20/11/25 14:52:42.32 tqwfUgOU0.net
千賀とか5キロくらい数年前から球速上がってるけどそんな事可能なんか？
453:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:52:51.58 q7J/d+q80.net
40歳のおっさん速球に対応できないことぐらい普通にわかるよね？
なんでスタメンで使ってるの？ただ立ってるだけじゃん、監督からして頭おかしいんじゃね？
454:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:53:02.09 NmRUPDiL0.net
DH導入はしなくていい。
セは投手が打席に立つことを活かせばいいだけ。
三振ばっかりしてバントや進塁打もろくにできないのが多すぎる。
先発投手は打撃練習すべき。
あとは勝利投手の権利を先発投手5回以上というルールを廃止。
単純にその試合で最も貢献した投手でいい。
年俸査定でも勝ち星をほぼ考慮しなくていい。
そうすれば投手は初めから全力で投げて行けるところまでという考えになり、強い球を投げ込むようになる。
455:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:53:16.35 rvoaxzhf0.net
>>443
下柳が日ハムから阪神に移籍した時
セリーグなら騙し騙し余裕っしょって思ってたって片岡チェンネルで言ってた
実際阪神移籍して最多勝だもんな
456:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:53:23.51 XJDiJ5EX0.net
岡本がとにかく不愉快
なんだあの態度
例の唾吐くシーンみて池沼かと思ったわ
457:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:06.62 o91vF4HB0.net
セリーグというお山の大将をやっていたら何も変わらない
1リーグ制にしてガッツリやり合うしか無いだろ
458:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:15.92 9pro4o/T0.net
>>442
33-4の2005年 これがセ・リーグメンタリティ
128 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:47:21 ID:/rvzPcAe0
2003年の時もそうだったんだが、阪神ファンって負けると不正だの、スパイだの騒ぎ出すね。
見苦しいことこの上ない。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:48:31 ID:iBZCGdpn0
え？毎回こうなの？
133 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:49:48 ID:/rvzPcAe0
そうだよ。ホークスの時も「さすがスパイ球団のダイエーはやることがセコイ」って
散々騒いでたよ。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:50:56 ID:k2SPIumU0
井川が打たれた時も最初はスパイだの癖がバレただの言ってた。
ファンだけじゃなくてチームもね。
その後、癖を修正しただの何だの言ってみたものの 相変わらずボコボコ打たれて
単に糞だったから打たれただけと気付いたみたいだけどｗ
135 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:51:43 ID:iBZCGdpn0
そうだったのか。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/24(月) 17:24:01 ID:fSl+GVtU0
シーズン中は中日はスパイや審判買収で卑怯だと言い 日本シリーズになれば
ロッテは飛ぶボール、アンダースローが卑怯だと・・・
阪神が負けると全部相手チームが卑怯なせいになるんですね。
459:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:28.40 3njvqJZr0.net
メジャー球団のほとんどが現地アカデミー作って早期乱獲育成システムが確立して
いるので、残りかすしか日本に来ないドミニカ
社会主義閉鎖で国内に掘り出し物が残っていて日本に特別輸出してくれるキューバ
460:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:55.54 q7J/d+q80.net
セリーグってもう無理やと思う
パリーグと合同でペナントやらないと目が覚めないよ
461:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:03.49 o37H6bfb0.net
>>452
千賀も石川もダル塾出身なんだよね
大谷も1年で162→165まで上がったし
462:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:24.25 f7v9DOHn0.net
>>456
岡本見ると荒川良々思い出して仕方ない
態度関係なく何か池沼っぽい顔ではあるな
463:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:37.24 Ke/Rbr2T0.net
パリーグの試合しか見てないけど巨人よくこんな投手陣で独走できたな
464:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:38.71 Uxg/7lHS0.net
>>434
セリーグDHが〇か×かというのは、本当は日本シリーズで負けてレベル云々というより
セリーグの投手がまともに打撃をしなくなった時点で決まってるんだよな。
つまらないから止めてしまえばいい。。
9番投手の野球が擁護されるのは投手が真面目にバッティングをする前提だろう。
昔のファンはかつてのイメージで言ってるだけ。
465:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:47.48 rvoaxzhf0.net
>>454
お前球場で観戦して来い
みんな自分のチームの下位打線の時がトイレタイムだ
誰も期待して無い
ピッチャーが突っ立てるだけ
チャンス時一応バット振るけどボール当たらんしさｗ
466:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:56:38.38 Ks1rUhsm0.net
>>463
そこに衝撃受けたわ
今年交流戦やってたら7-12位マジで全部セリーグだったかも
467:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:56:44.56 tqwfUgOU0.net
>>461
20前後のやつが上がるのはともかく
25過ぎて平均球速が5キロとか上がるのってちょっとにわかには信じられない
468:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:56:48.49 LFKIlbFJ0.net
>>175
中日ヤクルト広島DeNAとケチ球団揃いだぞセリーグ
DHの選手が打ちに打って年俸アップとか嫌がるタイプ
469:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:04.28 SgnHfOn70.net
誰だったか忘れたけどソフトバンクの練習施設はメジャーより凄いって言ってたな
470:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:07.99 rvoaxzhf0.net
>>461
藤浪『ダルさんがランニング不用って言ってたので走りません（きりっ）』
471:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:23.25 CTl9Xz1/0.net
これから毎年ソフバンが出るような状況だと
セが弱すぎるとSBファン以外つまらん
せめて2勝はできる体制作ってくれよ
472:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:29.34 m821W8/E0.net
巨人「和田なら打てる。和田なら何とかなる」
和田毅
（8勝1敗2.94）
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯwwwwwwww
( ´,_ゝ｀) 貧打の巨人打線ごときが打てる投手じゃねーなwwww
473:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:29.70 wPcz6tNo0.net
>>464
みんながみんな桑田ぐらい打てるなら投手でもいいんだけどね、バッターボックスで突っ立ってることの何が戦略なんだか
474:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:51.45 RX7nQOkE0.net
坂本も岡本もパリーグなら二流選手ｗ(^^)
475:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:55.67 3njvqJZr0.net
セリーグ投手 150キロ出たら満足
千賀 150キロ出ているのに満足しないで、ダルビッシュのところに行ってトレーニングして155キロ
476:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:17.90 3J661pIg0.net
リーグ終盤に上り調子でクライマックスも勝ってそのまま日本シリーズのソフトバンクと
リーグ終盤、グッタグダになって逃げ切った巨人の勢いの差だと思うけどねぇ
最後の方巨人はリーグでも負けまくってた
477:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:23.25 9pro4o/T0.net
2015～2019年交流戦勝敗
ソ59勝28敗3分 ○貯金31
西49勝38敗3分 ○貯金11
日47勝41敗2分 ○貯金 6
楽47勝43敗 ○貯金 4
ロ47勝43敗 ○貯金 4
オ45勝43敗2分 ○貯金 2
広44勝44敗2分
巨41勝49敗 ●借金 8
神39勝48敗3分 ●借金 9
中38勝51敗1分 ●借金13
ヤ37勝51敗2分 ●借金14
横37勝51敗2分 ●借金14
478:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:27.72 vtVwD9wm0.net
>>441
メジャーの投手が先発3番手て無茶苦茶だろが
長身左の155投手なんて対戦数わずかで打てるわけないて
【野球】圧巻Ｇ封のムーアに米球界が熱視線！今オフ〝鷹ＶＳメジャー〟争奪戦勃発へ [砂漠のマスカレード★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
479:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:44.81 9pro4o/T0.net
セリーグにいたらオリックスも楽天も優勝争いの常連だな
（楽天は創設の年が交流戦1年目ではじめの数年がボロボロだったのが大きく、
昨年・2017年はともに10勝8敗、2016年は11勝7敗）
交流戦通算成績 (2019/6/25 終了時点)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝186敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 149勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分
480:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:02.28 w3HeV0xh0.net
>>143
あははははは、
ふたりとも元パシフィック・リーグだよwwww
481:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:12.49 q7J/d+q80.net
坂本も岡本なら7番とか８ばんだろ
丸は代打かベンチ
482:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:26.08 BlE1Fr5/0.net
>>447
その四年はいずれもパのチームが制してて
別にセのホームで勝ててないわけじゃないんだよなぁ
483:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:41.19 Ks1rUhsm0.net
>>478
ほー、ムーア良かったじゃん
484:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:20.39 g/cYX61X0.net
>>473
そういやここ数年で打てるピッチャーとして脚光浴びたのって大谷やんｗ
セカンドリーグさんｗ
485:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:29.27 Ks1rUhsm0.net
>>480
爺になって腹が出たらセリーグへってことだなｗ
486:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:34.44 9pro4o/T0.net
パはこのレベルを求めてるからね
「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（1）
URLﾘﾝｸ(thedigestweb.com) 2019.12.03
このままでは「世界の野球」から取り残されていていくのではないか。
そんな危機感さえ漂った貴重な時間だった。
『日本野球科学研究会』第７回大会が、11月30日、12月１日に行われた。
その２日目のシンポジウムにおいて、メジャーリーグきっての“理論派”投手である
トレバー・バウアーが特別参加。日々進化する野球についての意見交換がなされた。
野球はテクノロジー化が急速に進んでいる。
以前まで選手による感覚で処理されていたものを数値化し、それを基に技術力
向上につなげていくことが当たり前に行われている。
分かりやすいところで言えば、投手が投げるボールの回転数。
この回転数によって空振りを取れる割合が異なるというデータがあり、投手は
どう取り組むべきかが考えられるようになった。
回転数の多いボールを投げる技術、それを実現するためのトレーニング、投球
フォームなどを研究して、ピッチングを“再構築”するのだ。
また回転数は一方向ではなく、ホップ成分やジャイロ成分、あるいはスライド回転、
シュート回転するものなどさまざまだ。投手たちは回転軸と回転数をつぶさに
研究し、いかにして空振りを奪えるかを身につけようとしている。
487:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:35.70 q7J/d+q80.net
坂本と岡本じゃ多分清宮と同じレベルだね
488:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:48.95 9pro4o/T0.net
「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（2）
URLﾘﾝｸ(thedigestweb.com) 2019.12.03
こうした客観的なデータやスポーツ科学の力を使って球質の改良に努めるという
部分ではアメリカの方が進んでおり、今回はその知見を広めるためにバウアーが
招かれ、バイオメカニクスの研究者である神事氏らと熱論を交わした。
この日、バウアーは自らのボールの変化量を示された投球マップを見ながら、
現在の取り組みについてこう語った。
「カッターをもう少しストレート方向の変化に寄せたいのと、チェンジアップを
沈ませたい。なので、このオフはボールの軌道と動きを変えている。
ストレートについては、４シームのシュート成分が大きいので、もっと小さくして
ホップ成分を上げたい。そこに回転数を上げられれば、おそらく、相手のバッターは
ホップして見えるようになるんじゃないかと思っている」
日本のメディアでは回転数重視で報じられることが多いが、回転軸と回転量に
ついても、バウアーはこう持論を展開した。
「回転軸が第一にあって、回転量は次に考えること。
回転軸をキレイなバックスピンにしたいんだけど、自分の（腕の）アングルだと
スリークォーターなのでちょっと難しい。
昔は身体を一塁側に倒して投げていたから、その分腕の角度は上向きになって
きれいな回転軸で投げやすかったけど、今はまっすぐにして投げている分、
腕のアングルが変わって難しくなった。その分スライダーが投げやすくなったんだけど。
12年まではストレートとスライダー、カーブは縦系の変化のものが多かったけど、
今は、左右も使えるようになってきている」
489:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:04.17 9pro4o/T0.net
「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（3）
URLﾘﾝｸ(thedigestweb.com) 2019.12.03
「アメリカの投手はアバウトだ」という野球関係者もいるが、この話を聞けば、
海の向こうで展開されている野球が、いかに先進的かが理解できるだろう。
今回は投手であるバウアーの話だが、バッターも同じようにデータと突き合わせながら
バッティングの改善に取り組んでいる。
「高めの真っすぐ、キレイな回転のストレートで空振りを取るというのが今年は
言われていたけど、平均的なバッターでさえアジャストしてくるようになった。
ずっとこういうことの繰り返しになると思う。
昔はシンカーやスライダーだったが、アジャストしてきた。スプリッターや
落ちる系が今度は効果的になると思う。そういうことがずっと繰り返されていく」
バウアーと交流した菊池が「こういう選手を生み出すのがメジャーリーグの
すごさ」と語っていたことがあった。その真意とは「すごい球を投げる」という
表面的な部分ではなく、自身のピッチングを“デザイン”するためのストイックな
取り組みをすることを指している。
投げ込み、走り込みが投手を育成する主流という考えのままでは、これからも
どんどんアメリカとの差は離れていくだろう。
現実を突きつけられた濃密な時間だった。
490:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:19.68 QDoWjwiE0.net
DHの問題じゃないやろ
セリーグホームの時でもパが勝ってるんだからな
491:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:32.02 vtVwD9wm0.net
>>476
巨人はもともとセリーグを圧倒してないんだよ
その点ではセリーグは健全なわけで、
問題はソフトバンクが優位なパリーグで圧倒してる点だろ
巨人が万全でシリーズ出ても勝てないて
相手投手のレベル見たら打てるとは思えない
492:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:39.96 HlCynDHP0.net
DHの影響なのかリーグ打力の差なのかはわからんがパで出れば滅多打ちにされていた鍵谷の防御率がセでは今季2点台、高梨に至っては1点台というのを見ると差がわかり易い
493:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:48.72 MaP/vCDA0.net
セリーグの投手は揃いも揃って高校野球レベルなのはわかった
494:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:49.41 g/cYX61X0.net
>>485
パの選手がセカンドリーグ行ったら無双するかヤク中になるかやなｗ
495:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:08.03 g1Z1NsBV0.net
>（ペイペイ）
マジでこの名前やめてよ・・・
496:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:19.03 tqwfUgOU0.net
>>490
DHが選手の育成に差を生んでいる、て話をしてるんやで
497:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:30.20 3ts4xhvg0.net
>>473
で、交流戦でパの投手に打たれて負ける、と
498:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:51.54 ucMp1dQb0.net
今回は特別にセリーグ代表チームを組んでソフトバンクとやってみては
来週の週末辺りに
499:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:10.05 o37H6bfb0.net
>>467
スポーツ医学進歩してるからウェイトや
鍛えてない部位のトレーニングすれば
上がる選手はいるでしょ
走り込みが主なトレーニングだった時代とは
全然違うんだから
500:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:23.61 vtVwD9wm0.net
ソフトバンクの中継ぎが、
セリーグの各チームに一人しかいないレベルのエース級なんだよ
繰り出してくる投手が全部そのレベル
打ち崩すのは無理に決まってるわ
501:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:29.87 rvoaxzhf0.net
>>491
去年とか西武優勝してなかったか？
クライマックスでソフトバンクが勝ったけど
2年前も西武じゃね？
502:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:30.21 Ks1rUhsm0.net
>>492
ハムファンがそれ見て戻って来いって言ってたんだけど
グラスラ鍵谷みて何も変わってないねって落ち着いた
503:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:04.24 wPcz6tNo0.net
>>497
全DH決まる前、千賀が日シリに備えてブンブン打撃練習してるとかいう話聞いて、千賀なら本当にパカスカ撃つかもと期待してた
504:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:10.01 o37H6bfb0.net
>>473
その桑田も自動アウトではないというだけで
一茂以下のバッターだしね
505:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:21.07 qJhwRD8s0.net
NPBの地盤沈下がトップレベルにまで及んできてるんじゃないかね
高校野球もそうだよね
層が薄くなりすぎて県大会決勝レベルでも大差の試合が多くなってるし
506:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:32.57 9pro4o/T0.net
【サンモニ】張本勲氏 打率2割未満の大谷、筒香、秋山に苦言「打者は全滅」 [鉄チーズ烏★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
359 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/09/02(水) 12:43:20.83
張本「今の日本人打者はこの程度なんですよ。アメリカはpitchf/xやstatcastでスピンレートや
ボールの縦横への変化量まで解析できますからねえ。レッズのバウアーは民間会社のデータ解析を
基にしてクルーバーのスライダーを再現できるようになったそうですよ。
日本はいまだに走り込みだの投げ込みだのやっとるようでは科学的な野球には対抗できませんよ。」
360 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/09/02(水) 12:48:18.78
>>359
絶対言わなそうwww
507:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:38.79 r2H9RG8J0.net
ここ20年の日本シリーズ結果
2000年代 セセセパパパパセパセ
2010年代 パパセパパパパパパパ
508:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:13.16 CoXw9p0t0.net
>>7
パは球場広い所が多いから打撃にパワーが必要
509:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:23.61 Tbl67Bnl0.net
麻雀で例えると
パリーグが現代麻雀で
セリーグがピンフドラ一ダマで渋く上がって
ニヤリと玄人ぶる昭和麻雀
そら勝てないよ
510:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:39.52 9pro4o/T0.net
>>491
> >>476
> 巨人はもともとセリーグを圧倒してないんだよ
> その点ではセリーグは健全なわけで、
> 問題はソフトバンクが優位なパリーグで圧倒してる点だろ
は？
パ・リーグ優勝チーム
2016 日ハム
2017 ソフトバンク
2018 西武
2019 西武
2020 ソフトバンク
511:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:58.06 q7J/d+q80.net
だからソフトバンクは3年ぶりの優勝なんだよ
その間に優勝してるのが西武やで西武は打線に関してはソフトバンクより鬼強い
あの鉄壁なソフトバンクのピッチャーを炎上させてんだよ
512:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:07.73 ZodGVjm50.net
>>496
勘違いしてる人が多いけど
普通は育成は二軍でやるもんだよ
513:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:39.67 9pro4o/T0.net
サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○●
514:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:39.94 CoXw9p0t0.net
>>9
球場このままでDH制だけ取り入れたら、セは極端な打高投低になる
セの球場狭すぎの所が多い
515:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:45.03 9sNFD+Vs0.net
>>503
サンプル数は少ないが千賀の打撃は悪くなさそう
URLﾘﾝｸ(npb.jp)
516:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:51.73 3njvqJZr0.net
阪神 コロナクラスターで練習場閉鎖 練習できていない
広島 能無し佐々岡が手形功労だけで監督 監督が素人無能無策なのでチームが機能しない
中日 打線が糞弱くしばらく大野にも勝ち星が付かず
横浜 ラミレスの謎暴走采配
ヤクルト 戦力がオリックス以下
こういうレベルが糞低い中で巨人がシーズン頭からうまいこと勝っていった
しかし終盤は巨人は負けながらも逃げ切り優勝の体たらく
517:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:58.69 Ks1rUhsm0.net
>>511
猫は投手がクソ過ぎてＣＳ勝てないからな…
増田も出て行っちゃうんだろな
518:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:01.23 kQA46nnq0.net
>>507
10年前までは互角だったのにどうしてこうなった…？ｗ
519:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:06.30 pi8gyVOR0.net
今のNPBのレベルは、90年代の社会人トップレベル程度だろうな
少子化と野球人口の減少と一流投手のメジャー流出でひどいことになつてる
人材難になると極端に戦力が偏ってくるからな
コロナ禍はまだ数年続きそうだし、10球団1リーグ制､さらに外国人枠完全撤廃とか抜本的改革が必要になる
520:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:30.64 9pro4o/T0.net
>>514
40年続いたバカ評論家のセ・リーグ擁護
箱庭球場でただのポップフライがスタンドに入ってしまう
↓
ストライクを取るとすぐ外角低めにボール球を投げて様子を見る
↓
「緻密な野球」
ランナーが出ても投手に打席が回ってきてチャンスが潰れる
↓
代打と投手交代という後ろ向きのくだらない選択を強いられる
↓
「緻密な野球」
521:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:31.78 rvoaxzhf0.net
>>512
二軍がぬるま湯の阪神はどうすれば選手が成長しますか？
もう3軍制しかないと思うわ
3軍に落とされないと練習しないやろ
522:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:40.64 q7J/d+q80.net
巨人は三戦やって3点取ってるのはウィラーだからなしかもパリーグから来た
523:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:42.34 tqwfUgOU0.net
>>512
一流同士のしのぎあいで成長していくもんなんじゃないの
524:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:11.73 CoXw9p0t0.net
>>511
西武は広い球場でもかっ飛ばせるような打者勢ぞろいだからな
525:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:22.53 v4NHnpO+0.net
だからＤＨとかそういう次元の話じゃねぇだろ
526:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:33.42 f7v9DOHn0.net
>>505
だんだん人が減ってきてこれって野球に限らず大学とかの頭の世界でも起きてることなんだろうなぁ
そりゃ中国にいいようにされるはずだわな
527:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:39.30 p2Ey3KEo0.net
こんなクソ弱いチーム相手に今シーズン借金8とか9作ったチームがあるらしいですよ
528:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:49.04 Ks1rUhsm0.net
>>518
色々あるけど育成とりだしたからだと思うんだよな
やっぱ頭数は正義よ
529:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:49.30 n02IR3jr0.net
まぁスコアラーのレベル差も大きいんじゃねーのかな
投手は控え捕手使って配球に変化出す、
打者は下位に控え2人ぐらい入れてラッキーボーイ出るの待つぐらいの対策は2戦目ぐらいからやってても良かったと思うな
530:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:09:26.79 9pro4o/T0.net
>>518
野村野球とFA
森西武の時代にほもうパの野球はセを圧倒していた
531:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:10:27.12 Ks1rUhsm0.net
>>522
セファンが不思議がってたな
ウィーラーなんてゴロでゲッツーじゃんて
532:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:10:34.11 JjAhf58T0.net
>>518
ダル以降スーパーな投手がパから途切れないことが全体のレベルアップにつながっていると思う
533:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:00.78 9pro4o/T0.net
>>505
◆みるみる小型化する野球の「新星」
（2018年ドラフト後）
86 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 21:59:23.16
ドラ1のサイズ調べてみた。半分の6人が170台。そして180ジャストという怪しい選手も3人いる
しかも170ジャストの選手までいるし。だいぶ小さいぞこれ
・広島 小園 海斗 内野手 178／73
・西武 松本 航 投手 176／83
・中日 根尾 昂 内野手 177／75
・ロッテ 藤原 恭大 外野手 180／76
・日ハム 吉田 輝星 投手 176／81
・DeNA 上茶谷 大河 投手 181／85
・オリ 太田 椋 内野手 181／73
・楽天 辰己 涼介 外野手 180／72
・ヤク 清水 昇 投手 180／80
・SB 甲斐野 央 投手 185／75
・巨人 高橋 優貴 投手 178／82
・阪神 近本 光司 外野手 170／70
93 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:05:16.48
身長も水増しだからねぇ
かたや、今はJ２でも190超えの選手が何人もいるというのに・・・
97 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:38.54
ほんとにフィジカルエリートが他所に行っちゃってるなこりゃ
120 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:42:33.63
今日2ゴールの原大智は189cmあるのに
ドラフト1位のエリート達は小さいなぁ
95 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:33.27
人材が枯渇してるなあ
109 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:30:26.63
180ちょうどはもちろん181ってのも怪しいな
確実に180cm以上あると言えるのSBの甲斐野くらいだろ
108 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:25:45.95
投手で180以下ってかなり厳しいんだよね
その時点でメジャーはほぼ圏外って言うレベル
534:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:04.45 rvoaxzhf0.net
>>527
真面目に東京ドーム開幕戦の西で勝ってたのに
西を交代で岩崎出してホームラン
西は交代時怒ってたしまだ投げたかったんだろうな
あの開幕から巨人戦三連敗が全てだった
阪神はあそこから2位までよく盛り返したと思うわ
535:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:14.98 A4YuVHpo0.net
>>523
一流相手にしのげるようになってから言って
536:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:16.88 0BZ5gwF90.net
パシフィックとセカンドリーグだから仕方ない
537:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:24.36 9pro4o/T0.net
548 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 14:19:05.01
清宮ってもう過去の人感が凄いよな
たぶん最近10年の高校生では最も期待値高かったと思うが
７球団競合ってなかなかないぞ
617 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:29:00.24
広島に入団した奴ももう誰も覚えて無さそう
622 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:34:09.12
（＾◇＾）中村だろ、二軍でも満足に試合に出れてないからな
ある意味、清宮ボールで過大評価された被害者だ
629 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:39:41.66
中村って去年の夏はアホみたいに煽られてたよな
大会新記録達成した日とか防ステが冒頭から延々やってたという
今や誰も話題にもしなくなったけど
627 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:37:21.86
台湾、韓国相手にエラーしまくって戦犯の小園とかいうチビに4球団競合は衝撃だった。
ほんとにいないんだね
632 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:47:31.29
中村も清宮も 18-U じゃ韓国に通用しなかった。
もう韓国や台湾に手も足も出ない選手がドラフトにかかるんだな
318 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 10:21:53.28
今年の高3が中学軟式最後の20万人世代なんだよね
来年から10万台世代でいよいよ本格的な野球人材難の時代が始まると
今年の段階で超不作と言ってるけど
それが今後常態化する可能性が極めて高いからな
538:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:48.73 Ks1rUhsm0.net
>>529
3戦目、巨人はスタメン入れ替えてくると思って期待してたのに
打順変えただけだった
全く仕事する気がないんだな原は
539:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:58.85 o37H6bfb0.net
>>520
テレビしか情報や娯楽がない時代だから
テレビに映るセリーグ 様持ち上げてたんだろな
今は巨人戦がキラーコンテンツじゃなくなり
忖度する必要無くなりつつあるが
まだ今年のシリーズ予想で
4勝3敗で巨人と言ってる馬鹿も一部いた
540:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:12:14.39 CoXw9p0t0.net
>>532
そのダルビッシュを2011年開幕戦でHR含む7失点させたのが西武打線
541:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:12:26.88 tqwfUgOU0.net
>>535
議論になってないぞ
542:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:01.66 FnZMddZd0.net
>>528
育成獲りまくってこのザマの巨人さんの悪口はやめて差し上げろ
543:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:04.19 rvoaxzhf0.net
>>528
育成選手滅茶苦茶練習するらしいぞ
年収も100万円程度やし２～3年以内で結果出さないと解雇
そんな3軍選手が2軍に上がったら二軍の選手が3軍に落とされるから
2軍の選手も必死で練習するんだってよ
544:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:15.12 9pro4o/T0.net
>>519
> 一流投手のメジャー流出でひどいことになつてる
それは関係ないwww
◆鳴り物入りでメジャーに渡った日本人プロ野球選手の結果
出だし「だけ」は良かったんだけどねえ、西岡も、藤川も、そして大谷も
出だし「だけ」はwww
・2010年
藤川球児(80年生まれ) ３年で帰国
高橋尚成(75年生まれ) ４年で帰国
五十嵐亮太(79年生まれ) ３年で帰国
・2011年
西岡 剛(84年生まれ) ２年で帰国
建山義紀(75年生まれ) ３年で帰国
・2012年
和田毅(81年生まれ) ４年で帰国
川崎宗則(81年生まれ) ５年で帰国
青木宣親(82年生まれ) ４年目に脳震盪、６年で帰国
ダルビッシュ(86年生まれ) ４年目に手術
・2013年
中島裕之(82年生まれ) ２年で帰国（MLB出場なし）
田中賢介(81年生まれ) ２年で帰国
・2014年
田中将大(88年生まれ) １年目後半から2年目前半は怪我
・2015年
０人
・2016年
前田健太(88年生まれ) 2年目に中継ぎ降格
・2017年
０人
545:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:40.43 3vLCuCWI0.net
メジャーでもDHある方が圧倒してるのかな？
546:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:42.14 QDoWjwiE0.net
>>496
育成上がりをどんどん使うパリーグと
ベテランが上で蓋してるセリーグの違いだろ
そこにDHがなんてのは関係ない
547:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:42.48 Ks1rUhsm0.net
>>542
>>543
君たち…
548:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:13.26 rvoaxzhf0.net
>>542
巨人の3軍制は結果出て来てると思うけど
若手選手でてきてるやん
2軍選手も危機感持って練習するからな
549:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:13.99 f7v9DOHn0.net
>>533
今は難産になるのを医者が嫌がって比較的はやめに産ませるから新生児の体重が軽くなる傾向があるんだと
軽量で産まれた新生児と身長の伸びには相関性があるらしくて現在の20代の平均身長が50代より低くなったってニュースでやってたわ
550:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:20.98 HlCynDHP0.net
今日巨人で先発予定の畠世周って凄い珍しい名前だな
はたけせいしゅう読みでいいのかな？
551:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:40.37 zmmv93zr0.net
>>541
通用するしないに関わらず試合に出せば成長するとかゲームじゃないんだからさ
552:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:40.89 G15puVMe0.net
>>518
20年前のFA パ→セの球団へ
10年前あたりからのFA セもパもメジャーへ
セの選手にいい選手が集まらなくなった。そんだけ。
553:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:05.37 9pro4o/T0.net
◆記録上、MLBで「選手」と言えた日本産選手は6年間で4人だけ！
国内では2A外国人に無双され、メジャーでは日本のトップがまるで通用しない
これが日本プロ野球の哀しい現実
打者・投手合わせても、記録上、MLBで「選手」と言えた日本産選手
（在日コリアン含む）は5年間で延べ6人、6年間で延べ8人、実質4人だけ…
MLB 日本産選手（在日含む）の最終成績
規定投球回数に達した日本産投手
2015年 … 0人
2016年 … 3人 （田中、岩隈、前田）
2017年 … 1人 （田中）
2018年 … 0人
2019年 … 2人 （田中、ダル）
2020年 … 2人 （ダル、前田）
規定打席数に達した日本産打者
2015年 … 0人
2016年 … 0人
2017年 … 0人
2018年 … 0人
2019年 … 0人
2020年 … 0人
554:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:34.04 eTk4CDFR0.net
弱いってレベルを通り越して臭い
臭すぎ
555:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:37.60 Ks1rUhsm0.net
>>549
一時、小さく産んで大きく育てるが流行ったんだよ
それが発達障害の原因では？って疑われている
脳を作るときに栄養不足なら大いに有り得るわな
556:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:49.72 o37H6bfb0.net
>>532
パリーグは進化してるけど
セリーグは20年位、野球一切進化してないよな
557:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:52.42 CoXw9p0t0.net
>>549
新生児の体重が軽くなってるのはそのせいではない
妊婦に無理なダイエット強いるから体重軽く生まれてくる
長期的には子供の脳に悪影響あるのでは？とも言われている＞妊婦ダイエット
558:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:55.15 PIuA2zg20.net
DH制の問題ではない
巨人打線vsソフトバンク投手陣→筒香がMLBで速球に対応できなく全く通用してないのと同じ
ソフトバンク打線vs巨人（中継ぎ）投手陣→バッティングピッチャーと変わらない
559:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:07.57 UpwkfPYz0.net
まずソフトバンクはドラフト、育成選手のスカウトから始まりメジャー以上の凄い施設の筑後での先進的トレーニング、そして横一線での競走を勝ち抜いた化け物だけが上にいるという盤石の体制を誇る。
対してそれに対抗するパリーグのチームは今や巨人以上のFA強者楽天、黄金期から独自の育成システムを誇る西武、ホークス首脳陣を引き抜き対ホークス戦に特化するロッテ、ミーハードラフトだが当たれば怖い日ハム、選手は凄いのに何故か弱いオリックスなど
とにかく打倒ソフトバンクを目指して各チームがチームを強化しまくりだからな。そしてムキムキになったチームと王者ソフトバンクが戦い、勝ち負けを繰り返す修羅のリーグになっている。
巨人利権におんぶに抱っこのセリーグじゃ話にならんと思うよ。ファンは読売くたばれとか言っててもそもそも球団に巨人に勝つ気がないんだもん。
560:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:12.98 wPcz6tNo0.net
SBの育成3軍は大学社会人独立リーグと試合しまくってるね、年間100だか70だか忘れたけどそれぐらい試合してる
561:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:32.18 hTZ8q6w20.net
>>23
中村知らないってのは話にもならんよ
562:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:36.43 tqwfUgOU0.net
>>554
確かに、弱い通り越して何かキナ臭いわ
裏がある
個人的にはお薬の可能性も否定出来ないと思ってる
563:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:50.80 wPcz6tNo0.net
>>559
オリックスだけ悪口書かれてワロタ
564:オクタゴン
20/11/25 15:17:03.96 hhn+u/bn0.net
人気のセ、実力のパだという定説だが
今じゃ人気もパ・リーグだもんな
565:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:17:14.91 eTk4CDFR0.net
巨人は野球向いてないよ
今からサッカー始めた方がまだ可能性ある
566:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:17:29.10 CoXw9p0t0.net
>>551
まあ、稀には「エースをねらえ」の主人公みたいなのも中にはいるんだろう
567:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:17:44.65 gYh0ZHuS0.net
>>172
ハム弱っ
568:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:18:15.38 qSLaB6BS0.net
もし阪神が日本シリーズに出ていたらどうなってるのっと
569:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:18:23.57 wnKKknLz0.net
>>548
出てきてから言って
育成の巨人とか吹いてた時代は結局殆どモノになってない
570:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:18:53.45 Ks1rUhsm0.net
コレ見たら凄さが分かる
亀澤がソフバン3軍の実態を暴露
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
571:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:19:37.88 CoXw9p0t0.net
>>567
ハムは東京ドームとナゴヤドームが苦手という特殊事情
572:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:19:37.96 g19XrhNO0.net
DH制が原因でここまで差がついてると本気で思ってんのか？
573:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:19:38.40 hTZ8q6w20.net
これだけセ・リーグがよわいと
日本シリーズをやる意味がないな
574:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:02.90 PRi9KKQp0.net
DHなんか何十年もやってるのに何で今頃DHが要因？
575:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:10.96 cx7K73/70.net
DH関係あるか？
巨人は試合前日に豚骨ラーメン食ってる
かたやソフトバンクは栄養士の作ったメニュー
単純に練習不足なんだよ巨人
576:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:15.36 tqwfUgOU0.net
しっかり育てれば育成レベルでも155キロ連発のメジャー級になれるんなら
各球団、特にセリーグの球団も頑張れ、て思うんだけども、
そんなもんかねえ
577:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:55.81 8Rx2A/Ac0.net
【鬼畜の所業】逮捕は6回目 性犯罪を繰り返す【ミスター慶応】 家は総資産100億超 現在は父親の会社社員寮に住む
578:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:05.29 Ks1rUhsm0.net
>>572
球場の広さ理論もかなと思ったけど
パもテラスとかラグーンとかで狭くなってるんだよね
579:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:08.04 CoXw9p0t0.net
>>575
いや、いくら箱庭球場で練習しても無駄
580:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:15.60 997rSEdb0.net
>>334
ん？？もろ育成に影響出てくるだろ
アホかよ
581:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:33.05 3njvqJZr0.net
DH制だけの問題じゃないとかほざいても、DH制以外の部分の強化はやらないのが
セリーグチーム
582:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:42.27 McWoXZyn0.net
>>23
栗原は分からんでもないけど中村は知っとくべきよｗイカレ丸に蹴られた選手よ
583:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:47.87 Tbl67Bnl0.net
DHがどうとかは関係ない
セリーグが昭和脳なだけ
584:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:48.40 UoO/Rk/A0.net
ブランドとしてのセリーグは完全に終わった
リーグ名変えて1から出直せ
585:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:53.12 CoXw9p0t0.net
>>578
狭くはなってるが、それでも東京ドーム神宮ハマスタにはかなわない
586:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:05.13 rL42jiuN0.net
SBの誰か
巨人弱いね、迫力ないっすね、とか
言って欲しいな
587:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:07.91 G15puVMe0.net
>>564
セで断トツ不人気の中日と、パでSBに次ぐ2番人気の日ハムの動員がほぼ同じなのに。
さすがに人気もパは言い過ぎ。
588:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:17.00 cx7K73/70.net
投手の速球もDH関係ない
単にトレーニングの差
巨人は運動不足のデブ
柳田見ろ細マッチョで異次元の打球を飛ばす
589:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:26.01 MM+uP/HI0.net
MLBは五分だしDH制は関係ないだろ
神宮、東京ドーム、横浜というクソ狭い球場でやるから打者が育たないんじゃね
あとは単純にSBの育成が凄い
590:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:37.54 997rSEdb0.net
>>349
何言ってんだ？
Pにしか代打ださないとでも？全く考えなくていいわ
591:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:50.07 CoXw9p0t0.net
巨人は、まず箱庭ドームに空気入れまくって膨らませる事から始めるべき
592:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:23:24.69 PIuA2zg20.net
育成の土壌からして天地だしパリーグで需要ある選手が明らかにレベル落ちるセリーグでやりたいなんて誰も思わない時代
593:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:23:41.44 3njvqJZr0.net
DH制にして投手代打用に甘々でキープしてしまうベテランおっさん打者が
いなくなって、常に生きのいい強打者抱えておくシステムに強制しないと
なんも進まないのがセリーグ
594:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:23:58.71 vtVwD9wm0.net
やりようによっては14ゲーム差優勝、シリーズ4たて可能だと知れたのが問題で、
どんなにやっても10ゲームもつかない、
シリーズでは2敗はしてしまう、
そんな法則というか限界がないなら、
スポーツとしての奥深さが消えて安っぽくなる
そんな上限があるようにシステムを設定するべきだ
例えばサラリーキャップとか、
余剰戦力ドラフトとか作って
595:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:25:32.03 zBtjG6SX0.net
単純に投手力の差
ソフトバンクは球速150km以上が当たり前
DHバ関係ない
プロテインと筋トレが足りないだけ
596:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:25:41.82 vtVwD9wm0.net
所属何年なのにレギュラーで何試合以上使ってない選手は強制FAになるとか、あらゆる方法を考えた方がいい
597:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:25:53.47 CoXw9p0t0.net
>>588
箱庭球場だからな
阿部もパの選手だったら平凡な選手で終わってたかも
598:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:27:03.99 G15puVMe0.net
広いナゴドをホームにする中日が弱い件
599:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:27:25.32 g/iPwX+j0.net
>>593
そもそもキープしてた代打おっさんにも勝る奴がいないと
スライドでDHに収まるだけってわからんかなぁ
600:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:27:41.46 CoXw9p0t0.net
>>595
セは箱庭球場でスタンドインの技術さえ身につければ（セでは）大打者になれるからな
601:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:28:04.34 HlCynDHP0.net
今回の日シリ見てるとここまで巨人の選手で健闘したと言える選手がウィーラーとサンチェスしかいない
602:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:28:38.18 CoXw9p0t0.net
>>598
昔は強かったんだから、山本昌川上岩瀬の後が育たなかったんじゃ？
603:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:28:38.41 tqwfUgOU0.net
ソフトバンクがメジャー行かせないのはお薬まみれだから、なんてことはないですかねえ
604:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:29:45.43 6kOUSrBm0.net
巨人弱すぎワロタ
こんなもん金返せ状態だな
まったく面白くない
セはどんだけ弱いねん
605:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:29:49.94 UpwkfPYz0.net
多分あの手この手を使って本気でソフトバンクを倒しにかかってぶっ潰してやるって気持ちでやってるパリーグと
ファンの気持ちとは裏腹に巨人さんにはいつもお世話になってますって野球やってるセリーグの差でしょ。セリーグでは巨人が半分以上優勝してあとは他5球団で分けますよ。
ってリーグじゃ総合格闘技とプロレスくらいの差があるだろ。今まではセリーグで巨人が突出して強くてパリーグとも五分以上に戦えてたからセパの差が分かりにくかっただけで
606:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:30:09.72 G15puVMe0.net
>>602
強かったころは今の倍近い金を選手獲得や年俸に使っていたから
育つ育たないの問題じゃないような気がするよ。
607:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:03.85 Ks1rUhsm0.net
>>604
横浜とかならここまで酷く無かったと思う
選球眼四球乞食やきうが致命的になってる
608:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:12.79 I92Ru27r0.net
里崎曰く、DHにすると微妙な実力の一軍若手野手が代打で出てきにくくなるとは
言っていた。ただしそれだからDH導入するなとは言ってない。違いを
言ってただけだな。正直代打で出られるかどうかの当落線上の若手のために
試合してるわけじゃあないから、ともいえるからね。
609:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:21.29 3njvqJZr0.net
DH制があったら中日はモヤをずっとキープしていて、あそこまでどん底に
打線が落ちることも無かった
610:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:55.81 hX3XCbhC0.net
交流戦導入がＤＨ制有利に拍車をかけた気もする
それまでは、守れない走れないパワーヒッターをＤＨに置くって感じだったから
ＤＨ制なしの試合だとチームの中心選手を外すか、無理に使うと穴になってたけど
今ってＤＨ専門みたいな選手ってほぼいないからな
611:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:32:34.46 STr2dFwq0.net
西武時代の中島ならともかくオリックスから捨てられた中島がスタメンでDH亀井とかなんの冗談だよ
612:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:32:35.32 CoXw9p0t0.net
>>606
結局は金か
巨人も、金有り余ってるならまず箱庭ドームを膨らませるのから始めたらどうだろう
広くなれば、ひ弱パジャマ選手じゃどうにもならなくなって鍛える
613:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:32:59.05 sl278Fbh0.net
未だにパにはセに対してのルサンチマンがあるよ
まぁそれがなくても巨人よりソフバンの方が強いだろうけどね
614:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:33:11.15 W4I1+/Hg0.net
>>1
ソフト対読売なんて誰も興味ないから無問題。
615:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:33:23.53 ebB+0LHz0.net
ソフトバンクはサイン盗みでもしてるんじゃないか
616:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:33:27.19 CtVQweP10.net
>>609
それはDH以外が低レベルなだけでDH関係ないじゃん
617:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:34:24.34 3njvqJZr0.net
616みたいな訳の分からない動物はしゃべるな
618:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:34:48.23 CTl9Xz1/0.net
そんなに抵抗あるなら
シーズン後半にDHやって見れば？
それでどう違うかデータ取ればいいじゃん
619:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:18.09 G15puVMe0.net
>>612
拡張したくても土地がねーやん。
620:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:42.06 rvoaxzhf0.net
>>605
大真面目にヤクルトとか巨人には勝つな
ヤクルト解約されるからって言ってたからな
野村時代とか
621:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:51.88 JHRUWiH00.net
>>443
ホークスもちょっと前まで高齢化すごかったような
今年だいたい解決したけど
そして今日の先発は39歳
年齢じゃないと思うよ
622:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:59.01 cx7K73/70.net
>>608
そういうのは三軍作って二軍の出場機会を増やしてやればいい
そのうち栗原みたいなのが出てくる
623:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:36:06.34 STr2dFwq0.net
DH解禁するよりステロイド解禁した方が早いんじゃないか
そして日本シリーズはパ・リーグ木のバット、セ・リーグ金属バットならいい勝負になるかもしれん
624:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:36:45.19 CoXw9p0t0.net
>>619
じゃあ、フェンスを思い切り高くするか
余程飛ばさないとスタンドインしないように
625:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:37:02.82 m+wECD020.net
>>572
んだな
確かにＤＨがレベル差原因の一端かもだし、セが採用するならするで良いと思うが
ではそれをやったから条件同等、これで問題解消ねって話では明らかにない気がする
626:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:37:11.56 HlCynDHP0.net
DHに亀井使ってて全く機能してないのになんで原はDH制導入派なのかがよくわからん
627:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:38:42.05 dQjJyGUR0.net
ソフトバンクは明らかに
ポストシーズンに向けて調整してるわ
そもそもポストシーズンで勝てないと優勝出来ないし
ペナントでコケてもcsでひっくり返せばいいし
628:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:23.64 rvoaxzhf0.net
>>622
里崎は3軍制否定派だったはずだぞ
普通は二軍から1軍目指して練習するからだって
巨人・阪神みたいに二軍選手にタニマチ付いてチヤホヤして
選手を勘違いさせる方が異常だよ
629:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:28.31 spU0O83S0.net
丸さんの日本シリーズ
16年 ○○●●●●
18年 △○●●●●
19年 ●●●●
20年 ●●●●
4年連続4連敗www
630:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:30.10 f3hRXui+0.net
パリーグの球場とセリーグの球場では倍ぐらい広さが違うから パリーグの選手は相当打撃力が強くないと生き延びれない
631:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:49.55 cx7K73/70.net
単純に球速を高めるトレーニングが不足してる
球速が速いとこれだけ有利だと分かったらセリーグも真似するだろうから差は縮まるよ
632:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:52.73 sl278Fbh0.net
近年はどうだか知らないが
日本シリーズやオールスターでパが健闘してるのは
パが抱くセに対してのルサンチマンが大きい
韓国が日本に対して実力以上の力を発揮するあれな
633:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:14.19 Y66oqUHP0.net
>>617
出場機会が増えれば育つんだろ？
だったらそもそも出場を続けてるレギュラーが成長してないのは
そいつらの能力の無さ、それすら越えられない控えのせいであって
DHがあったって変わらないだろ
一枠外国人に空けただけの話じゃん
634:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:18.45 rPYiwLRU0.net
ライパチ君は居どころ無いね。
捕手も打てなきゃ干されるね。
635:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:29.40 0VWqIxPU0.net
>>546
理解してないね
9番の打席に投手が立つことが対戦する投手の育成になっていないという話題を皆でしている
636:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:33.83 hX3XCbhC0.net
>>626
そりゃＤＨ制導入したら、亀井以外のＤＨ用の選手を取るつもりだからじゃね？
まあＤＨがない前提のメンバーでＤＨやっても、それがうまくいく方が基本的には少ないからな
バレンティンみたいに守備へたくそなくせにＤＨだとリズムが作れないとかいうやつもいるしｗ
637:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:51.16 fXleu7En0.net
攻守完全分離でいいな
守りの達人9人と攻めの達人9人という構成で
638:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:41:17.66 3njvqJZr0.net
633は意味不明な動物か しゃべるな
639:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:41:28.54 hX3XCbhC0.net
>>628
意見が変わったのかもしれないが、
最近の動画ではどのチームも三軍導入しろっていってるぞ
640:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:41:51.59 OMf5Udhk0.net
今日こそノーノー
641:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:08.77 rvoaxzhf0.net
>>632
それは昔の話で今はパリーグでも給料はもらえるから関係無いって
金村がＹｏｕＴｕｂｅで言ってたぞ
むしろメジャー行きたい選手はポスティング拒否する巨人に行く意味が無いって言ってた
ソフトバンクもポスティングは拒否らしいけど
642:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:16.25 8+vKazuk0.net
2015/09/14
巨人・原監督 勝ちすぎソフトバンクをチクリ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
巨人も２００９年に貯金４３を積み上げてリーグ３連覇を果たしたが、苦笑いの原監督によれば「３分の１は負けなきゃいけないんだ」とのこと。「我々も反省したんだよ。公康（工藤監督）も反省するときがくるよ、３年後ぐらいにさ」と、かつて同じユニホームで汗を流した後輩指揮官に自虐と皮肉を込めた“アドバイス”を送った。
643:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:37.51 2etTS/B+0.net
>>632
近年はそうじゃないのでその話題はもういいぞ
644:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:43.56 CoXw9p0t0.net
>>640
いや、ソフトバンク11得点、巨人1得点（森から）
と大胆に予想
645:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:07.00 nxv7G8W30.net
>>632
実際は実力があるから、いざという時に力を発揮できるんだけどね。韓国もおなじだよ。
646:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:35.51 rvoaxzhf0.net
>>639
そーなんだ
最近里崎チャンネル見て無かったけど確認してみるか
里崎ｃｈのあの女と茶番がイライラするから見無くなってた
片岡とか川上憲伸を最近よく見てる
647:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:46.13 STr2dFwq0.net
巨人の弱さ見てると村上とか山田も大したことないんだろうなと思える
だって岡本がアレだからなぁ…
648:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:51.49 njnfajqe0.net
>>595
投手力の差の原因はDHだろう
649:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:07.80 hX3XCbhC0.net
>>641
それは大きいよね
昭和時代だとロッテ・南海・近鉄辺りに入るのと巨人に入るのじゃ
期待値がかなり違っただろうから
公言しないだけでパリーグは拒否っていう有望選手も多かっただろうしねえ
650:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:21.17 ocZo0CIg0.net
>>6
１リーグにしたら上位3チームくらいが
必死になって後は惰性的になる
651:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:25.58 2oZMhH0W0.net
ソフトバンクのリーグ独走の立役者は楽天だからな
ソフトバンクに唯一ガチで渡り合える西武の投打の柱をFAで削いできたのが楽天だから
セのDH制もいいが、結局メジャーのように贅沢税や完全ウェーバー制を導入しなきゃ根本的に変わらねえよｗ
652:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:33.94 sl278Fbh0.net
>>641
だから近年はと断ったろう
因みに里崎は対セだか対巨人だかにはチーム全体が必死だったと言ってたな
653:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:45:09.21 zBtjG6SX0.net
ソフトバンクは速球系を揃えてるから強いんだぞ
セリーグは常時150キロ投げてくる先発なんてほぼいない
昨日投げてたムーアも190cmで150超えを左腕で投げてくるから打てないのは当たり前
654:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:45:27.69 /5rsWU2L0.net
DH制が問題じゃなくて選手層も野球人気も落ち始めた時に古田達が余計なことをしたせい
655:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:45:30.23 HlCynDHP0.net
>>636
その意見は理解出来るんだが今回の日シリの全試合DH制も2つ返事で飲んだらしいので何かサプライズとか奇策があるのかと思ってた
656:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:45:33.77 8+vKazuk0.net
>>647
実際、だと思うよ
村上だって今年でも豪速球は全く打ててないからな
パリーグだとがくんと数字落ちるはず
657:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:46:12.22 ocZo0CIg0.net
エンタメとしてもスポーツとしてもダメすぎる
658:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:46:16.18 9RV3MZ+M0.net
>>648
西武みたいに投手がガタガタでもパシフィックで首位になるケースもあるから
実は大して関係はない
659:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:46:31.39 CoXw9p0t0.net
>>647
阿部だってパだと「まあまあ凄いぐらいの選手」だと思う
660:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:46:43.22 18zB6pZX0.net
>>322
これは実際あると思うわ、楽天参入もそうだけど基本的にパは興業として努力してる
不人気だったのが原動力かもしれんけど今の球場ではパの方が圧倒的に面白いと思うわ、横浜神宮楽天千葉の本拠しか言った事無いけどね
661:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:06.64 YzYBZAfb0.net
かとか言ってるのが終わってる
662:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:17.42 SEXBTIQRO.net
スタメンからベンチまでほぼ打てない選手なのにDH導入するだけで急に打てるようになるのか
663:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:20.34 T9xPKhtT0.net
>>649
> 公言しないだけでパリーグは拒否っていう有望選手も多かっただろうしねえ
今はパリーグ希望する子がいるんだから時代は変わったよな
664:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:25.30 bEyqUKml0.net
読売4タテ軍w
665:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:29.43 ocZo0CIg0.net
これからは地方分権とハッキリ確信する出来事
666:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:35.71 bf1iw3uH0.net
12球場の広さ
両翼までの距離
広島 101m
宮城 100.1m
札幌ドーム、東京ドーム、西武ドーム、ナゴヤドーム、大阪ドーム、広島の右翼、福岡ドーム 100m
千葉マリン 99.5m
神宮 97.5m
甲子園 95m
横浜スタ 94.2m
667:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:38.27 hX3XCbhC0.net
>>655
負けると思ってただろうから、その言い訳用だと思う
あとはＤＨ制導入をもう一回言いやすくするためとか
ＤＨ制なくても、ここまで力差あったらあんま関係なかっただろうしねｗ
668:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:47:49.95 cdI3SPRJ0.net
DHノセイダーズ
669:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:48:02.97 xY20QULO0.net
>>605
巨人に勝ちすぎると
つまらないとレッテルを貼られ
落合監督のように引き摺り下ろされる
そりゃセが退化するはずだよ
670:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:48:05.29 GVijpBqn0.net
わざわざパリーグが有利なDH制でシリーズなんでやるの?
こういうセコいことするからパリーグはいつまでたってもパリーグという評価なんだよ
こういうチームが強くても人気でるわけないよね
671:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:48:37.02 fe+0l1d80.net
とりあえず１年だけやってみて何か問題があれば戻せばいい
672:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:49:00.02 o37H6bfb0.net
>>628
里崎は3軍肯定派だろ
673:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:49:02.51 CoXw9p0t0.net
>>666
甲子園が狭いのにびっくり
674:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:49:10.69 BGpDBcQC0.net
球界の養命酒
675:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:49:12.98 kQDDXvkw0.net
メジャーで活躍の投打の代表、イチローと松坂もパ・リーグだしな
今活躍中のマーもダルもパ・リーグ
676:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:49:24.55 rvoaxzhf0.net
>>663
メジャーだもんな
一流投手になったら年収10億円とかもらえるなら
パリーグで育ててもらってポスティングＯＫな球団行きたいもんな
日ハムとか最初からポスティング前提の育成してくれるし
選手は嬉しいだろうな
677:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:49:56.18 CoXw9p0t0.net
>>670
確か原が望んだと聞いたが聞き違い？
678:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:50:01.78 i99AkQvz0.net
ソフトバンクってアストロズだろ？
短期決戦では高性能カメラでサイン盗んで主力打者に伝えてるという噂。
ヘルメットに小型受信チップが埋め込まれていて、PayPayドームホームベース下に埋め込んでる発信機（有線）から微弱電波（観客席に届かない程度）で伝えてる。だからバッターBOX付近で試合中に調べないと不正はバレないし、秘密を知ってる主力打者の移籍はさせてない。
球種わかってりゃフルスイング出来るし福岡じゃ他チームは勝てない。
こんな都市伝説がパリーグでは数年前から囁かれてるよ。
679:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:50:14.59 BGpDBcQC0.net
DHの呼吸 334ノ型
680:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:50:47.27 8+vKazuk0.net
現実に日本シリーズとか交流戦が一方的で意味無くなってるのが明白なんだから
もういっそ1リーグでいいんじゃね？
何のために日本シリーズやるのか分からない
現状はDHあるなしの優劣性の争いしてるだけで結論はもう出たろ？
681:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:51:02.89 f7v9DOHn0.net
>>673
甲子園は過去、場外ホームラン打った選手は一人もいないが外野席が異常に広くて高いだけで両翼は狭い
682:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:51:09.24 STr2dFwq0.net
パ・リーグはソフトバンクだけではなく、ダルビッシュやまーくんを打たなきゃいけなかったからなぁ
舐めたボールは中村と山川に全部放り込まれる
683:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:51:38.57 9RV3MZ+M0.net
>>663
パシフィックの方がMLB移籍に対して寛容なのと
移籍やFAした後に何らかの理由で古巣に戻ることにも比較的ハードルが低いという自由さがあるからね
セントラルの方がMLB移籍を嫌がったり
一度チームを出た選手に冷たい球団の割合が高い
684:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:51:51.86 wPcz6tNo0.net
>>677
元々原はDH推進派、そこへ工藤が全DH持ち掛けた
断る訳が無いだろうと読んでの提案だろうね、工藤は策士ですわ
685:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:52:07.13 mRwP48qJ0.net
ワイは2軍廃止派だけどな
ファームの試合見るとぬるま湯のなあなあでやってる草野球にしか見えない
あんなんで強化や育成ができるわけない
3軍は勝手にやればいい
ファーム廃止しないと育成は無理だろ
練習させた方がマシ
686:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:52:21.61 hX3XCbhC0.net
>>677
今年は交流戦もなくパの投手が打席にたってないしシーズンで投手の負担が大きかったので
投手の負担を減らすということで工藤が提案して
原が了承した
687:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:52:25.94 G15puVMe0.net
>>660
マジレスするとその4球場だと横浜の球場が1番面白い。
やってる野球はあれだが。
688:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:52:41.74 rvoaxzhf0.net
>>677
原がセリーグにＤＨ導入しろってずーっと言ってたのを工藤が知ってたから
今回の日本シリーズは全試合ＤＨどうですか？って提案して了承された
689:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:52:53.47 ucMp1dQb0.net
巨人もFA獲るならパリーグ上位球団からとれ
セリーグから取ると他チームが弱体化してセパの格差が広がる一方
690:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:53:13.52 cdI3SPRJ0.net
CSあったら巨人出てきてない、それくらい弱い
ちゃんとCSやってたらこんなアホみたいな論争生まれない
691:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:53:25.01 6xm78vY40.net
>>678
ホームとアウェーでそんな勝率違うんだ
692:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:53:47.30 qsBqB2Af0.net
投手には投手は投げにくい。ぶつけたらやばい。
投手は打撃練習しないでよくなる。打者は1つ枠が増える。
ＤＨのほうがよくないか。
693:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:54:50.43 9RV3MZ+M0.net
>>692
代打の機会が減るから
実は野手の出場機会は減るんだけどね
694:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:54:57.70 cx7K73/70.net
>>678
大阪ドームでソフトバンク13-2巨人だったけど
695:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:56:09.05 bf1iw3uH0.net
>>683
ヒント 黒田
696:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:56:18.48 Y4tJlsGd0.net
年棒2.5憶の内川を怪我でもないのに
２軍で飼い殺しにできるのがソフバン
他球団は太刀打ちできない
697:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:56:35.16 Ga1XK/FZ0.net
4縦だけは許さんぞ
キャッチャー炭谷使え
１番坂本
２番丸
３番ウイラー
４番岡本
打線も変えろ!
監督は何やっとるねん!無能!
何も手打たんから選手も戦意喪失しとるわ
698:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:56:47.12 0WlCC1sT0.net
フジ持ってるなｗ
今日胴上げじゃんｗ
699:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:56:51.44 STr2dFwq0.net
例えば浅村とか高校時代1番を打ってたような選手がセ・リーグで今の浅村になる姿は想像できない
700:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:56:53.65 qEGxF/Ug0.net
ソフバンに14ゲームを離されて優勝されたパリーグの雑魚チームファンが
ここぞとばかりにパリーグつええと言ってて笑える
鷹の威を借りる雀
701:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:57:32.05 o37H6bfb0.net
投手の自動三振、良くて内野ゴロ
点差離れると打席から離れて打とうともしない
チャンスで8番に打席が回ると
ヘボイ8番打者すら敬遠してピンチ乗り切れる
こんなチマチマした野球が
緻密とか戦略的とかもてはやされてたらしい
702:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:57:40.29 HlCynDHP0.net
パの楽天とかオリックス見てると必ずしもDH制の強さ＝資金力では無さそうな気もするが巨人と阪神以外はなんか貧乏クジになりそうなイメージはある
703:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:57:42.40 9RV3MZ+M0.net
>>695
広島はセントラルの中では例外的で
選手の取り方や経営手法は昔からパシフィック的なやり方
704:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:59:42.23 a/OIFJ2x0.net
何故、セがパに勝てないのか、何故,差が歴然とついたのか、
何故、DH制度で野球が強くなるのか 当たり前なんだよね
９番投手制度では投手打順が打線の切れ目になる。だから打順は３、４、５番のクリンナップが一つしかない単純な打線しか作れない。
DH制は打線が９番で切れずに永遠に無限ループする構造だから、複数クリンナップや多彩な打線の選択肢が増える。複雑な攻撃力の強化がしやすい制度がDH制。
９番投手制がクリンナップ１つの点の打線に対し、DH制は文字通りどこからもつながる線の打線が作れる。
１）DH打順で９人の打線が２巡目を含めて連続ループが作れることで
どこからでも打てるWクリンナップ、トリプルクリンナップ打線が作れる。
・複数クリンナップも持ち駒次第で単純に大砲型クリンナップ×２もあり、
ヒッティング中心の打率の高い好打者３人クリンナップと長短組み合わせてもいい
監督のアイディアでチームの個性をいくらでも作り出しやすいのがDH制。
２）守備力が弱い強打者やつなぎのプロなどの一芸選手もスタメンの駒に出来る。
しかもループ打線なので組み合わせ自由。線の力で一芸も生きる。
※DH制はチーム戦力の効率活用度が高く、有効打、連打確率を上げつつ無駄駒、死に駒が居なくなる人財資源活用効率が高いエコな制度だ。
※もう一つの効果は、リーグ全体がDH制で打線が強力になり、この強打線に投手がリーグ戦で対峙する環境を作りこれが最高の投手のトレーニング育成環境になる
３）リーグ戦から強力打線と闘わせることで投手力、投球術の教育育成効果が出る。
パリーグの投手が大舞台で強い理由はこれだ。
普段が修羅場で息の抜けないのに慣れてる投手から観たら、クリンアップだけ注意すればいいセの打線は単純で怖く無く映り、しかも投手枠で一息つける。
逆にセの投手からはきっても切っても息の抜けない打線にいつもの調子が出ない。
大舞台でこの感触の差が調子の波に直撃する。
※もうひとつパが有利なのは、早くから狭い球場が減り、広い球場ができたこと
守備力が鍛えられ、強肩、走力のある選手が活躍でき育成できたことも野球の違いに繋がった
なぜ、おなじドラフト制度下でくじ引きなのにセパの野球格差が出来たのかは以上の理由による
705:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:59:54.80 bf1iw3uH0.net
ＤＨでも代打は出せるんだろ
706:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:59:56.97 JxC+G/9P0.net
今の巨人ならオリックスと戦っても、勝てるかどうか分からない
山本とか絶対打てないだろうしな
707:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:00:07.84 18zB6pZX0.net
>>687
野球見に来て見に来た野球があれで一番面白いなら横浜は相当楽しい所になったんだな
俺が横浜最後に行ったの超暗黒期で大学の学生課で無料券配ってた時代だし、他はここ４年の話だけどあの死臭すら漂う球場が変わるとか草
708:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:00:15.38 sRDhnd1O0.net
どうでもいいけど巨人強すぎ
709:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:01:00.00 997rSEdb0.net
>>626
即効果が現れるとでも思ってんのかよ
数年がかりでやっと底上げが出来るレベル
DH導入の意味わかれよ
710:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:01:32.43 UHg+wFZR0.net
DH制採用でも今まで通りFAのゴミ漁りしてそいつら優遇で若手を干してるのなら意味ねえw
711:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:01:49.46 bf1iw3uH0.net
２０１９年
プロ野球 入場者数２６５３万６９６２人、セ、パとも史上最多
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
両リーグの1試合平均が3万929人となり、史上初めて3万人を超えた。
毎回３万越えって世界一のスポーツだなｗ
しかし2004年のプロ野球再編騒動から、よくここまで持ち直したね
あの時は１リーグ制にするとか、巨人がパリーグに行くとか、広島と阪神が合併とかｗ
今となっては信じられない事が話あわれていた。
712:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:02:06.75 CoXw9p0t0.net
>>708
昨日、ソフトバンクが4点しか取れないとは思わなかったな
713:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:02:26.92 QEC78wac0.net
顔が丸い集団は
不甲斐ない結果を出した時に
ヤル気がなく見られてしまうよな
何たるんでんだ！ニヤケんな！
そう見えるもん、顔が丸い集団は
714:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:04:02.29 PltT7phR0.net
大賛成だわ。ピッチャーのやる気ねえ打席なんて無意味だろ
715:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:04:07.19 glwbg4y90.net
さすがに和田なら打てるだろ？
716:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:04:13.13 hX3XCbhC0.net
>>693
でも、代打の出場機会って言うほど大事か？
パの方が若手を出場させてる（守備固めなり途中交代で）イメージあるけどな
717:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:04:57.91 CoXw9p0t0.net
>>715
打てるかもしれないが抑えられるだろうか
718:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:04:59.83 K/O/sXBW0.net
強くなるからって理由で導入するならセはDH2人にすれば良いんじゃね？
719:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:05:00.49 s4rMyyED0.net
メジャーみたいに贅沢税導入したほうがいいな
毎年ソフトバンクばっか勝ってつまらん
720:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:05:35.88 QEC78wac0.net
パ・リーグは2011のパンダ野球（ハンカチ危機）を
田中の24連勝で完全払拭してから、だな
もしハンカチが亀田判定で勝ち続けるような野球が許されたら
セ・リーグと同レベだったかもしれない
721:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:06:15.64 CoXw9p0t0.net
>>719
実はリーグ優勝回数はもっと少ないんだよな
722:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:06:24.19 997rSEdb0.net
>>719
セの1位はパの2位とまず戦うルールでいいよ
なんなら3位でも良し
723:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:06:46.37 4XWSyr+T0.net
左右中間、甲子園１１８ｍ、東京ドーム１１１ｍ、今の福岡１１１ｍ、今の千葉１１１ｍ、
神宮１１２ｍ、横浜１１１ｍ、他は１１６ｍ。
724:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:07:05.10 dn2Nfkvl0.net
ソフトバンク、日本シリーズ3連勝だからって
「巨人、大したこと無いっすね」
なんて言っちゃダメだよ？
誰とは言わんが、この言葉に奮起した巨人軍がそのあと4連勝してるし
725:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:07:08.81 T9xPKhtT0.net
>>711
> あの時は１リーグ制にするとか、巨人がパリーグに行くとか、広島と阪神が合併とかｗ
これ全然現実味の無い話だったじゃん
パリーグはマジで一球団無くなってもう一球団無くなるかもしれない状況でパリーグ自体存続出来るかどうかだったし
パリーグが好転したのは本拠地分散して各地方都市をおさえられたのが原因のひとつだと思う
726:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:07:20.98 O2w1q1440.net
>>715
普通にムーアより厄介よ
727:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:07:39.20 2Sr5qunB0.net
>>719
ソフトバンクの場合、今後も会社が存続する保証がない
西武やダイエーになりかねない
728:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:08:06.64 hX3XCbhC0.net
>>724
２連勝した時点で、その人がツイッターでつぶやいてたな
まだ２連勝なのに、いまだに言われるのかみたいにｗ
729:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:08:06.70 CoXw9p0t0.net
>>723
フェンスの高さも宜しく
730:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:08:06.81 o37H6bfb0.net
DH嫌なら使わなければいいだけ
DH反対の広島とかバッティングのいい
大瀬頼とかに打たせればいい
他はマイナーで30本打つ外人や
生え抜きの4番候補とかDHに入れるだろうけど
731:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:08:18.63 WenrBZvz0.net
読売短期決戦弱いよな
732:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:08:40.63 b6ASf9Mn0.net
>>575
ｹｹの悪口はそこまでだ
733:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:08:51.44 HlCynDHP0.net
ここ3戦見てるとDH制より捕手の性能差が大きく影響してる気がする
734:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:08:55.16 g7aAr1gJ0.net
>>98
去年の交流戦で
ホークスとジャイアンツは
和田対菅野だったよ
で、
和田が勝ち
5-1
ホークス交流戦優勝
735:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:09:51.56 J5Lx+/GX0.net
4 名前は誰も知らない sage 2020/11/25(水) 06:52:34.05 ID:qG6NTfar
芸スポで盛り上がらない日本シリーズに対して
「ソフトバンクの選手が巨人はロッテより弱いとか言わないと
誰も見向きもしないぞ」みたいな事を書いてる人がいた。
この意味なんて最早30代じゃ分からないだろうな。
芸スポの高齢化が凄い。
736:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:09:56.08 T9xPKhtT0.net
>>712
本気で昨日は最初の牧原の暴投で負けを覚悟した
737:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:10:11.52 CoXw9p0t0.net
>>731
東京ドーム苦手の日ハムに例外的に勝っただけだな
それで巨人は勘違いして今に至る
738:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:10:18.82 9RV3MZ+M0.net
>>716
意外と代打も大事
特に守備に難点がある選手には
実戦経験を積むには貴重な枠
739:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:10:25.77 4XWSyr+T0.net
甲子園と横浜はセンター１１８ｍ。
740:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:10:32.26 2Sr5qunB0.net
>>725
西武、ロッテ、オリックスは全然だしな
セもヤクルトなんか東京に固執しない方が良いと思うんだがな
741:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:10:41.80 jA19uBSz0.net
>>1
セもCSも導入しろや
742:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:10:43.32 G15puVMe0.net
正直、投手だけでなく捕手もDHにしろと言いたい。
打席に立っても打つ気ない捕手がおる。
743:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:11:37.23 g7aAr1gJ0.net
>>122
>>734
744:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:12:16.82 anGufMkq0.net
>>715
５回までは全盛期レベルの和田を虚珍ごときが打てるわけないだろｗ
むしろ継投で今日こそノーノ―すらある
745:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:12:24.36 CoXw9p0t0.net
>>740
ヤクルト新潟移転コピペ思い出した
野球無関係のスレに今でもよく現れるｗ
746:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:12:47.01 jD6I/Iqs0.net
>>658
西武の各野手は相手投手の160キロを打てるように鍛練しているわけで結局DHは関係ある
747:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:12:51.63 hX3XCbhC0.net
>>738
パだとそういう選手はＤＨで使ってもらえたりするんだけどねｗ
748:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:13:34.81 CoXw9p0t0.net
>>744
森が裏切って劇場するのでそれはないｗ
749:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:14:29.00 gEdOth760.net
スポンサーに金額上限さえ付ければソフバン無双も巨人無双もないし、毎度良い試合が見られるのに
750:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:14:49.16 3zYu4Cke0.net
これか
プロ野球の12の球場の広さを比べてわかったこと
URLﾘﾝｸ(www.b-chan.jp)
751:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:15:01.66 o37H6bfb0.net
>>742
打てる捕手はいるけど
打てる投手は歴史上1人もいないからね
桑田ですらOPS6もないヘボバッターだったし
752:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:16:02.85 rvoaxzhf0.net
>>751
大谷『呼んだ？』
753:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:16:29.16 JSEgTeyl0.net
パ・リーグだって別にレベル高くないけどな
ダルビッシュが例外で高かっただけ 後は別に大した事無い
754:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:16:56.80 jD6I/Iqs0.net
>>715
打てるかもしれないが工藤は引っ込めるのが早い
特に短期決戦では見切りが早い
755:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:17:11.64 X61NByoE0.net
念の為に仕込んでおきたい解説「今年パリーグは１位と２位でＣＳあるんですが、巨人はシリーズまで実戦から離れるのが心配ですね」
結果が悲惨過ぎて仕込み使えない解説「力の差が歴然ですね（勝負勘ｗとか言えないよ）」
756:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 16:18:02.44 O2w1q1440.net
育成一つとっても
大田が二軍ではフルスイングさせて貰えるが、一軍に上がるとコンパクトさや右打ちを求められて戸惑ったというエピソードがあるように
組織化されてない個人任せの巨人と
柳田のフルスイングを組織で共有して守り育てたホークスとじゃ差があるわけで