21/02/21 15:32:45.87 28iC3LwH0.net
>>337
今中井を描いた漫画が連載されてるな
351:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:32:53.65 iezVeD/o0.net
コンセプトは良かったよね
潜在的なマーケットがあったから、UFCまで繋がった
352:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:33:22.69 1VRgXkZ30.net
>>328
オープンファンガングローブつけてラウンド制、体重別、細かいルールの竸技化したMMAを最初にやったのは修斗だろ
UFCなんてその点ではプライドより遅れてたくらいだ
初期は文字通りなんでもありのVTで行き詰まってたんだよ
あと前田が選手？
ガチ童貞がなんの選手なんだよw
353:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:33:23.69 VurZIhJy0.net
>>312
ゴメス以前に猪木は大坪飛車角から高専柔道的なガードポジション教わってペールワン戦とか使ってるのに
それが後輩に全く伝わってないのが謎というか勿体ない
354:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:34:07.28 nE5XqEGo0.net
>>346
レスリングの本質はいかに倒されないで倒すかだからね
柔道に近い
355:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:34:25.83 vvmmwSp60.net
>>326
柔道は着衣状態前提の技術だしな...
悲しいけど
356:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:34:37.10 Hks0QU7R0.net
>>351
UFCはブラジルのヴァーリトゥード
ブラジルのTVでやってた異種格闘技戦
それをアメリカのPPVに場所を変えただけ
357:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:34:38.00 8F6X/wwp0.net
>>293
あの試合のことを両者が振り返ってて前田は狭山がビビって逃げた、佐山はなぜか橋本、小川戦まで引き合いに出してきて、さも前田は何もできないよみたいな揶揄したような言い方してたよな。自分の方が上だった感満載。
どっちも話し盛りがちだから、ほんまにわからんw
358:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:35:01.38 kXODgQ6D0.net
>>309
組技最強立ち技ヘボいって風潮のあったUFCで立ち技選手が勝つための戦法生み出したのは
本当にすごいと思う
359:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:35:23.37 yXg0fXpl0.net
>>352
ボクシング下敷きにしただけだよ
革命みたいにいうな佐山教信者
グラブもまたヨリナカムラの提案だし
360:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:35:47.96 Hks0QU7R0.net
>>352
VTから今のMMAが産まれてるんだからダウンカウント有りの修斗なんて今のMMAの先祖になりえない
361:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:36:36.63 pIfKA/Ho0.net
>>335
あのことってブッカーは長州だったと思うけど、誰が書いたんだろう？
362:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:36:57.26 jMrjZgUb0.net
佐山シュートはプロレスに入れない体格で、アマレスの実績は高校レベル
顔面パンチの練習する時間量だけ格闘プロレスより上だった
363:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:37:06.99 nE5XqEGo0.net
>>306
カーフ一発で沈むタイプだな
364:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:38:11.60 iezVeD/o0.net
昔はTV放送してる興行はプロレスとボクシングしかなかったわけで、そこに風穴を開け、MMAに繋げた意義はあった
365:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:38:23.18 yXg0fXpl0.net
しゅうとってひどいんだよな
池田ひさおなんかすげー選手権だったのに５度ぐらいノックダウンしても続行
で、開頭手術で引退
対戦相手の塩澤なんかすげぇ将来嘱望されてたが、たぶんそれが原因で引退
366:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:38:45.72 kfVUWcLG0.net
>>355
街なかを裸で歩いてるやつなんか現実にはいないからいいんだよ
367:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:40:37.99 yXg0fXpl0.net
シュートもろくに見てなかった佐山シンパ(笑)
368:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:40:44.95 1VRgXkZ30.net
>>359
ボクシングを下敷きにするという発想が佐山以外誰もできなかったんだよ
当時の馬鹿プロレスラーもプロレスマスコミもファンも
所詮プロレスのガチ版、異種格闘技戦的なもの程度にしか認識できなかった
369:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:41:25.19 vvmmwSp60.net
>>366
そういう意味では着衣MMAも流行って欲しいんだけど、寝技と投げが有効すぎて流行らないだろうな。
370:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:42:12.85 07XAW25iO.net
>>342
ガッカリなんてもんじゃない
当時Ｕシンパだった玉袋筋太郎(プロレスファンキャリア十分)が試合後に居酒屋で沈みまくったw
つまり「寝る(相手に勝ちを譲る)はわかるがあんな負け方を呑まされたのか？」と
それくらいＵファンには屈辱だった
371:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:42:15.27 yXg0fXpl0.net
>>368
それも東大の小方とかならこれなら説得力あるねと提案したことだし(笑)
俺が挙げてる人物で一人くらい把握してる？
372:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:45:25.31 yXg0fXpl0.net
アンチ前田って前田がプロレスとプライド貶してたから恨んでるだけなんだろ？
すんげー浅薄でくだらないよね
373:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:45:30.38 1VRgXkZ30.net
>>360
佐山がいなくてもOFGつけてあのルールになってたと言い切れるのか？
374:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:45:36.62 JrZPWmU20.net
>>366
日常生活に則ったらスーツ着て闘うのが合理的なんだよなw
掣圏真陰流（市街地型実戦格闘技）
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
375:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:47:12.36 26ZrMgNi0.net
>>372
ガチ童貞なのに経験者ヅラして語るからだろ
貶したから恨んでるとか幼稚な発想やめてくれないかな
376:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:48:10.20 RoaWQryn0.net
>>374
リーマンは路上で喧嘩なんかしないから
デニムやら迷彩パンツが実戦に近いだろ
上はスカジャンやダブルの革ジャンが正解や
377:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:48:28.59 yXg0fXpl0.net
>>375
おまえだろ
未経験者は
自分を顧みて虚しくなんないの？
378:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:48:34.12 AQkMUYJg0.net
>>370
足四の字で負けたってのがそんなショックだったのか
よくわからんな
あの大会って他のカードも普通にラリアットや空中殺法が飛び交うプロレスだったじゃん
379:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:49:04.02 pIfKA/Ho0.net
>>370
その後の再戦で、武藤からIWGP取って、橋本に負けてIWGP返すって流れのことは全く誰も覚えていない
初戦で負けるってのはインパクトが段違いなんだよなあ
380:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:50:00.46 26ZrMgNi0.net
>>378
高田だけは別格だったからな
武藤より格上だったし
381:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:50:12.25 FWrIAcRL0.net
>>375
おまえみたいな何も知らない素人が偉そうに語るのが
この手のレスで一番不快という
382:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:50:15.08 oHFeie700.net
>>327
今思えば裏番組の自国開催のＷ杯に勝つにはあそこまでやらなきゃなんねーのかと 高山のプロ魂はあっぱれ
総合で全然勝てなくてもプロレスで高山の価値は全然下がんなかった それに比べて高田延彦は・・勝っても負けても内容だよね
383:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:51:10.17 1VRgXkZ30.net
前田って最初からマウントでの殴り合いを想定してたが会場借りれなくて仕方なくルール変えたとか最近言ってるんだってな
よくここまで嘘八百がいえるよ
384:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:51:44.00 UkH+m/KbO.net
佐山って西とのエキシビジョン見てから大分印象変わったわ
西なんてヒクソン相手に何もできなかったのに
385:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:52:13.12 pIfKA/Ho0.net
>>382
現在の高山のこともあるんだけど、何度見ても泣いてしまう
386:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:52:18.05 rX1czW+50.net
>>380
世界最強は高田か前田かって時代
松本人志も高田応援してた
387:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:52:22.99 yXg0fXpl0.net
>>383
ソースだせ
388:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:52:31.86 FWrIAcRL0.net
>>383
言ってない
389:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:54:21.55 yXg0fXpl0.net
まぁリングスもvtも並行してやってたがな
ヘンゾ軍団やrawチーム(クートア、ダンヘン、トムエリら)と
390:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:55:16.28 1VRgXkZ30.net
>>387
前スレのレス番21
391:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:55:28.66 26ZrMgNi0.net
>>386
キレたら強いのは前田だけど運動能力は高田が上って時代
嘘に塗り固められた狂った時代だったw
392:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:56:27.49 AQkMUYJg0.net
リングスのKOKルールは今ひとつだったな
グラウンドでの顔面パンチがないからマウント取ってもお腹ばっか殴ってて見てて不自然だった
393:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:56:27.73 yXg0fXpl0.net
だいたいkokだって素直にvtやるならリングスでなくったっていいやろう、でああなったんだしな
394:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:57:11.21 G0iyrN530.net
>>391
嘘でもないでしょ
後に結果が出たから言われるだけで
395:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:57:43.38 XF6Dv3oY0.net
投げ技が必殺じゃない状況下で技術体系作ってもプロレス以下のダンスにしかならん
396:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:57:59.34 yXg0fXpl0.net
>>392
ん？
肩殴って脇上げさして腕くくれるとか色んな攻防あったやん
おまえ、見る目なしか？
397:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:58:05.14 .net
まあ、でも顔面パウンドなしは悪くないルールだと思うわ
顔面パウンドありだと上とったら殴るだけだし
打倒打になる
398:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:59:04.53 Hks0QU7R0.net
>>373
当然言い切れる
今のMMAのルール確定させたのはアメリカのアスレチックコミッションが決めたユニファイドルールなんだから
むしろ修斗の方がユニファイドルールに引っ張られて丸ごと使ってるだろうが
399:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:59:11.28 wVEaVzZn0.net
熱狂してたのに、自我崩壊を防ぐ言い訳後だしじゃんけんスレ
400:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 15:59:25.51 yXg0fXpl0.net
アローナvsジェレミーホーンの初戦なんかむちゃくちゃいい試合だったぞ
アンチは観たかい？
401:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:00:08.68 Hks0QU7R0.net
>>376
ダブルの革ジャンでケンカって
どんな世界観だよ(笑)
402:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:00:45.03 G0iyrN530.net
>>397
スポーツ、競技って言いながら
ああいうのがあるのはダメだよね
ああいうの無くしてきた流れなんだから
403:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:01:11.55 4dI17BwW0.net
「八百長見たければ新日行け」
と言っといて
「WOWOWとの契約があるから仕方なかったんだ」
とか言われてもね
404:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:01:25.91 Hks0QU7R0.net
>>397
佐山が打投打だって言い切ってたろ
405:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:02:08.25 26ZrMgNi0.net
>>394
その2人は世界最強でもなんでもないから
嘘で築き上げた戦績
406:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:02:14.01 07XAW25iO.net
>>378
足４の字なんて70年代の「骨董品プロレス」の象徴的な技で
当時の男子はプロレスごっこでたいていやってたw
UWFの総大将がまさかあれでタップするなんてと
ドラスク「わっ」→足４「へ？」→タップ「はぁぁぁ？？」
407:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:02:14.90 UkH+m/KbO.net
PRIDEの田村吉田戦て片ヤオの噂あるけどどう思う
408:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:02:19.33 yXg0fXpl0.net
いずれにしろvtはブラジルにそもそもあったもんで、ホリオンとSEGで始めるわけだからね
Ufcも佐山の功績とかいいかねんな、信者は
409:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:02:58.60 nuIgUdH20.net
>>391
レスリングや柔道のメダリストなんて
ローキック蹴ってれば勝てた時代でもある
よくあんなの受け入れたな
カネに困ってたんだろうが
410:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:03:47.06 4dI17BwW0.net
冷静に見たらあの時ガチでも武藤の勝ちでしょ
高田のバックボーンって野球だぜ？
411:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:04:22.03 ZuH9Vi9p0.net
>>406
でもあれ本気でやったらみんなタップするよw
総合で勝敗決める腕ひしぎ逆十時も古典的なプロレス技じゃん
412:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:04:39.95 oHFeie700.net
>>386
世界最強は前田か高田かなんて30年くらい前のプヲタ談義みたい でも当時は強いんだろうと俺も含めて信じてたんだよね・・
413:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:05:10.24 4dI17BwW0.net
北尾と高田の試合今見ると笑える
414:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:05:12.37 yXg0fXpl0.net
>>407
ガチでしょ
田村が車絞め知らなかっただけにすぎないし
吉田とて、ホイスとやる前に会得したんだよあの技は(コムロック談)
古賀稔彦が方方で「柔道家にはかからない」だとかウソ吹聴しててだるかった
415:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:06:45.41 AQkMUYJg0.net
>>410
万が一のブック破りに備えて新日は柔道経験者の武藤を当てたって聞いたことあるけど本当なのかな
416:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:07:02.55 G0iyrN530.net
>>405
そんな事ないよ
当時の状況なら、そう言えたしね
へんな喧嘩まがいのジャンルないし
そしてブランディングは大事なのよ
今はそこを軽視するから
桜庭ぐらい貢献した人も選手として
役に立たなくなったら、ポイ捨てだから
そういうトコ、興行の素人なんだよ
競技とも興行とも言えない
いい加減な事をしてるからね
417:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:08:22.92 C3Nhake70.net
>>411
本気でやってたらかからないけどなwww
418:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:09:02.95 yXg0fXpl0.net
田村や近藤に川口だとかエンセンが勝てたと思う？
川口は実際に近藤に負けてるがな(笑)
419:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:09:36.01 vvmmwSp60.net
>>416
そのブランディングに失敗したから嘘と言われちゃうんだろうね
420:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:09:41.02 .net
吉田なんてほとんどヤオだよｗ
ホイスにボコられる雑魚なんだから
シウバに善戦したとかいってるけど、あれはシウバが手を抜いてるだけ
田村はローだけで吉田に勝てる
吉田はローカットできないし
滝元見ればわかるけど、メダルとった柔道家なんか逆に柔道に特化して雑魚だよ
岡見や青木みたいにほどほどにやってたほうが総合適性高い
421:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:09:42.55 hVNzE9020.net
>>417
技をかけさせてやったらまさかの本気モードだろ
あれは安易にかけさせたのが馬鹿
422:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:10:37.99 H/BeFli+0.net
>>415
柔道なんて胴着を着てなければ何もないけどな。
423:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:11:49.10 1VRgXkZ30.net
>>398
アメリカのアスレチックコミッションが決めたユニファイドルール（笑）だからって何の根拠にもなってないんですが
アンタがUFC原理主義だってだけで
アメリカのアスレチックコミッションが決めたユニファイドルール（笑）だとパクリは絶対ないんですか？
アルティメットファイティングと修斗のどつちが今のUFCルールに近いのかもわかってないんだろなコイツ
424:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:11:54.38 u6e+UDUU0.net
>>23
船木は原稿に書き出して、何回かカメラチェックしてそう
425:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:13:28.81 3VCr+T/C0.net
>>422
あんたど素人だな
腕や首取られたら終わるぜ
426:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:13:31.54 yXg0fXpl0.net
>>420
まぁufcならカロパリジャンがいたがな
あれだけ裸体でも柔道体現できた選手もいなかったな
427:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:13:53.71 u6e+UDUU0.net
>>43
パイルドライバーは鈴木とかつかってなかったっけ？ 新生の頃
428:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:13:56.25 Hks0QU7R0.net
>>408
その通り
猪木がやってた異種格闘技は公平さのためルールを敵と相談して毎回定めていた
グレイシー一家がやってた異種格闘技戦は公平さの為ルール決めないでノールールでやってた
公平さの概念が日本とブラジルで違う
ちなみにグレイシーのVTも顔面パンチ禁じてたりする試合が多かったから猪木のとさして違いはない
429:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:14:13.98 G0iyrN530.net
>>419
信用ガタ落ちになったな
高級ブランドバッグが粗悪な材質の
大量生産品、しかも中国製みたいな話だけど
ホントのガチって言ったら、メンツなんかも
含めた、総合的なぶつかり合いだよね
猪木アリみたいな、試合の前から
シュートマッチ始まってるみたいな
ケツ決めしてないだけとかもうね
430:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:14:16.94 e4ofnq0R0.net
その昔、某元女子プロレスラーにプロレスは八百長ですよね？とクエスチョンした事があった
そいつは延々とやれ受けの凄みだ、人間ドラマだと語りだし
肝心な勝敗が予め決められている事をスルーしていた
何度そういう事聞いてるのではなく、本題はと説明してもムダだったわw
431:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:14:32.84 Hks0QU7R0.net
>>411
腕ひしぎは柔道技
432:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:14:47.24 u6e+UDUU0.net
>>57
まあ猿渡氏が技喰らうの大好きだからな
433:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:14:59.89 yXg0fXpl0.net
>>390
今だせ奴隷
434:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:15:24.05 jMrjZgUb0.net
グレイシー柔術は打撃相手やなんでもありで勝つためよりも、まずもともと第一に
柔道に勝つために発展していったもので柔道家の穴を知り尽くして攻めてくるから
西はいいカモ
体重差が10キロ以内だったらブラジリアン柔術は柔道に対して圧倒的に強い戦績
柔道側は勝つために何ふりかまわず15キロ以上大きい重い選手を出してきて
それで勝って面目
435:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:15:25.78 iZO3KJTU0.net
プロレスの台本はどこまで？勝敗が決まってる証拠が暴露
URLﾘﾝｸ(pro-wrestling365.com)
436:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:15:48.91 07XAW25iO.net
>>379
その流れにストーリーを乗せていたら全然違ったろうにな
宮戸がいなくなったＵがいいなりになるしかなくて呑み込まれたと
長州がけなしまくってるのもネゴシエーターとして強敵だからだったんやろな
437:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:15:58.16 Hks0QU7R0.net
>>423
今のUFCルールはアスレチックコミッションが決めたルール
面を付けたりダウンカウントしていた修斗が何言ってるんだか
438:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:17:22.20 u6e+UDUU0.net
>>99
山田やシュルトが勝ち上がったもんな
439:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:18:27.79 yXg0fXpl0.net
佐山シンパってシュウトすらみてなかったよな
なに観てたんだ？
タイガーマスク？
440:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:18:30.64 H/BeFli+0.net
>>425
そんなの取れたら誰でも決めれる。
お前だって朝倉未来が後ろから首を絞めさせてくれたら勝てるだろ。
胴着を着てることが前提の技しかないから取れないって話。
441:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:18:38.29 G0iyrN530.net
>>424
あいつ、話しかしないのに
よく再生回数稼げるな
前田と絡んで、芸人に身も蓋もない事を
言うのは笑ったけど
前田は色々やるのにさ
料理の奴で使ってる
前田風の海原雄山イラストは面白い
442:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:19:28.22 XEGq3lJF0.net
2000年以上前に生まれたパンクラチオンの真似事を今だにやってるガイジ
443:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:19:29.02 vvmmwSp60.net
>>434
というか柔術が元々立技偏重になる以前の柔道の変化形なんだから、柔道の体系に対して闘いなれてるのは当たり前だわな
444:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:19:53.33 Hks0QU7R0.net
>>438
第１回パンクラスは全5試合
試合時間トータル17分で終了
観客はシーンと静まり返りパンクラシストの足音だけが響く
これぐらいやってガチだと言えって話
Uだとか前田とかなんだよ
445:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:20:19.00 WaUMr7tA0.net
好きでも嫌いでも船木のヨウツベは見とけ
15歳で入門 三銃士の同期 51歳
巌流島にも行ってた生き証人
脳がやられて無いから記憶鮮明w
ジャンボ鶴田以外のレスラーはだいだい接点ある
446:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:20:34.24 26ZrMgNi0.net
>>429
メイウェザー天心は？負けたら全て失った
格も人気も全てな
447:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:20:41.31 u6e+UDUU0.net
>>135
リングスは参戦当初の外人は勝手が分からないからガチで戦うぞ。
レギュラーになると派閥のあれこれで半八百になる
448:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:20:45.96 yXg0fXpl0.net
>>444
は？
あれもブレンドだよ
449:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:21:42.90 UkH+m/KbO.net
当時世間がUをガチだって騙されたのはわかるけどSWSの社長がプロレスの仕組み知らなかったのは驚きだな
似たようなもんか
450:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:21:44.04 eU+hQhFe0.net
>>370
あの日はうちらの仲間は最初から
まったりムードだったけどなあ。そこまで熱いファンはもう少数派だった印象。
唯一安生長州戦だけはレフリーが急に小鉄に変わって「え？まさかガチになる可能性あんの⁈」と盛り上がった思い出。
451:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:22:57.99 4dI17BwW0.net
>>449
社長が所属レスラー集めて「勝利ボーナスを出す」って言ったんだよなw
452:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:23:12.19 oHFeie700.net
>>430
アメリカなんか堂々とショーだエンターテインメントだと公言してやってんのにね コントじゃないけどいきなりリング倒壊したり棺桶からレスラー出たり
ハッスルとかFMWもあったけど日本じゃ完全なショープロレスは根付かなかったというか流行らなかったか
これは日本がアメリカより遅れてるのかそれとも日本はショーに厳しいお国柄なのか 台本のあるプロレスなんて嫌だよっていうことなのか
完全にショーにしたら終了なのかもしれん みんな白けて ガチ風味でここまできたし
453:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:24:24.12 14/lLTQB0.net
>>415
まあ、ブック破りは北尾戦でやってるからな
新日が警戒してた可能性は高いけど、武藤に対抗出来る華を持ってたUインターの選手が高田だけだったって事じゃないか？仮に橋本を高田にぶつけた場合、武藤と対抗出来る選手はいないだろ
大体セミに中野を持ってこざるを得ない位層が薄かったんだから
454:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:24:56.46 yXg0fXpl0.net
当事者の船木がもういってるよ
パンクラスはサーカス
だった
三島ど根性がパンクラス興行の前座に出るんでというんで当時のシュウト首脳(黒豹、クズの鈴木レフリー)と尾崎まさみでもめたんだが、
尾崎が「八百でナニが悪い！ 今後もやるしおたくから引き抜きもする！」と逆ギレしてた
これはファックスでのやりとりだが(笑)、カクツウに載ったw
455:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:25:06.10 .net
>>449
嘘ついてるプロレスが一番悪いと思うけどなｗ
普通、あんな嘘が公にまかり通るとは思わないだろ
マスコミも、政治家の不正は暴くのに、プロレスを八百長とは弾劾しない
むしろビジネスになるから、スポーツ新聞で取り上げる
社会がグルになって、プロレスを持ち上げてたからな
常識的に考えたらだまされても不思議じゃない
「詐欺なら警察に逮捕されてるじゃん」という常識がプロレスには通用しなかった
456:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:26:01.19 k/3rI76Y0.net
ベイダー & ジョン・テンタ vs ゲーリー・オブライト & 山崎
生で見れた俺は価値組。
457:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:26:24.56 bx2k6efq0.net
>>266
＞>>246
＞VTが出てきた際に負けまくった理由がこれ
＞道場でやってないんだから実戦でやれるワケが無い
願望込みなのはわかるけどVTでUの選手が負けまくったって何？
高阪桜庭近藤田村全部スルーかよ
気持ち悪い
458:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:27:07.08 yXg0fXpl0.net
鈴木がチョークで白目剥いて舌出して失神してる試合あったよね(笑) やりすぎ
459:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:27:26.76 bx2k6efq0.net
>>271
＞前田なんて、逃げるなよヒクソン！とかいっておいて、VTJにヤマヨシ出すへタレだからな
＞お前が出ろよ
時系列が違うよ馬鹿
460:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:27:28.50 Hks0QU7R0.net
>>448
一部の外国人はな
461:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:28:48.95 oHFeie700.net
>>441
船木の動画何回か見たけど・・何か暗いよ 地味だし なので登録はしてない 谷津もつまんないし暗いし
陽キャの蝶野とかライガーは面白い 蝶野がレスラーの店いくだけで面白い 田上の店行ったから次は川田だな
462:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:30:13.28 AQkMUYJg0.net
>>455
真剣勝負を謳っているにも関わらず事前に勝ち負けが決まってるものを見せられた、金返せって訴えたら裁判所がどういう判断を下すのか興味はあるな
前田とかは八百長が見たい奴は新日本に行けとか言ってたからかなり不利な気がする
463:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:30:33.74 k/3rI76Y0.net
船木がヒクソン戦をようつべで振り返っていたけど
強いって感じないまま負けてたって感じだったな。
序盤、なめプしたみたいなことも言ってた。
当時、メチャクチャ応援してたからイラッとした。
勝てると思ったときに決めにいけよと。
464:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:30:43.42 26ZrMgNi0.net
>>458
よっぽど羨ましかったのかすぐ後にリングスの成瀬が真似したのは笑った
465:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:31:41.43 nuIgUdH20.net
>>455
一般紙がプロレスの結果扱うことはなかっただろ
その時点で答え出てたのでは？
466:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:34:41.20 4dI17BwW0.net
馬場さんの試合とか見れば小学生でもガチじゃないと分かるから訴えても無理じゃないかな？
Uは怪しいが
467:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:37:28.65 PavlBAZj0.net
>>463
安田カクリョウ記者どこ行ったの？
何の根拠もなく、船木を日本最強だの一番にVT向きなどと色んなメディアで言ってた
468:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:39:45.91 YfuJVz/j0.net
U系で、MMAの発展に貢献するほどの功績を残せたのは高阪だけってことでOK?
469:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:41:28.13 PavlBAZj0.net
>>468
田村もでしょ
現役のUFCチャンピオン倒してたしグレイシーと寝技で真っ向からやった
470:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:41:48.09 oHFeie700.net
>>465
確かにガキの頃新聞のスポーツ欄にプロレスの結果なんで出ないんだろうと疑問に思ったわな
当時は単にマイナーだからだと思ってたけど ジャンル的に芸能なんだろうね
471:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:42:14.38 Hks0QU7R0.net
>>468
桜庭だけ
472:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:42:33.41 vvmmwSp60.net
>>463
でも船木にチャンスあったのは開始5秒くらいだろうな。実際そこはヒクソンもヒヤッとしたみたいなこと言ってた気がする。
でもその後はノーチャンスだからそれでも強さ感じなかったのは余程の実力差があったんだろうな。
473:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:44:18.46 PdeGuuUQ0.net
まあ昔のプロレスファンは良くも悪くもピュアでガチ度が高かったからな
じゃなきゃ試合会場で暴動が起きたり
バラエティ仕立ての番組で抗議の電話が殺到するなんてありえない
474:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:45:47.04 .net
>>463
ヒクソンがそういうタイプなんじゃないの？
なんか知らないけど気がついたら負けてる
柔よく剛を制す
対戦相手にしたらどうして負けたかわからないまま負けてるんだろう
475:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:46:04.85 Hks0QU7R0.net
>>473
ネットが無く相互発信出来ないから一方的に演劇観させ続けられていただけ
ブログもYouTubeもSNSも個人がTVや新聞のように発信できるメディアが無かった頃の時代の話
476:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:46:25.79 PavlBAZj0.net
>>472
ヒクソンって青帯から黒帯まで同じ力加減と動きで倒していくっていうんだよな
この青帯というのが当時の倉岡ジョンカルロス
高阪田村近藤でも勝てなかったよね
桜庭なんか尚のこと
477:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:46:29.21 .net
>>473
プロレスラーはそれに対して良心の呵責は感じなかったのかね？
478:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:49:26.15 INrz+Kps0.net
>>225
昔パンクラスで高橋義生が逆方エビ狙ってたわ
479:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:49:44.65 jMrjZgUb0.net
実際にジンギスカン屋を経営して潰した高田延彦が
孤独のグルメで実在のジンギスカン屋の店長役で出る
その店の近くには所英男のジムがある
480:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:53:09.69 G0iyrN530.net
>>473
今でも人は変わらないでしょ
テレビなんかもっと酷い
やらせじゃねって言われたらガチだって言うし
あまりに酷い企画と言われたら
話ついてんですよ、やらせです
ムキになんなよ、イヤだなぁwってこうだぜ
481:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 16:55:17.35 YfuJVz/j0.net
TVのリアリティー・ショーの出演者に嫌がらせの書き込みやツイートとかいう記事を見ると
虚構と現実の区別が曖昧なまま暴走する人間っていつの時代でも一定数いるんだなと思う
482:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:04:03.98 jMrjZgUb0.net
桜庭 アマレスフリースタイルと柔術と足関節の融合
高阪 柔道からの裸体組み技寝技移行技術 柔道家でも膝蹴り回避して決められるタックル研究
田村 アマチュア相撲の重い足腰からの打撃
ラグビー界は最初から高度なアマレスタックル技術がある人材より、あとから苦労して
膝蹴り受けないで足にタックルする練習をした高阪をコーチ採用した
483:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:07:18.50 cJ/YmMlJ0.net
船木はヒクソンとのコーナーの攻防で膝がずれる感じがしたと言ってるが開始十数秒あたりでヒクソンの関節蹴りが命中しているように見えるな
484:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:09:24.00 o4icKedU0.net
uwfの歴史をたどる動画 なくなっちゃったね
485:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:09:39.01 VceO00Zj0.net
>>463
ヒクソンの技はそんな感じで力強さを感じさせないけどスルっと入られて負けてるらしい
486:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:11:54.03 .net
ヒクソンはグラップリングルールでもいいからもっと試合見たかったなぁ
試合数が少なすぎるよな
まあ、ギャラの高騰には成功したんだろうけど
桜庭とMMAやるのがいやなら、グラップリングマッチでもよかった
487:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:15:45.57 ionaBvQY0.net
>>486
桜庭がコロシアム行ったらよかったのにな
つーか打撃ありでこそ桜庭は一心輝けたんでしょ
まぁメッツァーにもゴエスにも劣性だったくらいだ
488:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:16:30.47 ionaBvQY0.net
>>487
一心輝けた
↓
一瞬輝けた
489:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:20:46.78 S36jLhgp0.net
>>262
かといってグラップリングばかりなのはイヤなんだろ？
490:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:21:25.39 ARS+3rPh0.net
結局、佐山最強だよ
前田はデカい体でイキってるけど、佐山はオリンピアンレベルの身体能力に、ブチギレた時の暴走ぶり容赦のなさがあるからな
本気になった佐山には前田はションベンたらす間もなくぶち殺されるよ
491:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:26:14.26 XQd4Tpgt0.net
>>379
逆に橋本なんか天龍に何度も負けて、ボクサーのアレにも何度も負けてるのに格が下がるどころか上がっただろ
猪木も旗揚げでゴッチに負け、初のドームじゃ長州もマサも猪木もトップどころがぜんふ負けてるのに
今じゃ誰も引きずってないだろ、むしろ、あの大舞台で橋本に寝る長州、やられっぷりが素晴らしい猪木と情けなく涙する演技力。
が記憶だろ、アレやられたら勝ちブック貰っても上回る自信が無くなるだろ、馬場が猪木相手に勝ちブック貰っても絶対にやらない
2億のファイトマネー貰って引退って話が出たのももっともだと思う。
それだけプロレスてスターになるのは難しい。
492:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:30:10.15 .net
>>489
バランスだろ
桜庭の試合が人気あったのも、打倒極のバランスがよかったからだし
最初は打撃でやりあって、組み付いて、倒して、最後は高速腕ひしぎで極める
桜庭の試合は、UWFを見事にガチで体現していた
今見ても、ブラガ戦とかよくできてると思う
493:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:32:56.33 G0iyrN530.net
>>490
格闘技は結局ちっちゃい奴はダメだけどね
494:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 17:33:29.84 4lWxAMf+0.net
>>465
力道山 vs 木村政彦 が実は八百長だったと判明した時点で
一般マスコミは完全に手を引いたんだよな
それまではNHKも朝日新聞も毎日新聞もガチのスポーツ扱いしてた
（讀賣は主催者サイドなのでさておくとして）
495:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:03:26.21 xD7o4m3n0.net
>>216
山崎はプロレスラーとしては才能あったからな
さっさと新日に戻れば華咲いたろうに惜しい
496:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:07:03.54 xD7o4m3n0.net
>>227
ある時期から前田と高田が人望の面では入れ替わってしまった感じだな
昔は高田に人が付いていき前田はトラブル続きでぼっちになる印象だった
497:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:09:16.93 oHFeie700.net
>>481
小公女セーラでセーラいじめるラビニアの声優さんにカミソリ送りつけたりとかね
水曜スペシャルの川口浩探検隊にキレる人なんか今だったらいそうだよな・・バカッターで発狂すんじゃねえか
498:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:10:43.99 CeD8t0OQ0.net
>>414
車締め
ってなんだ？
499:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:11:04.67 nuIgUdH20.net
オブライトが全日では中堅外人扱いなのホントムカついた
馬場って性格嫌らしいよな
500:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:13:03.67 txgnUo1Y0.net
今考えるとSTFってハンというかコマンドサンボの技だよな
501:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:14:29.51 txgnUo1Y0.net
>>227
桜庭はよく中目黒の高田道場で受付やってたの覚えてるわ
502:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:16:39.64 CeD8t0OQ0.net
>>422
昔のテレビ番組で柔道の山下と同格に近いアマレスラーが
それぞれ相手のスタイル（柔道着同士・アマレスタイツ同士）で
模擬試合やるのあったが
どっちも相手が自分のルールの格好をしているときは圧勝、逆は何もできずすぐギブアップ
なんだかなあと思ったわ
山下が道着相手がアマレスタイツだったらどうなったか
見たかったがやらなかった
503:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:17:01.15 xD7o4m3n0.net
佐山の下絵はブルースリーなんだと思う
スターで実践もするけど理論派で格闘術オタク
自ら新格闘技を作り上げる
で、あくまで自分はスターという位置だからガチ試合はしない
504:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:17:03.74 .net
桜庭は自分のジムというか道場持ってないのかな？
このあいだノアでプロレスしてたみたいだし、道場経営よりも、リングが好きなのかもしれないけど
505:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:18:30.96 CeD8t0OQ0.net
>>430
大人げないな
一つの方法として素人を絞める（全然八尾でない立証にならんけど）
というのもあったから危なかったな
ガタイがよかったのかなあんたが
506:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:18:52.16 1eIPcwqE0.net
骨法はUWFだったかな、ライガーや船木あたりで知ったからUはあまり関係なかったか
掌底やアキレス腱固め、あとはチキンウィングフェイスロックはUで知ったような
507:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:19:16.29 8lPe10AT0.net
あんな毎回本気の全力でやってたらカタワだらけだろ
508:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:20:19.36 Cz3InPFS0.net
ヒクソンは体の柔らかさが印象的だったなあ。
あの両腕をぺチぺチ振り回す体操とか。
相手にとったらタコみたいにスルスルっと逃げられる感覚だったんじゃないかと。
509:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:22:29.25 28iC3LwH0.net
>>500
ハンが使ってたのはフィッシュストレッチスリーパーだな
裏STFみたいなやつ
510:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:22:33.33 G0iyrN530.net
>>507
前田は前にそう言ってたな
壊し技をいくつか出して
これで試合しろって言われたら、出来るけど
一、二試合で選手が潰れるでしょって
511:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:24:40.45 txgnUo1Y0.net
>>509
そうそうそう。裏STF!
それと合気道の小手返しみたいな技で田村を投げ飛ばしてた
512:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:24:43.85 12sHjx+o0.net
>>506
カブキかも
513:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:26:38.67 txgnUo1Y0.net
>>509ディックフライなんてSTFのステップオーバーのとこでギブアップしてたな(笑)
514:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 18:32:42.64 7BPZTMmp0.net
>>506
新日で猪木経由でライガー船木が学んでたな
その後ライガーは新日船木はUと別れた
515:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:00:57.51 IwwX8BgG0.net
>>504
潰れた
516:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:02:57.57 07XAW25iO.net
>>514
藤原が「ハチベエ(ライガー)にも伝えていたのにあいつは来なかった」という話をしてるね
517:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:04:52.29 IwwX8BgG0.net
>>490
旧Uでは前田にガチでボコられて佐山の方が逃げ出したんだけどな
518:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:06:28.76 lYkV96Ui0.net
ガチかどうかウヤムヤにしてプオタもそれを容認した
519:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:14:11.06 12sHjx+o0.net
uwfは悪質なプロレス
520:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:15:03.30 rJNoRwM/0.net
プロレス 、格闘技は興行だぞ
ガチかヤオかで話題にする奴らがそもそも頭悪いだろ
例えば映画、ランボーやコマンドー
最強の傭兵が！とか、伝説の兵士が！という宣伝文句だったけど
誰も、スタローンやシュワちゃんは唯の俳優で傭兵でも兵士でもないだろ！嘘つくな！
とは言わないし、映画に熱狂的なファンができてる
プオタも格オタもそんなファンと一緒だよ
世界最強タッグリーグと銘打って、腹の出たオヤジたちが出てきてもそれを身銭切って見に行き、楽しむ
懐が深いじゃないか
521:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:24:02.01 N+P1qT6r0.net
>>321
サーカスの団員はサムライになりたかったんだよ
その後の右傾化見てても分かるだろ
522:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:24:39.60 G0iyrN530.net
>>520
面白いかどうか、だよね
自称ガチ格闘技は、ガチにプライドあるみたいだが
そんなんどーでもいー
つまらなければ、ヤオだと言うだけ
カネ返せ！は本気で凹むらしいから
簡単に言わないようにしよう
523:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:26:32.57 vFFnitE00.net
UWFが一番輝いてたの新日本プロレスに戻ってたとき
524:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:28:47.49 CeD8t0OQ0.net
>>520
馬鹿？
野球もボクシングも興行だアホ
525:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:39:13.79 8Ez3itrR0.net
>>500
蝶野がテーズに教わってた時にSTFを「これはシュートの技だから」と言われたけど、
やり用によってはプロレスでも使えるんじゃ？と思って拝借したとインタビューで言ってた
526:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:49:43.18 HqagkS/70.net
>>259
前田は、面と向かって悪口は言わないが、いつも、その場にいない誰かの悪口を言ってる印象
527:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:51:16.99 rfBJJvBT0.net
いや総合格闘技は八百長だろ
528:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 19:57:48.49 F1qwehem0.net
UWFは悪質なペテンだったよなw
529:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:11:54.99 KnHzlaBB0.net
>>499
オブライトは優遇されていたほうだ
530:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:12:16.25 u6e+UDUU0.net
>>298
モーリス・スミスに引き分けとタップ勝ちした船木は、当時は世界トップレベルに近かったと思う。
加齢で反応が年々鈍くなった頃にヒクソンとやったのは、ほんとにもったいないと思う。
トップスアスリートは、殆ど30が限界だからな。
桜庭は、フィジカルより技術特化型でかなり特殊なタイプ。
それでも40近くになったら歳には勝てない
531:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:14:00.22 IWUQmRgD0.net
>>530
てことはヒクソンは凄すぎると言うことか
532:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:14:35.75 pl7KndvF0.net
>>452
ショーに関してはかけてる金が違うってのが一番大きいと思う
向こうは台本を書く人にはこちらでいう売れっ子ドラマの脚本家みたいなのを雇うし
533:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:16:15.32 u6e+UDUU0.net
>>332
佐山タイガーは動きが天才的だからな。
靭やかさやスピードは、誰も再現できない
三沢タイガーですら、かすりもしないレベル
534:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:17:57.16 u6e+UDUU0.net
>>531
ヒクソンは凄いよ！
535:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:18:16.88 KnHzlaBB0.net
>>504
ジム運営が継続できていればプロレスのリングには上がってないと思う
藤田はプロレスは上手いとは言い難いがあのガタイで雰囲気は良いからプロレスはやっていけるけど桜庭は
シャツ着て試合してるくらいだしもうちょい見栄えの良い身体をまずは作れとは言いたくなる
しかし桜庭のような総合で実績があってもジム経営は上手くいかないんだもんな
経営は難しいね
それ以外の要因もあるのかも知れないけど
536:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:18:28.77 ZASOePnX0.net
UWFはタチが悪い
真剣勝負ぶってからに
おれは騙されたよ
537:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:19:43.37 ralKXXFh0.net
いま見ると、チョークスリーパーに行けるシーンのオンパレード
538:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:20:18.32 C3Nhake70.net
>>499
プロレスラーとしてはスープレックスだけで中途半端な感じだったから仕方ない
強いだけではトップになれないのがプロレス、ルスカやヘーシンク日本人なら谷津や本田多聞なんか
アマチュアの実績なら文句の付けようがないけどプロレスだとあの通り
539:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:21:17.06 G0iyrN530.net
>>536
真剣勝負じゃん
単に試合結果だけで判断するなら
ジャンケンでいい
完全平等だから
540:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:23:59.83 rbXPs+jS0.net
前田が坂田に激おこしたのはガチだよね
541:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:25:03.79 5OTMKFQz0.net
>>452
プロレスファンは優しいから
演劇だとわかってて熱狂出来る
若しくは「熱狂してるフリが出来る」
優しいから プロレスとプロレスラーを愛してるから
542:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:26:23.96 KnHzlaBB0.net
>>538
全日でも充分優遇されていたって
あんたあの頃の全日知らんで言ってるだろ？
あの頃はワンシリーズのみで切られたりとか
外人もレギュラーになるのも競争率が激しかった
あんたが思ってる以上に色んな外人選手が挙がってたから
オブライトは武道館で川田とシングルも売りの一つだったし世界タッグにもなっている
充分、トップグループの一員だったよ
543:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:26:36.74 .net
>>532
単純に日本人はエンタメが下手なんだと思うよ
身振り手振りで笑わせるのって、やっぱり相当センスや芸がないと難しいよ
下手だとただ悪ふざけしてるだけだし
同じダンスでも、上手い人と下手な人とじゃ、せんぜん見せる力がちがうし
まあ、前座はおちゃらけてもいいけど、最後はピシッと決めなきゃだめなんだろ
544:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:26:43.48 qg9hpfHV0.net
昔のファイプロでUWF系の選手ばっか使ってプロレスなのにキックでKOさせまくってたなぁw
545:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:28:16.51 5OTMKFQz0.net
>>321
佐山は剣道や柔道みたいに
格闘技で天覧試合を行うのが夢だったんだよ
プロレスじゃ天皇陛下は観に来てくんないから
546:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:29:56.26 EWNGtfYa0.net
チャンバラはチャンバラでもちゃんと血糊が出るチャンバラって感じ
547:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:30:11.66 50FqY78b0.net
リングスは各個選手のキャラが立ってて面白かったな
ドールマンやフライ、手下的ポジションだったのに親分を圧倒するナイマン、本業は弁護士ウラ
ビターゼタリエル、アミランの2m空手兄弟にクマ殺しウィリー
軍隊教官ハン、ハンの愛弟子イリューヒン
警察教官コピィロフ、ズーエフ
未知の強豪グロムザザ、ラマジ
もちろんこれだけじゃないけど、毎回ワクワクだったわ
嘘かホントかなんてどうでもよかった
548:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:30:37.44 Olar2Tau0.net
修斗で狭山おいだしたのは誰だったのか
549:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:33:50.63 /Hf6dhTx0.net
2次ＵＷＦもＵインターでも山ちゃんの扱いが前田 高田 北尾 オブライトの引き立て役ってのが酷かった
特に2次Ｕ旗揚げ戦の前田戦なんて山ちゃんの勝ちじゃん
550:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:33:54.00 37rBYUmn0.net
>>37
（ちょっと渋すぎるかW ってことか
551:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:35:20.98 meN7E77t0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
552:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:36:38.27 nV9uqeUZ0.net
>>545
承認欲求の強い人だったんだな
自分が好きなこと夢中になってやってたら天皇陛下が見にきてくれたっていうならわかるが最初からそれが目的っておかしいだろ
553:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:44:32.67 1VRgXkZ30.net
>>496
別に入れ替わってもいない
相変わらず高田は後輩に慕われ
前田はトラブルを起こしてる
554:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:44:48.17 .net
そんな承認欲求強い佐山はいまなにやってるのよ？
シュートにもプロレスにも全然からんでないやん
結局、なんもかんも中途半端にかじっただけ
555:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:45:58.61 5OTMKFQz0.net
>>552
少なくともプロレスじゃ社会的な地位向上は無理だとは思ってただろ佐山
技術を理論ガチガチに体系化して嘉納治五郎路線でスポーツにして少年少女も習いに来てメジャー新聞で試合結果が載るくらい社会的に地位が向上して国体や五輪の競技種目になって
その最終目的が天覧試合だったんじゃないかな
556:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:47:59.66 1VRgXkZ30.net
>>520
いつまでこういう頭悪い詭弁言ってんだろうな
だったらちゃんとフィクションって言えよ
こんなこといってるからいつまで経っても
ショーも真剣勝負も根付かないんだよ日本は
557:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:48:02.05 8Wea0F3D0.net
>>553
高田が後輩に慕われてる？アイツと仲がいいのはテレビ関係者と興行関係者くらいだよw
558:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:49:26.95 odWnqn3F0.net
第１次UWFの藤原組長VSザ・タイガー(佐山)の一連の対戦で最終的に藤原組長が佐山の腕を折ってしまったのはガチだと思った。
559:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:51:08.26 .net
格闘技で天覧試合ねぇ
まあ、総合が五輪種目とかにならないと無理だろうね
昔の野球ぐらいじゃないと、一民間の興行に天皇が公務で来るとは思えんし
まあ、特別格闘好きの天皇だったら、お忍びで来てくれるかも
560:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:53:56.59 pl7KndvF0.net
>>554
今はもう歩くのも困難な感じだとかじゃなかったか？
561:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:55:12.92 xzRftf2Z0.net
>>554
闘病中
イベントできてたけど悲しくなるぐらい動けないしろれつが回らない
562:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:55:42.99 G0iyrN530.net
>>555
猪木に似てるな
実子ぐらい似てる
563:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
21/02/21 20:57:23.51 n+4Shs/00.net
佐山聡は格闘技者から見ればクソ雑魚だよ
まず、攻撃のモーションが丸わかりだし
タイガーステップでまともな攻撃は出来ない
564:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 20:58:36.25 1VRgXkZ30.net
>>554
シュート＝修斗もプロレス＝リアルジャパンもしっかり残ってるんだからいいんじゃね
今はチャリティー活動やり佐山道場でつつライジン用に選手育ててるんじゃないの
パーキンソン病と戦いながら
前田は何やってるの？
復活リングスはまた潰れアウサイも活動停止までは知ってるがその後は？
今はユーチューバーですか？
565:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:01:28.15 kXODgQ6D0.net
>>530
総合はけっこう選手寿命長いぞ
566:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:02:00.08 1VRgXkZ30.net
>>557
中野も宮戸も安生もヤマケンも未だ崇めてるからなー
対談するとアホな前田ヲタは慕われると思うらしいけどw
567:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:03:50.16 1VRgXkZ30.net
>>559
佐山は最初の頃は相撲を理想にしてたからね
そのうち相撲が問題だらけだと気付いて言わなくなったけど
568:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:03:51.63 +dbh4Ttu0.net
オブライトのジャーマンの失神も演技だったんだろうな
569:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:04:27.22 ecIEHZE50.net
>>494
これがのちに
猪木・アリ戦をNHKの磯村キャスターが茶番呼ばわり、からの
後年、磯村が都知事選立候補した際、猪木も対抗して出馬表明(のちに撤回)という
壮大なアングルを生み出すw
570:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:05:59.36 1VRgXkZ30.net
>>543
日本人はショーも嫌いだけど真剣勝負のスポーツも嫌いだからね
お涙頂戴が好きだから真剣風八百長ってのが1番ウケる
571:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:09:33.44 ecIEHZE50.net
高田は越中とは今でも接点あるんだろうか
新日時代はもちろんだけど、ハッスルにも越中参戦してるし
572:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:12:52.82 wctx/LyL0.net
UWFで好きなの、藤原喜明のノーコメント
573:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:15:36.86 07XAW25iO.net
>>561
考えてみればダイナマイトキッドがあの末路だったのに
相手してたタイガーがピンピンなわけないもんな
エルサムライも受け身とりすぎて膝から体ボロボロでマスターズのオファーも完全拒否
574:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:21:28.89 gtkJkDnC0.net
目の肥えた現在見直せば、
寸止めバレバレの八百長だけど
当時の基準じゃ最先端のリアルファイトと思われてたんだぜ
実際専門誌の記者もUをガチンコと信じてたんだから。
グレイシーの登場で、ヤオっぽいとばれて専門誌が
ノーフェイクと決別するようになったが。
575:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:23:47.44 gtkJkDnC0.net
もっというなら過激なストロングスタイルの
新日本はガチンコと思われてたけどなｗ
馬場の全日は八百長で、猪木の新日は真剣勝負ｗ
576:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:24:31.78 DFR2gxAY0.net
>>566
そら自分が可愛いだけだろ
パーを神輿にした自分達が
悪手の連続、スーパーコンボをした自分達が
577:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:24:58.96 ecIEHZE50.net
WWEがゲロったのっていつ頃だったっけ？
混乱したような報道はなかった記憶だけど
実際どうだったか覚えとる人いる？
578:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:27:03.74 j94P/3Ie0.net
プロレスの台本はどこまで？勝敗が決まってる証拠が暴露
URLﾘﾝｸ(pro-wrestling365.com)
579:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:27:53.71 1VRgXkZ30.net
プロレス＝スタントマンのメロドラマ
という表現はあまりにも的確
誰が言ったかのか忘れちゃったけど
580:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:29:23.78 j89KjsPw0.net
PRIDEが大ブームだったころの新日って迷走してたよな
オープンフィンガーグローブまで付けて
ストロングスタイルのプロレスに回帰して復活したけど
581:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:29:43.00 xzRftf2Z0.net
>>573
言われてみれば太ってはいるけどキッドの末期に似てるね
582:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:30:01.51 5OTMKFQz0.net
>>570
真剣勝負とか
睾丸潰す
肛門に指突っ込んで腸を破る
鼻の穴に指突っ込んで鼻を千切る
目ぇ指突っ込んで指で脳をぐちゃぐちゃにする
そういうのまで見たくないからなぁ w
583:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:32:33.57 vva0cK0n0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
584:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:33:51.91 wctx/LyL0.net
ラッシャー木村いたんだよね
585:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:34:20.28 cBZnp+H00.net
>>100
わかりやすい
蝶野とか武藤だって強いとかいうけど全部やらせなんでしょ？
蝶野に急所蹴り食らったら、そのすぐ後に3カウントで負けなきゃいけないんでしょ？
どこが強いの？やらせじゃん？
586:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:34:55.81 bGMNFSLn0.net
>>463
完全な負け惜しみ
滅茶苦茶気負ってガチガチやったやんけｗ
587:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:36:15.29 XF6Dv3oY0.net
ガチで何でもありの格闘技勝負ならまずマトモに先手取る奴はほとんどいなくなる
負けたら腕切り落とすとかの条件ならまず負けない事を前提にするからね
興業としてやる以上、ガチの格闘技なんてあり得ない
588:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:37:13.70 07XAW25iO.net
>>575
思われてないよw
猪木の延髄斬りがかすってもいなくても相手倒れてるって笑われてたのにw
新日の「ガチムード」は誰が仕掛けるか何が予定調和外してくるかの「不穏な空気」からきていたと思う
589:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:41:40.71 DFR2gxAY0.net
>>533
佐山と三沢には確かに差がある
しかし、三沢とその他にも大きな差がある
590:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:45:01.88 XzJnzBy90.net
>>576
Uインター発足後に入団して高田道場を離れた松井も豊永も未だに高田を崇めてるのに頑なな人だね。
豊永はRIZINでの自分のレフェリングが高田の解説で誉められたことを感激したとBSスカパーの番組で語ってたし、松井も自分のYouTubeで高田への尊敬を口にしていた。
591:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:46:09.23 eU+hQhFe0.net
>>582
とはいえ初期ufcはとんでもなく面白かったけどな笑
市原だか誰かの「金的は打たれるより握り潰されるのがイヤ」みたいなセリフに痺れた記憶。
592:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:47:17.79 XzJnzBy90.net
>>576
金原もインタビューで高田を讃えている。
｢Uｲﾝﾀｰといえば､試合が終わったら毎回､高田さんを中心にﾒｼを食って､そのあと飲みに行って､それが団結力の源でもあったんだけどさ｡そのお金って高田さんがﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰで出してたらしいんだよ｡
(略)毎回､六本木の叙々苑で焼肉食って､そのあと飲みに行くﾊﾟﾀｰﾝだったんだけど､みんな食うし､酒もﾒﾁｬｸﾁｬ飲むから､凄いお金がかかってるんだよ｡そのお金を高田さんが出してくれてたって､俺らはあとになってから知ってね｡
あの頃､一晩で軽く30万円は使ってたと思うんだよ｡それで試合は月に一回あったから､年間12回でしょ? それ以外にもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで飲み食いしてたから､相当な金額になってるよね｣
｢領収書もらってるとこ見たことないもん｡宮戸さんや安生さんたちに高級料理店にﾒｼ連れていってもらったときは領収書切ってたけど(笑)｡
でも､高田さんが領収書もらってるところは見たことがない｡それで飲みが終わったら､若いﾔﾂが合宿所に帰るためにﾀｸｼｰ代まで渡してたからね｡
しかも､合宿所は綾瀬だからﾀｸｼｰ一台2万円ぐらいかかるから｡だから高田さんは､みんなを団結させるために､凄いお金を使ってたよね」
｢日曜日とか休みの日に高田さんの練習のために呼ばれると､練習後に小遣いくれてね｡(略)たぶん､自分のお金なんてそんなに残らなかったと思うよ｡
その代わり､俺たち選手はお金の心配は一切したことなくて､練習に没頭できたんだよね｡Uｲﾝﾀｰが潰れて､ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑになるまで5ヵ月ぐらいあったけど､そのあいだも俺たちは給料が出てたからね｡これも高田さんたちが､どこからか工面してくれたんだと思うんだよ｡
だからそんなに借金があるってわからなかったから｡契約更改のとき『会社が大変だからこれで我慢して』って言われたことはあるけど､そこまで大変だとは思わなかったからね｡ﾎﾝﾄにUｲﾝﾀｰは一枚岩だったよ｡それは､高田さんがそういう団体を作り上げたんだよね｣
593:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:47:50.33 bGMNFSLn0.net
>>452
国民性がマジメだからな
投げて蹴って極めてるのに本気でやってません
じゃ
それを楽しもうとはならない
594:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:48:49.69 RdLpATOW0.net
新日対Uインターは熱かったね
595:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:49:00.72 22LgAE5U0.net
>>583
豪華すぎる！
596:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:49:46.89 hpkaBjFq0.net
>>593
でもWWEが日本で興行した時は超満員だった記憶があるけどな
日本人がやると駄目なのかな
597:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 21:56:21.15 ecIEHZE50.net
‘>>452
やっぱり大相撲の存在じゃないのかな？
598:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:03:49.76 v8byt4Kh0.net
元々プロレスが下手で観客を魅せる動きや試合を作れない前田が
長州大怪我させて新日にいれなくなって同じくレスラーとしては芽が出なかった藤原と作ったのがUWFだからな。
前田はプロレスは下手だけどガチの格闘技の勝負も素人でやりたくないから結果の決まってる格闘技風プロレスやったらそれが受けた。
今見ると技の流れとか試合展開とかいかにもパチもんの格闘技って感じだけどね。
前田にレスラーか格闘家かどちらか本物の実力があったらUWFもなかっただろう。
その後グレイシーにUWFの幻想が暴かれる流れがあったからこそ日本の格闘技も盛り上がった訳で
あの頃はあれで良かったんだろうな。
599:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:04:48.56 ecIEHZE50.net
>>596
WWEってものが完成されてて、それをわかってる人が見に行ったからね
はるか昔からTVのインタビューでマイクパフォーマンスとかやってたし
男は黙ってとか、感情をさらけ出すのカッコ悪いって文化の日本で
ほぼゼロの状態からあれと同レベルにいくのは、時間どうこうじゃなく無理だと思う
600:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:05:53.94 u6e+UDUU0.net
>>589
わかる。三沢も凄いんだよね
601:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:09:14.41 bGMNFSLn0.net
>>596
本気で勝とうとしてないんなら
こっちも本気で応援できないよ
っていう感じかな
602:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:11:35.03 07XAW25iO.net
>>599
いまの新日がやっていることはアメリカンプロレス“寄り”だと思うが
あれはエンタメプロレスの「芽ばえ」かもしれない
あくまでもわき道ではあるけれど
603:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:14:27.04 bGMNFSLn0.net
多分WWEの観客や今のプオタって
ガチと思われてた時代の日本プオタほどの熱は持ってないとおもうんだよね
ドリフを楽しむ感覚で見てるんだと思う
604:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:18:04.26 ecIEHZE50.net
>>602
WWEを見てる現地の人からするとあの小芝居はどう映ってるのかとても気になる。
映画なみとはいかなくとも、日本のファンが今の新日や以前のハッスルで持ってるような
「お芝居感」はそれほど感じてないのかな？
605:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:30:30.15 eU+hQhFe0.net
>>603
この誤解ってもうどうにもならんのかな。
昭和の時代でもプロレスをガチだと信じてた子なんてひと握りだよ。かなり変わった子。
あの時代のが冷静にドリフとプロレスを同列に楽しんでたよ。
606:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:31:29.26 fu7NxdMK0.net
wweって完全エンタメやんね
プロレスできる人が劇やってるわけで
格闘技としてじゃなく
ストーリーや役者の魅力で勝負してる感じで
昔の人が歌舞伎とか時代劇とかああいうの見る感覚やろ
子供が戦隊もの劇を見たりとかに近い
結局は脚本が面白いかどうかって大きい
607:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:34:06.84 eDVGAghp0.net
>>556
ショーだしフィクションだし興業じゃないの
608:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:49:55.01 oHFeie700.net
>>606
そういや大仁田バカにしてたレスラーもちらほらいたけどじゃあお前は大仁田以上の企画力・演技力・発想なんかがあるのかということだね
人間性は最低かもしれないけど大仁田は時代の先行き過ぎてたんだな・・後に続くレスラーがいない
ほとんどのレスラー適当に試合こなしてるだけだろ会社の言いなりで てめえで面白いストーリー考えて見ろって話だわ
609:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:53:33.24 U2/r/Dev0.net
プロレスはギミックの歴史
そもそも日本人レスラー（力道山）が外国人レスラー倒して敗戦の憂さを晴らすというのが・・・・・
610:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 22:59:36.34 ecIEHZE50.net
>>608
北尾が揉め事起こした時、その体躯をライガーや菊池毅にあげたいって声があって
当時は納得してたけど、その後のプロレスを見たら、いやそれは大仁田だったかもってw
611:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:14:58.11 0WboOUwW0.net
UWF「我々は飛び出しました」
長州「いやお前らは中だろ」
ファン「完全に外だな むしろ超えたな」
幻想を創るってなんだかんだで凄かったなって思うけどな
反則防衛両者リングアウトを衰退させざるを得ない
流れになったのはUWFの功績じゃないか
612:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:19:36.56 aXkW2leW0.net
>>598
時系列ぐちゃぐちゃなよな
613:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:23:31.14 1VRgXkZ30.net
>>587
こういう詭弁を言い続ける馬鹿って結局何が目的なんだろうな
だから前田は正しかったとでも言いたいのか
614:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:25:00.11 kmSpsjdU0.net
>>575
四天王プロレス全盛期は新日がヤオに見えていたわ
615:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:31:11.35 B/gfrvGS0.net
UWFとは何かと言われれば新日クーデターの産物
616:名無しさん＠恐縮です
21/02/21 23:52:41.25 la75NJqr0.net
>>585
でも仕事ならわかりやすいキッカケで楽だよ？
617:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:00:57.15 Q8+t5Lm50.net
>>606
うむ。結局大事なのは台本なのよ。
ufcだって潰れかけた時にめちゃくちゃ面白い台本書いて大逆転したわけだし。
618:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:06:19.47 VRmlz4IB0.net
>>606
ロックはそこから始めて今やハリウッド俳優としてトップだからWWEのタレント育成力はすごいよね
619:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:09:18.25 sdoMQMFs0.net
>>615
猪木は何でやばくなったの？
620:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:11:35.86 s4SVB/eP0.net
ココリコの田中が年末にタイキックくらって痛がるのは八百長とは言わんだろうに
あれと同じ見方をしたらいいんだよ
621:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:18:09.77 GSd3Jp3G0.net
>>613
詭弁でもないわ
ケツ決めなしがいいなら
別にいくらでもあるんだから、それでいいし
何がやりたくて、総合とか
ああいう形にしたのか、よく分からん
打撃無し、寝技のみなら
いい歳でもやれる受け皿になるけど
地味でウケないし
リングスの最後の辺りをグラウンド打撃無しを
ケツ決めなしでやるのが一番いい気がするが
選手引き抜いて潰すし
前田は確かにいい線行ってたわw
622:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:23:35.90 m+iRBewB0.net
>>619
会社のカネを個人事業に使ってたのがバレて社長解任
623:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:24:33.27 jrsmAvij0.net
>>583
百田懐かしいな
624:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:26:51.76 wIp0VW8A0.net
>>577
1999年に株式上場したときにシナリオに基づいてレスラーは試合をすると明示した
その前にレスリングウィズシャドウズという映画で全部ネタバレしていた
ミスター高橋の暴露本よりレスリングウィズシャドウズの方が早かった
625:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:29:59.91 Ffp3/2Ud0.net
>>610
大仁田は会場で見ると芸能人みたいで意外に格好いい
強そうに見えなくて実際に強くないのがよかった
北尾くらいの体格があったらなと思うのは新崎人生かな
626:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:33:07.75 N41CN0cx0.net
>>583
この中だと鶴龍対阿修羅原、M井上が見たいわ
627:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:38:20.02 N41CN0cx0.net
>>605
うそ
昭和はプロレスはこどもだけでなくオトナも騙されてた
知ってた、とか皆、わかってたは後付け
噂の真相の猪木対ブロディのカミソリによる不正流血記事だってショック受けたやついっぱいいたんだから
628:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:40:38.45 +5d6takr0.net
>>627
> 噂の真相の猪木対ブロディのカミソリによる不正流血記事だってショック受けたやついっぱいいたんだから
その人はUWFをどう捉えてたわけ？
既存のスタイルとあれだけ違うのにどっちもガチンコだと思ってたってのはありえないでしょ
629:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:46:38.97 qelCgpGE0.net
人間ってのは、疑っていた＝見抜いていた
という脳内変換が行われるからな
昔はみんな騙されていたんだよ
630:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:46:55.79 mZAMX3mr0.net
当時、船木が何で前田とリング上で揉めてるのかわからんかったな
今は裏見せるようになったからわかるけど
631:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:52:13.65 DH+E6Egs0.net
>>628
プヲタはプロレスに騙されUWFにも騙された
プロレスのカラクリを今さら知ったプヲタどもはU系について
「やはり真剣勝負はおもしろい」「山場のない真剣勝負なんてつまらん」と意見は分かれたが、どちらもUはガチという前提に基づいたものであり、
この時点でプヲタの学習能力は深刻なレベルで欠落していた
632:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:54:58.58 AreZgMkT0.net
ローリングソバットを使えると五輪レスリングより強いとされた時代
633:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:59:33.14 jUIj3Hjj0.net
Uはヤオ、プライドはヤオはないって言う奴がいるのは面白い
嘘を信じさせるには、本当のことを少し混ぜると効果があるって本当なんだね
634:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 00:59:48.68 r63TC80g0.net
割と真面目にみてたけどさすがに前田VSゴルドーはなあ
635:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:09:46.39 XHRZonSD0.net
>>353
自分もイワンゴメスから教わったと思っていたが若手の頃からだったのか
どうりで堂に入った動きなわけだ
ああいう技術は伝えるべきだったよな
道場で弟子たちが自分より強くなるのが嫌だったんだろうか
636:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:14:17.82 WL3t0YqM0.net
UWF大好きだったけど周りの人達もボクシングとかの真剣勝負とは、一緒にしてなかったよなぁ。
あくまで既存のプロレスが比較対象だったと思うんだが。
637:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:20:11.05 Q8+t5Lm50.net
>>627
ありえない。
たまにクラスのボッチに話しかけたらガチ前提話されてうわぁとか思うぐらいだよ。
もちろん文書でそれを示されたことはないよ。でもさ、わかんだろ？笑
わかった上でなおかつそれ忘れて熱狂できるのが
638:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:26:03.87 JWskycaQ0.net
>>632
ソバット自体は格闘技で有効な技だけどね
639:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:44:48.45 qelCgpGE0.net
>>637
記憶の改竄がされているぞ
640:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:49:55.37 ojz7I6ne0.net
>>78
正道会館の角田が、行きつけの銭湯で田中先生とたまに会うことがあるってYouTubeで言ってたな
641:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:51:58.82 wIp0VW8A0.net
>>635
猪木の弟子で猪木から技術を教えられたのってほとんどいないんじゃないか
せいぜい藤波藤原がスパーリングの相手してた程度で
指導者としては何もしてないに等しい
642:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:55:47.68 rXmQgpOp0.net
蹴りとか寝技関節とかホントにつまらん
モサモサ動く柔道見てるみたいでかったるい
643:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 01:59:41.50 Cl1YfDl00.net
初期パンクラスはガチっぽかった
試合がすぐに終わる上、決着が地味な上にやたら痛むヒールホールドばかり
エースの船木が負けるわ怪我するわで興行的にはなんも良いことなかったはず
644:名無しさん＠恐縮です
21/02/22 02:01:03.87 GSd3Jp3G0.net
>>642
元々そうなるから、派手な関節技にしたんだけどな
それがウソとか言われてもなw
結局下火になったろってゆうね
団体とか、新しい流れを作るなら
先々を考えて、永く続く、選手が食えるように
こういうトコを考えてやらないと
自分が思うガチだからいいって言われてもな