扱いだったよな、
タッグだけど三沢をフルネルソンで投げていきなりピンフォール取ったし
776:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:39:11.33 gv8vO0Aq0.net
>>772
上には行けないけど若松をレスラーで上げてるんだよなあ
777:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:39:33.99 8pSlDnq60.net
前前スレで実戦どーのこーの言ってる奴いてプオタ痛いなって思った
778:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:39:47.39 IE0xt3Et0.net
>>542
そのくらいじゃ物足りないってことだろ
まあ、人気ないんだから仕方ないよな
谷津とか多聞ももう少し見た目がましだったら扱い良かったと思うし
779:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:41:53.46 UYyN0yZX0.net
>>774
バカ丸出しだなw
いつ川田が高山に子供扱いされたんだよ（笑）
逆だろ。高山なんてあんな下手でしょっぱいレスラーいねえわ受け身はできねえし動きは鈍いし
780:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:42:02.13 IE0xt3Et0.net
>>573
キッドはどちらかといえばアメリカ時代のステロイドの影響だろ
キッドとタイガーなんて長年にわたってライバル関係だったわけでもなし
781:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:44:53.76 OQX7xomU0.net
馬場さんは真実しか言ってない
シューティングもプロレス
UWFもプロレスなのに何言ってるんだと思立てたことだろう
782:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:45:24.52 AreZgMkT0.net
今の新日本プロレスのオーカーンは、アマレス全日本王者だけでなく
空手寝技MMAもしっかりやって引き出しが多い中でヒールプロレス
やっているから、谷津本田藤田よりかなりマシ
ただ今のプロレスはヘビーでもステップワークのスピードと跳躍力があるのが
見栄えが良く人気エース格に行ける
783:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:47:26.91 8m6R7jFy0.net
そもそもプロレスの仕組み上ガチるのは不可能だろ
UWFインターは何試合かガチンコあったらしいけど、
もしプロレスでガチンコやるならあんな感じになるんじゃないか
ムーンサルトプレスとかロープに振ってラリアットとかは八百長じゃないとできないよ
784:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:47:50.76 UYyN0yZX0.net
いまの新日は組体操集団。
785:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:48:54.79 IE0xt3Et0.net
>>775
売り出す気は満々だったよね
ただファンの食い付きが悪かった
786:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:50:41.82 azuJnLa+0.net
あの時期選手の引き抜きには猪木と馬場の黒星が何よりの餌だった
全日にいたブロディと新日にいたハンセンとか
猪木 対ブロディ 1勝2敗4引
馬場 対ハンセン 2勝4敗5引
787:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 13:52:06.67 Pwxcg0C60.net
自転車のロードレースがプロ格闘技
競輪がプロレス
って、タモリが言ってたな
788:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:09:34.72 wv9FYpSW0.net
>>725
大仁田？
789:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:11:14.30 wv9FYpSW0.net
>>742
週プロのお陰
790:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:12:24.11 IA/xnjfT0.net
>>787
>競輪がプロレス
最初ノロノロ走って最後の一周半全力とかわけわからんよなw
791:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:37:47.80 ri9+Q4j+0.net
>>605
いや、ストーリーがあるのはわかってたけど
いざ喧嘩になったらプロレスに勝る格闘技は無いと信じていた
ガチの異種格闘技戦でプロレスラーが負け続け、小川橋本で
プロレスの全てが崩壊した
ただしブルーザーブロディだけはいまだに最強だと信じてるw
792:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:40:53.99 WCcTwmqj0.net
全日本女子の会長が若手の試合はケツ決めずにどっちが勝つか賭けてたってのは笑った
793:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:41:41.32 M8xQacil0.net
>>790
トップを周回し続けると空気抵抗で脚がガクガクになっちゃうから先導係の後ろで駆け引きやってんでしょ
794:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:50:08.47 9UUoCj8x0.net
>>785
ハヤブサと人生をアジアタッグで志賀あたりと抗争させてたのは無駄遣いだなあと
アレで2人とも格下げたよな
795:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:54:36.77 RoUd6YVy0.net
>>779
動きが鈍いのはサイズ的に仕方ないだろ
サイズが近い田上だって動き鈍かった
それにいわゆる純プロレススタイルのハードヒットの打撃の攻防では
全盛期に突入した高山に川田では太刀打ちできなかったのは事実
まあどちらかが試合を作ってるか、プロレスが上手いかは別問題ではあるけど
796:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 14:57:32.17 PJnlxuzI0.net
>>794
スーパーJrとかで持ち上げられた後なら
全日が、新日全体を格下にみせることを優先したとも考えられる
797:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:01:32.93 RoUd6YVy0.net
ハヤブサも人生も当時の全日にレギュラー参戦してた時点で十分優遇されてたと思うぞ
全日の鎖国が徐々に崩れはじめた時期で馬場が参戦認めた数少ない日本人レスラーなんだから
798:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:14:46.56 M8xQacil0.net
ハヤブサには息子のように可愛がった大仁田を重ねていたからね
799:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:15:47.15 PJnlxuzI0.net
ハヤブサ、人生、邪道＆外道もそうだけど
全日からすれば、彼らを五強やスーパーヘビー外国人と絡ませるメリットも恩もないよ
いろいろ談話や証言が揃ってきた今、推測だけど
大仁田と渕or京平、冬木と三沢(評価してた＆ウマがあったらしい)のラインだったんじゃないか？
800:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:17:11.12 MiNst8qa0.net
>>526
あれ性格だろな
801:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:17:20.06 NADHN+x/0.net
>>783
Uインターは全試合ワークだぞ宮戸が言ってるんだから。
リングスは話の通じない外人同士がガチしてたみたいだけど。
802:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:17:52.28 eEnK5s9y0.net
UWFと関係ない
803:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:18:34.44 MiNst8qa0.net
>>530
というかヒクソンもじゅうぶん加齢してからの実力下降中で船木とやったんだがｗ
804:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:20:40.18 8m6R7jFy0.net
>>801
Dynamiteの桜庭田村戦の煽りVで、桜庭がUインターの田村戦は何試合かガチンコだったっていってたけどな
805:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:21:56.81 MiNst8qa0.net
ヒクソンに勝てたとしたら全盛期の桜庭ぐらいだな
桜庭の動きというのはグレイシーには鬼門
毒ヘビとマングースみたいなもんで毒ヘビはマングースに勝てない
806:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:23:02.30 BqGU+pGT0.net
Uがヤオだったから
そこから抜けた人でパンクラス作ったんじゃないの？
807:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:24:06.33 LXz4BUeDO.net
>>778
谷津はデビューがいきなり猪木とタッグで終わってから猪木から超絶リンチ
あれ真相闇だよな
808:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:24:52.60 7hLgbQWC0.net
>>799
スレ違いだけど人生はコンディション崩れる事が少ないな
ケガしたりのイメージがあんまりない
809:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:26:35.21 MiNst8qa0.net
パンクラスの売りは「秒殺」だったな
結局動きをよくするにはプロレスラーみたいに
タプタプ脂肪つけたらダメってことを提唱した
ハイブリッドなんとかとかブランディングには
U系の中ではかなり長けてたよ
810:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:26:56.39 8m6R7jFy0.net
>>801
>>804
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
動画有ったわ
Uインターの田村戦は、2回は真剣勝負、3回目はプロレスだと桜庭が言ってる
811:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:29:08.09 lM2JNBTU0.net
>>779
最初はＵスタイルで後半はプロレス
もちろん勝ちブックは川田という条件
もう川田は手も足も出なくてグロッキーなのを高山がプロレスを守ってた
控え室に戻って川田が言ったのは、俺は本気を出してないからだそうだw
高山が馬場に首を覚悟で会ったら、お前プロレスできるんだろ、ならこれからはプロレスやれと許してくれた
812:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:29:42.38 NADHN+x/0.net
>>806
船木もパンクラスを作ってから前田や藤原の当時の気持ちが理解できたと言ってたな。
団体の経営を考えないで試合してられる事がどんなに幸せなのかを。
813:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:32:32.41 lM2JNBTU0.net
>>807
猪木はスポーツコンプがあった
オリンピック選手をリングに上げて血だるまにしたらプロレスの評価が上がるだろ
谷津嘉章は利用されたんだな
そりゃあ猪木が逆立ちしても大学でアマレスを死ぬほどやってたやつには敵わんもんなあ
814:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:36:39.97 c7ySSDBc0.net
Uのグラウンド加撃なしのルールは、スポーツとしていいと思うけどね
アマチュア総合は、ヘッドギアつけてUWFルールでいいと思う
いまの総合はスポーツとしてやるには過負担過ぎるよ
高校生とかにはやらせられないし
815:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:38:45.46 UYyN0yZX0.net
>>811
バカ丸出しだな笑 お前
やっぱその程度の認識だと思った。
つまりやっぱり前半も後半も全部プロレスじゃねえか。しかも技受けて試合作ってるのは川田、勝ったのも川田。
首を覚悟、って、ブック通り負けただけじゃねえか笑
おまえは本当にプロレス見る目ないね。
いつまで高山の口八丁にだまされてんだよ
全部川田のおかげじゃねえか、
ちなみに俺その試合武道館で見てるんで、
816:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:39:34.27 SbGYW/Hc0.net
船木がジャッキー・チェンとエキシビションかなんかで試合するって話あったよな
結局流れたんだけど、船木がジャッキーと試合したとしても彼は演劇の人だからやらなくて良かったとか言ってたような…
817:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:39:47.46 2Zb90Qie0.net
>>794
まあ、あのころはまだインディ全体がだいぶ格下とされていた頃だからねえ
ジュニアはライガーとかが優しいから寝てくれたりしたけど、
ヘビーでは新日、全日の若手がインディのメインどころと同格みたいな感じだったし
馬場とトリオ組めたりとかしただけでも、まあかわいがられてはいたんだろうなとは思う
818:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:40:12.56 ZSo19W9e0.net
新生UWFの凄かったところは、あの社会的ムーブメントを作り上げた社長の神のプロデュース能力であって、選手ではない
819:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:45:23.04 9elUCRo90.net
>>811
でもさ、それって川田が高山の良いところを引き出したって事だよね
「Uスタイルで来い」という挑発も川田なりの親心というか変にプロレスに馴染んで埋没しそうな高山を思ってのことだろうし
それを「川田をシメてやったぜ」的に吹聴している高山はどうにも子供染みてて好きになれない
820:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:46:11.56 2Zb90Qie0.net
>>810
新生Ｕで船木と鈴木がやって前だから怒られたという試合みたいな感じだろうな
ガチといっても、スパーの延長線上というか、殺し合いみたいな意味でのガチじゃない
>>814
＞Uのグラウンド加撃なしのルールは、スポーツとしていいと思うけどね
田村の理想はこんな感じなんだろうね
だからまた中途半端な団体始めちゃってる
821:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:46:40.79 .net
リアルタイムで見てないからわからないけど、UWFって、1次2次3次ってあるんでしょ
一次はあっさりつぶれて、2次がブレイクしたかでやっぱりすぐつぶれて、3次のインターもいまいちだった
何で2次だけブレイクしたの？
プロデュースが上手かったの？
822:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:47:43.54 8m6R7jFy0.net
そう言えば最近本屋でPRIDEのマークコールマン戦の真相を高田が語る、みたいなことを表紙に書いてる本を見つけたから立ち読みして見たら、
高田「あくまで主催者から頼まれた仕事をしただけ」としかいってなくて全然真相語ってなくてがっかりしたわ
823:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:49:33.64 .net
>>810
桜庭田村はもっと全盛期で見たかったよな
もうこのころの桜庭、体ボロボロだったもん
逆に田村はあんまり試合してないから怪我がなくて、温存勝ちしたみたいな感じ
824:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:49:54.44 2Zb90Qie0.net
>>821
Ｕインターは別に３次という認識はされていない
２次（新生）から分裂した３団体の中で唯一Ｕ（ＷＦ）という名前を使っただけ
825:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:51:20.10 79TrYZvg0.net
>>823
格闘家としてはま
826:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:51:44.36 e3PK8Rx70.net
プロレスって、世界観を楽しむもんだからな
とくにアメリカなんかを見てると
827:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:53:01.68 iEeB+eT60.net
前田が神社長をきちんと社長として立ててたら崩壊は何年か延びてただろう
社長を下っ端として見下して、全部選手…もっと言えば俺のお陰や！てエゴを捨ててればな。
やっぱり前田は競技者アスリートじゃなく昭和のプロレスラーなんだよ
828:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:54:27.71 VAN0+fCV0.net
>>827
前田は相手怪我させるからプロレスラーとしても三流だけどね
829:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:55:22.25 UYyN0yZX0.net
なーにがUスタイルだよ（笑）
あれこそが格闘技めかしたヤオプロレスの極北じゃねえか。
だいたい本当にガチでやるならな、前半プロレス、後半シュートでなきゃ嘘だろ。実際これまでのガチのシュート試合は神取にしろなんにしろそうなってるよ
なんだ、後半プロレスって（笑）アホか
前半本気で潰し合ってたら後半はねえはずだろw
ほんと、いまだにここまでプロレスの見方を分かってないやついるんだな（笑）
掌底や膝蹴り、全部受け相手光らせたた上で試合作って勝つ、あれこそ全日イズムそのもの、王道の試合じゃん
しかもお前全日に合わせすぎてつまらないと挑発してマスコミ盛り上げたのも川田。全部川田。
川田ほど上手くて強いレスラーはいないよ
830:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:56:17.05 eJvIbNUk0.net
WWF会長でUWF設立者である新間寿の当初のプランでは
前田をMSGでUWF版WWFインターナショナルヘビー級王者にした後、
UWFオープニングシリーズでWWFの選手を迎え撃つという
のだったがWWFは新日と提携期間が残ってたので断れたので
馬場に頼んでテリー・ファンクのブッキングでダッチ・マンテルら
3人の外国人選手が来て前田が相手をすることになった。
最終戦の蔵前国技館だけ藤原が新日からレンタル参戦して前田と対戦した。
ビンスから新日と提携が切れたらUWFに選手派遣すると言われてたので
新間は馬場にホーガン、アンドレがうちへ来るようになったら
全日に貸しますと言ってたそうだ。
831:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 15:56:53.80 4OreyEAe0.net
>>73
わろた
832:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:00:25.68 iEeB+eT60.net
新間のU旗揚げポスターは当時中学二年生の俺が見ても、嘘八百丸出しだった
833:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:11:25.53 eJvIbNUk0.net
UWFオープニングシリーズが終わった後、
前田は渡米して二度目のWWF参戦、
新日からレンタル参戦してた高田と藤原は新日に戻って
蔵前国技館の新日VS維新軍に出た。
新日クーデターは失敗しててUWFは必要なくなってたので
猪木はUWFの連中に新日へ戻ってくるように呼びかけて
新間も戻ろうと言ってたが帰国した前田は反発して拒否し、
新間は退陣して藤原と高田がUWFに移籍して
ザ・タイガー（佐山）と山崎がUWFでプロレス復帰することになった。
834:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:18:46.53 ZSo19W9e0.net
新間こそが嘘くさい
老害でしょ
835:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:27:38.25 jzSIBkqu0.net
>>821
一次が潰れて新日に戻った時に
全国放送のゴールデンタイムで一年間露出してから
二次が立ち上がったから。
地上波の露出効果のおかげ。
836:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:28:16.09 j1hVszIp0.net
来日する外国人レスラーには、なんて言って
招聘してたんだろ？
「格闘技に見せかけたプロレスですよー」かな？
837:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:36:46.83 iEeB+eT60.net
地球発19時で「これで胸を張って好きと言える」と言っていたヲタクは今何に夢中なんだろう
838:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:38:27.85 34rSRnZw0.net
27日の夜7時からBSフジで「脳ベルプロレスリング」やるぞ
長州、天龍、越中、小橋、蝶野、藤原、武藤、船木が脳ベルSHOWやるよ
839:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:44:13.20 Mlht8tYt0.net
>>814
それは今のアマチュア修斗では
840:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:44:45.96 nTap1zTF0.net
ハードヒットで頭からマットに落とす
全日、ノアの四天王プロレスのほうが
遥かにシビアでハードとみんなが気づいたしな
リング禍で死んだ三沢ほど体を張ったU選手いたか？
と思ったら、事故で植物状態になった高山くらいか。
841:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:47:07.74 lM2JNBTU0.net
>>815
川田は対応できなくて当たっただけだよ
高山が仕留めなかったという点では前半もプロレスだけどな
外人が試合後弱い川田に恥かかせてくれてありがとうと握手してきたそうだ
842:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:48:32.47 PJnlxuzI0.net
>>838
各々キャリア的にバランスとれたメンツで安心できる
以前、船木・蝶野・前田・渕だったとき最悪だった。渕が最年長なのに空気扱いw
843:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:49:01.89 eJvIbNUk0.net
MSGでピエール・ラファエルをコブラツイストで倒して
WWF会長でUWF設立者の新間寿から
UWF版WWFインターナショナルヘビー級王座のベルトを与えられた前田
（正しい日付は1984年3月25日）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
844:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:49:24.76 TXIMbnbp0.net
>>226
プッw
イキリが熱いね
845:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:50:04.25 nTap1zTF0.net
スポーツライクと対極のFMW大仁田が
前田人気超えたのも、
あのスタイルに嘘はなかったからだしな。
寸止めの殺陣よりも、血を流すデスマッチのほうが
やっててつらいに決まってる。
846:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:50:29.85 Dy0u/vSf0.net
UWFよりもUFCの方が強いんだろ？
847:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:50:34.58 lM2JNBTU0.net
>>819
そりゃあ避けれないからサンドバッグになっただけだからな
その後川田は悔しくて高山を不意打ちで攻撃して憂さ晴らししたけどな
川田の器の小ささをよく表してるよ
自分から言い出しときながら恥かかさせたら不意打ちだからねえ
嫌われ者なのも納得
848:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:52:05.63 lM2JNBTU0.net
>>829
バカ？
849:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:52:49.32 646aY4B40.net
キックレガースつけて蹴られてもそんなに痛くないのか？
850:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:52:57.53 pI3S6RV20.net
イデオロギーが違うように見せてプロレス的軍団対決路線を生み出した画期的な出来事だった
851:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:54:39.82 cxRyznKk0.net
前田はなんて言ってるん？
聞き取れない？
852:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:57:06.31 AreZgMkT0.net
柔術MMAのエンセン井上がプロレスに参戦しても後ろ受け身は下手糞で
できないから、後頭部から落ちる投げ受けるのを拒否したMMA風プロレス
空手キックの佐竹はPRIDE参戦するにあたって下半身タックル切る練習はしっかり
やったが、持ち上げられて落とされることは想定していなかったから
ぶん投げられて頭から落ちて脊椎損傷
その後はプロレスに一時参戦して組み技は一切無しで空手チョップの応酬だけ
をやるヌルイスタイルでやり過ごす
853:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:57:52.93 4ES/WjI+0.net
YouTubeの船木の動画見てるけど
昔の学校は教師に殴られるのがあたりまえで新日本入団の同意書にも練習中の事故や死亡も責任は取らない、当然の事と言い切るあたり後輩へのしごきをやってたんじゃないかと疑われる
健介とも仲良いらしいし裏の顔があるんじゃないのか
854:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 16:59:22.54 2Zb90Qie0.net
>>849
生足で蹴られるよりは痛くないんじゃね？
まあ、あれは蹴った方の足を守る意味合いの方が強いだろうけど
それから、乾いたいい音が出やすいってのもある
855:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 17:01:04.13 bfNFQawF0.net
>>845
蝶野さん、ビビり過ぎ
ちょくちょく爆破やってて、怪我しないんだから
だいじょぶなの、あれは
856:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 17:01:20.03 fMKPsF920.net
UWFインターでダブルスバウトと称してレスラー同士でタッグマッチをするに飽き足らず
ダブルスタンディングバウトとかいってキックボクサーにまでタッグマッチやらせたのは頭おかしいｗ
857:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 17:01:48.24 cxRyznKk0.net
まぁ漫才のネタ観て作り話し八百長とは言わんしな。
それだよ。
858:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 17:03:00.89 r63TC80g0.net
新生U設立に資本金を一銭も出さない前田
借金して金かき集める神
配当がないと怒る前田
859:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 17:05:53.49 /y4G8xqu0.net
>>696
アングルも作れるしちゃんと寝れるし健介なんかよりよっぽどプロレスラーしてたね