“ロングスロー論争”にセルジオ越後が物申す!「高校サッカーでは一つの武器だが、プロの世界では通じない」 [砂漠のマスカレード★]at MNEWSPLUS
“ロングスロー論争”にセルジオ越後が物申す!「高校サッカーでは一つの武器だが、プロの世界では通じない」 [砂漠のマスカレード★] - 暇つぶし2ch250:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:16:27.44 thZ9pXzY0.net
川島がベルギーに居たときにロングスロー入れられて
目測誤ってワンバウンドしたのが頭上を越えてゴールに入って
得点になっちゃったのを知らんのか?
ルール上はスローインから直接ゴールにはならないのに

251:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:17:44.70 oJzpdfod0.net
今じゃハンドスプリングスローとか誰もやってねーなwww

252:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:20:21.37 NeueV5iB0.net
いやアマチュアの大会なんだけどてのは置いといて
プロの代表みたいに語るこいつはなんなんだよw
内田あたりならガンガン話すのはみてておもろかったりするが

253:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:21:48.10 bIiU4aDL0.net
高校サッカーはチビでもやれるってだけ
プロはDFに背の高いの並ぶから

254:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:23:40.30 JyxYHov70.net
ロングスローと競り合いに強いFWでそのシーズン優勝したクラブが有った様な・・・

255:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:25:29.03 7pEa8e4W0.net
ロングスローの最大の武器は、スローインにはオフサイドがないってとこだな
そこをうまく生かさないと

256:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:51:34.61 Js+opZJQ0.net
動画でやり投げ選手が軟球を100m以上投げてたけどこれが出来るJリーガーはおそらく一人もいない
勿論投げ方が違うから出来る必要は無いんだろうけどやり投げ選手の肩の強さは異常だ

257:名無しさん@恐縮です
21/01/14 02:56:39.07 cgh/tv6C0.net
 
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
・ 来日時、 元コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点
・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いたものの0得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後の実績も、糞弱かった時代のJFL3年間40試合でたったの3得点!

49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会入りした。
ところがファルカンの手腕は横山並でダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
 

258:社長ぺっぺ
21/01/14 03:04:25.97 +UisdEc60.net
>>253
サッカーの練習で肩鍛えるバカがどこにいるんだよ!

259:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:07:34.52 VHrsHYHE0.net
セルジオ越後を有り難がる層ってなんなんだろうな

260:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:08:06.73 Js+opZJQ0.net
>>255
ちょっと鍛えたからって投げられるようなもんじゃ無いんだよ
プロ野球選手でも投げられないのが結構居るんじゃないかな

261:社長ぺっぺ
21/01/14 03:16:11.54 +UisdEc60.net
山本、千賀、平良の三人に
投げさせたら誰が一番遠くまで飛ばせるか…

262:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:17:29.48 7pEa8e4W0.net
これがJリーガーのロングスロー
URLリンク(youtu.be)

263:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:18:00.09 aXs9loXr0.net
日本人じゃ単に放り込んでも競り負けるだろ

264:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:21:48.10 nBv4kgzAO.net
ロングスロー頼りになっちゃ駄目だけどオプションの一つとしてあるといいな
パワープレイにむいてるし

265:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:21:49.23 BCoFGLU60.net
>>2
これはいい>>2^^

266:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:37:22.12 7pEa8e4W0.net
>>258
ロングスローは肩の強さではなく背筋力とかで投げるから柳田とかのほうが凄いと思うよ

267:名無しさん@恐縮です
21/01/14 03:43:00.20 5syJ7nTI0.net
あんな高い位置でサイドラインにクリアしちゃうからロングスローされまくる訳で
もっと遠くにクリアか繋ぐ事考えなきゃね

268:社長ぺっぺ
21/01/14 03:48:11.87 +UisdEc60.net
>>263
バク宙も出来て背筋も強そうな秋山幸二が最強という事で…

269:名無しさん@恐縮です
21/01/14 04:36:10.94 NG4+EuhV0.net
セルヒオ・ラモスがいるとこにロングスローしたらだいたい決まるやろ
プロでも有効よ

270:名無しさん@恐縮です
21/01/14 04:44:40.55 pOMkN9vV0.net
ハーランドみたいなのがいたら有用ではあるな。
一人ぐらいほしい。

271:名無しさん@恐縮です
21/01/14 05:03:20.90 Ln4enpZ/0.net
>>253
片膝ついた状態でサッカーとほぼ同重量のボールを
70ヤード投げるアメフトQBの世界見たら槍投げとかw
サッカーボールを7-80m近く投げられる人間は恐らく普通に存在する
そういう奴がキーパーになり始めたらどうなるかなあ

272:名無しさん@恐縮です
21/01/14 05:17:41.96 iGzeCW3i0.net
ロングスローを武器にしてる選手がプロになれるレベルの選手じゃないってだけでしょ
武器にしてる選手がプロになれるレベルでプロになればそのチームはロングスロー使うと思うよ

273:名無しさん@恐縮です
21/01/14 05:19:16.32 o+tOUCKA0.net
セルジオっぽく話すときのコツは「じゃないかな」の多用

274:名無しさん@恐縮です
21/01/14 05:22:23.36 2Ibx0scg0.net
>>268
両手で投げられるって


275:話してんの?



276:名無しさん@恐縮です
21/01/14 05:22:41.97 pOMkN9vV0.net
ザルッソの藤田は使ってるからな。

277:名無しさん@恐縮です
21/01/14 06:08:46.99 eTq5Kpy+0.net
セルジオの事だから、頭ごなしに批判すると思ったけど意外と正論で納得出来たw

278:名無しさん@恐縮です
21/01/14 06:58:37.08 CVs0mdQU0.net
セルヒオラモスて小さいのにね

279:名無しさん@恐縮です
21/01/14 07:15:08.12 5eN5DrN+0.net
>>264
Jリーグユースも参加してるU18プレミアリーグだと繋げるチームが多いからな
それと単純に相手DFやGKのレベルが高いからロングスローやっても弾かれる
現にU18プレミアリーグだと青森山田はあまりロングスローをやらない

280:名無しさん@恐縮です
21/01/14 07:21:02.81 gfa8r0zh0.net
高校レベルならロングスローする選手よりもなかでどうにかするレベルじゃないと上いけないだろ。

281:名無しさん@恐縮です
21/01/14 07:30:33.53 v+kPjHa30.net
サッカーは脚を使ったスポーツ。プロはそのプライドが有るからロングスローをつかわないだけ。使うのはプライドがない奴だけ。

282:名無しさん@恐縮です
21/01/14 07:54:01.27 61J56s3v0.net
デラップくらいヤバい弾道でもない限り、相手のミス待ちの戦術だしな

283:名無しさん@恐縮です
21/01/14 07:56:31.03 gfa8r0zh0.net
ロングスローだと100%自分たちのボールを
五分五分に近いとこに戻す感覚あるもんな。

284:名無しさん@恐縮です
21/01/14 07:56:47.30 //OLITS90.net
有り得ない事は有り得ない
らしいですよ

285:名無しさん@恐縮です
21/01/14 08:10:20.35 qoURSG6R0.net
自分たちのボールを100%いきなりゴール前に入れられるからロングスローは強いんだろ
普通にスローインでマイボールにしてもそうはならんからな
五分五分とか言ってたらコーナーも蹴れない

286:名無しさん@恐縮です
21/01/14 08:17:49.04 CvHU3Z0T0.net
プロだとゴール前まで投げるの分かってたらGKがキャッチして終わりそうだな

287:名無しさん@恐縮です
21/01/14 08:34:04.23 RK+Unc620.net
ロングスローって結構スタジアムを沸かせるんだよ
年中投げられると白けるが、オプションとしてはありだね

288:名無しさん@恐縮です
21/01/14 08:43:19.72 fi/GKTgP0.net
>>63
そのうちロングスローで曲げてくるやつも出てくるだろう。

289:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:01:07.60 yUhqkr4E0.net
>>136
やってみて成功率悪いからやらないんじゃね?
別に新しい戦法ってわけでもなし

290:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:07:18.41 NfhqzTcJ0.net
プレミアのデラップか、マツコと有吉の番組で見たロングスローのすごい選手は

291:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:10:05.24 TgLa4L3y0.net
まあ普通に正論というか、当たり前のことしか言ってないよな

292:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:11:48.40 jCKnLSAZ0.net
>>246
見ていてつまらないからやめろという意味不明な難癖つける奴がいるから

293:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:13:53.27 fhBCuk3Y0.net
ロングスローの元祖は国見の原田
最後はV長崎にいたね

294:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:19:23.37 O/2rXUWQ0.net
高校の部活にマジになるなよ
学生にはプロがどうとか関係ねぇや

295:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:21:36.19 na3evVgC0.net
日本代表もセットプレーからの得点に頼りきりで世界に全然通用しなかった時代があったよな
中田や俊介が技術的に突出しすぎていた弊害でもあるが

296:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:49:39.38 EOyt+XqV0.net
>>8
サッカーやった事ないだろどころか
サッカー観た事ないだろってレベルの発言

297:名無しさん@恐縮です
21/01/14 09:55:04.13 Xs8QPsZ20.net
>>1
まるでロングスロー以外のクロスやFK、CKなんかは成功率高いような意味合いにとれる
どれも成功率低いからスコアレスドローになるような競技なんだが
ロングスローはGK西川のキックみたいなもので特殊なものだが、否定されるようなものではない

298:名無しさん@恐縮です
21/01/14 10:00:20.07 PQtBQC1L0.net
>>268
テイクバックがあんま取れない両手と頭の上を通過って条件でそんな飛ばせるかなって感じ

299:名無しさん@恐縮です
21/01/14 10:04:25.21 Pf3qk/pt0.net
・青森山田は高校生チーム
・別にルール違反じゃないし高校サッカーでは有効な優れた戦術
・青森山田以外にも将来有望な選手はたくさんいるし、青森山田の監督が日本代表を率いるわけじゃない

300:名無しさん@恐縮です
21/01/14 10:07:08.85 3mcOFFVm0.net
俺もロングスロー得意だったし一つの武器だろ
まあ俺の場合肝心のサッカーが下手くそだったが

301:社長ぺっぺ
21/01/14 10:22:28.00 +UisdEc60.net
昔青森山田からロッテに行った柳田はサッカーやらせても上手かったと思うよ。センスだけは抜群だったから。練習嫌いのデブだから大成しなかったけど。

302:名無しさん@恐縮です
21/01/14 10:27:08.06 3f8sOJ4X0.net
つうかロングスローだけでサッカーやってる訳じゃないから
仮にボール投げるの得意な選手居たとしてその他のサッカー技術が無いなら使いようがないでしょ

303:名無しさん@恐縮です
21/01/14 10:28:19.28 ZANadNHb0.net
キエッリーニもSB時代に鍛えててロングスロー投げるんだよな
代表戦でアシストしてた気がする

304:名無しさん@恐縮です
21/01/14 10:39:04.79 Wy9Dtl540.net
プレミアでメッチャ遠くに投げる人が居なかったっけ

305:名無しさん@恐縮です
21/01/14 11:06:47.36 R+1Y0Xs/0.net
>>2
別スレでデラップ知らない自称サカオタがいた

306:社長ぺっぺ
21/01/14 11:35:56.61 +UisdEc60.net
ルール改正で片手投げOKになったら面白くなるんじゃない?

307:名無しさん@恐縮です
21/01/14 11:39:25.39 aXSOQa2q0.net
>>237
リンク先の関連動画のベイルみたけどファールスローだなw

308:名無しさん@恐縮です
21/01/14 11:40:28.91 cKLqcxHL0.net
サイドアウトの度にリスタートが手間取るから見ててイライラするんだが

309:名無しさん@恐縮です
21/01/14 11:40:56.22 0aLfuHbo0.net
あれ?
海外のリーグで普通にロングスローってされてるよな?

310:名無しさん@恐縮です
21/01/14 11:43:42.65 AKBlTAP60.net
海外でもロングスローあってゴールシーンだけ出るからあれだけど、滅多に入らんからな

311:名無しさん@恐縮です
21/01/14 12:06:17.07 VFgO27nG0.net
普通に有効だろ
物理的にちょっと考えたら分かるだろ

312:名無しさん@恐縮です
21/01/14 12:17:18.19 Xa8QxhqA0.net
まぁJリーグだけでなく欧州リーグでもロングスローで活躍してる人はいないからな。
ロングスローは+αの武器。メインができないと…。
ゴール前まで届くのは強力な武器。ロングスローも出来る選手が出てくるのはいいこと。

313:名無しさん@恐縮です
21/01/14 12:41:15.60 dw9rIMT50.net
メッシがロングスローもできたら最強ってこと

314:名無しさん@恐縮です
21/01/14 14:05:56.62 0qNAfKaL0.net
ロングスローに特化すると投擲系の体型になるだろうな 
助走がある分、そこまで体重いらないが角度が出る分身長は190ぐらい欲しい。
サッカーのトレーニングとはかけ離れるのは間違いない

315:名無しさん@恐縮です
21/01/14 14:45:01.79 EBkCR6F10.net
>>310
上半身の筋肉余計に必要な分バランス崩れそうだよな
下半身壊しそうだし、上に合わせりゃ体重過多になるし

316:名無しさん@恐縮です
21/01/14 15:23:08.46 R4CPKNmM0.net
クルッと回ってポーンと投げるヤツはもう誰もやらないの?

317:名無しさん@恐縮です
21/01/14 16:14:44.17 FGZd0gq00.net
>>312
ハンドスプリングスローね
動画サイトで練習の仕方とか公開されるようになったから
これから増えてくるんじゃなかろうか?
ただし、疲労度高そうだから
一試合で何発もできないのであろう
マリーシアなチームがやると自陣内からすごいチャンスなりそうでロマンあると思ってる

318:名無しさん@恐縮です
21/01/14 17:41:07.84 BAGgfojY0.net
プロで1度も通用しなかった詐欺師が代表レベルにまで口出す滑稽さ

319:名無しさん@恐縮です
21/01/15 12:16:03.37 9/5QK0VC0.net
もしプロが勝つ為にロングスロー使いだしたら対抗する為に一気に広まって高校サッカーと同じようになる
トーナメントならま


320:だいいがリーグであれやったら客なんか入らんぞ



321:名無しさん@恐縮です
21/01/15 12:39:45.55 MA1JNQ0q0.net
プロでも前線に2メートル級を揃えれば有効だと思うわ

322:名無しさん@恐縮です
21/01/15 12:53:21.49 mMNxOIlD0.net
野球、バスケ、ハンドボールあたりからロングスロー専門のやつ引き抜いてこれないもんか

323:名無しさん@恐縮です
21/01/15 12:59:38.98 Q4ZJDkO40.net
中にデカくて強い奴がいたら、プロでもどうしようもないんじゃね?
そういや、受け手の問題なのかもしれんけど、日本人ってスローイン下手だよなあ

324:名無しさん@恐縮です
21/01/15 14:35:51.97 9/5QK0VC0.net
コーナーがチャンスの認識ならロングスローは角度もあって正確で威力もDFがスルー出来ない絶妙な所だから確実に一辺倒になるよ
ただそればっかりじゃ見てて面白くない

325:名無しさん@恐縮です
21/01/15 14:45:58.02 EwX92YMx0.net
>>317
フィールドにひとりろくにサッカーできないやつを入れろと

326:名無しさん@恐縮です
21/01/15 14:48:42.49 B7dt2/cl0.net
ロングスローとか野球、アメフト好きはたまらんのじゃないかな

327:名無しさん@恐縮です
21/01/15 15:31:52.10 9/5QK0VC0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
この記事でもスペイン等でもロングスローはかなり有効としてるけど結局客から叩かれるから使わないって事らしい

328:名無しさん@恐縮です
21/01/15 15:42:39.29 6uv98B1k0.net
むしろ電柱のいるプロの方が正確なロングスローは有効じゃないの?

329:名無しさん@恐縮です
21/01/15 15:44:33.76 xa6EJOk30.net
なんで唐突にプロの話になるん?

330:名無しさん@恐縮です
21/01/15 15:56:16.85 5x63FW7c0.net
少なくともストークのロングスローはアーセナルには効いてたろw

331:名無しさん@恐縮です
21/01/15 16:00:12.91 bTOT/2KP0.net
かっとび一斗みたいな回転してロングスローとかほんとにやれるもんなんだなあ

332:名無しさん@恐縮です
21/01/15 16:00:48.99 SmfwWa8A0.net
>>2
試合後に肩をアイシングしてたしな。

333:名無しさん@恐縮です
21/01/15 17:56:42.11 MGg6PYTV0.net
スローインのたびに毎回セットプレーみたいに気を使わなくちゃならんからな
相手は嫌だろね

334:名無しさん@恐縮です
21/01/15 17:59:23.58 rHc3BFT20.net
脳みそが昭和で止まってるんだな

335:名無しさん@恐縮です
21/01/15 18:14:06.29 Ht09EDuH0.net
>>326
あれ投げる位置が普通のスローより低くなるから前立たれるとアウトだけどね

336:名無しさん@恐縮です
21/01/15 19:19:58.00 GtbYalwa0.net
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”
URLリンク(www.huscvy.shop)

337:名無しさん@恐縮です
21/01/15 19:32:41.99 sDtPnvd80.net
ユース年代最強の青森山田なら、J2下位くらいなら通用するとちゃうか?

338:名無しさん@恐縮です
21/01/15 19:56:51.77 kgi2Wmtn0.net
絶対無理だな
高校サッカーのベストイレブンでも作ったらやっといい勝負出来るぐらいかそれでもボロ負けレベル

339:名無しさん@恐縮です
21/01/15 20:22:04.43 p8mym+Hm0.net
>>68
サッカーより野球やった方が大成してたのではと言われてたなw

340:名無しさん@恐縮です
21/01/15 20:31:44.10 CVIheDuP0.net
二見とドウグラスが揃ってた時は清水で決めてたけど

341:名無しさん@恐縮です
21/01/15 20:37:35.10 uaqoUSzX0.net
まあサッカー選手なんだから投げる練習してる暇があったら蹴る練習しとけ、ってことなんじゃね?

342:名無しさん@恐縮です
21/01/15 20:40:22.05 ujY6yCPt0.net
>>333
その昔市船に負けたザスパさんに謝れよ
マリノスはギリギリPKで勝ったやつ

343:名無しさん@恐縮です
21/01/15 23:02:51.67 va6CA5ud0.net
>>195
それ山田程度のロングスローではプロで役に立たないと�


344:「うことに違いないのでは?



345:名無しさん@恐縮です
21/01/15 23:02:51.67 va6CA5ud0.net
>>195
それ山田程度のロングスローではプロで役に立たないということに違いないのでは?

346:名無しさん@恐縮です
21/01/15 23:57:34.91 Ht09EDuH0.net
>>337
あれ市船勝ったら面白かったんになw

347:名無しさん@恐縮です
21/01/16 09:08:24.89 rttexpZz0.net
ロングスローでオフサイド取ったJの審判いたなw

348:名無しさん@恐縮です
21/01/16 09:18:06.55 hcxDNQPO0.net
ルール上okなんだから有用なら使えばいい

349:名無しさん@恐縮です
21/01/16 10:51:54.81 ymFFvLU+0.net
野球もそうだけど高校は別物
プロじゃ通用しないな

350:名無しさん@恐縮です
21/01/16 11:02:22.35 uag5Z1Pj0.net
ロングスローメリット
・オフサイド取られない
・正確性
・奇襲要素
デメリットも当然あって
・専用のトレーニングしないと距離でない
・ゴールを狙うときはボールに勢いが足りず、ハンマーヘッドで叩きつけ要
・速い球を投げられないとGKに簡単に処理される
プロのレベルなら足で蹴った球の方が速度と勢いがあって有利。
距離も速さもロングスローで出るなら有用だけど、
トレーニング時間をそこに割くかどうかの話。

351:名無しさん@恐縮です
21/01/16 11:12:27.09 bYviMCOI0.net
CKはピンポイントで合わせる必要があるけど
ロングスローは敵味方身動き取れない間にゴールしてしまう宝くじ
GKは動けないから何回もやれば確率アップ

352:名無しさん@恐縮です
21/01/16 12:23:12.85 L6FfltUw0.net
ロングスローのヤバさは角度があってゴールに向かってくる所とDFが跳ね返そうにも威力が絶妙でヘッドではクリアにならん所
キーパーが処理出来ない場所に投げれば全部がチャンスになるレベルだが見た目がグダグダになりやすいからプロでは使われない
もしプロに蔓延して静学みたいにロングスロー使わずに魅せれるチームがあれば人気総取りになってしまうからな

353:名無しさん@恐縮です
21/01/16 12:26:58.14 ykHKMHOK0.net
このスレでデラップという人を知ったけど驚いた

354:名無しさん@恐縮です
21/01/16 12:27:03.19 XIAWBL/l0.net
いかに海外サッカーみてないかまるわかりおじい珍

355:名無しさん@恐縮です
21/01/16 12:31:39.24 J51mKP0G0.net
本当に怖いのはキーパーのロングスロー

356:名無しさん@恐縮です
21/01/16 12:54:23.28 uag5Z1Pj0.net
デラップ豆な、
もともとは槍投げの人で大会で入賞する実力者
ロングスローでサッカーには珍しい背筋痛が悩みだった

357:名無しさん@恐縮です
21/01/16 19:39:28.79 XFEjb8A30.net
学校にキーパーのロングスローでハーフライン近くまで投げる人がいたな・・・

358:名無しさん@恐縮です
21/01/16 20:02:41.42 Wc0fEa5R0.net
>>8
とりあえずお前は今月中に自殺した方がいいと思うぞ

359:名無しさん@恐縮です
21/01/17 16:36:50.70 yGNSJQVu0.net
こういうので問題なのは目的を履き違えていること。
勝負の目的は勝つこと。でいいはずなのに、将来とか育成とかいいだす。
将来とか育成を持ち出す奴は、何を目的にしているのか曖昧なんだよ。
全国大会に1回戦負けするようなチームの目立たない選手を育成して、足元だけで日本代表レベルまで育成する。
とか頭の悪いことでも考えてんのかなあ?目的ってなんだ?

360:名無しさん@恐縮です
21/01/17 18:17:54.80 hIejqJpv0.net
対策しやすいはずのロングスローがここまで流行るってのは対策できないレベルになってるって事
それをプロレベルで実践すれば更に質は上がる
もしプロが使い出せば日本ですら賛否出るのに海外で認められるわけがないのでガラパゴス化するかもな

361:名無しさん@恐縮です
21/01/17 18:23:57.23 2DPSqn3L0.net
なおブラジルユース監督がやれば貪欲、狡猾、マリーシア、日本も見習え、と手放し称賛

362:過去ログ ★
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