20/12/14 13:41:16.93 R1ZOKSfI0.net
>>1
12/11
【2ch創設者】＜ひろゆき＞｢学歴不要論｣のウソ「学歴を軽視してはダメ」「学歴という目安がないと、そもそもの信用が得られにくい」 ★2 [Egg★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:515番),517
554:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 13:41:45.61 vZJcvM/l0.net
東大生じゃないやつが努力よりなんて言っても説得力が
555:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 13:44:27.70 AYnCEn810.net
>>552
仄聞するところでは、地方の県立高校の中には
「4年生」向けに勉強用のスペースを用意しているところもあるとか
556:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 13:56:11.54 OjddL4xf0.net
なんぼ金持ってる家の子でも
本人にやる気がなかったらダメかと。
学問に集中できる環境が整ってる点では
優位だと思うが
557:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:03:35.32 OUmZp8Iz0.net
>>555
もう古い 親世代が現役志向
だから浪人前提で受験そっちのけ学校行事に熱心な公立名門はどんどん人気が落ちている
浦和高校も東大合格者が浪人ばかりで地元の優秀層から嫌われてる
かつて同じ公立王国だった千葉は渋幕の躍進に危機感を抱いた県立千葉がいち早く附属中を設立し人気回復
東北No.1公立の仙台第二も附属中を設立
仙台でさえ優秀層は中学受験で仙台第二へ
その分高校募集の定員削札幌南や修猷館も対策しないと私立に飲み込まれるよ
札幌南はすでに私立の北嶺に東大&医学部合格率で負け始めた
558:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:06:08.35 AYnCEn810.net
>>557
ああ、「あるとか」ではなく「あったとか」と書くべきだったな
その通り、古い話だ
559:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:10:28.25 z3OnMFzt0.net
>>530
だから、慶應幼稚舎に入れて、そのままエスカレーターで無試験のまま大学まで行っているんじゃないか。
560:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:10:44.08 VEia9wag0.net
>>540
秋田が小学校載せて学力全国一なのに大学受験イマイチなのはそれなんだよな
秋田の小学校は親に勉強見させてるから小学校の成績は上がるんだけど小学校から親に見てもらわないといけないようでは学年上がったら頭打ちになるに決まってんだよね
561:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:15:07.63 OUmZp8Iz0.net
>>560
そもそも首都圏や関西の優秀層は中学受験で大量に私立中に抜ける
私立中の生徒は全国テスト受けないから
そのテストで好成績を挙げるのに熱心なのが秋田のみっていうことだけ
同じ地方でも北陸はガチで教育レベルが高いし難関大合格実績は素晴らしい
東大理3の公立組はほとんどが北陸出身だからな
562:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:18:58.47 MzoHhiRC0.net
>>5
でもゴマキとかの当たりもいない？
563:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:20:08.44 OE9imm6o0.net
>>559
そのルートすらドロップアウトした原の息子は…
564:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:32:34.96 ko/rBNPp0.net
東大や医学部入るのは
本人の頭の良さ、周囲から影響、勉強の方法、メンタル
で決まると思う
このうちどれか1個までなら
まあまあ欠けててもなんとかなる
565:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:36:14.29 XdMLRWjT0.net
>>561
その北陸の中でも学力テスト常に上位の福井県の特徴。
・民放テレビが２局しかない。
・大家族（二世帯）が多く、下校しても爺さん婆さんが家にいる。
566:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:36:15.38 KT6Qjkt50.net
>>6
そのとおり
遺伝の話をしないひろゆきは、
日和ってるが、まあ優しい奴でもあるw
567:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:40:09.73 KT6Qjkt50.net
>>516
昭和の地方の公立進学高も、
高校三年間めいっぱい楽しんで、勉強は四年生になってから、
って気風があったなあ
今は何でも早く、早くで可哀想だわ
568:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:49:31.40 i2axaXO20.net
別に塾なんて行かなくても東大受かったけど
地方だと行かないのも珍しくねえよ
あと休日だったら一日8時間くらいの勉強は必要だよ
569:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 14:52:08.85 qhZnxTJ20.net
東京で今から４０年以上前なんだけど男女問わず当時小学校で中受する連中多かったんだよね。でも入ってるのは都立高校の滑り止めみたいな高校の付属中。
都立高校凋落したと言っても都立高校のトップならば早慶GMARCH以上は楽勝だったんでわざわざ受験して
都立トップクラスの滑り止めみたいな高校の付属中に入学する意味はないと親は言っててそんなもんかなと思って一応受験はしたけど記念受験。
で、学区の大森八中入ってなんで私立中学みんなが行ったかわかったｗ
570:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:11:40.03 lpgbfW1b0.net
>>559
慶應幼稚舎や早稲田初等部にも定員はありますから。金あれば誰でも入れるわけじゃありませんよ。落ちてる人はわざわざ報告しないから知らないだけ。小学校の定員はとても少ないし、まだ高校や大学からの方が入れる可能性は高い。あとあまりにアホだと上には上がれない。
571:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:13:10.15 nP5Ufsd10.net
>>561
地味に高知も中受率高いよな。それが謎。
572:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:16:39.64 OT7QFe8E0.net
東京は4人に1人が私立国立中か。公立一貫校も合わせりゃ3割近くになりそうだな。そりゃ普通の公立はレベル低いはずだ。23区に限ればもっと割合高いだろうし。
573:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:23:25.20 OE9imm6o0.net
>>572
普段はクラスに1人か2人しか中学受験の居ないうちの子の学校、去年の6年生がやたら荒れて学級崩壊レベルだったせいでその年は中学受験する子が激増したわ…
574:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:27:41.67 k1M9x2p50.net
>>569
中学あれてたってことか？
まあ、その頃って1番ヤンキーとか多かった頃なのもあるわな
大田区だし、八中事件って有名らしいしw
地域にもよるが、今ってそんなにあからさまなヤンキーとかがいるわけではないんだけどね
575:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:28:51.62 /IiYInyH0.net
>>1
「東大生の親は金持ち」って情報は信憑性に欠けるって、ドラゴン桜に書いてあったぞ
576:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:44:37.06 9oqrzK8o0.net
ほんとかまってちゃんだな（笑）
577:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:47:39.77 CDZrifVs0.net
本人の努力は当然必要だけどでもお金も重要
小学校とかの給食代も支払いに困るような
家庭には無理とまで言わなくてもハードルが高いだろうな
578:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:47:49.92 xkHL6TA20.net
金さえあれば東大に入れるんなら、何で金持ちが入るバカ大学が一杯あるんだよ
話がおかしいだろバーカ
皇族が、バカな金持ちの入る大学にみんな入ってるのおかしいと思わないのか
このひろゆきって奴のインチキぶりがよくわかるだろ
579:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:49:39.35 4rcg5rSx0.net
>>402
んなわけあるかｗｗ
それは理Ⅲだけだ
あとはせいぜい京医
580:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 15:57:54.56 q4Vca51N0.net
公務員の息子に生まれ公務員になった
学歴も似たようなもんだし出自は無関係ではないわなぁ
581:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:06:08.32 4rcg5rSx0.net
職業選択の自由
親と違う職業、学歴の子は山ほどいる
582:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:08:57.12 MZ1KpzS10.net
私立中高一貫と地元公立の圧倒的差よ
公立は髪の色が信号機で校庭でバイクが走り回っとるわ
583:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:09:20.57 szd04dvo0.net
公立中学の何が嫌かって先輩同級生含めて
不良とか素行の悪い底辺がいる事なんだよな
犯罪的な悪さをしても退学にならんし
584:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:10:13.51 AYnCEn810.net
>>582
校庭を走るくらいなら、まあね
校舎内を走り始めたら‥‥
585:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:17:29.86 V4MvknYN0.net
天才はともかく
東大一般合格は本人の努力は馬鹿にならんわ
586:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:20:00.61 OT7QFe8E0.net
>>583
底辺がとことん底辺なのが嫌だよな。
587:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:33:41.03 olcXvLyv0.net
>>433
＞欲しい物が海外で売られていて英語を必死で勉強して取り寄せたり
＞直接海外にまで買い付けに行くようになって今に至るで
それだけ並外れた行動力があるんだから、
やっぱり普通の人とは違うんだよ
立派だよ
588:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:36:43.95 yVkr9AUT0.net
>>472
マジでこれ
589:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:47:11.42 SROQkRH70.net
遺伝とか言われると親がだめなら子供は努力しても無駄みたいになるし
遺伝７０％だとしたら残り３０%でどこまでいける？
３０％は遺伝関係ないとしたら、親が終わってる人の３０％と親が優秀な人の３０％は同じなんですかね
590:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:51:19.84 l2IO2Fey0.net
>>589
遺伝はガチャだから
親の完全コピーじゃないから
591:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:51:59.28 +biMbqkm0.net
ユダヤ式
592:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 16:53:31.72 nFPlbZBC0.net
こいつの親は貧乏だったってこと？
593:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:04:10.11 QRrmfOlA0.net
教員の子は割と出来る子多いよな。体育教師以外。
594:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:05:00.90 JOCqthFQ0.net
勉強できる環境は大事だけど、親の知能が遺伝してるのも大きいだろう
小学1年生の頃から、テストはすぐにできてしまって、ずっとテスト用紙の裏に絵を描いてた
595:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:08:04.54 l2IO2Fey0.net
>>542
元の主張は「学歴は親の年収でほとんど決まる」というもので、厳密な All ではなく Almost All ではあるが、「東大に受かるならば親は高収入」と言ってるのと同じ
これは対偶とると「親が高収入でなければ東大に受からない」というのと同値
>>15 の人の主張は「親が金持ちでなくても東大に合格できる」というもので、方法の正しさはともかく、反論の論理的な体裁としては問題ない
お前みたいな奴は高1で習う必要十分条件とかからやり直せ
596:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:29:07.56 jWIB+wdY0.net
>>337
偏差値58の子が68狙いに行くか65狙いに行くかの差が親の学歴で違う
597:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:34:26.23 6FKCgAeU0.net
>>578
東大生の親は金持ち
親は金持ちなら東大に行ける
逆は真ならず
598:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:35:59.56 jWIB+wdY0.net
>>337
あーこれは、本人が意識してるんだよ。いくらさぼってても結局親御さんの学歴の同等か、ちょっと下くらいになるよう本人が自発的に勉強すんの
「俺あんま勉強しなかったから東大無理だったわ～」みたいな慶応生を思い出して欲しい
親はあんまりって感じだけど、内心はあるだろうねって感じで直接は勉強しろとか言わないタイプが大半
だから高２でさぼってて周りがお前の成績じゃ無理とか笑っても意味ないんだよ。彼らは目標設定できたら、半分か六割くらい現役か一浪で目標通りに仕上げてくる
特に親が旧帝大は早慶にはとりあえず入ろうみたいになる
親御さんの学歴がそうでもない子は目標設定が低い。努力ってとても大切だけど、そもそも試験は受けないと受からないから、受ける時点で受けないやつより可能性が圧倒的に高いのよ
599:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:51:30.25 X9AVl0WW0.net
>>482
同世代での競争倍率でいうと昔の方が競争率高い。ただ50年前だと塾に行く子も今ほど多くなかった
今は塾に行くのが当たり前で、子どもたちの受験テクニックも総じて上がってるから、難関校の問題難易度も上がっているように思う
600:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:56:28.49 mmNugPhX0.net
90年代の大学受験が1番厳しかったろうな
601:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:57:09.14 X9AVl0WW0.net
>>519
鳩ぽっぽ
602:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:58:52.61 68IG3BRz0.net
以外に金持ちの子はヤンキー
603:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 17:59:04.74 iwqYeV1E0.net
>>599
プロ野球と同じだね
604:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:01:15.28 jWIB+wdY0.net
>>601
あいつかあいつの弟の息子は早稲田だったよ
605:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:01:51.00 jWIB+wdY0.net
>>600
80年代のがやばくね？
浪人がやばい
606:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:03:37.82 7tR7kbiM0.net
>>600
でも倍率高いだけで今ほど不公平感はなかった。庶民でもワンチャンあった。あと医学部とかは今の方が難しくないか？
607:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:10:03.32 7tR7kbiM0.net
>>605
でも今より大学行く人ずっと少なかったしなあ。浪人はバブル時代だから、許してくれる親が多かっただけでは。
608:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:13:11.14 E8LXIaJw0.net
>>605
大学受験のピークは90年代だよ
609:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:15:16.79 WuqaZ1xs0.net
知能や環境だけでなくノウハウもあると思う
バカでも優秀な親の背中見ながら育ったらそら成功するは
610:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:23:10.62 fHVlLzlt0.net
大半は高校で躓く
611:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:23:30.66 X9AVl0WW0.net
父親が東大出身で地銀頭取の友人がいたが、男4兄弟が全員東大だった。東大があたり前の家って本当にあるんだなと思ったよ
612:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:23:31.97 Zt/na6S10.net
中高一貫進学校出て東大落ちて地帝や慶應とか行く奴はそうだと思う
東大はそこまでは思わない
やっぱ地頭駅弁くらいはないとだめなんじゃない？
613:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:29:12.10 RPppWAQK0.net
家が金持ちだと元々の実力を底上げできるし、貧乏だったり劣悪環境だと良くてそのまま、最悪元々の実力より下の人生送る羽目に。
614:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:31:31.67 +biMbqkm0.net
家庭内でさぞ知的な会話してるんでしょうね
羨まし
615:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 18:35:47.96 LOL+304+0.net
>>91
官僚なんか最たるものだね
低学歴は常識ないと決めつけてかかるね
616:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:11:25.02 c0pFfVS70.net
ちょっとちがうぞ
親も頭いいから当然収入もある
子供も頭いいから当然東大入る
頭よければ塾いかなくても東大レベルなら入れる
私立と医学部、アイビーリーグとかなら親の金がいる
617:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:17:07.53 EEJbgMWy0.net
人口が多かった今の東大の親連中の頃に比べると定員そのまま、高校生の数が半分だから、半分くらいは昔なら東大に入れなかった層だよ
年齢だけ親世代になった層が若いふりして書き込んでるんだろうけど、現実見なきゃダメよ
618:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:22:43.42 QODcQCj30.net
>>617
大学進学率が昔と同じならともかく、今ってかなり多くなってるから、必ずしもそうとは言えなくね？
619:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:23:48.43 R+8E4DwP0.net
>>614
「お可愛いこと…」とかな
620:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:28:41.49 EEJbgMWy0.net
こういう基礎学力なさそうな輩>>618が脳みそ腐ったまま平気で書き込んでくるのが5ch
621:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:28:44.57 +biMbqkm0.net
>>619
古語とか使ってそうほんと
622:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:36:24.69 R+8E4DwP0.net
>>620
倍率だけ見たら1990年当時より上がってるっぽいよ
623:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 19:58:17.80 jU6dqC4U0.net
東大行っても休学して雀荘のメンバーやって開業するから中退とか知ってるからなぁ
その後どんどん縛りがキツくなって今じゃフリー雀荘なんてないんだろ？
624:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 20:01:17.68 s2OxDMu50.net
>>620
いやお前も思い込みだけで書いてるだろ。何か根拠となるデータでもあるの？
625:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 20:41:19.05 LOL+304+0.net
>>166
見させられる、って関西弁？
させていただく、みたいな？
626:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 20:45:34.15 l2IO2Fey0.net
>>620
気持ちいいレスを即座にありがとう
イライラしなくて済んだよｗ
627:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 21:04:58.46 9gLYdjEn0.net
努力というのも環境が整ってないとできないからなぁ
628:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 21:06:06.02 rLW5cwCc0.net
>>1
はい。
629:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 21:12:38.11 EgSw65Mx0.net
東大に受かった奴だけじゃなくて受験した全員を調査しないと分からない
630:名無しさん＠恐縮です
20/12/14 21:50:02.61 MiRGj+g+0.net
>>627
「俺は親から絶対大学行くなって言われてた散々に妨害されたが、
勘当されようが自力で東大行ったぜ！」
そんな奴いたら格好良い！