21/01/06 00:42:52.45 1yu3iujQ0.net
>>722
嫉妬説の方が納得いくわな。
人の敵は人ってとこに行くし、信じてたものは虚構に過ぎず
邪悪だといわれてたものは邪悪でもない。
憎しみあってる敵も味方も同じ人間で、憎悪の連鎖の中で
どうあがくか、みたいなところに来てるし。
悪く言えばお約束のテーマ満載で、作者なりに考えて
消化して頑張ってると思う。意識高い系な人に受けそうだし
お禿様とある意味同系統の話だと思うがな…。
801:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:46:02.18 0LeSM5U90.net
>>782
ちょっと導入部が長かったよな
たぶんそれまでリヴァイを退場させてた分、
リヴァイの生い立ち絡めたドラマや見せ場を作ろうとして、ケニーとの絡みを深掘りしてるがあまり上手くいってないと思うわ。
802:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:46:26.17 0LeSM5U90.net
>>785
俺も思ったわ
803:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:46:34.45 AKqfgjaL0.net
>>783
そりゃ読者も離れるわな
戦いじゃなく女王とか言ってキャッキャする層が食いついてんなら
804:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:47:58.93 PTbOZ2JV0.net
ぐゆygygygygyg
805:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:50:06.61 7iuPLB5w0.net
>>788
ありがとう!(つД`)ノ
806:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:50:12.13 AKqfgjaL0.net
>>791
ケニーとリヴァイの話は男と男の話だから
少年漫画として有りだよ
リヴァイは人気キャラだし
ケニーとリヴァイでなんとか持ってた
807:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:51:33.35 0LeSM5U90.net
>>793
すまん。よく言ってることが分からん。。。
まぁ読んでないことは分かったから
気が向いたら読んでみると良い。
俺が君に言えるのはそれだけかな。。。
808:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:52:07.65 IJ6X3A970.net
>>615
レイアウトは上手い
だからアクションシーン見てられる
というか惹き込まれた
809:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:55:22.36 0LeSM5U90.net
>>796
そうか。
俺的には政治体制とかの話は好きだったから
ケニー関連が長く感じたわ。
あとリヴァイが健康だと強すぎて、
あまり話に面白みを感じない。
負けるはずがないから危機感がなく、ドキドキしないんだよな。
あと俺の嫁に顔が似てて、嫌悪感がある。
810:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:56:09.00 AKqfgjaL0.net
>>797
キャラ立ての方向が致命的に間違ってるってことが言いたかった
少年漫画は戦う漫画だ
話を説明するときに戦い属性でないものが主になるってことは戦う漫画としての核を失ってるってことだ
鬼滅を説明するときにはたんじろうがとか柱がって話になる
811:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:56:57.58 K9QVv6fH0.net
鬼滅より進撃の方が断然面白いけどな
まあ進撃も終盤gdgdで終わりそうだが
812:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:57:17.49 vU7DP7zM0.net
王政編から面白くなってきたおれはちょっと変わってるかな
813:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:57:58.26 0LeSM5U90.net
顔と機嫌がリヴァイそっくりな嫁がいる毎日を
想像してみてほしい。
うんざりだ。
814:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:58:03.13 AKqfgjaL0.net
>>799
政治の話が好きならあんな稚拙な設定は恥ずかしくて読めないのでは…
商会や新聞の話とか恥ずかしくて読めなかった
815:名無しさん@恐縮です
21/01/06 00:58:44.80 P9edpl3uO.net
回収されてない伏線結構なかったっけ?
816:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:00:05.48 0LeSM5U90.net
>>800
なるほどね
817:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:01:18.05 0LeSM5U90.net
>>805
割と回収されてると思う。
未読派が多いようだから、
俺からは書かないけど。
818:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:04:17.30 5hVV9SEv0.net
個人的にストーリー好きだけど
初期の単純明快な人間vs巨人に
魅力感じてた層にはキツかったかもな。
政治や宗教色もある
大きなストーリーな上に暗くて重い。
シンプルな二極対立構造の
バトルストーリーのほうが
万人受けはしたと思う。
819:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:05:06.26 0LeSM5U90.net
>>804
稚拙ではあるんだけどなんか好きだった。
リーブスの息子が会社上司に似てる
820:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:06:05.25 7iuPLB5w0.net
>>800
読み違えてたらごめんだけど
ヒストリアはすっごい戦う子だよ
父親や自分の運命からの呪縛を切って
「私は最低最悪の悪い子!人類なんか知るもんか!
私はエレンを助けるって決めたんだ!」的なセリフを叫ぶシーンがあって。
821:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:07:30.81 0LeSM5U90.net
>>808
この作者は本当はどっちが好きなんだろうね
次のステップを週マガにするなら
今よりシンプルにしないとね
822:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:08:34.37 5cDm9tnV0.net
>>803
せめて掃除が得意であってほしいw
823:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:10:08.24 2DBBE5mw0.net
>>706
全然違う。もともと作者がかなり前から終わる時期を予告していた。
それよりも時期が後ろにきているので、編集から伸ばすように言われているのではないかという
疑惑が読者の中から出ていた。それに対しての、むしろ終わるように言われているぐらいですよ
という変な噂を消す為にそう言っただけ。
824:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:10:44.74 N23aRJ0R0.net
>>799
リヴァイファンとしてはサラッと凄い自慢に聞こえる
825:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:11:04.98 0LeSM5U90.net
>>812
得意かは分からない。
掃除はだいたい俺がやっている
826:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:13:13.38 0LeSM5U90.net
>>814
もう一度書くが、心からうんざりだ
827:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:13:14.03 5cDm9tnV0.net
>>802
自分も対巨人編より王政編の方がずっと好き
エルヴィン処刑!?あたりの緊迫感がたまらない
828:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:14:55.07 7+b76R3J0.net
>>781
ムダな時間を過ごした
829:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:15:16.23 LlMOeLrL0.net
同時期に出てきて同じくらい話題になってた
火星のゴキブリ漫画は完全に消えたのか
話題も聞かなくなった
830:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:16:06.57 6ec9HUQ+0.net
マブラヴオルタをパクったと公言している作者だから、
やはり最初に戻るループエンドなんだろうな。
あれなんで泣いているんだ?もそのままパクリだったからな。ここまで売れるとは思わなかったんだろうけど。
この作者の最も最低だった点は、
映画実写化に際して、あれこれ注文(立体機動装置はすくには出さないなどなど)難癖つけた割には、
ミカサとリヴァイもどきが恋人設定などの謎設定は残して、
主役で原作好きな三浦春馬も死にたくなるくらいの大爆死を起こしたこと。
831:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:16:34.47 5hVV9SEv0.net
>>811
初期にプロット決めてたみたいだから
いま描いてるものが一番描きたかった
事なんだとは思うけどね。
個人的に連載10 年超えた作品は
ハッピーエンドで幕引きさせるのが
読者に対する流儀だと思うから
ハッピーエンドで終わらせるべきだと思う。
読者の期待を裏切るとかは要らないよね。
1年から5年の短中期連載とは違うから。
832:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:16:37.53 9Xmacq4T0.net
>>729
進撃の世界の女は男並みに強いんだよ
その辺リアル世界とは違うね
それに少年誌でそこを描く必要はないし
描いたらアウト
833:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:16:53.78 l292Yey60.net
>>802
好みは人それぞれだろ
一端箸休めで話の掘り下げに入ったから人気は落ちると思ったよ
最終版迄殆ど動きもないし
834:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:17:07.02 VWN6YC+X0.net
何年も読まずにいたけど何となく最近読み始めたらすっげえハマってる
読み始めたばかりで完結とは幸か不幸か
他作品で新刊出るまで何年も待たされてる読者としては幸せかもしれない…
835:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:17:17.71 7+b76R3J0.net
進撃の話題もすっかり聞かない
スレもやっと2つ目
836:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:18:04.68 5cDm9tnV0.net
>>815
お、おう、そうですか…
とりあえずお互い最終回を楽しみに日々がんばりましょう
837:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:18:24.54 0LeSM5U90.net
>>820
あのNTRなんだったんだろうな
作者のアイデアなの?
838:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:20:01.34 fIFgnpzH0.net
>>818
頭が極端に悪いとマーレ編はつまらないだろうね
839:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:20:09.78 TWtH8N3u0.net
>>820
オルタなら異世界転生エンドだろ
実際ありそう
840:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:20:43.72 RnCEg4bR0.net
>>827
あれは町ヴァーさんの暴走じゃないのか?
841:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:21:00.69 6ec9HUQ+0.net
弱い人間が謎の巨人と戦う、とんでもない運動能力のやつや空中飛ぶ機械あるけど、中世風で知恵も使って倒す!サバイバルっぽくて面白い!
↓
あれ?主人公巨人になるの・・?巨人同士でバトル・・?思ってたのと違う。
ここで一部は脱落するよな。
俺は脱落せず、巨人の秘密おもしれー!!対人王政ドラマおもしれー!!と思ってたけど、
あれだ。ミカサが原作者の趣味でどんどん男っぽく、後半からは短髪ブサイクになって萎えた。
アニメはそうも言ってられないが、
作者はアニメーターにミカサをもっと男らしく描く様に注文して、第2?第3期?からは唇の光沢も消されている。
842:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:21:05.60 LlMOeLrL0.net
あの寿命制度知ってから未来に希望が無くなったな
理にかなった設定だけど確実に死ぬって運命突きつけられると
キャラに対する思い入れが薄まってしまう
843:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:22:21.66 7+b76R3J0.net
頭が極端に悪いのが“マーレ編がいい~”と言ってて草 しかもこのスレでも少数
844:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:25:15.82 GUream/n0.net
>>706
これ以上伸ばして更なる売上右肩より有終の美を飾った方が良いと編集部が判断したんだろう
〇巻まで無料とかアメトークなどテレビ番組の宣伝効果も最近はほぼ無くなってたから
講談社って前に出た巻が売れなくなると次の初版をすぐ減らすんだよ
集英社よりそういう所は厳しい会社なんだわ
845:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:25:35.90 N23aRJ0R0.net
>>816
なんで結婚したの
846:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:26:13.79 gKykjswp0.net
>>808
日本国内で見ればそうだけど、海外だとかなり受けているから悪くは無いと思う。
欧米だけじゃなくて中国でも人気みたいだし。
マーレ編の複雑な人種問題とかはむしろ海外向けだよね。
847:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:27:28.23 m0sIXLpa0.net
URLリンク(i.imgur.com)
このミカサをガチで面白いと思って書いてるからな
マジキチやで
エロゲ元ネタの話だから転生なのかな
令和時代に転生してみんな楽しく暮らしてますの鬼滅の刃エンドでもええんやで
きめつ学園みたいな進撃中学校とかスピンオフもあったし
848:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:27:36.17 0LeSM5U90.net
>>821
初期のプロットでは20数巻だったみたいだよ
15巻あたりを過ぎて、書きたいことを描き切るためにはもう少し長く書く必要があるということに、編集と作者が合意して、ストーリーを膨らませたらしい。
つまり、おそらく海を見たところまでに
この世界の謎解き的な内容を加えて
完結させるはずだったと思う。
今の流れが、作者が本当に書きたいものだといいね。
誰から見ても綺麗なハッピーエンドはもう難しいんじゃないかな。。。
134までyoutubeで見たけど、どうやっても厳しいと思う。
俺的にはエレンが自由になることがハッピーエンドだと思うから、その具体的な形に注目している。
849:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:28:10.06 o7P9lBZ4O.net
進撃の巨人で驚かされた表現法
・壁の上に居るエレンとベルトルト、一人だけサイゼリヤに居るライナー(物凄く小さなコマで巨人である事をカミングアウトしたシーン)
・リヴァイVSジーク(一戦目。非知性巨人→右肩→左腕→目→足と切断して行くリヴァイの攻撃にジークの反応が全て一拍置いて行かれる所)
ストーリーとバトルの両方で二度見させる表現法を編み出しただけでも諫山はすげーよ
850:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:28:57.64 RnCEg4bR0.net
33巻で進撃のスクールカーストは完結かな
あれ毎回楽しみにしててんけど
851:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:29:22.38 7+b76R3J0.net
エレンに魅力が無いのがなぁ
今の悪役っぷりも、最初から糞野郎だから違和感ない 驚きが無い つまらない
852:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:29:56.55 But1r9vY0.net
>>839
サイゼリヤ!?斬新すぎる表現やな
853:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:30:19.14 gyKTUVmp0.net
HUNTER×HUNTERはいつ完結するんやろか?下手すると未完のままとか
854:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:30:42.23 5cDm9tnV0.net
>>839
サイゼリヤ?ミラノ風ドリアでも食べてたのか?
855:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:30:54.75 5rQgcidd0.net
>>802
個人的にはあれはあれでその前と比べると別の面白さあったと思う
856:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:32:38.73 AKqfgjaL0.net
>>810
悪いがそうい�
857:、口だけタンカを切ることが戦うを意味するのは女性向けのコンテンツの見せ方だ そういうのにグッとくるのは思春期以降の女性だ なぜなら現実の女性はマンガみたいに肉弾や体力では戦えないからな 当たり前だが女性向けの見せ方は男には受けない 女性でも少年漫画にそういうのを求めてない人もいる 女性向けに寄せた見せ方をしたクーデター編から読者数がガタ落ちしたのは内容を反映したものだってことだ 編集者はコメントからして問題をその時から把握してたってこったな
858:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:33:37.03 S469eI620.net
>>837
格闘技のボディやな
859:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:33:57.36 But1r9vY0.net
確かにライナーとベルトの告白のシーンは凄いわ。
作者はあそこのシーンのためにあれだけ溜めたのは凄い。
ってかこの作者の凄い所はこれが処女作って事やな。
1話目からある程度のラストは頭の中にあったと思うと凄いよ。
ある程度実績のある漫画家じゃないとできないような見せ方してるのが凄いと思うな。
860:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:34:23.57 AKqfgjaL0.net
>>811
いまの出来みるにもう描けないと思うよ
よくてサムライ8になる
861:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:35:15.48 AKqfgjaL0.net
>>820
実際に亡くなってるんだからやめろ
元気だからネタにできたんだよそれは
862:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:35:40.89 7+b76R3J0.net
宗教色って言うけど壁教団は今や無かった事なってるじゃんw
この作者穴だらけだよ
863:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:36:13.19 AKqfgjaL0.net
>>827
あのタレントを使わないといけない事情でもあったんだろう
864:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:36:29.32 0LeSM5U90.net
>>824
ネタバレなしで、漫画で一気読みできるなら
間違いなく君は幸福だよ
進撃は連載や漫画一冊ずつより、
各章一気読みが1番面白いと思う。
865:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:36:37.02 But1r9vY0.net
あとこのシーン凄いと思った
URLリンク(i.imgur.com)
866:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:37:43.90 l292Yey60.net
>>839
大好きな街だから離れられない・・いつまでもこいつらと暮らしていたい・・
867:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:37:53.82 o7P9lBZ4O.net
>>842
アフレコ現場で作者が直々にライナーの声優に演技指導したんだよ
「エレンとベルトルトは壁の上に居て(一触即発のテンション)、ライナーだけサイゼリヤに居る(一人だけ普通のテンション)様にお願いします」って
主人公にスパイである事をカミングアウトするって手に汗握り固唾を飲むシーンでその張本人だけサイゼリヤに居る様な自然体で話すほど兵士と戦士の境目でぶっ壊れてる、って表現ね
その甲斐あってアニメではライナーの声優が演技上手すぎてゾッとするんだよ。巻き戻して二度見ならぬ二度聞きするほど
868:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:37:59.99 0LeSM5U90.net
>>830
サシャを淫売にしたことと
ミカサを寝取らせたことを
俺は絶対に許さない
869:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:38:13.68 HXFgsIra0.net
作者のオナニーに付き合ってきたおまいらお疲れ
870:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:38:45.70 5cDm9tnV0.net
>>855
それサイデリアや
871:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:38:49.66 m0JWJOPc0.net
良くも悪くもマブラヴオルタネイティヴだからな
いつの間にか政治や宗教の話になるのも一昔前のエロゲライク
エロゲ全盛期に思春期を過ごした人間の総結集という作品だね
872:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:38:54.82 AKqfgjaL0.net
>>851
壁教団とか出番は少ないのにいい味だしてた
ああいう閉鎖社会では宗教がはびこる説得力と
壁に近寄らせないシステムがあるというのが
そういうディテールだけど説得力のあるセンスがなくなっしまったな
873:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:39:17.62 6aYdesZG0.net
俺は3期ケニーが現れてから進撃脱落したわ
ファイナルが気になってコミックス一挙見したら
めちゃくちゃ面白かった
マレー編のエレン無双を描くのが
MAPPAだから楽しみにしてるw
874:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:39:24.87 uFK1DQQ60.net
>>37
富野って怖い人なんだなぁ
875:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:39:25.15 0LeSM5U90.net
>>835
後悔しない日などない
876:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:40:46.66 But1r9vY0.net
あとカルラ食った巨人がダイナっていうのも最初から決めてないと無理な設定よなー?
877:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:40:54.18 7+b76R3J0.net
>>861
ああ言えばこう擁護 上祐か橋下かよ信者はw
878:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:40:59.37 JYoLXxEW0.net
>>854
これどういうことなん
解説お願いしたいんだ�
879:ェ
880:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:41:03.58 uFK1DQQ60.net
>>864
目付きが悪い女嫌だよな
881:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:41:07.26 m0JWJOPc0.net
>>862
MAPPAは原作レイプしないだけで
漫画の劣化版なだけだから
素直に原作読んだ方がいいわ
つか原作つきアニメは原作読むのが一番面白い
882:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:41:29.69 0LeSM5U90.net
>>837
女の子を正統派ヒロインとして魅力的に書くのは苦手だと思う。
883:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:42:12.51 AKqfgjaL0.net
>>860
最近は全然ちがう
なんか色んな映画のパクりみたいな寄せ集め感がある
成功してからはオタクな自分を黒歴史にして消したいのかなって
マブラブオルタや00年代サブカルの直系の集大成な自分に矜恃を持てなかったのかもしれないな
884:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:42:49.20 IekrcxhH0.net
尾田栄一郎~~~
聞いてるか~~~
885:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:43:01.52 7+b76R3J0.net
単発IDと、それに一気読み勧めるレスする謎のループ中w
886:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:43:08.52 But1r9vY0.net
>>856
それは初耳wだがその表気方法がなぜサイゼリアなのかww
887:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:43:23.01 AKqfgjaL0.net
>>854
ダセエ構図
888:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:44:46.56 m0JWJOPc0.net
ファンタジーかと思ったらSFだった展開も
黎明期からのエロゲのお約束展開でもあるしな
腐り姫とかな
889:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:44:49.10 5cDm9tnV0.net
>>856
細谷さん困惑しなかったのかなぁw
え?サイゼリヤですか?って
890:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:45:25.44 m0sIXLpa0.net
立体起動装置のVR?アーケードゲーム開発中止になっててワロス
まぁ今更感はあったわな
プレステ4のファイナルバトルとかで十分かなと
891:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:45:25.65 rpT8SKfz0.net
5月からは大進撃の巨人が
892:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:45:41.97 AKqfgjaL0.net
>>876
SFをみんな期待したのに
なんやこの中途半端なリアルみは…
って微妙さ
893:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:46:30.92 7+b76R3J0.net
ま、完結急かされた てのはウソで、普通に引き伸ばし要求されてた
これだけ落ちても、今でも別マガ一の売れ行き連載だから >>1
894:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:48:01.54 But1r9vY0.net
>>867
マーレにはない立体起動装置を見て困惑するポッコ
一回パラディ島に攻め込んだピークちゃんは立体起動装置を使う敵と戦っていたのでマーレに敵国のパラディが複数潜伏して攻め込んできた状況を理解し焦っとる
895:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:48:33.60 m0sIXLpa0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
牢屋で「進撃の巨人」と呟くエレンと弄るハンジがもやもやした
896:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:51:32.72 /vOE2hYo0.net
ライナーの頭吹っ飛ばしたけど延髄以下に意識を逃したからセーフ!ってのは意味あったんだろか 基本的なルールねじ曲げる意味あったのか疑問
エレンが頭飛ばされた時に活かされた訳でもなかったよね
897:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:52:22.74 7+b76R3J0.net
作者にウソつかせてまで話題煽りたいんだね~
そもそもマーレ編はつまらないから“引き伸ばし説”が出る
898:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:53:37.95 gKykjswp0.net
>>810
その辺りセリフでエレンの背中を押してるんだよなぁ。
ロッドレイスとヒストリアが一緒に背中触った時点で未来とか全部見てるだろうし。
ウォールマリア奪還作戦前の夜に、「ツケを払ってもらわねぇとな」ってセリフがあるんだけど、最初ライナーとベルトルトの事だと思ったんだけど見直したら全世界に対しての事だと分かった。
899:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:53:46.58 l292Yey60.net
130話の回想で一つだけありえないコマがあるんだ
アニメ冒頭のファルコが空を見上げるシーン
このシーンだけはエレンの記憶でなく空を飛んでいる鳥からの視点な訳でこれが最終話の答えになる気がする
900:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:54:00.72 5POay8hL0.net
>>595
比喩表現としても違和感はある
というのも完結を急かされてたというのを
晩年に合わせて例えると早く死ぬように急かされてた
という話になるから
素人含めて一般的にはっきりと間違いかといえば
そうではないが、表現を生業にするプロとしては
センスのない選択だと感じられる
901:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:54:02.94 AKqfgjaL0.net
>>885
最終煽りしないとマジ誰も見ない可能性あるから
自分もアニメ見てないわ
902:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:56:06.77 0LeSM5U90.net
>>867
>>854の意図と同じかは分からないが、
俺がこの場面見た時、
ここのシーンまでものすごくスローテンポで
マーレ側の世界とライナーの内面を描いてきたのに、
一気にテンポアップして、それまでの主要キャラが総登場して、ストーリーがギアチェンジした。その爽快感が凄かった。
903:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:56:18.45 7iuPLB5w0.net
>>846
口だけじゃないってw
クリスタの人生、これは読んでもらうしか説明できん
904:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:58:04.25 /vOE2hYo0.net
地ならしつっても パラディ島がたとえば北海道くらいの大きさだったとして世界蹂躙するには巨人足りなくねと思う オーストリア級だったとしても数十年かかるだろ
905:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:58:40.82 m0sIXLpa0.net
クリスタが妊娠して読むのやめた
906:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:59:23.27 7iuPLB5w0.net
>>858
そんなこと言い出したら、火の鳥だってそういうことにされる
あれほどの大作でも興味ない人にはほんと引っかからんw
907:名無しさん@恐縮です
21/01/06 01:59:39.20 0LeSM5U90.net
>>868
最悪だ
顔立ちはともかく、顔付きは内面を表している
908:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:00:42.04 5cDm9tnV0.net
>>892
パラディ島はこのくらいだそうだ>>442
909:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:02:21.
910:90 ID:AKqfgjaL0.net
911:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:03:02.98 0LeSM5U90.net
>>887
なるほど、新しいな
912:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:04:10.65 But1r9vY0.net
>>887
アニオリでこんなんほりこんできたし
ファルコが進撃継ぐの確定やろ
URLリンク(i.imgur.com)
913:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:05:34.58 RnCEg4bR0.net
>>897
でもエレンはヒストリアのことを自分を救ってくれた悪い子って言ってたぞ
914:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:05:35.49 1R/RR/9S0.net
>>895
俺も香里奈そっくりの女と結婚したけど、子ども産んでからやらせてくれないし、寝てる間に殺されるんじゃないかと恐怖に怯えてた。離婚してほっとしたよ。
915:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:05:42.75 7iuPLB5w0.net
>>897
突っ込むの諦める
916:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:05:56.20 But1r9vY0.net
>>890
まさにそれ。エレン単独の行動じゃなく、今までずーっと出てなかった調査兵団きたー!!ってのもあった
917:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:06:17.45 l292Yey60.net
>>867
リアルで読んだ時の感想は島の奴らついに出たー!しかも対人立体起動!!ってテンション上がった
多分その事かと
918:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:06:23.18 PEaT7pNk0.net
1話冒頭はもう回収したの?
919:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:06:36.65 0LeSM5U90.net
>>899
なるほど、ただのネタじゃなかったのか
920:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:07:10.85 A1QXC+h00.net
>>897
それこそ腐った女みたいじゃね
エレンだってヒストリアにお前に救われたと言ってるし
921:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:08:02.97 AKqfgjaL0.net
>>891
だからそれはいわゆる女の一代記だろて
戦闘するわけでもない女の子が自己実現して女王になる自己実現物語
そんなもん誰も少年漫画に求めてないんだって
キングダムや鬼滅の刃と同じ層が読むもんだぞこれ
922:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:09:18.75 o7P9lBZ4O.net
ファルコ君には是非頑張って貰いたい
今はエレンの背中をラストバトルステージに始祖ユミルによる歴代知性巨人無限湧きのボスラッシュだからな
前回もジャンがいなかったらライナー落下して死んでたし飛べる奴居ないとマジキツい
923:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:12:37.14 mPOvje9J0.net
4月?てっきり後10話はあるのかと思ったのに
これでどうやって終わらせんだよ
924:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:12:57.24 AKqfgjaL0.net
>>907
当時のログとかみればドン引いたコメント残ってるで
女の子は喜んでたのかもしれないが
進撃って鬼滅やワンピースやヒロアカと同じジャンルだぞ
そんな低レベルなマンガとは違うんだってならそれもはや少年マンガのやることじゃないって話
少年マンガだよ
お前が言ってるのは「少女」の物語だろうて
925:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:14:27.03 0LeSM5U90.net
>>901
俺も一歩踏み出そうかな
926:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:14:44.89 AKqfgjaL0.net
>>899
そばかすユミル由来
927:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:15:15.82 XpVtsRde0.net
>>895
それって生活苦から人相が変わったパターンだろ
お前との生活がストレスなんだよ
人間は合わせ鏡だからな
928:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:16:04.51 0LeSM5U90.net
>>905
まだ。
1話の副題は回収した。
929:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:17:46.76 xf8Pa4nY0.net
黒髪刈り上げの女なんていくら三角巾とハタキ握ってても思想が偏ってそうで嫌だわ
930:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:17:55.43 0LeSM5U90.net
>>914
残念ながら、出会った時にからその顔付だ
931:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:20:19.39 /vOE2hYo0.net
リヴァイみたいな髪型にしようとツーブロック頼んだらイジリー岡田にされてしまった あの日曜日は人生最悪だった
932:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:20:41.85 0LeSM5U90.net
ファルコが突如ファルコンに化けて、
全員を乗せて飛び回るという偽バレが
ようつべにあるが、本当にそんな気がしてきた
933:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:21:01.92 +SOhBuOG0.net
ワンピースも4月で終わらせようぜ
934:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:21:14.94 VWN6YC+X0.net
>>853
やっぱラッキーだよねぇ
これ1巻から読まずに今やってるアニメの話から最終話まで読んで
、そしてまた1巻から読んでいくとかやったら面白そうだよね
何の前知識もなくマーレ編?から読んでマーレ視点で壁側の物語をなぞる
935:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:21:56.51 kzXmuaab0.net
>>909
でもファルコ、カワイソ過ぎへん?
巨人化してしまったからガビと添い遂げられんやん・・
936:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:22:29.51 VWN6YC+X0.net
>>831
そうそう、何年か前にYahoo!で無料で読めるときがあって、ガンツやバトロワみたいなものを想像して読んだら生き返っちゃうから
何だこりゃと止めてしまった(ガンツもまぁ生き返るけど)
全然違う系統の漫画だったスンマセン
937:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:22:36.30 AeJrGYNo0.net
>>916
火垂るの墓のせつこ
938:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:23:08.96 But1r9vY0.net
>>922
ファルコはガビを守るためにずっとついてきたし、ガビのかわりに巨人になりたかったんやからええんや
939:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:23:27.45 1R/RR/9S0.net
>>912
子どもと上手くいってて、金をある程度使えて、彼女をすぐ作れるようなら離婚もあり。元気なうちは自由になれるだけで幸せ。
病気になって身体が不便になると1人は辛いよ。入院した際、隣のベッドの独り身の爺さんが毎日後悔で泣いてたよ。
940:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:23:33.28 0LeSM5U90.net
>>921
何気ないセリフが
実は全く違う意味のセリフだったこにに
気がつく箇所が複数ある
全く良くできてるよ
941:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:24:32.78 But1r9vY0.net
>>921
そうしちゃうと伏線と回収が逆やから俺はおすすめしないが
942:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:25:11.03 0LeSM5U90.net
>>922
ガビに食べられれば一緒になれる
943:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:27:23.90 0LeSM5U90.net
>>926
ほう
子供はいない
彼女はすでにいる(すみません)
迷うならふみだそう、それが調査兵団だろ
944:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:29:03.81 RnCEg4bR0.net
当時意味不明だった11巻12巻辺りのライナー、ユミル、ベルトルトの会話が地下室の種明かし以降に読み返すと完全に理解できるようになってて興奮した
945:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:30:54.43 1R/RR/9S0.net
>>930
慰謝料とられる前に、その彼女と幸せになる道を優先した方が良いよ。自身が幸せになる時間も、嫁さんの時間も、彼女の時間も無駄にしてる。皆が幸せになる道を模索するべき。
946:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:31:08.18 s3TgxLwd0.net
どうオチがつきそう?
947:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:31:52.47 DtBvoiAG0.net
鬼滅の刃が最高の終わり方をした。英断した集英社。
何十年感ヒット作もなく、進撃にしがみついた講談社
そんな感じ見える。昔の講談社なら、出来たこと出来なくなってきている。
記憶に残る作品は鬼滅だろ。
948:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:32:39.63 A1QXC+h00.net
チェンソーマンの終わり方がめちゃくちゃ良かったからこれも期待してるぞ
949:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:34:39.07 A1QXC+h00.net
鬼滅の最終回なんかクッソ叩かれただろ
加筆してマシになったが何回も読み返したいとは思わん
950:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:34:44.56 0LeSM5U90.net
>>933
まだ読めない
エレンが暴走して、それをみんなで止めることはほぼ確定
951:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:36:24.98 1R/RR/9S0.net
映画「漂流教室」のようなエンディングなら、あと1話でも充分完結できる
952:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:37:04.39 0LeSM5U90.net
>>932
へい、承知致しました
953:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:37:53.87 LehmdbgtO.net
ハンジ死んだっけ?
954:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:38:03.62 s3TgxLwd0.net
>>937
それってだいぶ前にわかっていた流れだけどそこからまだオチが付かなそうなんだ
ループ説とかあったけど結局あの世界はなんなんだろ
955:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:39:19.40 R+RPat040.net
>>17
鬼滅とか最近のジャンプのダークファンタジー路線って進撃はじいたことを編集が気にしてのことじゃないの?
でも昔はダークファンタジーあったけどな
956:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:39:28.12 95fB41/O0.net
一億部達成するまで延命されてるはじめの一歩は惨めやねw
957:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:41:13.99 ISK0YayT0.net
完結間近なのは展開で分かってたけど
NHKの放送の1話の書き込みで次34が最終巻ってバレ有ったな
958:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:41:46.60 Jajr4yWX0.net
>>2
大地の悪魔に巨人の力を返す代わりにパラディ島は
959:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:42:40.26 1R/RR/9S0.net
>>939
子ども居なくて良かったね。あなたも嫁さんも新たな好きな相手と人生を再構築すべきだよ。友人でそれぞれが再婚して幸せに子育てしてる人がいるけど幸せそうだよ。
自分は子どもを犠牲にしてしまった。息子で良かったよ。娘なら気が気でなかった。
960:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:44:45.58 1xfvoPHz0.net
最後はエヴァと戦うのかな
碇シンジも巨大化すればいいな
961:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:46:20.44 s3TgxLwd0.net
>>36
ネバランみたいなオチだね
962:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:46:22.25 3Ix/tqKU0.net
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)晩年/#jn-181887
ばん‐ねん【晩年】 の解説
一生の終わりに近い時期。年老いてからの時期。「幸福な晩年を過ごす」
人以外には使わないみたいだな
963:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:47:50.68 1R/RR/9S0.net
>>943
ワンピースと一歩の共通点。主人公以外のキャラの戦闘が無駄に長すぎる。
一歩が引退してセコンドになってから、読まないのにコミックスを買い続けてた。全巻売っぱらって清正したよ。
964:名無しさん@恐縮です
21/01/06 02:52:37.99 1zArdAe/0.net
エルディア人から巨人化の力を消し
すべてのエルディア人をパラディン島に集めて
古代遺跡の力で異次元に飛んでいく
その先の新天地で人種差別のないエルディア人だけの世界になる
965:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:00:25.09 TWtH8N3u0.net
>>941
エレンを止めただけじゃエルディア人はその後滅亡あるのみだから
どういうオチにしてくるやらだなループか記憶改竄か
966:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:01:50.13 5POay8hL0.net
>>949
別に比喩的に使っちゃいけないということはない
上手な比喩ならなおさら
その例文を使えば、ある作品について、「皆様に
愛されて幸福な晩年でした」みたいな表現なら
上手な比喩として成立する余地がある
この発言について比喩として違和感がある理由は888参照
でもまあ、書き物じゃなくてインタビューで即興で答えただけなら
目くじら立てるのも変かもしれない
967:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:03:06.01 XpVtsRde0.net
30巻以上になるともう一気に買って読む気力も無くなるんだよな
ゴールデンカムイと進撃に手を出すのを躊躇っているのはそのせい
普通のジャンプコミックスサイズならまだ良いんだけど
基本大きめで出してる漫画は縮刷版も出してくれ
968:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:03:12.25 6TZSkdF60.net
俺は頭使わず見てるから
王政がどうとか、まったく理解できてないし
巨人の謎とかも頭に入ってこない
そこどうでも良いしね
エレンとかがどうなるのか、しか興味ない
969:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:09:06.70 gKykjswp0.net
>>884
原作者の愛ゆえに死ねない男、それがライナー。
970:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:20:51.77 sLfNNmi30.net
まだ終わってなかったのか
もう冷えたピザだろ
971:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:24:07.28 C1PdIzDT0.net
>>1
まあ間置き過ぎたな
鬼滅にやられて慌ててみたいな
実写なんかやらなければその分縮められた
でも4期見るとやっぱり面白い
前期全て見直し繋げしたけどw
972:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:30:32.27 C1PdIzDT0.net
>>922
添い遂げんでもヤレタラいいだろ
まだ見て無い(ファイナル)けど
巨人化して守っても気づかれず恨まれたら
一番不憫だ
973:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:30:59.70 6yf4+es50.net
>>193
ヒストリエじゃなくて?こじるりの男と作者も違うしメチャクチャだな。それとも俺が知らんだけなのか
974:名無しさん@恐縮です
21/01/06 03:31:50.60 6yf4+es50.net
>>949
晩期とか終盤とかの表現のほうがいいね
975:名無しさん@恐縮です
21/01/06 04:01:30.44 9AeIG8XZ0.net
最初はあの芋食って放屁してる、頭が弱そうな女の子が可愛かったから見てたわ(´・ω・`)
976:名無しさん@恐縮です
21/01/06 04:05:39.32 l292Yey60.net
>>962
今季重要な役どころだわ
あと放屁は濡れ衣だからな
977:名無しさん@恐縮です
21/01/06 04:14:06.00 9AeIG8XZ0.net
>>963
いつも口に何か咥えてて食いしん坊で癒し担当でいい味だしてたわw
978:名無しさん@恐縮です
21/01/06 04:26:40.40 4OhxpE7v0.net
>>962
ここ2話くらいが勝負やな
979:名無しさん@恐縮です
21/01/06 04:35:16.78 t44lhZLw0.net
>>3
味しなくなるまで噛み続けたガムまだ噛むのか
980:名無しさん@恐縮です
21/01/06 04:44:33.07 FRDRFOyc0.net
なかなか面白い漫画だったけど途中からややこしくなってついていけなくなった(´・ω・`)
981:名無しさん@恐縮です
21/01/06 04:48:38.75 BPmbOfOr0.net
巨人がただのガンダムだった
982:名無しさん@恐縮です
21/01/06 05:05:52.55 I8Gh2kSJ0.net
>>919
マガジンの最新話でもう飛んでるわ。
思わず吹いたしwww
983:名無しさん@恐縮です
21/01/06 05:15:11.04 ybZ7gKTS0.net
>>919
それはワンピースのネタバレだ
しかし後二回か三回で第一話の伏線を回収できるんかね?
984:名無しさん@恐縮です
21/01/06 05:54:45.13 JQoVLTWc0.net
きっしょいのが支持してて笑ったw
985:名無しさん@恐縮です
21/01/06 05:54:48.85 C2QLcNKj0.net
ここまで冒頭から完結までしっかり見通して描いていた長期連載漫画はからくりサーカス以来だろうな
お見事
986:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:01:44.32 l292Yey60.net
>>972
からくりは白銀が鳴海、白金が勝、フランシーヌがしろがねの代理戦争が最初の構想だと思うぞ
勝が好きになりすぎて闇落ちさせられなかったからあんな感じに着地しただけで
987:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:09:54.44 JLvNy/wP0.net
海渡ってから別漫画になって読んでないな
今は面白くなってる?
988:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:16:56.60 0kVkUIIE0.net
あと5年は引っ張
989:れた
990:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:22:42.35 ujsjAdSf0.net
ループ説とかなんだったのか
991:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:30:12.58 uS+eyeDH0.net
GANTZもそうだけど、こういう話って、相手の敵がなんだかよく判らない時が
一番不気味で面白いんだよな
正体がわかってしまいだすと、とたんに面白くなくなる
いわばホラー漫画と同じ手法だからなw
992:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:31:54.87 LJbBSlzR0.net
>>295
そうそう
好みは人それぞれなのにな
993:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:57:22.53 0LeSM5U90.net
>>946
本当にすまない
実は俺は独身で、彼女は8年前からいないんだ
なんかみえをはった
ごめんなさい
994:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:59:25.29 q82rNdlG0.net
ハンジ脂肪
995:名無しさん@恐縮です
21/01/06 06:59:28.19 DLSjJ+1O0.net
編集部を庇ってるとしか思えないw
雑誌は進撃でもってると言われてたぐらいなのにw
996:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:00:03.65 0LeSM5U90.net
>>941
ループ説はないと思う
ようつべの早読みで今月号まで読んだが、
その気配はなし
ここから、あと3回でループは合意すぎるかと
997:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:02:38.59 kW7Tnl4O0.net
ループ説はループが好きな奴が声大きく主張してるだけで作者は昔やんわりと否定してたはず
正直今回ダメだから次の世界でやり直そう系のループも食傷気味だしな
998:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:04:28.35 AerlxM6p0.net
>>958
慌ててねーし
地ならし始めた時点ですでに最終局面やし
999:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:05:17.00 Vb10Uvk90.net
岡見がアンデウソンさんに負けたのが悪い
1000:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:07:27.76 ZRRsn1oG0.net
>>680
頭部守るヘルメット無しで飛び回る
立体軌道装置のワイヤーの推力、アンカーが100パーセントの確率で確実にくい込み強固な土台となって機能する
家、建物の壁がそんなに強固か?
1001:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:08:00.86 AerlxM6p0.net
>>936
あの最終回は作者のこだわりを通したものらしいね
1002:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:08:41.83 tfnxwtFe0.net
ジョージは自分の意志でだらだら描いてるんか
1003:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:14:20.06 AerlxM6p0.net
>>940
死亡
1004:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:15:07.23 0LeSM5U90.net
>>952
やや強引だが、今月分でマーレ側がもし生き残れたら憎しみのない世界をつくると誓っている
愚かにも憎しみで物事が解決すると思っていたことで、あの怪物ができてしまったと。
それがエルディアへの報復をやめることの示唆かと。
URLリンク(youtu.be)
1005:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:16:57.62 0LeSM5U90.net
>>969
あれは嘘バレだぞ
1006:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:19:52.42 0LeSM5U90.net
>>982
間違えた。
強引すぎるかと ◯
合意すぎるかと ×
1007:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:21:21.75 VAB6XE/z0.net
いやいやいやいや、稼げるのにスパッと終わるのなんてジャンプ漫画家としてどうなん
ポリシー持ってる奴はアンダーグラウンドサブカルうんこ雑誌で書いとけや
1008:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:22:34.69 0LeSM5U90.net
>>993
ジャンプ漫画家じゃないぞ
1009:愛の戦士 ★
21/01/06 07:29:56.10 CAP_USER9.net
次スレです
『進撃の巨人』4月に完結 作者は“引き伸ばし説”否定 晩年は編集部に完結急かされた★3 [愛の戦士★] [愛の戦士★]
スレリンク(mnewsplus板)
1010:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:36:27.75 p/UMDlpG0.net
>>954
進撃はジャンプコミックスサイズだぞ?
1011:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:40:07.40 +xUWJuEH0.net
尾田と青山にきかせてやりたい( ・ω・)
1012:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:42:06.49 4l5OfBsL0.net
飽き性の日本の月刊誌でここまでずっと人気なのが本当に凄い
1013:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:47:31.77 1v1XA/8a0.net
一度も休載せずに終わるとか誠実過ぎて
某漫画家に爪の垢を煎じて飲ませたい
1014:名無しさん@恐縮です
21/01/06 07:48:04.29 JQoVLTWc0.net
駄作
1015:1001
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