【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ!」 [爆笑ゴリラ★]at MNEWSPLUS
【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ!」 [爆笑ゴリラ★] - 暇つぶし2ch193:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:25:41.76 E27XlX8a0.net
>>173
結果でなければ叩かれるから嫌だったんじゃないか?
江本が前にテレビ番組で
「張本に監督でもコーチでもやらせて偉そうな口たたけないようにしたい」
って言って他の人も苦笑いしてるのみて球界の中でも嫌われてるんだろうなと思った

194:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:25:44.22 usC3x4YQ0.net
>>5
ははは、お馬鹿さん。
運動能力、これまでの鍛錬、身に着いた基礎、
があってこそのプロでの理論。
張本の例えが根本的におかしいことにも気づかない? w
 

195:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:25:53.66 olGIc59A0.net
>>180
「最後は」だろ? その前に理論ありきなんだよ

196:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:25:57.90 wM0+lNGx0.net
そもそも桑田ロードと名前がつくほど桑田は現役時代走っていた人

197:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:26:18.26 CBQzwS020.net
まず張本より関口が要らない

198:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:26:20.44 jbtdv5oC0.net
沢山走って沢山投げてれば凄くなるなら、陸上選手は皆メジャーリーグ行ってるわ
ホントこういう指導者のせいでどれだけの有能な選手が潰されてきたか

199:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:26:30.91 jxFkMKuC0.net
走り込んだらどうなるの?
下半身が強化される?
それなら長距離ランナーは下半身すごく強い?

200:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:26:43.68 hVPPblcU0.net
>>8
それで煽ったつもり?

201:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:26:45.92 NrAVZ4nL0.net
科学信仰も一種の宗教だよ
走りこみ派と変わらん

202:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:26:52.38 yIZWX1Nf0.net
老害…

203:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:26:55.33 RsT4d5fY0.net
>>189
ふわっとし過ぎてなにがどう効果あったのか分からんわw
全て闇雲にやるべきと言ってんのか?バカ過ぎる

204:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:27:01.42 UPugEI7N0.net
>>186
具体的に言ってみて

205:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:27:15.06 cBMCHu7b0.net
ガチの老害は黙っとけ
そしてとっととくたばれ

206:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:27:31.36 eUsgSsFG0.net
お前ミスしたな
真夏の炎天下
グランド10周してこい
それ位しなきゃ上手くならない

張本なんだろ

207:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:27:48.77 LVrhay+p0.net
年代によってはガンガン練習させる言ってるしな。
ただ走ってれば良いとか玉数投げさせれば良いではないってだけで。

208:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:27:52.11 QnjlNHVL0.net
コロナにかかったら太陽に向かって走れって言いそう

209:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:03.51 N0lhlP8m0.net
>>194
昔の投手はみんなよく走ったよね
鈍足だと思われてる江川が俊足だったとかね

210:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:10.74 AQ3TlWoy0.net
元野球選手がコーチやらなくてもいい

211:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:22.40 QqDwObCW0.net
>>201
だったらちゃんと自分で見ればいいじゃないw

212:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:29.81 THWSLAto0.net
マットは意外と子育て成功した例じゃないかと思う
あの子性格いい子だよ

213:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:30.94 ok8ZZwFM0.net
老害張本は正論しか言わない
大谷も張本の言ったとおりポンコツになったし

214:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:36.02 GwvQ6+eK0.net
>>11
東大生には、野球ごときよりも、なすべき事が山積みだから
野球しかなくて、それしかやらないやつには負けるだろ
愚か者の人生は辛いの�


215:、www



216:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:36.13 J4FVwh2m0.net
>>194
それをやったからこその発言なのにな。

217:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:43.54 olGIc59A0.net
成績が出なかった→走り込みしろ!→やっぱり成績はでなかった→走り込みが足りない!
以下ループ
もうアホかと

218:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:58.37 xG8S8Xyd0.net
張本さんは頭の悪い返しだね。
プロ野球でやっていく素養のある人が科学的にトレーニングするという話なのに笑

219:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:28:59.19 3W6jPAsq0.net
適度に走って適度に投げる
とにかく走りまくって沢山投げさせるのは無意味でしょ
特に肩は消耗品だし

220:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:29:06.49 036sP52R0.net
>>52
昨日のスポーツウォッチャーで中畑がそれっぽいこと言ってたからまだ少し続く

221:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:29:13.25 3fAQwklY0.net
>>29
科学的に走り込みや筋トレをさすってことだろ?
ソフバンがそうしているように

222:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:29:21.20 nlFHhdY00.net
これが張本の仕事だからな。しかし、いちおうリベラルを気取ってるっぽいこの番組でこのおっさんを出し続けるのはどういう意図なんだろう?老害を晒したいだけ?それともよくありがちなリベラル気取りの老人仲良し倶楽部?

223:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:29:28.67 UqkWTBwz0.net
プロの選手も東大生も、合理的なトレーニングを行うことで大いに能力を伸ばすことができる

224:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:29:37.36 J4FVwh2m0.net
>>210
会ったことあるのかな?

225:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:29:41.27 uzh70dKq0.net
この問題はバランスが重要でどちらに偏りすぎてもダメ

226:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:29:58.92 6MC6GmT60.net
>>187
東アジアモンゴロイド人投手は、走り込まないと制球がまず悪くなるのが基本線
広島が平岡トレーナーの長距離走り込みいらね理論でランニング減らしまくった結果、昨季12球団ワースト四球になった

227:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:30:12.65 Q+9slTGM0.net
そんなんだから球団から締め出しくらうんだよ

228:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:30:13.72 8uW+1hoV0.net
「桑田道」なんてものがあったくらいだし、
なんなら桑田の方が張本よりも走ってたかもしらんけどな。

229:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:30:17.78 e3tfycrt0.net
>>29
片岡篤史のYouTubeで見たんだけどソフバンは筋肉量増加のインセンティブがあるらしいな

230:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:30:23.51 aL0SdaKf0.net
走り込み走り込み言いますがあんた走り込みしてないですやんw
素振は凄くしていたけど

231:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:30:34.00 RsT4d5fY0.net
>>209
は?
お前が俺を説き伏せようとしてんのに
なんで俺が協力してやる必要があんの?
馬鹿だ馬鹿だと思ってたがここまで馬鹿とは思わんかった

232:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:30:48.20 uBubzdGW0.net
>>223
なんかデータあるんすか?

233:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:31:07.23 4/+8F+yL0.net
走りたい人は走ればいい
頭で考えず強制されてやるのは駄目ということ

234:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:31:26.98 olGIc59A0.net
>>219
団塊ってなんちゃってリベラル思想と理論無き根性論の
ハイブリッドだからな
それが今の日本の現状に反映されてるよ

235:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:31:35.24 zkMA0ukc0.net
>>2
脚力は強化しておかないと、上半身だけの手投げになっちゃうのは・・・
松坂みたいに。

236:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:31:35.62 WrKGhhzV0.net
張本さん元気だなぁ。

237:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:31:49.01 WuAjsjOd0.net
桑田はよく走ってたイメージだったがなあ

238:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:32:08.69 qUkfOUE/0.net
野手は走り込みはいらないよな
投手は必要だと思うけど

239:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:32:15.75 hZdPmX/I0.net
全然走ってなかった張本が言ってもな。

240:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:32:34.58 U1uDvxfn0.net
目標が自己鍛錬か稼ぎかの違い。どちらがどうこうの話ではない。

241:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:32:59.25 epp0hwQz0.net
根性でやってた時代は根性勝負だったんだろう

242:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:02.05 Ekg60hKO0.net
>>180
最後ってのは科学的アプローチや打つ手を全て打った上でというならわからなくもない。
最初に持ってくるもんじゃない。

243:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:02.06 LS73fN2+0.net
>>26
釣れるかな?

244:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:04.85 7KkhJxis0.net
高校野球のさあ大きくなるためにドカベンふたつ昼飯に食うとかは良いことなのか?

245:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:06.73 KEzj8o3/0.net
下半身強化は大いに効果あるけど野球部がよくやらされてるマラソンタイプの走り込みは逆効果だろ

246:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:10.66 sSA9Xwa00.net
桑田の好感度を上げるための
張本のネガキャン

247:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:40.65 s48Vibbb0.net
以前指導者交流会に参加した時、たくさん投げるのはあかんけど下半身強化とスタミナ向上のために走り込みは大事って聞いたけど

248:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:40.75 ndzuNhpj0.net
何を言っとるんじゃ!ってついに認知症にでもなっちゃったの?

249:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:49.52 aL0SdaKf0.net
走り込み真面目によくしていた桑田がいらないと言い
走り込み全くしてなかった張本が走り込みしろと言う不思議w

250:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:54.34 BfryAgZU0.net
マラソン選手足細いよな

251:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:33:55.95 6MC6GmT60.net
>>229
普通に論文発表がいくつもある
だから上原みたいな奴も投手走り込みは絶対必要派。こいつは勝ち馬にしか乗らないから

252:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:34:31.12 /0Tja2FK0.net
>>40
> 桑田が言いたいことは、効率良くってこどだろうがw
> 東大のくだりはバカとしか思えん

だから効率よくやっても東大生は勝てないんだろw

253:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:06.37 Pnqt6TMU0.net
>>53
ベースランニングは大事だろ、足の速い奴は特に、それは真っ当な技術論

254:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:06.67 2QR3zkSu0.net
そもそも桑田の理論を完全に張本が理解していない。あと結果が悪かったから理論が間違っているというのも誤り。
張本はお呼びじゃない。

255:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:06.98 SvRj/qKy0.net
>>1
走り込みと素振りは欠かさない!これが基本ですよ!
出来ないのは喝だ喝!

256:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:08.00 qksaLxRW0.net
ハリーはビジネス広岡はガチ
ここを良く分かっておる

257:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:15.56 DzGbGoUA0.net
張本って昭和脳の球界関係者の代表みたいな奴だな
この手のバカのせいで若者の野球人口がどんどん減ってると気づけよ

258:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:18.36 jbtdv5oC0.net
>>194
自分がやってた事よりよっぽど効果のある安全な練習方法が今の時代にはある それを学んだから広めて怪我無く効率の良い練習をさせて行こうって話だな

259:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:43.15 ej7ElYod0.net
>>11
とある個人に対して練習量至上主義と科学的トレーニングのどちらが有用かって話
そこらへんにいるのを捕まえてプロにするって言うのとは全然違う

260:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:35:50.82 Gim9VbFh0.net
こんなのだから監督もコーチもオファーが来ないんだな

261:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:36:24.15 GsejSR3M0.net
桑田は20から25ぐらいまでは練習で量こなすことを否定してないよ。
ただまだ体もできてない高校生に対しての投げ込みは否定してるし、20代後半以降は質重視の練習が大事とも言ってるけどね。

262:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:36:30.47 dYrnltxJ0.net
>>111
細野晴臣「せやな」

263:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:36:30.73 zoBMVmvV0.net
>>5
そういう皮肉も込めれられたんだなw
tv見てた時はただ頭を使ってやるの
例えで東大って言ったのかと思った

264:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:36:31.38 zkMA0ukc0.net
>>247
後ろから見るとお尻から下は結構でかい筋肉。
短距離とは違うタイプだけど

265:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:36:31.97 c9J3YO120.net
ソフトバンクはとにかくウエイト重視だからな
ボディビルのコーチまで雇ってる
結局メジャー流のトレーニングが正しいんだよ

266:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:01.92 QfqUop/O0.net
>>205
小中学生で障害持ちを量産してるスポーツは他にないと思う
100人壊しても1人のスター作れば名監督扱いになるし

267:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:17.13 olGIc59A0.net
張本って練習中に水飲むなって未だに言ってそうだな

268:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:18.41 ph5MSgf00.net
野球の練習は他競技に比べれば量少ない

269:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:19.92 4ymVXJKr0.net
>>92
未だにこう思ってるヤツがいるのが衝撃だわ
むしろ頭使う分野で一番差が開いてるのが現状なのに
パワーどころか日本が勝ってる部分なんて何一つないぞ

270:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:30.57 oxh1klxb0.net
ハリーもハリーだが、原は辞めて欲しいから桑田も結果出さなくていい

271:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:34.34 Eg/g8Kl/0.net
阿部とも合わなそうだな

272:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:48.64 WemA3gbD0.net
頭使わない根性論精神論を批判しているんだろ。
でも野球選手って脳みそなさそうだから、そっちのほうがむしろ合っているのかもしれない。

273:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:48.82 uBubzdGW0.net
走り込みって
二つある
短時間、タバタ式、hiitトレーニングか
昔ながらの、ダラダラ長時間マラソン
前者は意味があるが、後者は害悪
この辺りを分けて考えないと
永遠に話が噛み合わない

274:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:50.22 njiXh0EZ0.net
桑田は元プロ野球選手であり、教える相手がアマとはいえ活動続けてる現役の『プロの指導者』
張本は元プロ野球選手であるが、プロアマ問わず指導者はやった事ない声掛からない『指導者気取りのトーシロ』
勝負にもならんね…

275:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:51.71 dQTE0G/e0.net
昔のやり方は大間違いだったとゆうております

276:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:37:55.85 jbtdv5oC0.net
>>219
こうやって怒らせたり馬鹿にしたりする人目当てだろ
視聴率良いんだろうな 馬鹿タレントとか皆観たがるじゃん

277:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:38:02.64 Ekg60hKO0.net
>>241
アスリートでなくても成長期の男子に必要な摂取カロリーは成人男性の2倍と言われている。
あまりオーバーカロリーなら成長期とはいえ肥満になるだろう。

278:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:38:25.31 UGkSF8Ky0.net
>>177
あいつもあいつで張本と似たレベルの思想だからなんともな

279:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:38:34.14 Pnqt6TMU0.net
>>262
ウエイト重視は西武じゃ?ソフトバンクは細マッチョ系を目指してるんと思う

280:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:38:55.69 5ZBVKWS10.net
>>72
成長期終わった頃から貯金作らないで30代になってから体力維持なんてできるわけないだろw

281:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:39:21.83 IPWuzHyH0.net
でも大谷はハリーの危惧してた事態になってるからな
現役長く続けて大記録残した奴の意見は一理あるよ

282:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:39:22.12 YQEl3O5r0.net
このレス老害だらけ

283:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:39:24.27 4/+8F+yL0.net
>>246
いらないとは言ってない

284:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:39:27.99 rYFaEM/50.net
だから朝鮮人はダメなんだろう。
投手金田さんは理論的に練習してたんだがな。

285:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:39:51.13 z1sQ5iM40.net
>>92
メジャーのやり方を積極的に取り入れてるのがパ・リーグ球団
日本の伝統野球や妙技にこだわってるがセ・リーグ球団
その結果はもちろん分かってるよね?

286:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:39:53.33 nXd4FRtf0.net
走り込みよりウォーキングだよ

287:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:02.38 xLzhjhFc0.net
野球選手に必要な速筋は、100m数本で良い。長時間走ると、速筋が減っちゅううんだよハリー。

288:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:04.90 0gTISqNx0.net
走り込んだら、4年に1度しか話題に上がらない玉転がし基地外みたいに恥骨炎になっちゃうからなwww

289:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:07.90 GK8FlYOC0.net
3.54331

290:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:12.50 INbyut6U0.net
東大生w

291:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:39.33 Ekg60hKO0.net
そもそも走るフォームの問題もでてくるんだよな。
自分に適した正しいフォームで走らないとそれだけで怪我する。
落合が昔プールトレーニングを始めたときはプロの選手が体を冷やすなんてとんでもないと言われた時代w
いまやプールトレーニングでそんなこと言うやつはいない。

292:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:49.64 /SNESOL60.net
>>241
日本のサッカー選手がもやしなのは
とにかく食べる量が少ないからなのはマジ
アスリートは大量に食える丈夫な胃腸も才能の内

293:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:51.45 kaKzdOD20.net
張さんはそう言うでしょうなそりゃ

294:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:52.79 ndzuNhpj0.net
PLの練習に関してはかなり前から物申してたからな

295:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:53.81 kEV+SKd30.net
江川紹子さんがサンモニ辞めて行ったのはこの人に怒鳴られたのが原因
ほんとこの老害大嫌い

296:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:40:55.71 y1+0z/aj0.net
「科学的にやる」と言われる東大生を出してくる辺りが小学生並みの知能だな

297:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:41:01.50 wUwTAEJY0.net
まあ、千賀や石川なんてのはアホみたいに走るからな
巨人の投手連中はその半分も走ってないんちゃうか
せいぜい菅野以上は走らなあかんよ

298:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:41:16.03 UGkSF8Ky0.net
桑田が正しい?

299:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:41:18.52 J4FVwh2m0.net
>>279
いちいち気にすんな。

300:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:41:38.31 yB1mVjFh0.net
桑田真澄コーチ
「中6,7日の時代なぜ完投しないのかな?」
「先発は135球は投げてもらう」

301:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:41:48.57 IPWuzHyH0.net
そういえば草がはげるくらいに桑田は走り込みやってたんだよなあ、現役時代に
なんか矛盾してるよな

302:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:41:55.02 cYXlcXpy0.net
本人に合ったトレーンングってのが大事なんだろう
全員でやる練習なんてチーム練習くらいでフィジカルトレーニングを全員でわっしょわっしょいやる理由は無いだろうな

303:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:00.23 ChGcukmF0.net
>>293
そこは桑田が東大でコーチやってたのが頭にあるからじゃねえの

304:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:02.99 2lC3dNA50.net
打者はトラウト、投手はバーランダー、シャーザーあたりと同じ運動能力、筋肉量になるまで鍛えればええだけやろ
メジャーと圧倒的な差がついてるからまずメジャーの猿真似からはじめないと
張本みたいな昭和の日本プロ野球OBの話を聞いても何の成長もない

305:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:15.48 g56RmObP0.net
桑田氏が巨人で結果出して若手育成してくれるといいな
期待しておこう

306:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:18.82 3yUSFmPN0.net
高校で朝から晩まで練習してるのはもはやなにかの拷問。飯は二合食え。
それで初戦敗退なんてざら

307:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:23.54 uS/d3hUu0.net
結果が出なくても信者は巨人の選手が悪いからだと言いそうw

308:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:23.97 6ovjOyAv0.net
科学的な練習の方がキツイ。

309:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:25.70 b4opxkDc0.net
>>289
また馬鹿がイメージだけで語ってるw
張本のような老害のことをハリーとか呼んでる馬鹿ってこんなもんだよね

310:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:29.00 jbtdv5oC0.net
>>262
大正義澤村拓一

311:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:31.82 JQZ8mBd80.net
朝鮮焼き豚は成長しない

312:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:38.58 jA0pcZv80.net
スタミナないよりはスタミナある方が練習の質が上がるという利点はありそう

313:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:40.20 1mWrPDry0.net
>>47
どこの世界線の桑田?

314:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:42:48.90 b2MK285l0.net
分かっててバカなレスしとる奴等がいるなw
要はプロになったと言う抜群な素質をベースに科学的トレーニングを、って話なのにな…
とマジレスしてええのかよw

315:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:43:11.19 62RhLTbg0.net
精神論のジジイが出てきた時点で負け確定ww科学画理解出来ない

316:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:43:32.55 M7ho+kAZ0.net
清原が失敗しろと念じてそう

317:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:44:10.74 syxFbB0o0.net
プロレスだろw

318:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:44:29.02 jbtdv5oC0.net
>>289
C.ロナウドの食生活でもダルビッシュの食生活でも良いから見てこい

319:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:44:42.10 DroNyKwW0.net
正論?でさえあれば皆従うと思ってることが間違いだろう

320:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:44:43.37 2DLAIQtt0.net
ソフトバンクがすでに結果出してるだろ科学トレーニングの導入で

321:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:45:19.00 Cf5SwOHP0.net
なんだよ今シーズンの巨人がどういう結果になるか
楽しみになってきたじゃねーか

322:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:45:23.33 xVlL7JpB0.net
重いコンダラって、ロードローラーのこと?

323:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:45:31.01 2lC3dNA50.net
張本のやり方は昭和の低レベルな野球でしか通用せんやろ
今はメジャーと圧倒的な差がついてるからまずはメジャーの練習方法を完全コピーしないとどうしようもない

324:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:45:51.52 rYFaEM/50.net
カネやんは根性論じゃないんだぜハリー。
URLリンク(www.google.com)

325:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:46:14.21 RsT4d5fY0.net
>>298
矛盾してないだろ
必要な練習を目的を持ってやってんだから
ただ数を重ねればいいってのとは違う

326:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:46:17.12 IGbKsXN/0.net
>>17
走った後が剥げて
桑田ロードっていわれてたもんな

327:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:46:56.80 GM40Jin10.net
たくさん走る必要はないって言ってるだけで練習やトレーニングが必要ないとは言ってないし

328:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:47:05.08 5ZBVKWS10.net
>>263
ああ小学生から脳に障害与える球蹴りのことか

329:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:47:09.50 HWWEXPAR0.net
>>1
科学的ってのは根性論や精神論のトレーニングより遥かに過酷で非常だよ

330:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:47:09.89 ybrGnXE90.net
張本はまだ外からギャーギャー言うだけだからどうでもいいが阿部はどうにかしろよマジで
アイツが二軍監督だと若手は一生育たないぞ

331:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:47:24.48 /SNESOL60.net
>>320
野球に関しては
トレーニングの差じゃなくて
人材を他の競技に取られている影響だろうな
まずデカくて運動神経のある少年が野球以外をやるパターンが増えている
サッカーの板倉くんもこの調子じゃせいぜい年俸1~2億が上限
野球をやっていればその数倍稼げただろう

332:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:47:27.68 1Slq6DQo0.net
桑田自身は走り込みで下半身強化したから長年やってこれたのに
まあ時代に流されないでやるのも良いが
自身の経験をもとに指導してほしいところだな

333:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:47:35.50 gUz4+Wf60.net
実際時代じゃないとかいう主張は馬鹿丸出しだよな
新しい古いは良し悪しには一切関係ない話
そもそもその新しいやり方で小粒化してるのは事実やん

334:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:48:45.73 bSk94qkN0.net
>>47
誰?

335:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:49:06.83 xVZTaEzZ0.net
>>74
だからその東大生にそもそもの野球の資質があるのか?ってことや。
脳味噌入ってないんか!

336:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:49:07.54 QFGElrgi0.net
張本なんてどうでもいい

337:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:49:12.69 KzJQiTnF0.net
精神論てやつだな
キツい練習すれば試合で苦しい状況も乗り越えられる!ってやつ
今はメンタルの強化も科学的アプローチなのにね

338:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:49:19.07 MTQbkfV50.net
走って筋トレもすればいいじゃん。
楽しようとするのがダメだね

339:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:49:33.01 3g92Uiai0.net
張本が走り込み否定したときはお迎えの時だろ
むしろこれで正しい

340:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:49:54.10 5ZBVKWS10.net
>>306
ちったあ野球にばかり張りついてないで他のスポーツも見てこいよ坂豚w

341:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:50:07.57 QFGElrgi0.net
>>330
昔はよかった病だよ君
どう見たって今の選手たちの方が能力が上

342:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:50:37.31 glv7VApH0.net
>>334
それに関しては科学的なトレーニングやってるようなアスリートも否定してないでしょ

343:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:50:44.80 16NNN3f60.net
「走る」って曖昧だな
短距離、中距離、長距離ではトレーニング法も変わってくるが張本が言ってるのはただ闇雲に走る感じだな
野球は一回のプレーで走るのは最大100mくらいだから本来は短距離のトレーニングが向いてるはず
むやみに長距離走ると瞬発力落ちるよ

344:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:50:46.26 xVZTaEzZ0.net
>>54
それは言ってない。いい加減な記憶でレスするな。

345:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:50:46.64 +kyeHiyT0.net
>>52
あ、阿部とか阿部とか阿部とかは?

346:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:50:51.77 N0lhlP8m0.net
いずれにしろ二軍は阿部が走らせるだろ

347:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:50:55.58 olGIc59A0.net
>>328
まー、前時代的な体質がはびこってる野球を敬遠する人間も多いんじゃない?
小学生野球ですら監督が酷使して肘や肩壊す選手が多いって言うし

348:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:06.47 OW5hfgTq0.net
科学的トレーニングであろうが体に負荷はかかるわけだし
根性は必要だけどな。
やってる本人がいやいややるより納得したうえでやる方がいいだろう。

349:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:10.19 Ekg60hKO0.net
>>329
それを元に科学的と言ってるんだから何も矛盾しないぞ。
芝がハゲるほど走った事に意味がないとは言ってない。
でもその練習をしつつ体幹トレーニングやウエイトトレーニングも取り入れたほうが良かったとは思っているかも。

350:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:13.55 9AG0ACPo0.net
足裏 足の指の力 そこに関連する力って走る事で強化されそうだけど走るの減らして大丈夫?

351:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:22.17 6bCt3/hu0.net
>>5
> 張本「科学的にやれるなら東大生はみんな(プロ並みに)うまくなるわ
もともと持ってる能力が違うだろ
走って投げ込みすれば誰でもプロになれるという事だろ、張の言っているのは

352:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:25.91 1EaCRuyR0.net
3年生にならないとマヨネーズ使えないPL学園全否定かよw

353:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:29.18 x8D2kYW20.net
>>4
一般化できないならそれこそ科学じゃなくてカルト
科学で誰でも上手くなれるなら東大は六大学でいつもトップを争えるはず

354:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:43.76 2iq5yxia0.net
>>329
非科学的な走り込みトレにも潰されない先天的な身体があるから生き残ったというアレ

355:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:44.04 ChGcukmF0.net
>>332
ねえよ
他の私大行くからな
ただ当てこすりっていうのはそういうのを踏まえてあえて言うもんなんだよ
脳みそ入ってねえなぁ
知恵遅れちゃんだな

356:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:55.40 cxlb7tKs0.net
張本て引退後コーチ歴無いんだな。

357:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:51:56.32 gUz4+Wf60.net
>>338
でそれを数値として証明出来るなら文句ないよ
科学笑とか言っている連中がそれを出来ないのが一番の笑いどころなんだよ

358:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:52:07.87 uqJ7iIGn0.net
野球って他のスポーツと比べて競技レベルの向上が緩やかだよね

359:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:52:15.75 VfgIOCtt0.net
桑田は科学的にやろうってだけで、ラクにやるわけじゃないからな
むしろ話きいてると濃密でキツい(超回復やるならそうなる)

360:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:52:24.94 5lezB6hoO.net
アメリカは調子良くても先発>中継ぎ>抑えだけど、完全試合がかかってると先発を続投させるという可変あるよね。

361:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:52:33.11 M1cqj9Vg0.net
>>293
まあ、桑田が一時期東大で指導してたのを知ってるからだよ

362:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:52:35.67 nO8hV6X40.net
>>347
だらだら距離を走ってもダメだってことじゃね

363:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:52:49.99 glv7VApH0.net
>>341
お前がな

364:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:52:59.59 2DLAIQtt0.net
東大はプロじゃないから一日中野球のことなんて考えてられない

365:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:12.74 5IpJAZsi0.net
野球なんてデブでもできるオカマスポーツだろ

366:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:13.81 b2MK285l0.net
サッカーも言われてたな…
全員守備やれ!とか…
そんなんやってたらフォワードは点とる時に疲れ果ててもうアカンw
ベンゲル、モウリーニョ等々に日本人はワーワーサッカー過ぎる、考えて走れ言われてたなw
桑田も走り込みを全否定している訳では無くオーバーワークはヤメヤ言う事やからな

367:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:16.14 Ekg60hKO0.net
>>345 工藤は若い頃はわけもわからずダッシュ30本と言われメニューをこなしていたが30過ぎて個人トレーナーをつけるとダッシュが50本に増えた。 正しいフォームで走ればこれだけやっても壊れませんと言われた。 つまりそういうこと。



369:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:22.78 IGbKsXN/0.net
でもういうても落合も選手を
走らせるの好きだったからな
落合の場合は逃げる選択肢は与えておいて
追い込ませて選手自身が走らせるように仕向けるから
ある意味たちが悪いw

370:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:50.42 pEa8rIKC0.net
レッドソックスが69勝93敗と地区最下位に沈んだ2012年を振り返ったオルティスは、
日本での監督経験を誇りにしていたバレンタイン氏がキャンプで
「今までやったこともない日本式の練習を押しつけてきた」と証言。
「ボビーには自分の世界があった。オレはとにかく彼をそこから引きずり出して
“ファックユー”って言ってやりたかった」と、過激な言葉を使ってまくし立てている。
URLリンク(full-count.jp)

371:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:54.95 9u42tBiQ0.net
桑田は堀内みたいな感じになると思う結果が

372:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:58.44 x5hd21+E0.net
走り込みレベルで鍛えられる下半身なんて鍛えてない中高生くらいなんだけどね

373:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:53:59.41 fFC6ecfF0.net
桑田はダメかもな
桑田ロードってくらい走ったくせに

374:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:54:09.29 pTJHU84T0.net
ああ、全員オーバーワークでボロボロになった
プロ野球とか見て見たいからそのままでいいぞ

375:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:54:16.40 d8p/+bt50.net
科学的に分析して走り込みが必要とされた選手には走り込ませるんだろう
ゲームと一緒だな

376:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:54:23.33 AJxK8jjE0.net
根性論はどうかと思う面もあるが、科学的にも猛練習させた方が良いってこともあり得るんじゃないの?

377:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:54:32.23 i7xATPr10.net
ダルビッシュのフィジカル最強理論が正しいなら走るよりウエイトを重視すべきだわな

378:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:54:40.34 gVbfmScy0.net
東大に匹敵する高偏差の早慶野球部、ラグビー部ってめっちゃ強いじゃん

379:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:54:48.13 RsT4d5fY0.net
>>354
まずは小粒化したってとこを証明してくれ

380:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:54:54.20 buvQeBBJ0.net
よくわからんが野球て先発投手以外にスタミナが必要と思えなんだ

381:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:55:09.69 87HzaFov0.net
この人はむしろ走った方がいいと思うわ。でも走ったらこの体重だと膝が駄目になるか…
清原和博氏が16日、自身のYouTubeチャンネル「清スポ」を更新し、現在の体重が「138キロ」となっていることを明かした。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

382:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:55:11.09 olGIc59A0.net
>>363
限度を超えたトレーニングをさせて選手を壊した挙句
根性が足りないから故障するんだ!って逆切れするからな
こんな指導者が日本はプロアマ多すぎるよなあ

383:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:55:19.78 8UW+VYvZ0.net
>>13
次、安部じゃやばいんで桑田を入れたんだよ

384:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:55:34.23 M1cqj9Vg0.net
>>374
文武別道の所沢体育大学だからな

385:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:56:14.06 Ekg60hKO0.net
>>372
科学的根拠に基づいてハードなトレーニングを科すなんて普通の事だぞ。
根性論の方が何理論でそれやんの指導者の気まぐれ?って話で。

386:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:56:24.93 x5hd21+E0.net
>>354
単純に球速だけでも昔と比較にならないくらい上がってるし、変化球の数や質も

387:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:56:40.02 kvuRX4I60.net
桑田コーチとアベ二軍監督はソリが合わないだろうなw

388:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:56:42.96 cxlb7tKs0.net
阿部て草魂超えそうだもんな。

389:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:56:48.70 rYFaEM/50.net
根性がないから故障する!
そんな時代じゃないと言う事だろ。

390:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:56:51.99 2iq5yxia0.net
>>350
同一グループ内で科学的根拠ありのチーム、無しのチームに分けるのが普通では?

391:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:56:56.87 gUz4+Wf60.net
>>375
MLB行っている連中の指標の悪化
指標の収集の仕方にも変化はあるがそれを加味してもゴミ化が凄い

392:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:20.32 ZIgyBTfP0.net
たくさん走ったら下半身が大きくなるというのは本当なんかな
マラソン選手はそうでもないけど

393:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:20.42 jQXF0LKT0.net
>>5
基礎的な身体能力があってこそだろ
日本人も馬鹿になったもんだ
日本人じゃない?

394:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:31.19 RpLz0J9o0.net
なんで東大生なの?
科学的なトレーニングって別に受ける側の知能関係ないだろ
トレーニング環境の話でしょ?

395:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:32.20 HWWEXPAR0.net
>>329
まだ十代の桑田は上でやるには身体とくに下半身が弱いということを自身が痛感した結果
二軍時代に自ら延々と走り込みを続けた訳で、無理矢理「走れ!」と強制されてはいない

396:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:37.56 glv7VApH0.net
>>382
球速はともかく質はどうなんだろうね

397:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:40.64 ez38/oag0.net
対極のようにどっちかのように煽るけど、
科学トレーニングって素質の開花であり
走り込み投げ込みって限界突破自分を信じる精神力の拠り所でしょ
地元じゃ天才と言われた連中の集まりがNPB
僅かな差を以ってして相手を圧倒するには一歩二歩でも他より
強くなる努力、気持ちの強さが必要だと思う
だからどっちも否定しないな

398:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:45.23 gUz4+Wf60.net
>>382
だからそれを数値化してよ
科学的トレーニングを信奉しているなら出来るでしょ?

399:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:57:59.44 RsT4d5fY0.net
>>387
そんな指標取れるほどメジャー行ってねえじゃんw

400:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:00.32 kRMA+8tQ0.net
根性があれば銃弾も耐えられると
言っていた旧日本軍から成長してないな

401:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:05.55 x5hd21+E0.net
>>373
ダルは日本でもメジャーでも日本人ダントツの成績残したからな

402:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:09.15 BfryAgZU0.net
>>369
あれはリハビリ中だな。やる事無いから。

403:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:25.45 ShrqQDGf0.net
軍隊要素強め

404:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:26.68 NrAVZ4nL0.net
大リーグ養成ギプスとか科学的だろ
あとエビゾリハイジャンプ魔球も

405:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:34.43 gUz4+Wf60.net
>>388
つける筋肉の違いだろそら

406:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:34.53 i7xATPr10.net
>>388
ダッシュなら太くなる
遅筋と速筋の違い

407:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:46.26 IGbKsXN/0.net
>>376
でも落合中日は長期の戦いでは強かった
8ゲーム差とか10ゲーム差を最後に
追いついてひっくりかえしてたからな

408:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:47.57 x5hd21+E0.net
>>394
球速なら数値化されてるでしょ

409:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:58:53.39 5ZBVKWS10.net
>>340
常識的に考えればアホみたいに1日中走れってことじゃないってわかるのに運動したことないヒョロガリとデブのゆとりが勘違いしてギャーギャー騒いでるだけ

410:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:01.01 ahK4dXuP0.net
東大を引き合いに出すとこが馬鹿を露呈してるんだよ
それすら気付かないから老害と揶揄される

411:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:02.92 cikszYza0.net
>>61
個人的には子供の時は、野球にサッカー、水泳、器械体操と色々やってほしい
それにピアノね
絞るのは中学生くらいから良いんじゃないかな

412:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:03.95 2iq5yxia0.net
>>363
サッカーの全員守備は考えてるのと違うと思うよ
FWにやらせる守備は最後尾のCBの守備とも、中盤の守備とも違う
いわゆる牽制、ボクシングで言うならジャブが中心

413:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:39.55 DroNyKwW0.net
実は体力任せの丸暗記の才能が高いだけのイクパイパイが
自分は丸暗記をしてないだけの天才肌
なんて思ってそうな信用出来なさがあるんだろう
可愛いは正義みたいなエロ贔屓で過大評価されてるだけで

414:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:39.70 coFGROWl0.net
走るとキレが増す
ただし膝を痛めないようにしながら
走り方もある
ただし合う合わないは個人によるだろけど

415:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:40.74 gMUPcvWE0.net
張本って人の意見にあまり同意せんな、全否定ばかりしとる印象

416:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:41.22 p2B6dv+O0.net
>>362
これ
ただのデブが野球できるとは思わんが
あの体になっても投げるわ打つわほんと不思議だよ

417:名無しさん@恐縮です
21/01/17 10:59:53.29 EoOBxo6l0.net
>>5
なら走り込めば東大生が上手くなるのか?

418:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:05.35 OLzuToxq0.net
若い頃ノーコンだったランディ・ジョンソンが徹底的に走り込んで制球力を改善した話は聞いたことある
日本に来てリトルリーグの子供達に指導していた時もグランド何周も走らしていた

419:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:06.58 gUz4+Wf60.net
>>404
球速しか数値化しないの?

420:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:14.19 cZRc2CiG0.net
コメントの前半と後半で言ってることが違うやないかい

421:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:16.49 tJ6ogifc0.net
>>36
ピッチャーが完投前提だった時代には必要だったみたいね

422:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:26.67 b2MK285l0.net
>>378
そこなんだよな、暗に桑田が言いたかったのは…
オーバーワークヤメロよと
桑田ロードを出して科学と矛盾云々言っとる奴等いるが…
前にテレビで桑田ロードの事を桑田が話してたが、あれ負担かからないスロージョギングやからなw
分かってて逆張りしとる奴等が何人かおるw

423:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:41.82 2iq5yxia0.net
>>372
むしろ苦手なところ可視化して、
やりたくないトレーニング増やされるとか全然あるだろ

424:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:46.29 vVv2qYYY0.net
一徹おやじかよw

425:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:56.21 NrAVZ4nL0.net
頭いい東大生はまず野球なんてやらない

426:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:00:56.32 x5hd21+E0.net
>>401
短距離選手が筋肉ムキムキなのはウエイトガンガンやってるからな
走るだけなら短距離でも筋肉は太くならないよ

427:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:01:04.11 AJxK8jjE0.net
>>381
たくさん走ってたくさん投げるという時代じゃないって
猛練習否定してるんじゃないの

428:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:01:51.30 9uN4zAYn0.net
でも、桑田は現役時代は走り込みをみっちりやってたけどな

429:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:01:54.27 coFGROWl0.net
桑田といえば
桑田ロード、古武術が記憶にある

430:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:01:59.20 jA0pcZv80.net
走ることがそんなに効率悪いトレーニングなのかが疑問だ

431:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:01:59.21 Ekg60hKO0.net
>>414
めくらめっぽう走らせるんじゃなくて何分間どんなペースで走るのかという話だろ?
キロ7分ペースのLSDを2時間すればいいの?

432:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:06.27 rYFaEM/50.net
だから朝鮮人でもカネやんは理論的だっただろうが、このバカチョンが!
URLリンク(www.google.com)

433:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:14.39 IGbKsXN/0.net
でもまあ短期のパフォーマンスと
長期のパフォーマンスで求められるのは違う気がするからな
今は選手層のレベルが上がって
主力が怪我で離脱しても代わりにほかの選手が埋める
みたいな方にどんどん向かってる感じはする
投手なんてほとんど規定に達しないし
捕手ももう一人で回す時代じゃない感じ

434:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:17.83 cikszYza0.net
>>297
合ってる
正直100球中4日なら135球中6日の方が回復してる
メジャーの中4日は短すぎ

435:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:22.85 jbtdv5oC0.net
>>377
水泳からやな 水中ウォークからでも良いし
筋肉が落ちきってなければ基礎代謝は良いはずなので、油と酒を控えて泳いでればすぐ痩せると思う

436:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:35.65 5ZBVKWS10.net
>>390
例え話しでググってこいよw
ネタにマジレスくんw

437:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:36.52 JGUy66Be0.net
穴の空いたコップにどんなに慎重に水を入れても一杯にはならない。

438:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:44.59 ymvk1xct0.net
わかってねぇな
時間密にしてガッツリやるから一つ一つがキツいんだよ
杉内もやってる

439:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:02:58.98 8oVG8ygv0.net
野球って走り込みいるようなスポーツじゃないだろ
基本ピッチャー以外棒立ちだし
光追いかけるゲーム使って瞬発力鍛えた方がよくね

440:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:10.38 TK/X3ZJi0.net
ザ・老害

441:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:14.55 FSufALsf0.net
桑田ってネームバリューのわりに成績微妙じゃなかったっけか

442:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:16.30 gUz4+Wf60.net
>>381
そのハードな練習を乗り越えることが根性論なんだがね 
乗り越えたという事実が拠り所になるんだし

443:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:18.11 htqw2PEX0.net
ソフバンと同じ練習しろよ
結局1番とった奴が正しいやろ

444:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:19.04 +n4c5Wmk0.net
桑田自身、高一で既に化物みたいな選手だったんだよな。
それは地獄のトレーニングで培われた訳で、、。

445:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:26.58 DRL/LcCX0.net
アスリートなんだから体力は必要だわな
走り込みだろうがジムでのトレーニングだろうがおなじこと

446:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:30.13 DroNyKwW0.net
肥満体を痩せさせるのに長距離走はまるで効果的ではない

447:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:45.49 x5hd21+E0.net
ただ桑田はマエケンみたいにブルペン入らなくても制球力のいい天才タイプだからや
普通はある程度投げ込みしてフォームを固めないとダメ

448:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:03:52.84 RpLz0J9o0.net
>>432
例えが対比に出来てないよねって話だよ

449:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:04:02.17 BfryAgZU0.net
野球のトレーニングに「走り込み」は必要なのか? vol.1
URLリンク(victorysportsnews.com)

450:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:04:36.32 pEa8rIKC0.net
>>92
「レイズはベイスターズより細かい野球」 筒香嘉智が語る渡米1年目のリアル
僕はレイズの方がベイスターズより細かい野球をしているように感じましたね。
よく『メジャーは雑で力任せ』みたいな表現をされますけど、
僕は練習も日本よりすごく丁寧にするなっていう印象があります。
URLリンク(full-count.jp)

451:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:04:52.91 bmPjYbqa0.net
豚が走っても膝痛めるよ

452:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:04:55.34 5GkQoekQ0.net
老害の代名詞みたいになってる

453:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:05:17.33 b2MK285l0.net
>>408
モーリーニョ曰く、フォワードが試合始めから終わりまで守備もする事はオーバーワークや…
俺もオーバーワークと言う例でフォワードを出しただけやからな
別に守備を否定ている訳では無く、守備にもon.ofが必要って事やからな

454:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:05:32.38 coFGROWl0.net
俺様はストレッチ、呼吸法、スロージョギング、芝生の坂道ダッシュ、筋トレしてるぜ

455:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:05:46.07 Ekg60hKO0.net
>>438
メニュー設定の根拠が科学なんだろ?
まあ落合のプールトレーニングは科学的根拠の先を行ってたが。
あとから裏付け。
そういう話もあるとは思うが。

456:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:05:51.42 BEH/Kbr50.net
メジャーの選手見てると走り込みしてる体型では無いわな

457:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:06:01.35 5ZBVKWS10.net
>>427
個人差あるのに小学生中学生レベルから全員データ取って別メニューするの?
誰が金だすの?

458:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:06:03.83 coFGROWl0.net
>>450
以前は水泳、水中歩きも

459:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:09.31 gUz4+Wf60.net
>>451
だから科学と精神論は表裏一体ってこと

460:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:14.58 a2H3nrtF0.net
ただ桑田の言うところの
投げ込みと走り込みがどの程度かにもよるな
他人の地獄が桑田の普通かも知れんし

461:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:15.81 9nZEjjJt0.net
>>454
何のために?

462:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:20.04 ppwqUKIx0.net
>>11
ふ^^

463:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:21.65 pOa9To3q0.net
ソフバンとかは科学的な練習をしてるイメージがします(´・ω・`)

464:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:27.20 vt/SVzF30.net
野球はレジャー

465:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:35.51 5ZBVKWS10.net
>>444
例えは大げさなほど分かりやすいんだけど他人と会話したことないのかな?

466:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:49.70 dJyffxMq0.net
走るのが一番楽なんだぞ
自分のペースで延々できるから

467:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:07:54.29 jbtdv5oC0.net
>>329
効率よく安全にやるなら、ウエイトと負荷トレを組み合わせた方が何ヶ月も短縮できる 機器や知識が無い時代じゃないんだから 原始のトレーニングやらなくて良いよ

468:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:08:11.13 Ekg60hKO0.net
ダッシュひとつとっても5メートルから100メートルまであるしウエーブ走もある。
大体ハリーの時代の走り込みは水飲むなが基本。
今ならどのタイミングで水分補給するかまである。

469:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:08:15.95 JXrL8pwj0.net
こいつとナベツネは早よ死ねよ…

470:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:08:23.46 coFGROWl0.net
>>457
いくつかある
日々の修練、修行
健康
趣味

471:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:08:27.55 heEf3tW50.net
阿部とそりが合わなそうだな
今年は二軍監督だから一緒になる機会はないんだろうけど、原が辞めたら阿部が既定路線とか言われてるし桑田と合うんかいな

472:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:08:28.23 5ZBVKWS10.net
>>435
まず運動してみてから書き込めよデブ

473:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:08:54.94 +ixuzvR/0.net
朝鮮人が生意気言うんじゃねえ!
ゴミはゴミ箱へ
朝鮮人は朝鮮へ

474:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:09:01.56 8emntffV0.net
走り込んでない張本が、走り込んだ桑田の持論をけなす。

475:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:09:03.17 8CLXXTZy0.net
>>50
そうそう
野球だけではなくてサッカーその他いくつかのスポーツでも言える
根性論もオーバーワークもダメだけど、楽をするためではなくてより伸ばすためという点が抜けているように思う

476:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:09:45.59 2iq5yxia0.net
>>453
各種センサー類や分析ツールが安くなれば、
学校の身体測定である程度データ取れるんじゃないかな?
あとは市営のスポーツ施設とかにあるジムとか
いま身長、体重、体脂肪一発で取れるようになってたりするみたいな進化はするでしょ

477:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:10:03.03 IUUlpabq0.net
>>92
日本の野球に知略なんてないよ
思考停止のバントばっかり
新機軸を生み出すのはいつもアメリカ

478:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:10:27.09 gMFhZY890.net
>>426
桑田は走り込み自体全て否定してるんじゃなくて「疲労を蓄積するだけの練習をやめ、「効率的、合理的な練習メニューを考え、短時間集中型の練習をするべき」
って考え
いまだと試合前にかなりの投げ込みや走り込みさせて疲れた状態で試合に望ませるようなコーチがいる
それは非効率って話でキャンプや調整ではまた別の話
肘壊してた時期は桑田ロードと呼ばれるほど芝が剥がれる走り込みを自らした上での発言

479:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:10:42.96 Ijo0cTq+0.net
科学的にやれるなら東大生は上手くなるじゃねえよw
東大生はやきうやる人口が少ないだけだろ…
日本のやきう選手なんて若い時から科学的トレーニング下に置かれてるドミニカとかプエルトリカンの相手になってないじゃん

480:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:10:48.21 heEf3tW50.net
>>327
大丈夫。原が辞めたら次の一軍監督に就任するから

481:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:11:12.67 gUz4+Wf60.net
つうか走り込みに限らんけど結局個人に合わせたトレーニング方法なんてのは金も人も設備も必要なわけで
組織として練習する限り不可能なんだよ
だから一番一般的に鍛えやすいところを鍛えてそこで秀でているやつに個人レッスンを与えるのは合理的なんだよ
プロでそれはどうなん?って指摘はあるだろうが三軍とか作っているんだからまあ間違いではない

482:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:11:25.40 Z++uz5bO0.net
同じこと言ってるんじゃね
徹底的な練習で上手くなるならみんな上手くなれるだろ

483:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:11:33.33 BEH/Kbr50.net
本田△がCSKA移籍して間もない頃、ダッシュばかり延々とやらされてめっちゃキツいって言ってたな

484:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:11:57.33 jbtdv5oC0.net
>>446
ラミ流が大雑把って批判してるなw

485:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:01.00 coFGROWl0.net
>>466
寺での修行もよい
森林浴や自然観察も

486:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:02.62 tT54KsQA0.net
誰よりも走り込んだ桑田をまともにトレーニングしなかった張本が批判するスレ

487:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:03.38 5ZBVKWS10.net
>>472
安くなれば
お、おういつかこのさき未来にはなるかもな

488:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:03.58 F7RxVcAa0.net
野球は知らんが、バスケやサッカーは長距離も走っとかないと体力持たんよな

489:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:18.05 4rRk9DHM0.net
科学的な人間は野球なんかやらないよ

490:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:34.45 Ijo0cTq+0.net
>>50
その効率よくってピリオダイゼーションって言って「科学的」にスケジューリングやモニタリングして負荷を調整してるだけなんだが
アホだろお前

491:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:50.14 JVT5Tp8i0.net
桑田自身、ものすごく走り込みしてたのに。

492:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:12:55.46 2iq5yxia0.net
>>477
どこの年代、どのグループのこと言ってるの?
いや、個別指導できるんじゃね?という感想なんだけど

493:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:02.31 d3fUAOnB0.net
試合後に飲みに出歩いて連戦出来るくらいのレジャースポーツだからな。

494:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:06.02 /SNESOL60.net
OPSリーグ1位回数
ハリ8回
山田、225が各1回

495:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:14.78 UECT2nuk0.net
ベースの体力は必須
科学的にも正しいだろ

496:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:19.01 dJyffxMq0.net
まぁ素材が全てなんだけどな
俺らがいくら効率的な練習してもプロになれないのと一緒

497:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:23.05 F7RxVcAa0.net
そもそも野球は何のために走るの?
ずっと走るわけじゃないし
短距離の練習だけでいいんじゃね?

498:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:29.23 meeMdx0D0.net
コーチに就任したから球辞苑への出演なくなるんかな桑田

499:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:33.71 ec0rGbgx0.net
※走り込み → だらだらジョギングするだけ

500:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:48.22 gMFhZY890.net
>>484
野球は下半身は基本、ダッシュメインで速筋鍛えて瞬発力上げるほうがいい気はする
先発投手はある程度遅筋もいるかもしれんが、野手はなぁ

501:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:56.53 N0lhlP8m0.net
>>456
下手な奴が根性が頑張ってもダルビッシュには届かない
スポーツってもって生まれたセンスとか資質だからね

502:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:13:58.40 eLbDFpPe0.net
チョンの老害

503:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:14:14.22 5ZBVKWS10.net
>>489
あー高校時代から酒飲みながらプレーできる球蹴りのことか

504:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:14:31.07 2iq5yxia0.net
>>483
例えばサッカーだと、スポーツブラみたいな形のセンサーつけて、
トレーニング中のバイタルデータとか取ってるだろ
走行距離とかと合わせて分析してる
現実的な近い未来にはもっと一般的に普及するよ

505:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:14:33.77 1Pe6Pc780.net
>>484
サッカーはバスケやバンドほど走らんよ
コートが広いし交代人数が限られてるからペース配分が必要だからね
常に90分走ってたら死ぬわ

506:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:15:05.87 gMFhZY890.net
>>491
中高校生はそうだろうけどプロだぞ?
ベースの体力ないとプロ入りできんべ

507:名無しさん@恐縮です



508:>2021/01/17(日) 11:15:23.05 ID:jbtdv5oC0.net



509:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:15:49.39 5ZBVKWS10.net
>>500
小中学生から全チームやってるの?
その金父兄が出してんの?
すごいねサカーはw

510:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:15:56.43 cikszYza0.net
>>493
だからその短距離ダッシュを走り込みという

511:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:15:57.15 Ijo0cTq+0.net
アホみたいに練習量だけ重視する根性論を真逆なのがソフバンだよな

512:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:16:01.22 dJyffxMq0.net
ぶっちゃけ上手い奴は大して練習しなくても上手いのよ

513:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:16:11.66 N0lhlP8m0.net
>>501
サッカーのFWが一番運動量が多いってよく言われてたけど
今は違うのかな

514:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:16:12.24 yYBANa3L0.net
>>13
そう
絶対的に合わないのは、原じゃなく阿部

515:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:16:17.55 BEH/Kbr50.net
菅野とか全然走ってなさそう

516:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:16:33.96 F7RxVcAa0.net
>>501
いや、疲れるよ
今はプレスサボると怒られるし
一対一を試合の中で何本やると思ってんだw

517:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:16:47.02 Ijo0cTq+0.net
>>459
トラックマンデータとかを活用して「必要な事」だけやってるからねえ

518:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:16:54.47 5ZBVKWS10.net
>>506
ソフバンの走り込みはキレイな走り込みw

519:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:17:03.70 EPBc5zPF0.net
これは張本が正しい
落合なんかもそれで中日強くした

520:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:17:12.32 dJyffxMq0.net
>>503
そんなわけねぇだろバカ

521:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:17:20.98 Ijo0cTq+0.net
>>513
たくさん走れとか言ってる阿部とは違うわ

522:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:17:34.37 QsVa1T6o0.net
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<丶`∀´>  <話は聞かせてもらったニダ。
    |┃=__     \
    |┃ ≡ )  人 \

523:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:17:37.30 /DqrbY4F0.net
肘 肩 膝 は消耗品だからね…あと手首も
ちゃんと言ったからね

524:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:00.81 gUz4+Wf60.net
>>488
組織練習してるとこ全て
プロでいえば個人指導だってチームじゃ80人程度いるんだから全員にできるわけないやん
出来るのは精々ドラフト上位連中だけだろ
全員に個人指導するだけの金人設備を整えても大半はきえていくんだから投資の無駄になる

525:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:00.96 Ijo0cTq+0.net
>>501
サッカーにもスプリントというものがあってだな…

526:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:05.64 dJyffxMq0.net
>>514
中日が強かったのは森コーチと谷繁のおかげ
落合あまり関係ない

527:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:09.65 Kyf4/w1Q0.net
東大=科学
って発想がイマイチ分からんのだが

528:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:16.92 DroNyKwW0.net
まあ、人に好かれない科学というのがあるとしたら、かなりハイスコアではあるだろう笑

529:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:51.82 tT54KsQA0.net
実際にどの位のランニングかやらせてみないとなんともね
桑田の「抑えた走り込み」=張本の限界の倍 とかだったりするから

530:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:55.26 5ZBVKWS10.net
>>516
ソフバンの監督コーチは取材されたらいちいち無駄な時間さいて具体的なメニューとか話すと思ってんの?

531:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:18:56.96 b2MK285l0.net
取り敢えず菅野のブヨブヨな腹と筋トレ歴一年程度の肩、腕の筋肉のつき方はアレやなw
前にトレーニング中にアンダーシャツ脱いだ時、ちょい笑ってしまったわw
しかしあれで150km投げるんやからある意味スゲ~やなw

532:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:19:06.55 x5hd21+E0.net
落合は試合では思いっきりアッパースイングで打ってるのに自分はダウンスイングだからお前もそうしろと山川に教えてたキチガイだよねw

533:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:19:14.78 J+8Xu4p40.net
東大生うんぬんは選手としてじゃなくて科学的な目で東大生がコーチや監督やったら強くなるんかね?

534:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:19:18.72 +ZDRELKe0.net
なんか有給休暇の話とも通じるな。祝日がクソ多いという日本の独特な伝統とかはは無視で、ただ欧米のように有給休暇を沢山使う方が生産性むしろ欧米に追い付くとか、一面だけを輸入して、結果世界的に見ても働かない国民になって日本が衰退していったという

535:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:19:21.87 q1hgW3Sd0.net
>>518
軟骨が消耗品だからな

536:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:19:23.51 UTFvHOAR0.net
科学的トレーニングとかいうガチで地獄の練習
根性論が可愛く見えるレベル

537:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:19:47.85 OSOb2Rwq0.net
身体科学の理論に基づく指導を信じるか?
根性論や精神論に基づく指導を信じるか?
好きな方を選べるとしたら、ほぼ全員前者を選ぶ。

538:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:20:00.54 xBpDjKrw0.net
>>522
東大=センス&体力
じゃないから仕方ない

539:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:20:05.12 UwMGAOIy0.net
>>266
あとダルが誰かのYouTubeで、日本野球がアメリカにいちばん差をつけられてるのが『栄養と休養』って言ってたね
ソフバンはその点が日本の他チームに比べて10年進んでるって
2軍3軍の栄養補給管理のシステムが日ハムとは比べ物にならなくてソフバンの栄養士と個人的に付き合ってたとか
あと休養も他の選手は「休みだぜ!ウェーイ‼︎」って遊びに行っちゃうのを見て「バカじゃねーかコイツら。休養日は身体のメンテしろよ」と思ってたらしい

540:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:20:05.67 2iq5yxia0.net
>>504
今のとこはプロの現場かな
と、デジタルブラジャーで検索したら2017年の記事が
宇宙×スポーツ 勝利を導く宇宙活用術
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
帝京大学でも採用されてるとある
もう、スポーツ強豪高校までは降りてきてるだろ少なくとも

541:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:20:20.38 hznuFKYL0.net
遠まわしに東大野球部に白星献上したハンカチをディスってるだろ

542:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:20:49.04 Ekg60hKO0.net
>>500
ラグビーも。

543:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:20:51.93 4D+zXdI00.net
個の技術の向上は各自勝手に自分なりのやり方でやればいいだろプロなんだから

544:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:20:58.65 wzg5ZaBm0.net
桑田は野球の根性論とか、無駄を無くす研究やってるからな。

545:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:21:10.01 dJyffxMq0.net
>>534
日本とアメリカの差は単に人種の違い
日本人がいくら練習してもアメリカ人にはなれない

546:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:21:19.45 TAAr40Ea0.net
現役のときに手術後に投げられない期間に走り込みしてた桑田が言うんだからまちがいないだろうな
現役のときに走らずブクブク太ってた奴が言っても説得力はないが

547:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:21:24.11 xBpDjKrw0.net
>>529
祝日減らして長期休暇にした方がいいな
生産性の落下の原因のひとつは祝日の乱発だとおもう

548:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:21:30.03 9nZEjjJt0.net
>>466
いいね!
俺も腕立て伏せや腹筋スクワット等は毎日やってるわ
後は息長瞑想で肺活量を鍛えている

549:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:21:33.67 o1LoQnpv0.net
俺は東京に産まれ育って通学も大学まで実家から徒歩圏内(大学はギリで)だったが
大学の友人達が中学からチャリ通学だったとか
週末は家の裏の山や海で遊んだとか聞いて
ああそりゃもやしっ子と呼ばれるわと実感した
スキーは一生できないとおも

550:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:21:34.69 Jd+x3/JE0.net
いやこれはチョンにしてはいい意見だろ
理屈で上手くなるなら清原の知的水準であそこまでいったのは説明がつかん

551:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:21:38.52 fnBgk4iH0.net
>>4
張本の意見にそうだそうだと思ってる底辺多いんだろうな

552:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:22:03.49 wEP3xW5K0.net
果たして東大生にプロになりたいと本気で野球やって来た人がいるのだろうか
正に桑田はこういう老害達に物申してるんだろう

553:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:22:07.13 2iq5yxia0.net
>>519
あるゆる人間にトッププロと同じことはできないけど、
走行距離やペースと血中酸素とかなんだかその辺の数値比較して
適切なトレーニングは組めるでしょう
予算と人員比較して、出来ることから取り入れるのはおかしい事?

554:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:22:17.35 Ijo0cTq+0.net
>>525
阿部みたいに負けたから走れとか言うコーチはソフバンでは聞いたことが無いけどw

555:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:22:20.73 ZU9JD6U50.net
サッカーは疲れて足攣るからな
あとはダッシュが多いからな

556:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:22:31.75 UTFvHOAR0.net
死ぬ一歩手前のトレーニングこそが脳のリミッターを解除する唯一の方法

557:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:22:37.51 dJyffxMq0.net
>>545
清原が桑田のように真面目に練習してたら王さんの記録抜いてただろうな

558:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:22:54.54 AEdAh6z70.net
才能のある選手が科学的にやるからプロで活躍できるんであって
東大の野球部の才能のない選手が科学的にやっても
プロにすらいけない

559:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:01.77 KVBSvWlM0.net
東大卒のコーチがプロ指導して結果が出なければというなら分かるけどな

560:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:06.90 Ekg60hKO0.net
>>521
その人をアサインしたのは誰という話。
組閣の時点で80%終わったと言ってたくらいだし。
どっかのジョイナスは権藤と喧嘩して2年でクビw
コーチのコントロールも出来ず。

561:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:10.96 5ZBVKWS10.net
>>535
うん、それを資金のあるプロや強豪以外で使えるのって話ししてたんだけど全く読まないでレスしたんだねw

562:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:21.30 tT54KsQA0.net
ジャイアンツ球場に桑田ロードができるほど走り込んだ桑田が言うから価値がある
張本も少しは走ったのかね

563:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:28.44 jbtdv5oC0.net
>>426
効率が悪いし怪我の元になりやすいから
殆どやる必要の無い(他の野手と同じレベルに身体を動かすくらいは必要)トレーニングになりつつある
下半身を鍛えるなら他の安全なトレーニングがある
そもそも、野球の投球で長距離走ったりする事無いし、シャトルランならまだしも遅筋と心配鍛える持久走とかしてもね

564:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:35.15 EPBc5zPF0.net
>>500
野球にもスタッドキャストというレーダーシステムがあるんすよ

565:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:38.35 b2MK285l0.net
>>527
落合の打撃理論動画見てて俺もソレ思ったわ
コース等々条件はあるがどう考えてもアッパーが基本の様に思えるスイングなんだよな…
しかし当の本人が話してる事はダウン、上から下へ下ろすだけ云々…
俺も理解出来ずに??になるw

566:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:51.09 Ijo0cTq+0.net
>>545
清原個人の知的水準というより周りの環境とかトレーニング技術だろうな
清原は晩年まで弱点が多かったままだったし

567:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:55.41 MsIk187D0.net
頭のいい人はやきうやりませんし

568:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:55.56 4rdm1ATH0.net
筋肉っていまだに謎だらけらしいから正解がわからんのが現状なのよね

569:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:23:58.94 azOa1GGY0.net
練習で言ったら日本は少ない上に根性論で無駄な練習が多い。
バカなコーチばっかりって事だな。
きちんとしたトレーナーを雇わないとダメ。
海外で活躍してる日本人トレーナー多いんだが日本はまだトレーナーの地位が低いからな

570:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:24:14.63 dJyffxMq0.net
>>555
お前に言ってないよw

571:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:24:24.50 p6eqUjEo0.net
>>554
馬鹿かよ、なんで東大卒である必要がある。?
ちゃんと科学的に学んでいる人であればいいだろ

572:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:24:35.99 eu0YGF0u0.net
たくさん走る事がベストな人間もいるだろうし
科学的なトレーニングってのは各人の適性を見極める事では?
これをやったら皆凄くなるという信仰が桑田にはありそう
その点では精神論の対極でしかない

573:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:24:36.94 lehpumZs0.net
刃牙が科学的トレーニングなんかでは強くなれないって言ってたw

574:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:24:37.15 y9ygPqFo0.net
>>5
基礎体力の事は言及してないので
ハリーが合ってる
こんな皮肉も理解できないでよく今まで生きてきたなお前らw

575:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:24:40.60 Nh8f/5CU0.net
>>541
松坂の悪口はやめて差し上げろ

576:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:24:43.18 5ZBVKWS10.net
>>549
ソフバンはあんな惨敗しないからねー

577:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:25:04.51 Ijo0cTq+0.net
>>426
ランニングやダッシュ自体は必要でしょ、インターバル走とかどこでもやるし
根性論で「多ければ多い程いい」が化石なだけで

578:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:25:15.60 1mWrPDry0.net
>>85
あのファールフライをダイビングキャッチして腕を怪我してなければ200勝は楽に行けた筈
勿体なかった

579:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:25:31.01 JyeEjnRJ0.net
>>11
脳みそ筋肉でできてんなw

580:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:25:33.64 x/mhblL30.net
大谷もダメダメだし、イチロー理論が日本人には合ってる気がする❗

581:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:25:46.75 2iq5yxia0.net
>>528
キチンと言われた通りにやれば少なくとも数値は向上するでしょ(全部理想値になるとは言えないけど)
というか、妙な見落としがない限りそうならない方がおかしい
世界の法則を捻じ曲げることになってしまう

582:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:25:47.07 dJyffxMq0.net
>>567
それなw
ダルとか張本は両極端すぎる
練習の効率なんか人によって全然違うことわかってない

583:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:25:56.90 Ijo0cTq+0.net
>>571
今年の前半戦とかでも脳筋巨カスみたいな事言ってる人はいなかった模様

584:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:04.02 jbtdv5oC0.net
>>515
??? 頭は大丈夫ですか?

585:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:09.50 fHSvZ5LX0.net
一応頭ごなしに否定はせず、まずやらせてみようという姿勢ではある
そういうところがハリーの良いところ

586:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:14.47 ZLsMSNy/0.net
誰だよ?
嫌われてるから巨人のコーチに桑田はなれないて言ったやつw

587:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:20.43 7MYNA8660.net
トレーニング方法が進化してんのは間違いない、記録にでてる

588:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:26.48 ZU9JD6U50.net
野球はジョギング程度でいいんじゃね?
内野とか盗塁とか足の速さが武器の人はダッシュもやればいい

589:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:41.55 lavbcG2u0.net
走り込み不要論で、スタミナ有る投手が
居なくなったのは事実

590:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:44.28 vUzqz7mD0.net
>>527
落合は振り下ろして、球下にバットを擦り付けるようにして打つ
ヒットした後は人間の構造上振り上がるから、最後はアッパーに見えるだけ

591:名無しさん@恐縮です
21/01/17 11:26:48.89 79eGHJiS0.net
両方とも消えろ


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