21/01/17 19:24:50.66 tAcpaUY00.net
先ずはマウンドで御祈り
3:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:24:53.08 WDEuz79d0.net
はあ
4:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:25:10.47 OWICr9Ws0.net
りー
5:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:25:33.58 C8QMJxJf0.net
>>1
>科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ
これが張本の論理的思考の限界です
6:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:26:17.32 sb35rR5q0.net
> 科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ
これはド正論
少なくとも六大学で万年最下位なんて現状は回避できなきゃおかしい
理論は体現で実証しなきゃ身につかんのよ
7:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:26:48.27 hB6U6yyW0.net
張ｗ
8:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:27:04.52 6Nzfx51I0.net
まだやるの？
9:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:27:06.20 +Uso7Qlj0.net
さすが大正生まれ
10:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:27:34.07 4+NYCUBQ0.net
科学的に徹底的に練習すればいい
マラソン選手が良い投手になれるわけじゃない
11:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:27:35.93 2DEdLev90.net
ペンギンみたいな動きをしていた張本が何だって?
12:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:27:51.97 chVX4R2K0.net
鈴木啓示も野茂に
13:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:28:04.54 z9RY1f7I0.net
東大野球部の悪口はやめろよ
14:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:28:22.11 dJyffxMq0.net
宮崎キャンプで休日の前の日に清原が広沢と飲みに行って朝帰り
清原が「隠れて！」って言って２人で物影に隠れてなんだと思ったら
桑田が朝のロードワークしてた
15:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:28:53.26 ECcQBP9T0.net
こういうのって難しいよなあ
前時代的な根性論も間違いだらけだったけど全否定は出来ないし
16:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:29:46.99 SSD5HiBq0.net
根性論でやっている阿部の2軍は散々なのにな
17:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:29:56.55 5USaSFka0.net
最後にものを言うのが根性なのは疑いようがない。
それはきつい走り込み等で養う。
科学と根性どっちもしたら強い選手作れるんじゃね！
18:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:30:02.06 5QBg8vGj0.net
2021/02/12
【巨人】桑田真澄コーチ、原監督とグータッチ披露 [ひかり★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:103番)-106
2018/09/11
【野球】｢殴られるのが嫌だった｣…指導者･桑田真澄が｢反暴力｣になったワケ ｢速見コーチに聞かせたい｣
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1536637588/
2019/12/01
【野球】桑田真澄氏、高野連の球数制限バッサリ「小手先の改革」
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1575163422/
https:
//www.youtube.com/watch?v=gYbGR0-EUE4&t=16s
【野球】背中を流すのが練習！？巨人の三本柱！桑田真澄がカーブを投げれるようになるまでのエピーソドを聞いたよ～♪
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1582529944/
https:
//youtu.be/zEubMMeO9bs
https:
//youtu.be/h4-ySiUwPlE?t=290
19:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:32:27.89 F12nVrAU0.net
張本は右手の指が欠損しているのがコンプレックス。
番組でも絶対に右手を見せないでずっと隠している。
20:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:32:39.82 5QBg8vGj0.net
1/17
【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」 [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:143番),366,445,446,535,637,685,715,764,771,818,964,973
【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」★2 [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:84番),91,228,257,259
21:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:32:41.42 nl7GMGXs0.net
だったら張はマラソン選手をスカウトしてそれでチーム作ってみろよ
22:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:32:45.26 UwMGAOIy0.net
昔と違って今はプロ野球未経験者の野球塾増えたよな
俺が知ってるだけでも上達屋とレジースミスJAPANがあるし、本屋行くと著者が大学教授で帯の推薦文がプロ野球選手の野球技術書が増えてきた
今の時代は栄養、筋トレ、野球、動作解析、データ解析それぞれ専門家を雇っていかないと勝っていけない時代になってきてるのかもな
昭和のオッチャンの俺だけどなんとなくそう思った
23:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:32:56.31 Nd5vSFQA0.net
昔はどれが正解でどれが怪我につながるかわからなかっただけだろ。
だから、それぞれ試してきて、今はその結果がある程度信頼できるくらいのデータ量が集まったから、
正解であろうことをやって、失敗であろうことは止めて、新しい試みは続けてやっていくってことだろ。
走ることも投げることも体のバランス整えるとかには効果あるだろ。
それが全部悪いって言ってないだろ、桑田も。
罰として走らせるとか、そこを言ってるんだろ。
24:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:35:26.07 cjat0SqG0.net
>>6
ああそっちの意味かｗ
桑田が一時期東大指導してたからそれを揶揄してんのかと思ったけどそこまで頭回る人じゃないか
25:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:37:06.59 HT9FwTQx0.net
>>6
東大生は高校までのレベル考えたらクソほど上手くなってるよ
ただ追いつけないだけ
26:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:37:42.56 7jTBgPEy0.net
>>21
走るだけやってたらだめに決まってる
馬鹿なの？
27:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:38:49.81 6V6XImG70.net
>>1
悔しいんだろうね、おじいちゃん…。
28:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:39:47.84 W4sXE6S40.net
>>6
ほんだら東大生が他大生より多く走り込んだら勝てるようになるんか？
29:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:41:59.92 ecUB60OK0.net
アスリートとしての素質が低ければスポーツ科学とりいれても伸び代はないでしょ
30:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:43:21.29 fekd0+p/0.net
>>16
根性論言ってた歴代の監督がどんな成績残したかっていうとなあ…。
31:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:44:01.44 Ekg60hKO0.net
>>9
大正生まれは名球会入れないのよ。
金やんがドン川上らを締め出す為に昭和名球会と名付け大正生まれは入会できないシステムにした。
32:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:44:04.98 /dIVD+GS0.net
たぶん張本より桑田のほうが全然走ってる
33:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:44:37.77 KeWs4idU0.net
沢山の意味が不明だか、overworkはしないとの意味なのかな？
34:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:44:39.33 +PfHkWHX0.net
根性論は、アレだけど力が均衡した
場合は、最後は根性だろ？
あくまで、実力伯仲の場合な。
35:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:44:58.18 2EDXQ60r0.net
張本には指導者としてのオファーがない。それがすべてを物語っている。
大沢親分の「喝」には愛嬌があった。張本にはそれがない。
36:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:45:01.24 WemA3gbD0.net
野球選手って脳筋しかいないイメージなので、
ハリーの言っていることもあながち間違いではないかも。
37:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:45:24.96 +PfHkWHX0.net
根性に科学のエッセンスを振り掛ける
どうよ？これ？
38:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:46:18.69 nU1iWlk10.net
桑田エロいよな
39:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:46:36.20 tbmBmYnZ0.net
まーた白か黒か
40:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:47:34.66 O39RBFm50.net
桑田自身が芝生がはげるほど走っての
今の結論なんだから播本ごときが
ウダウダ言うても仕方ない
41:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:49:26.46 kgtJvw8m0.net
やきうは宗教
42:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:49:30.48 jvbE75fk0.net
桑田の言ってた、10代緩め、20代キツめ、30代は意識的に緩め、の感覚って
高校時代、不条理にキツい練習で壊れた才能ある選手
プロ20代、高校時代のキツい練習の反動で緩くなり自滅していった選手
プロ30代、身体の衰えに合わせてプレイや練習を抑制できず失敗していった選手
を見てきたからかもな
30代に関しては桑田自身の反省も含まれてそう
43:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:51:09.00 /MH6F2E20.net
>>9
子供の時に広島で被曝してますが
44:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:51:12.39 uQkmuwnf0.net
桑田ロードは孤立を克服する為の修行なんだろ
45:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:52:08.77 0cYXceWO0.net
中村監督「桑田はワシが育てた」
46:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:52:11.70 Qp0o+Dpg0.net
疲労骨折しない限り走りすぎというのはないからたくさん走らせること自体は悪くない
走りはトレーニングの基本
筋トレの効果は賛否あるが、ランニング自体は本人が思うよりもキツめで良い
走りすぎて上手くいかずに大成できなかった選手とか聞いたことないだろ
47:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:52:58.02 o6JwzQvA0.net
>>28
頭悪そう
48:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:53:00.97 sb35rR5q0.net
>>31
入会資格を昭和以降にすることで自分が1番年上で威張れると目論んでたが、
山内一弘が1歳年上と知り愕然としたらしい
49:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:53:41.29 y9OGMKsf0.net
桑田は阿部に喝しろよ。
阿部に理論とか指導の裏付けがあれば良いけど
ただ感情でやってる感が否めない。
50:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:54:48.25 4V0Lfv+F0.net
基本的に身体能力と才能だよ
野球に限らずどんな競技でも
走り込みや科学的なトレーニングはプラスアルファにしかならない
51:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:54:50.50 Qp0o+Dpg0.net
桑田が走り込み不足だったら間違いなく大成出来ていない
罰走が叩かれているがファームの若手選手ならどんどん走らせて問題ない
52:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:54:54.89 vMWiisvW0.net
>>46
典型的な昭和脳
53:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:55:21.93 /pHgtA0w0.net
桑田は子育てでも実績あるしな
54:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:55:32.84 n99VtfIW0.net
野茂のwikiに書いてあったがメジャーはマウンドが固いから走り込まなきゃな話を思い出した
55:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:56:02.37 W3NWLQur0.net
投手はある程度の走り込みは必要だろ
野手は知らん
56:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:56:09.09 Ekg60hKO0.net
>>49
感情でやってると思わせたらだめだな。
堀内も川相ビンタ事件もあり監督としていい成績は残せなかった。
とはいえ鉄拳制裁は無いと思われる高橋由伸も成績は残せてないが。
57:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:57:17.63 3ira6qH10.net
逆に一流投手のような強靭な下半身を作るには何をしたらいいんだ？
投手は細マッチョも多いから筋肉量じゃないよな
58:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:57:35.99 Skw8Q1R60.net
高橋由伸が成績残せてないとかアホかよw
59:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:58:30.04 fnBgk4iH0.net
>>6
馬鹿か
東大生が勝てないのは理論や技術以前の身体能力の問題だ
60:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:58:50.02 Ekg60hKO0.net
>>58
監督としてな。
61:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:59:06.55 2lWO18Ci0.net
桑田が一番走り込みしていたんだろ
桑田は指導者向きじゃないかもな
他人には甘く自分には厳しいタイプかな、ドラゴンボールの悟空タイプ
matt見ればわかる
62:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:59:39.06 tseCl1Fx0.net
>>6
レベル1の奴等が大学でガチったところでレベル100の奴等には追いつけないだけや
東大4年と他私大の1年で試合しても勝てないやろ
63:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 19:59:43.42 1CmtnoHS0.net
讀賣の話だからどうでもいいけど
桑田と阿部が意見の食い違いで喧嘩するんじゃないか？
64:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:00:28.85 MuIAM/fT0.net
>>55
走り込んだら下半身がしっかりする理論が意味わからん
大リーグの投手見ても手首のスナップ効かせてスイって投げてる
65:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:00:54.64 IbyA4Dtp0.net
0か100かの話じゃないんだけどね
何故か5ちゃんではそういう話になるよね
66:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:02:40.83 sBfSSTtD0.net
走るかどうかは別としてスタミナは大事ね
67:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:03:34.48 Smfzmoac0.net
>>64
大リーグでも走るぞ
投手はキャンプとかでも日本よりも走るメニューはある
68:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:03:34.69 Qp0o+Dpg0.net
サッカーの大久保嘉人も罰走でしごかれたがそのおかげで大成できたと断言している
【普通にどっちも地獄】国見と鹿児島実業って実際どっちがキツかったの？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
69:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:06:06.54 Ekg60hKO0.net
みんな走ることは大事だと言いながらメニューに一切触れない謎。
シャトルランなのかジョグなのかはたまた1500m走10本なのか。
70:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:06:25.68 3ira6qH10.net
>>64
外国人は上半身投げでいける人多いから日本人の体格では参考にならない、ダルも参考にならない
71:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:08:03.77 iWmElFF70.net
>>47
わざわざ他人のふりしてレスしてる君の方がかわいそうな人に見えるけど
72:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:08:48.80 BCViHRcX0.net
桑田がそれで強くなると思えばいいやない
ちなみにソフトバンクホークスは12球団で1番選手が練習してる球団だよ
選手が練習やり過ぎるからコーチが止めるぐらいに
73:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:09:15.97 e/hwYifs0.net
マラソンすんなってのは中学生野球レベルで言われるぞ
74:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:13:43.72 jddc96420.net
ラグビー天理大学は
今年夏合宿やらなかったんだよ
コロナ出て
ラグビーじゃ致命的なハズなのに
優勝
もうハードワークの意味ってなんだよって話よ
75:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:13:47.15 0s6IoAQz0.net
走れ走れのカネヤンは走った上での体の管理、ケアの重要性を述べてるな
URLﾘﾝｸ(www.ninomiyasports.com)
76:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:13:50.10 6BueBPi30.net
>>72
3軍とか育成出身は練習からアピールしないといつクビ切られるからなぁ
77:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:14:26.13 fr080iRb0.net
中畑とか張本がキレてて、OBが現役選手に口出しすぎて選手が混乱すると言われる意味が良く分かった
そりゃ育成年代で使い過ぎて肘壊したりするのも無くならんわな
佐々木ろうき？だっけを多投させないことで批判されたりとか
やりすぎないって練習は地味に故障が減って安定するとかの効果で短期的にすぐ結果出るものでも無いだろうからシーズン低迷したりしたら桑田のやり方は叩かれるんだろう
78:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:14:28.04 6AZ6WIPW0.net
>>1
落合はとにかく練習しろなんだよな
落合は巨人に入って初めて、巨人のエースが桑田じゃなくて斎藤なんだと実感したとか
79:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:14:55.89 zBV+rSMj0.net
この人のWiki見てみたらオーバーワークで肩壊してんだな たくさん投げて肩壊してるのに若い選手にそうしろって言ってるの？
80:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:15:30.71 4/+8F+yL0.net
>>17
今年の日本シリーズ見てそう思えた？
81:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:17:16.96 p6eqUjEo0.net
>>75
金田「走って野球がうまくなるか」と言ったバカがいるけどうまくなります。
↑
なる訳ないだろ
じゃ陸上部に野球やらせろよ
82:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:17:22.75 +kf/fTFD0.net
>>23
阿部は馬鹿と言ってるのと同じよねwww
83:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:17:49.89 fr080iRb0.net
>>72
問題は練習の質でしょ
コーチが止めるってのはやりすぎるなってことだし、実際に一番練習してるのか比べてるわけでも無いだろう
84:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:18:00.41 Fo+QR61G0.net
>>6
やる気とか根性がないと東大には受からんよ
85:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:19:11.31 p6eqUjEo0.net
>>68
代表や海外ではダメでコンビーネーション皆無なんだがな
過去を否定したくないから罰走でも大成したと言っているだけ
86:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:20:15.41 p6eqUjEo0.net
>>6
スポーツ科学は筑波の方が研究してるから
87:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:20:51.35 fr080iRb0.net
>>79
逆だろ
そういう練習が良いと思っていて、投げすぎて壊した自分の経験からそう言ってるほうがむしろ投げ込まずに成長できた選手より説得力ある
88:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:21:48.92 1+haZ0pR0.net
張本もベテランも同じようにしろ、とは言わないだろ？
若い奴は走れよ
ダルビッシュは若くないから、今のやり方でいいですｗ
89:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:22:33.74 vMWiisvW0.net
桑田が言ってるのってアホ指導者の自己満でやらせる意味のない走り込みとか投げ込みだろ
そもそも自分で管理してトレーニングできない選手はプロ失格
90:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:22:36.32 L0kXYfSw0.net
野球馬鹿の特待生の他の六大学におつむだけで入学した東大生が勝てる分けなかろ
91:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:23:40.23 Iuo8AxFa0.net
>>1
ハリーの言う通り
桑田コーチは失敗に終わる
92:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:25:10.62 SH0gHdeX0.net
桑田がコーチをした東大野球部はどうなったの？
93:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:25:52.04 0s6IoAQz0.net
走り込みと投げ込みに関する桑田とカネヤンの対談
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
94:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:26:04.14 w1FeXFeS0.net
張本キモい
95:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:26:29.45 NHyQ9dkd0.net
マット化計画
96:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:30:11.92 1+haZ0pR0.net
張本も、投手にだけは走れっていうてますｗ
それ以外は説得力はないです ぶくぶく太ってもできるのが野球ですから
味方の攻めの時はベンチで座って一服できるしｗ
走り込み否定派は基本的に無責任なんですよｗ
走り込みが60点ぐらいの価値はあります
否定するんおならそれ以上の練習方法提案してみろですわｗ
かわりに言うけど、体操選手のバランス練習を取り入れてください
ほんと野球は、選手もコーチも意識低すぎですｗ
97:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:30:38.12 viHZpFiTO.net
桑田「毎日素振り1000回やって打てるようになるならやりますよ＠球辞苑」
某プロレスラー「スクワット1000回とか意味ないですよ」
98:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:32:00.71 XRdSndeC0.net
寝技使わない系ぽいから将来監督やるにしても落合の様に脇を固めてくれる人が居れば良いけどな
桑田は球界に全く友達居なさそうw
99:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:33:11.81 EKZ5+Z/F0.net
何でこんな老人がいつも偉そうに意見してんの？プロスポーツは若者に受け継がれていくものなんだから、老害は黙ってろよ
100:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:33:43.39 4/+8F+yL0.net
>>61
桑田が就任後のテレビで選手に
「かなり厳しくなると思いますがクレー厶が来るかもしれませんがしっかり付いてきて下さい」
って言ってたぞ
101:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:36:48.79 DHC9JPql0.net
伊集院のカルタに寄せていってるのか、ハリよ
102:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:39:07.50 2CmVXNBN0.net
>>1
あんた肘故障したときに
ジャイアンツ球場の芝が禿げて道ができるほど走り込んだじゃないか
103:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:40:23.61 rblGip8k0.net
科学的にPL教団を解明してほしい
104:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:41:03.14 wtzqvUm50.net
歩くは日常
走るは運動
よって走れ
105:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:42:07.13 50WHJMXq0.net
ポール間10往復だけ
ただし15球投球練習したあとに1セット
それを9回とか
106:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:44:07.87 QqtQySG00.net
どうせなら三本柱の3人とも同時にコーチにしたら面白かったのに。あの先輩2人は桑田の真面目さをよくわかってだろ。
宮本とか元木とかいらん。杉内なんか巨人への思い入れなさそうだし。
107:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:44:19.97 wzrlVmXY0.net
桑田って試合前の出掛けに20スイングくらいしかしないらしいね。それであの打撃
目を慣らすのはキャッチボールでいいんだとか
108:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:44:37.82 jvbE75fk0.net
>>57
投げ込み、シャドーピッチング、、、、工藤公康、山本昌なんかそんな感じだね
ある動作に必要な筋肉はその動作の反復でつける、、イチローもその系統になるのか
工藤公康は
学生時代、週刊ベースボールに載ってたピッチャーのスローイング連続写真を徹底模倣
入団後、腰にチューブをつけて体重移動のトレーニング、翌年ストレートが10キロアップ
と言ってた
109:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:44:50.71 72+l/4Br0.net
>>1
激しい運動をすればするほど肺のまわりの筋肉が強くなって、結果的に持久力がつく。
東大出た俺が断言する。
110:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:46:04.74 fr080iRb0.net
>>93
対談だからある程度折り合ってるのはあるだろうが、先達の経験則とその後の世代の研究が一致するのは気持ちいいな
111:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:48:28.95 AlDe6z8V0.net
日本の野球界なんかマジでレベル低すぎやねん。
酒タバコ夜遊び女遊び好きなだけできるからな。
練習前にちょっとランニングしただけで、ランニングなんか意味ないとか言うてやりたくない言い訳ばっかやろ。アホか。
暗黒時代の阪神がええ例やろ。
逆にちょっと意識高く真面目に練習をやるヤツがメジャーいったり、上位に入れる。
112:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:50:56.22 fr080iRb0.net
ただ闇雲に数やれば力がつくって精神論の否定であって、反復練習が無駄ってことでは無いわな
その反復もどうやるかってのが重要だろうし
113:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:53:11.03 jvbE75fk0.net
>>93
いいね
114:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:53:29.09 Z/UIN2rn0.net
その度選手走らせるよな時代じゃなーーーい♪
115:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:53:54.28 D/7OJ0TR0.net
走ると疲れちゃう
116:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:53:55.31 GDmBX1bS0.net
>>1
いいから死ねよ朝鮮人
117:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:59:07.36 fe19Xp/v0.net
>>6
BC信濃に臨時コーチいった翌年にチーム初の優勝してるみたいだな
桑田のおかげかしらんが
118:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 20:59:48.64 4/+8F+yL0.net
桑田は怒らないが選手に恐れられる落合タイプかもしれん
119:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:00:17.58 7eX8+VMn0.net
巨人投手陣の美白化が懸念される
120:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:02:45.71 xtkxGMEP0.net
>>1
チョン張本は根拠無しの根性論ばかり
121:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:04:36.89 9zmIsFB40.net
野球で役に立つかは分からんがジョギングとかスクワットとかで下半身を鍛えてた頃は持ち前の早漏が改善された経験がある
122:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:04:57.47 9zmIsFB40.net
野球で役に立つかは分からんがジョギングとかスクワットとかで下半身を鍛えてた頃は持ち前の早漏が改善された経験がある
123:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:05:14.27 0VPUkjGG0.net
素振りと走り込みしとったらコロナも防げるんですよ!
124:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:07:36.70 CWerm6Ht0.net
ライオンやトラは筋トレはしない
ただ毎日走るだけで百獣の王者
125:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:09:08.04 CwM5a36y0.net
>>124
虎も歯を磨かないではないか
by毛沢東
126:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:09:41.29 ALyWWXdi0.net
昭和の老害と平成の老害って感じだな
どちらも令和の世には不要
127:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:20:08.96 417ZkB+C0.net
張本氏は昭和どころか戦前生まれの人だから
128:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:21:09.03 MyzpTL3g0.net
桑田も現役時代は桑田ロードと呼ばれるくらいまで走りこんでいたから、走り込みの重要性はわかっている。
ただ彼はPLの時からシゴキみたいなやり方が嫌い。きちんと理論を教えて自らやるようにしないと意味がないと思っているのだろう。
129:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:25:32.60 x+aDB68l0.net
やきゅうって持久力必要？
速筋重視の方がよくね？
130:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:31:31.96 zmoXOW2/0.net
ハリーはただの脳筋だから、理論がわからないのも仕方ない
身体能力が高い人間が理論を学んだら途轍もなく上手くなるよ
勉強できる奴が上手くなるわけじゃないぞ、ボケジジイ
131:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:38:53.30 OTYckmrG0.net
東大生はたんに練習量が足りないんだろ
桑田の言うたくさん走る投げるっていうのは
オーバーワークをさしてるのであって、全く走らん投げないってことではない
132:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:39:16.37 zBofYZyX0.net
野球で走り込みしても意味ないよ
身体デカイのが多いから、怪我のリスク高まるだけ
133:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:40:04.83 ODgmttrp0.net
走ってるとノックとか投げ込みとかダッシュサボれるぜ
134:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:40:27.96 zBofYZyX0.net
だいたい野球で選手がハァハァ肩で息してるなんてないから
135:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:42:11.02 8ZkeB/gf0.net
ピッチャーと外野じゃ練習方法まったく違うしなあ。短距離走の選手とやり投げの選手とで練習方法どっちが正しいとか議論しても不毛しゃね？
136:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:42:39.80 nHn5auCb0.net
歳がいってる人に多いが、なぜか走り込みがキツい練習で筋トレは楽してるって風潮あるのが不思議だ
筋トレの方がはるかにしんどい
137:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:42:47.18 8ZkeB/gf0.net
そもそも張本は現役時代走り込みしてなかっただろwww
138:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:45:49.94 51q5afgm0.net
走り込みより素振りをするタイプじゃないかな
あと何気に通算300盗塁だったりする
139:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:47:01.31 s0YtQiR60.net
でも戦略が物を言うアメフトなんかでは京大強いよね
140:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:48:55.51 nHn5auCb0.net
そもそも東大生は他の大学より科学的なトレーニング出来てるの？
それをするには相応の金がかかりそうだが、東大なんて他の有力大学より金持ってなさそうなんだけど
141:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:56:04.03 ALyWWXdi0.net
>>136
オールアウトするくらいウェイト追い込んでやったことある人はそんなに多くないだろう
というか年代によってはウェイトすら未経験が多いだろう
だから自分が経験した運動の中で一番キツい、走る練習が一番厳しい練習だと思い込んじゃう
142:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:56:21.40 FoK1a8Xh0.net
桑田自身は走り込みで身体作ってたのにな
時代に合わせてるんだろうけど
143:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 21:56:45.99 zJdPgWQz0.net
憎まれっ子世にはばかる
野球の質が上がらないのは、こーいう老害を放置してるから。
144:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:04:02.98 PiuopRo20.net
桑田は引退して色々勉強してるし
一応メジャーにも行ったから期待してる
145:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:06:26.85 z1iGARF/0.net
心肺機能的な物は今何で鍛えるのかな？
146:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:11:24.94 0W95b7+R0.net
>>6
都立国立高校が甲子園行けたり、
早実程度の戦力で甲子園優勝できたり、
取手二高が絶対無敵のPLを甲子園で撃破したり、
これらは、身体能力の差を理論で何とかカバーした結果。
ここまで上手くいくケースはそうそうないけど、それなりに戦えるようにはなる。
進学校とかで、学業が本業な学校の部活動は、受験に響くような事は極力しないようにしつつ、限られた時間で最大の成果を挙げられるようやりくりするしかない。
147:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:12:40.91 LBZLOiBM0.net
野球が時代じゃない
148:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:12:54.82 ODgmttrp0.net
桑田はバッティングコーチの方が役に立つわ
小林とか教えてやれ
149:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:13:52.97 0W95b7+R0.net
いっても、投げ込みはともかく、サッカーと比べると、野球はそもそも走らないスポーツだからなあ。
意図的に走り込みをしないと、益々走らなくなってしまいそうだ。
150:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:15:22.47 vtmRl6d+0.net
誰よりも沢山走ったのが桑田なんだが
151:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:19:52.98 BljDhiFe0.net
ピッチャー以外たいして体力なんて必要ないしな。そんな事よりまず技術やセンスよな
152:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:20:19.66 uKgKdKJF0.net
けど何もしないよりは走り込みした方がはるかに有効だよ
努力はいつかは報われる
153:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:21:23.13 0W95b7+R0.net
>>136
無酸素運動の辛さはあるでしょ。
肺に必要な量の空気を取り込めない、肺炎になったようなもの。
有酸素運動＝楽してる
無酸素運動＝苦しいのに頑張ってる
みたいな風潮はあるな。
駅伝でも最後の数キロは、酸素の取り込み・消費収支の釣り合いがとれなくなって、無酸素運動で頑張る状態になるが、確かにそれは苦しい。
だが、有酸素運動能力のキャパシティーを高めておくトレーニングの方がより重要な気がする。
長距離走になればなるほど。
154:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:23:05.90 0W95b7+R0.net
>>152
頑張れば、六大学野球と箱根駅伝出場の「二刀流」もできるかもね。
走り込み頑張れば。
155:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:30:34.52 21v7aBDD0.net
いかにチームメイトを裏切って自分が成り上がるかの処世術は教えてやってほしい
156:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:36:47.19 VGTtGdkk0.net
張本はうさぎ跳び100周して鍛えたからなあ。
157:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:38:08.70 BljDhiFe0.net
>>152
そんなんはプロでは通用する理論じゃないぞw
158:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:42:53.21 2nUQAM0K0.net
今の中学生並のボールを打ったりして
遊んでただけのおっさんの話なんか当てになるかよ
159:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:45:43.83 vOdcmKRz0.net
桑田道は意味無しか
160:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:46:11.58 ALyWWXdi0.net
>>152
走り込みするくらいなら休んで疲労取った方がマシだな
161:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:49:00.88 ODgmttrp0.net
結局今も昔もセンス素質なきゃ話にならんからな
162:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:50:29.55 RsmQBzkk0.net
ハリはさして練習してなかっただろ
163:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 22:56:00.13 VolNVcS80.net
近代トレーニングで選手寿命が延びたのは事実だけど
164:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:03:16.04 ODgmttrp0.net
桑田のぞむは理論で早く戦力に育ってほしい言うてたぞ 選手寿命いう前にクビあるからな
165:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:05:35.29 41wt0llD0.net
>>156
それであのジャンプ力がついたのか…
166:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:26:23.00 x5hd21+E0.net
>>136
どっちもあるけど
ウエイトは限界まで追い込むと物理的に上げられないからそこで終わる
走り込みは限界まで追い込んでも根性で走れてしまうから終わりがない
走り込みのが嫌だったな
167:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:26:25.14 aRIdbwe50.net
未だに兎跳びやれとか練習中に水飲むなとか重いコンダラ引けとか言ってるんだろうな
168:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:27:23.49 R6Lx04260.net
老害やばいな
桑田頑張れ
169:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:28:47.88 2nUQAM0K0.net
バースの時代に既にダラダラランニングとか
キレ無くなるだけって散々言うてたのにな
170:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:33:13.20 xpQoIZSs0.net
>>103
PLの教義も他の宗教と比べると緩いほうだからな
171:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:37:26.55 BfryAgZU0.net
野球のトレーニングに「走り込み」は必要なのか？ vol.1
URLﾘﾝｸ(victorysportsnews.com)
172:名無しさん＠恐縮です
21/01/17 23:38:31.47 xLzhjhFc0.net
>>150
それで意味無いと学んだんだろう
173:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 00:00:00.15 LaoexRvt0.net
唐揚げ食って走り込みしたら上がってきちゃうじゃないですかやだー
174:社長ぺっぺ
21/01/18 00:00:43.60 lJYVjYRJ0.net
東大に負けたショックでヨロヨロしながら整列する早大生とかしばらく見ないな…
175:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 00:01:05.83 kpnNy5Xr0.net
古い指導者のもとで、ひとり早く来て走り、一人居残って走ってた桑田の経験上、そんなの
今時通用しないって判断なのだろ。
176:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 00:02:54.68 fQ9uRM8z0.net
他の人の「たっぷり走った距離」と桑田の「ちょっと走っただけの距離」が同じというオチやな
177:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 00:08:55.67 pbvmvkHk0.net
実際、進学校は意外とスポーツ強いからな。
まぁ、浪商の張本はガリ勉はスポーツ出来ない。って固定観念があるんやろうな…
178:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 00:32:59.99 /ri9715f0.net
>>177
六大学野球はそんなレベルじゃないよ
高校野球で結果出してきた精鋭の推薦入学してきた連中とそこらの学校と比較して意外と強いレベルじゃ話にならない
179:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 00:44:54.40 9Q3OxCrC0.net
たくさん走ってがどれくらいかわからんが走り込みは無駄ではあるまい
ウェイトだけで体作っても澤村みたいになるからバランスなだけよ
桑田も肉体改造で失敗してるからわかるよ…ね？
180:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:05:35.53 91u3c7OW0.net
>>179
走り込みにしてもただ多く走ればいいみたいなのが駄目ってことだよ
181:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:15:11.04 p7cT7TXz0.net
>>174 >>178
六大学野球では、女の子でも何とか通用する。(ちゃんとアウトを取れる。)
東大に、かつて竹本恵という女投手がいた。4試合に登板。
一方で、明治には小林千紘という130km/h台のストレートで勝負する女投手がいた。
彼女に、3回無得点に抑えられた、東大打線。
URLﾘﾝｸ(tokyo-bbc.net)
女の子でも、六大学野球位までは通用する。
例えば、中日の今中とかだって、130km/h台のストレートと80km/h台のスローカーブとの「ハッタリ投法」で勝ち星重ねてた訳だし。
パワーだけじゃない技巧派ピッチャーなら、ある程度迄は通用できる。
182:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:15:37.12 1SzIZ3Aw0.net
>>167
うさぎとびは腰を痛める
37年前の中学軟式野球部でもしてなかった
183:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:18:16.23 Q87mlZKd0.net
野茂がアホくさくてメジャーに行く原因となった、根性論のみの鈴木啓示をお忘れなのかな？
184:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:21:33.98 4alzJr6K0.net
東大を敵にまわしちゃったか・・・
ヤバいんじゃね？
185:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:28:05.02 yu/jjtCV0.net
桑田の場合科学的な根拠があって、怪我をしない範囲なら徹底的にやるってことじゃないのかね？
闇雲には走り込ませないけど、水準レベルには走り込みさせると思うが
気が抜けない分、今までよりハードなトレーニング課すんじゃないか？
186:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:36:58.33 p7cT7TXz0.net
>>185
「誰もが、万人が怪我をしない範囲までなら」やる。そういう事か。
例えば金田正一位連投しまくっても、20年間全く壊れない人もいるけど、それは個人差だから何とも言えない。
王貞治の指導で素振りしてた原は、骨が砕けたそうだし。
それ以上のオーバーワークは、人それぞれの耐久性についての科学的知見がまだまだ分からない事だらけ。
だから、もっと激しい負荷を自分の身体に与えたい人は、自己責任でやるしかないんだな。
187:社長ぺっぺ
21/01/18 01:39:16.15 lJYVjYRJ0.net
>>181
プロ野球より六大学野球に詳しいとか珍しいですね。
188:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:41:32.19 GE3/IlMh0.net
>>155
嫌な野球だな
189:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:44:29.38 7NRh/fd60.net
ピッチャーの肩は消耗品ってのは事実なんだけど、だから沢山投げさせるなってのは違うよな
プロのピッチャーがみんな桑田とかマエケンみたいな天才だったらその理論て良いけど、大半は数年でクビになるんだから
食ってく為には沢山投げるしかない
そういうことを張本は言ってる
190:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:53:14.80 l0yCk/IQ0.net
>>189
たくさん投げて肩を壊すより、科学的なトレーニングのほうが良さそうだけど
191:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 01:53:17.15 G8pP3mB30.net
ていうか阿部慎之助と桑田絶対に合わないのでは
192:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:03:15.79 2dlYKufA0.net
科学が全てを網羅してるわけじゃないのにこのトレーニングは科学的に非効率と決めつけてやらない
スポーツ学的には非効率だが認知科学的にはどうだ？とか未知の分野からしたら実は効果があるとかわからないことが多い
だから根性論だと頭から否定して実際成果を出した指導方法を無下にするから駄目なんだよ
無知を自覚しろ
人間はまだ正しいトレーニング方法も間違ったトレーニング方法も何もわかっちゃいない
193:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:05:32.64 l0yCk/IQ0.net
>>192
少なくとも肩は消耗品で投げすぎはよくないと言う事は科学的に証明されてるのでは？
194:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:08:22.91 2dlYKufA0.net
>>193
壊れずに引退まで現役だった選手もいる
なぜそうなったか
科学者は運が良かったくらいしか答えられない
195:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:12:17.55 l0yCk/IQ0.net
>>194
普通の投手は投げすぎで壊れるんだから、
それを想定したトレーニングにした方がいい気がするけどな。
196:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:17:14.33 oWJ75id90.net
まあ、反日が売りの番組内での
御発言だしな。
197:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:23:10.45 2Iya2xHx0.net
桑田ロードなんて無かったんや！
198:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:23:57.23 P8c7YF080.net
>>196
張本が一番の親日だろあの番組
199:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:24:14.88 qRXQuV/e0.net
何でも「時代」で片付けようとする奴って頭弱そう
200:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:25:37.54 Y0NKQd5h0.net
張本は経験で語ってるんだから間違った事は言ってない
厳しい自分を追い込むトレーニング方は肉体だけでなくメンタルも強くなるからな、今の日本人に最も欠けてるのがこのメンタルの弱さ
201:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:40:29.25 HoOG8uRx0.net
桑田は量をこなすなとは言ってないし
身体壊すくらいのやり過ぎはデメリットしかないって事だろ
どんなスポーツでもある程度の量こなすのは必要なわけだし
でも成長期の投手に投げさせ過ぎは確かに良くない
筋トレなど身体作りも含めての科学的って事じゃないのかな
202:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:40:36.44 1oAtX6UA0.net
本格的に呆けてきたかな
203:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:43:15.54 UIj0V2qq0.net
東大生はこんな馬鹿なことに打ち込まないだろw
もっと有意義な人生計画建ててるだろうし
204:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:44:33.26 ZKs7Fk7H0.net
桑田の前に斎藤雅樹はダメなんかい？
205:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:44:58.26 ZKs7Fk7H0.net
斎藤雅樹監督ね
206:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:52:37.96 RPrsmm3O0.net
そんなに批判するならお前がコーチやれや張本チョン
207:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 02:55:09.94 ApwKNsoG0.net
>>204
巨人オタに電話番と揶揄されてたお方？
208:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:05:57.12 D7mjgupb0.net
さすが、ＰＬの限界突破練習してきただけあるな。
ＰＬ野球は一か八かの大丈夫博士みたいなもんだからな
209:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:06:14.29 aujmeKRl0.net
>>6
野球で才能ある奴がそもそも東大入るか？
こと野球に関しては落ちこぼれしかいないだろ
210:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:11:32.17 Q64biJcm0.net
ノーランみたいに肘を壊しても45歳まで投げてた人もいるし
適当でええんじゃねえんかな
練習しても個体差以上の結果は出ないもんな
211:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:19:11.09 woql0sN80.net
>>197
ランドの近くに住んでた時、しょっちゅう見に行ってた者だけど
桑田ロードで全力疾走って見たことないんだよな
ユルいランニングを延々とやってた
当時はもっとビュッとやれやと思ったけど、少し知識が付いた今は、野球には効果的な有酸素運動という理解かな
212:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:20:57.37 AOSVXJ0AO.net
たくさん投げても駄目
213:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:25:22.47 oWJ75id90.net
個人的には、清原にもコーチやって欲しい。
214:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:36:56.81 qdXyCDIk0.net
清原か
変なこと教えちゃいそう
215:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 03:58:23.54 JNwA/Px90.net
ゆとり教育すぎて、巨人の選手がみんなMatt化
216:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:05:37.26 QZ0Wjkf80.net
>>206
呼んで貰えないから、外から文句言って必死にアピールしてるつもりなんだよ
球団側からしたら、文句付けられるし絶対呼ばないでおこうと逆アピールになってる
217:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:09:57.92 OmHxn3+70.net
桑田自身は走るの大好きだったらしいが
小さい頃にたくさん走らせてピッチャーはもうやりたくないって野手になってしまう子もいるんだよね
218:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:20:37.94 oWJ75id90.net
だがしかし、桑田ってショート守るぐらい
野球センスはあったらしいからな。
今まで指導者となっていなかったのが
不思議でならん。
219:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:24:43.05 AOSVXJ0AO.net
指導者に向いてないからなあ
人望がないし
220:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:25:21.67 8+4FKFJ30.net
>>209
ガチで才能あるやつは高卒で指名されとるわな
たまに怪我やタイミングで大学行く実力者もいるけど
221:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:26:50.66 8+4FKFJ30.net
>>194
わずかな例外で反論する低学歴みたいなレスだなｗ
222:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:38:36.08 sOYqIb0H0.net
松井と王さんも指導にまわると選手がちんぷんかんらしいから
選手によって違うからと全く教えてずに自己陶酔に浸ってるのが一番困る
223:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:41:07.71 oWJ75id90.net
人望かぁ。
そうだよな。
暗いことを思い出した。
ただな、再出発は応援したい。
224:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:45:28.60 AOSVXJ0AO.net
桑田の問題はそのキャラなんだよ
桑田が人一倍勉強好きなのはよく知ってるし
旧態依然とした野球の練習スタイルを批判していることにも100%賛同する。
しかし桑田は指導者には向いてない
225:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:45:47.52 dNLM8vzr0.net
>>6
それ言うなら筑波大とか中京大だろ笑
226:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:48:22.06 7N/d9if+0.net
>>6
そもそも東大野球部は科学的なトレーニングしてない
227:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:50:24.71 AOSVXJ0AO.net
桑田の解説聴いてたらわかるやろ
すべて「小言」になっちゃうんだよ
言ってることは正しくてもすべて「小言」
不快で仕方ない
228:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 04:52:08.61 AOSVXJ0AO.net
上から嫌みを言ってるような言い方しかできない桑田
だから人望がないしコーチに呼ばれなかった
コーチに呼ばれないのは理由があった
229:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 05:05:15.79 czZjFgwg0.net
張本が今、現役だったらレギュラーすら取れないだろうな
230:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 05:19:48.34 MZaV4oJG0.net
イチローが現役の頃はずっと走っていついかなる場所でもストレッチし続けたと言ってたね
ケガと無縁だったと
231:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 05:26:52.50 8R5Wml2B0.net
>>228
お前の方が上から言ってるわ
しかもレジェンドの元プロ野球選手で現コーチにｗバカかとｗ
232:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 05:35:43.09 4Qwkr1Q30.net
こう言う桑田だけど現役時代は、とにかくよく走ってたらしいね
233:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 05:36:01.47 AN8vOjBf0.net
>>229
そうかな？
素質が頭抜けている事は他の選手との比較から明らかだし、走り込みと科学トレーニングの併用で、とんでもない選手になるかもしれないよ。
234:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 05:37:17.91 PS1bQkyX0.net
めちゃくちゃ素人だけど、スポーツ科学って、まだまだ発展途上じゃないの。
東大生うんぬんの理屈でいけば、小学校はともかく、高校とか大学クラスなら、それこそどこでもやれるのが科学的っていうことだと思うけど、そんな風にはなってないような気がする。
235:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 05:59:48.41 Vx9l6d7P0.net
>>6
持って生まれた才能も必要だろうよ
伸びしろないヤツがいくら鍛えても無駄な努力にしかならんだろ
236:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:13:50.45 wP9HT+eg0.net
桑田ロード
はい論破w
237:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:15:43.95 QZ0Wjkf80.net
>>233
多分>>229が言ってるのは、張本は科学的なのをやらないし恵まれた動体視力も骨格も筋力も古代トレーニングの効率の悪い方法でしか鍛えられなくて
同僚達の基礎トレについて行けなくて、根性理論で居残りウサギ跳びして、無意味に膝を壊して
練習試合や紅白戦では、球が速すぎるし変化球にもついて行けないまま
二軍で腐って、素質はあるけど素行が悪い(コーチの言う事を聞かない)選手として有名になって1年目で解雇されるだろうなって事だと思うよ
現代世界に転生したら張本(若い)だった！みたいな
238:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:19:22.44 wP9HT+eg0.net
ハリーと一緒に出てた女が言ってたけど桑田がやってた古武術ってなんやねん？
239:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:20:03.48 e8DANSJu0.net
>>204
人が好すぎ。
晩年、先発勝利をリリーフ桑田が逆転被弾で壊されても、責めるどころか桑田を慰める。
金持ち娘と逆玉や女子アナや芸能人と結婚が多い中、高校時代の女子マネと純愛。
240:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:25:18.19 QZ0Wjkf80.net
>>239
見直した
241:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:30:07.27 U/FBvdie0.net
>>236
あれ、意味なかったわｗ
じゃなくて？ｗ
242:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:33:34.91 up2ndGDw0.net
沢山オナニーし過ぎてししとうになったの？
243:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:34:36.31 WlzpDkxP0.net
>>228
それ言い出したら俺流解説でビミョーだった落合は監督として名を残した。
244:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:39:27.21 bg0L/3QP0.net
老人がこんなこと言ってるから野球離れするんだろ
野球部入ってランニングばかりとかバカだろ
245:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:44:14.63 HxdAUsOz0.net
東大生にウエイトさせようが走りこませようが結果は同じだよ
才能がないんだから
東大生でレギュラー獲得できたプロ野球選手なんてまずいない
天はニ物を与えず
246:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:44:49.47 e8DANSJu0.net
>>244
桑田は猛練習もランニングも賛成派。
千本ノックとかの無意味な「質より量」を否定してるだけ。
247:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:49:51.09 lGWHmYo70.net
張本と桑田の実績見れば、一目瞭然だよな。
248:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:51:24.12 a5UD2po70.net
そもそもろくに守備練習しなかった奴に
なんも言われたくねーよな
249:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:53:14.19 a5UD2po70.net
>>245
柔道ではジュニア国際で世界1～3位になってた奴が
東大に行って｢あ、もうスポーツとかいいんで｣って辞めてるんだ
250:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:54:36.29 F7eT2Tji0.net
あえて効率悪いことをやる必要ないだろ
技術や工夫にばっかり頼ってはダメだって話で
251:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:55:18.25 7MPkRL1P0.net
>>192
まあ、往年の300勝投手とかあれだけ連投重ねても壊れてないし、偶然だけでは片付けられん。
あの東尾だって、年間投球イニング300回以上投げてるんだぞ。
権藤みたいな、投球イニング420回とか投げれば壊れるのはかなりの高確率かもしれないけど、(それでもスタルヒンは、投球イニング460回！)300～400回を毎年続けた金田は全く平気だった。
アメリカのクレメンスとかも、中2日とか
でタフに投げ抜いてる。
科学的にその方が良いと判断されたんだよ。
ただ、実際問題もし現代なら、金田に2試合を連投で投げさせるより、
2試合目は引っ込んでもらって、疲労していない若手選手に先発させた方が、良い防御率を出せる可能性が高ければ、
合理的に考えても連投はさせなくなるかもしれない。
(チームのエースに、400勝させても、300敗させてしまうのは、効率が良いと言えるのか？)
それだけ、今のプロ野球は選手層が厚い。
けど、とっくに投手の分業制の確立されていた、1992年の日本シリーズで、
1、4、7戦で岡林に延長完投を繰り返させた野村監督の判断は、
その方がなお、最善の防御率を出せると判断したからに他ならない。
252:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 06:57:24.56 HxdAUsOz0.net
>>249
せめてオリンピック出てからプロレベル語れ
253:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:00:20.51 gCoiQIfN0.net
基礎体力や身体で耐える力が備わってるなら良いけど
基本的に技術はジジババの継続性の為のモノで
無い能力を補う為では無いよ
桑田は解説向きだと思う
スポーツ選手とスポーツ出来ない一般人の架け橋みたいな位置
254:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:04:31.45 7MPkRL1P0.net
まあ、プロ野球の選手が、「人体実験台になる」つもりで、限界まで挑戦していく事で、スポーツ医学が大きく発展し、
もっと言えば、医学全般に関するかなりの知見が得られている事は疑いない。
255:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:04:33.50 5VvR8Ih60.net
張本の走れは精神論だからな桑田と基本的なところで噛み合わないわ
256:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:06:17.18 W2EbV9kE0.net
学生時代までムキムキの体なのにプロになると太っていく理由がよく分かるな
257:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:07:45.88 HxdAUsOz0.net
才能あるひとは筋トレしようがしまいが
走ろうが走るまいが活躍していく
258:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:10:24.26 6/VTGkAn0.net
桑田道の如く最低限これくらいは走り込めよﾊﾊﾊｯと言いそう
259:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:10:48.91 565GGUiy0.net
肩壊したら元も子もない
260:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:18:44.18 Lb5s+zJW0.net
桑田ロードとか言ってるのアホだな、あんなん天然芝なんだからスパイク履いてればすぐに禿げるぞ
スパイクじゃなくてもそんなに苦労せず禿げる
261:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:18:49.09 QZ0Wjkf80.net
>>251
伊藤智仁
262:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:23:24.18 kABgOEId0.net
張本みたいな老害は死んでよし。
大した成果も上げずに、大御所気取り。
コロナでしなねぇかな。
263:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:29:03.75 WlzpDkxP0.net
>>260
そもそもそのロードが技術の向上や以後のプロ野球人生においてどれだけ寄与したのか答えられる人が誰もいないw
264:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:37:49.83 7MPkRL1P0.net
>>259
1割の確率で壊れるかもしれない投球回数。
やってみなければ分からない、自分の身体の耐久性と限界。
1割の確率で選手生命を終わらせるかもしれないようなスポーツ手術。
やってみなければ分からない。
2％、50回に1回の確率で爆発死亡事故を起こすスペースシャトル。
乗ってみなければ分からない。
1000人に1人、0.1％の確率で重篤な症状を引き起こしかねないコロナワクチン。
打ってみなければ分からない。
けど、この種のリスクを冒そうとする人の、チャレンジャーな意識は賞賛されるべきものだとは思う。
安全第一の安全策で、生きたい人が大多数ではあるのだろうけども。
そもそも大学とかに進学せず、プロ野球とか目指してる時点で、元からリスクの高い生き方をする傾向のある人ではないかとは思う。
ただ、インフォームド・コンセントというか、選手が自由に発言できる環境かどうかは重要だよな。
スポーツ医学に関する、できうる限りの充分な情報にアクセスでき、
監督と話し合って決めた上で、それでも投げたければ投げる、嫌ならやめる。
265:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:38:42.02 +UCgCUyY0.net
うさぎ跳も大事なんだよ！
266:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:42:31.34 a5UD2po70.net
まあ桑田ってハリーの20倍は走ってる上で
走らない方がいい言うてるよね
267:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:45:19.78 VXH68f+00.net
張本に監督やらせろよ
268:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:49:34.14 X3nWaHDb0.net
走ること、走り込みは間違ってもいないけど
『罰走』←これが問題。
自発的じゃないとアカンよ
269:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:51:50.97 E9jtpZVv0.net
>>50
身体能力こそ天性の才能だろ
根性でフルマラソンサブ3はいくらでもできるけど、根性で100m5秒台出すのは不可能
野球だとチビも極めて不利、デカくてパワーあるだけで練習をかなり絞れる
サッカーでメッシは才能、クリロナは努力みたいに言われてたが、加齢で敏捷性が失われたメッシは急下降、天性の身体能力に恵まれているクリロナやイブラヒモビッチはアラフォーになった今も大活躍
270:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:52:21.19 GJB1caJ80.net
一番走った桑田が言ってるから説得力あるよ
271:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 07:55:15.52 F/Qfs3kq0.net
桑田自身が現役時代走り込みの鬼だったし、走り込みの効果も理解してるはずだから「明確な目的もなく漫然と量を走り込むだけなのは良くない」みたいな意味で言ってるんだと思うけどな。
272:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 08:01:36.36 q8RDiYYB0.net
>>269
サッカー選手のたとえはそれは逆じゃね
273:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 08:22:53.28 GfdTH10Z0.net
桑田は走り込んでたようだが
どう指導するんだろう
274:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 08:27:19.06 sOYqIb0H0.net
野手なんかは特に走り回って有酸素ばっかやってたら上半身ガリガリで駄目だろうしね
去年のソフバン選手陣のガタイの良さよ。周東クラスであんだけ体が大きいんだから。セリーグの選手って肥満体質というか締まりがない。丸があんな感じ
横に並ぶと明らかにパーツ個々が2.3倍デカい
275:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 08:34:24.09 Gnu93Zt40.net
張本勲って力道山のジムで筋トレしていたんだよな
食事も肉ばかり食べていたし
当時としてはかなり先進的なトレーニングをしてた
276:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 08:38:52.31 ref5qh9U0.net
現役時代持久走やらせたら巨人てトップ取るくらい足の速さと持久力に自身ある桑田がこう悟ったんならそうだろ
277:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 08:47:39.26 91u3c7OW0.net
>>273
桑田は走り込み自体を批判してるんじゃなく、走れば結果がついてくるみたいな無駄に走らせることを批判してるんだろう
足腰を強くするために踏み込みを確認しながら負荷をかけ過ぎずにゆっくり長く走る、とかあくまで具体的な目的のある走り込みとか
坂ダッシュはするが、競技的にあまり必要が無く肉離れや靭帯損傷を起こしやすい速い切り返しの往復ダッシュはしないとか
まあ、これはテキトウだけど
278:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 08:58:39.98 VaXlHr2+0.net
老害
279:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:00:59.14 ern0uOwl0.net
要するにアレか、遠回しの阿部批判だな
罰走とか気合いだ気合いってやつのな
誰がいいコーチになるかなんてやってみないと分からないからな期待しましょ
280:社長ぺっぺ
21/01/18 09:10:40.33 lJYVjYRJ0.net
>>239
しかも〇〇
281:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:15:31.24 H9iL4iAR0.net
走り込みだけじゃなんか古っちーぜ今時は後ろ走りも同等距離やる
罰ゲームは欽ちゃん走りだけどな
282:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:19:14.23 sJGWzsNG0.net
関口よ
はあ？とか、本番中に
会話で言うか普通。
よほど張本嫌いなんか、耳遠いのか
283:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:46:22.88 WoZq8VfF0.net
>>269
そりゃまあ、チンバンジーが格闘技に参戦すれば最強だろうし、
チーターなら100メートル3秒で走れる。
身体スペックの差は如何ともし難い。
だが、チーターが特訓積んで努力すると、通常110km/h程度の走力が、130km/hまでアップするかもしれない。
284:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:47:36.02 ZFdGcIDH0.net
練習練習で試合にも出ずに練習しろ
285:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:48:13.16 BFgBGgbH0.net
桑田自身が科学的なトレーニングをした結果成績落としただけにな。
286:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:49:57.18 ApDoA2CY0.net
張本は走り込みなんてしなかっただろ
287:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:50:44.18 t3Un7MI50.net
その人それぞれに合う練習だってあるだろうしきつい練習なしじゃ絶対ダメってのもなんだかなぁ
288:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 09:58:22.44 LxjAJxLN0.net
運動不足でもできるしな
289:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 10:03:02.37 4Qwkr1Q30.net
桑田はプライドが高い巨人の投手へのコーチは合ってる気がする
290:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 10:42:35.76 JsD37fPW0.net
桑田は教えるの下手
291:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:00:29.58 SsD9sZrU0.net
走り込みの効果は勿論として
まず昭和の選手はワガママで言う事聞かないし
隙あらばサボるようなメンタルな奴ばかりだったから
アホほど走り込んで練習することで才能が開花したんだろ相対的に
今はリテラシーのある世界で育った人間多くて
少なくともハリーんときより練習の質も基準も高いから
そこに量だけ加えても意味ないって話だろ
なんのかんの今の若いの、ちゃんとしてる奴多いと思うぞ職場とかでも
物心ついたときから情報化社会だった連中の中から選ばれし上澄みなんだから
今のやり方でやらすのが1番いいよ
292:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:02:01.16 6HiEWKye0.net
スポーツってどんどん新記録でてるけどそれは科学のおかげだろうが
293:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:04:30.03 3PjMp11Z0.net
無知なのに勉強しない指導者が根性論に頼るのは最悪
294:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:14:43.23 BRSQJQWa0.net
なお、桑田自身は猛練習だった模様
295:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:17:24.82 VhEqPdg90.net
>>1
張本の言いたいこともわからんではないけど、桑田のいっぱい走るはレベルが違うからな
桑田の言う今日は軽いジョギングだけにしときましょう、でほとんどの選手はへばってるだろ
296:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:21:09.17 4ivq7WmS0.net
張本って本当に読解力ないよなぁ。
理論＝練習しない、っとかどう考えたらこんな謎発想に行き着くのか。
馬鹿丸出しだな。これこそ老害。最早わざといってるのかって感じだ。
297:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:23:26.36 UlTE7GDm0.net
桑田だって練習するなとは言ってないだろ？
スポーツ科学にのっとって効果のある練習をしろと言ってるわけで
やみくもに脳筋運動だけしてればいいという大昔のやり方じゃダメだというだけ
298:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:24:06.58 Oy0pKcGC0.net
>>31
長嶋が川上排除の為に昭和にした。
299:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:28:40.89 Cjlu1r+10.net
ハリーは練習が足らんから、せめて走り込みぐらいはしっかりやれ！ だからな。投手に向けて話してる
走り込みは専門知識なくとも出来る自主トレメニューで効果は低いが体幹も鍛えるし、コンデションも上がる。
ちゃんと練習してたらシーズン開始からスタミナ不足のヘロヘロにならないし、フォーム崩れたりしない
300:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:30:46.74 Cjlu1r+10.net
>>296
理論を盾にして練習しない奴らがたくさんいるからだよ。
みんな結果出してれば良いけど、
明らかに調整失敗してる奴らが沢山いるじゃん
301:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:33:12.69 e7cZcbAG0.net
>>294
練習したというなら亀田兄弟もしてたけどなｗ
302:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:33:19.46 u2Q1dCZV0.net
>>292
科学の力で道具を作るようになったものな
303:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:35:43.63 YaE0rTYd0.net
>>260
じゃあなんでお前の頭は禿げてねえんだよ
304:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:36:10.13 GDVesj9D0.net
ザ老害
305:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:39:20.72 wtF6RHt+0.net
先発は135球投げて完投しろの桑田も大概
306:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:47:29.58 SM1Pe3DM0.net
個人的に肩は消耗品だと思うんだけど
脚とくに膝や足首も消耗品だと思ってる
投げ込みはダメで走り込みはオッケーと言うのがピンとこない
307:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:47:38.54 e7cZcbAG0.net
>>305
中６日ならという前提だからそれは正しい
308:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:51:20.96 HhsztTkb0.net
張本黙れ
309:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:53:24.47 e7cZcbAG0.net
>>306
まぁ腕より足の方が強いから誤解してる奴多いんだろう
あと走ると意外と腰にくる
310:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 11:57:14.95 ref5qh9U0.net
アイシングや練習なんかも当時桑田がメジャー参考に先立ってやってたら先輩やOBにアホ呼ばわりされてたからな、ところが今はそれが当たり前の時代、批判されてもそれを貫ける勇気は凄いわ、SFFなんかも桑田が先駆者みたいなもんだし
311:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 12:06:02.88 mELXG7mP0.net
>>310
SFFの先駆者
1986年日米野球で来日したマイク・スコットという投手がきっかけ。
その後日本でも広まった。
ちなみにそれ以前にフィクションの世界では水島御大が
「剛球フォーク」と名付けて採用。時代を先取りしてた。
312:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 12:06:20.38 wG+8CIVY0.net
各コーチ方針バラバラでどの派閥につくのかで選手は大変だなｗ
313:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 12:37:49.14 a+6YE2gD0.net
>>305
成長期すぎてからはってちゃんと言ってたけど？
314:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 12:39:55.81 a+6YE2gD0.net
>>292
データどうやって取ってると思ってんの？
315:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 12:49:04.87 LeZpAiK/0.net
桑田もカネやんの「走れ走れ」には賛同してたりする
316:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 12:49:15.93 dQ71WTQC0.net
>>306
肩肘の方が投げる時の負荷が凄くて壊れやすいからじゃね
下半身は多少痛めてもごまかせるけど肩は致命的なんだよな
317:社長ぺっぺ
21/01/18 12:57:37.39 lJYVjYRJ0.net
プロ野球選手経験の無い奴の決めたトレーニングに拒絶反応示しちゃうんだろうな。
318:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:12:55.88 Qq3sp9Ql0.net
>>235
伸びしろが無いと見なされたらそもそもドラフト指名されない
319:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:20:54.27 RNeib+9r0.net
阿部、matt顔に整形して桑田に抗議
320:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:34:55.57 8J54UMpS0.net
巨人OBの桑田としても、あれだけホークスにボロボロにされて相当悔しかったみたいやな。
今まで通りじゃ勝てないからプラスアルファでいろんなことをやろうとしてるんやろ。
文句ばっか言ってるヤツらて日本シリーズの結果知ってんのか？
巨人とホークスの選手の体型の違いが凄いやろ。
やる気ないんやったら家帰って布団敷いて寝とけ。
巨人も他のセ・リーグのチームも情けないわ。
321:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:39:00.64 2JCwa8q/0.net
これはハリーが正しいな。
322:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:41:38.73 Swa2C1cP0.net
張本より関口宏が嫌い
323:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:49:08.85 dZV9Ph7U0.net
土日祝日のスポーツ教室が許可されてないハズの町内の公園グラウンドを毎土日祝日に占領使用してる少年野球チームも連日朝から晩まで練習してる
野球ってアホみたく声出しするわりにどんだけ体力不要やねんと思うわスポーツじゃないんだっけかw
324:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:49:12.55 bJjRsJ5J0.net
ハリーは走り込み投げ込み素振り10000回とかの
50年前の練習しか知らんのやろな
325:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:51:22.09 W1xmmeW90.net
怪我で選手潰して自己責任とか言う時代は狂ってる
326:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 13:51:50.39 VTYuADeF0.net
>>244
部活動レベルのランニングについていけないなら辞めてくれてってスタンスだし
327:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 14:06:13.24 RUq6v8OW0.net
桑田って黙々と走り込みしてるイメージなんだけど
328:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 14:07:17.29 RTAhawIN0.net
>>327
黙々と走り込んでも意味なかったな
ということでは？w
329:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 14:17:10.59 /ri9715f0.net
>>328
現役の時にもっとこう走れば良かったって思いもあるんじゃないの
330:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 14:30:15.88 6ZBTxfAl0.net
コロナなんてかかるのはね、走り込みが足りないんですよ！
331:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 14:41:11.44 Z/4bQSNe0.net
>>6
才能って知ってる？
ダルビッシュの体持ってたら多少変なトレーニングしようがプロにはなると思うの
332:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 14:54:39.64 LeZpAiK/0.net
>>329
少なくとも強い足腰作りを基本には考えてるな
フォーム固めには投げ込みが必要だけどただ投げ込んでいては故障リスクを高めるだけ
故障しない投げ方をするには強い下半身が必要で下半身作りの手段として走るのは有用みたいに考えてたはず
今はどう考えてるか分からんけど
333:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 15:41:05.92 i9K7kRCH0.net
投げすぎはよくねーわな
20代で肩壊して潰れる有力選手多すぎ
334:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 17:19:50.02 aOfwTnjE0.net
投げ込まないと普通はコントロールつかない
ボール使わない鍛え方でコントロール良くなる練習法なんてあるの？
投げ込まないでもコントロールのいいマエケンやダルビッシュみたいな天才もいるけど
調整は人それぞれだけどコントロール悪くて通用はしないのは共通事
335:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 17:35:35.33 yZKNa+xl0.net
桑田は相当トレーニングに頭を使っていたからな
同僚の斎藤が舌を巻くほど
「桑田は凄かった」 投げ込む時代にノースロー…沢村賞3度の斎藤雅樹氏が語る“伝説”
URLﾘﾝｸ(full-count.jp)
336:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 17:40:58.80 g2T95+9i0.net
ハリーは漫画キャプテン世代だろ
337:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 17:42:37.02 guPpHuHm0.net
張本は何を言っとるんじゃ！
338:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 18:15:01.36 xr0fIKzN0.net
>>311
デタラメなんだよな桑田がSFFの先駆者って。誰が言い出したんだろう？こんな大嘘
86年には津野がマスターしたって話題になってたし翌年オープン戦での渡辺久信あたりが早いんでは
サンダーボールとか言い始めた88年でも試合には使ってないし91年くらいから使い出したから桑田なんか遅い方だよ
アイシングも氷水のバケツなんかはとっくに高校野球でも流行ってた気がするけど
339:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 18:17:45.39 tf809uor0.net
>>1
というか
スポーツは体に良いという範疇だけで良い
わざわざたま蹴りしたり
玉撃ったりする必要はない
340:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 18:20:13.19 cYHSHstX0.net
やりすぎを否定してるだけで走り込みをしないと言ってるわけではないのにな
341:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 18:21:36.60 U2UYmztE0.net
負けたら罰走は意味ないだろな
342:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 18:31:34.41 fte7gF8j0.net
いや、たぶん張本と桑田は親和性があるというか、
たぶん考えてること一緒だと思うぞ。
343:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 18:41:23.30 h7b/Cu1U0.net
壁にぶつかった時に自分を励ましてくれるのは
過去の自分でもある
根性論と科学論、半々くらいがちょうどいい
344:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 18:56:16.94 cqd3GBDP0.net
桑田は怪我が悔やまれる。あれがなけりゃなぁ。
345:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:11:40.38 qxwqN7Vu0.net
>>338
ここでいってる先駆者って一番はやく始めた人って意味じゃないぞw
米国で流行ったやつ先駆けて取り入れた内の１人だよ桑田は
346:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:15:09.59 ELhgQHno0.net
>>6
その理論はおかしい
そもそも東大生が科学トレーニングしてるみたいって前提。
それ以前に学業もあるわけだし、私立の連中みたいにトレーニングばかりに東大生は時間かけられんだろ。
ハイレベルなスポーツ選手かつ学業も完璧なナインを揃えるのは無理ゲー
347:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:24:01.75 a5UD2po70.net
>>338
まあ日テレがてきとーに言いまくってただけだし
348:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:27:28.76 EyLr9cP90.net
張本て、コーチ経験あんのか？
349:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:31:55.05 a5UD2po70.net
>>334
投げ込んでもコントロールなんて欠片も良くならないのは
暴投王村田兆治が示しきってくれてるだろ
350:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:32:34.98 m2ek/IM+0.net
>>248
守備練習以前に巨人に来るまでは走ってないからw
351:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:34:46.49 iMLwtOcy0.net
>>344
巨人の星で育ったのが悪い方に出たよね。あんなのド根性で捕りに行かなくて良かったのにｗ
352:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:36:01.57 nNMYMv830.net
才能がある人が理論的に練習すれば、根性で無理するより
伸びる確率が高いと言う事だろ？
353:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:36:34.85 EJTk7Khx0.net
だから桑田は二流で終わったんだよｗ
354:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 19:40:22.82 ZbVE7bFN0.net
非科学的にやりたいんならハリーは年齢を言い訳にせず根性で現役復帰すればいいだけ
ほら走って来いよじーさん
355:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 20:05:36.03 0PfgGR1x0.net
安全第1
356:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 20:07:07.20 96lUEBcP0.net
桑田が二流！
すごいな
357:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 20:09:28.54 MeofpST70.net
ソフトバンクはめちゃめちゃ走ってるし、走らされているよ
358:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 20:56:19.33 xE81avLG0.net
走るっていっても長距離を延々と走るのは違うな
陸上部の長距離ランナーじゃないんだからさ
野球の場合、下半身強化と筋持久力アップを目的としたランニングの方が効果的だわな
まあシーズンオフ期間は長距離ちょっと多めに取り入れてもいいとは思うけど
359:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 20:57:31.48 k4M7hVy/0.net
ダッシュ系の走り込みは筋力アップ、心肺機能アップ、脂肪燃焼アップ効果が高いからな。
まぁ意味ない効果ないとかグダグダ文句いうならやらんでいいから
360:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 20:58:32.06 Katb3NTc0.net
こいつの理論でいえば、脳筋で運動しか取り柄の無い人間でも
一日１０時間勉強させれば東大合格できるってことなんでしょ？
361:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 21:00:10.60 RLAHX4wl0.net
中6、7日で完投できない理由がわからないって言ってたから厳しい指導になると思うぞ
362:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 21:01:43.26 UX1GV3zm0.net
>>344
サロンパスのCM出てた頃、マッチョになってて
あのシーズンボロボロだったんよ
筋肉付けすぎてバランス崩したらしい
それからなんかイマイチなんだよ
363:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 21:24:47.15 sQyBFv900.net
指導経験無い人に言われても響かない
364:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 22:10:26.94 1SzIZ3Aw0.net
>>358
そうやで
ダッシュのことだよ
勘違いしてる人多すぎだよな
365:名無しさん＠恐縮です
21/01/18 22:10:34.74 Mse84h0q0.net
その前に桑田は相当練習が厳しくなって、ジャイアンツの投手達から恨まれるんだろうなって言ってた。
桑田自身リハビリ中に芝が道になるぐらい走り込んだ人だから、走り込みの重要さを１番わかってるんだと思うしね。
桑田は走り込みだけの時代じゃないって言いたいんだろうね、そこは張本イズムで誤変換が発生したんだろうな。