20/11/25 14:22:18.54 er8e0Tdo0.net
>>330
予告先発だって無いのが戦略だ、予告見てスタメン組めるのは楽なぬるま湯とか言って拒否してだんだよなぁ
344:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:22:42.44 g/cYX61X0.net
>>339
昨日の長谷川がすべてよ
あれ見て目が醒めるのがホークスの選手だけって、セカンドリーグはいつまで寝とるんや
345:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:22:59.74 QjmwnBw70.net
ナベツネがやめて読売誰が社長か知らんし
346:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:22:59.90 t5nitXz20.net
人気のセ、実力もセでは
パリーグはセリーグの二軍になってしまうし
実力では負けない事がブランドになると考える
347:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:23:06.32 l/x65t5u0.net
１０人制野球と９人制野球が戦ったら１０人制野球の方が強いということだろう
348:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:23:21.23 q7J/d+q80.net
坂本と岡本立ててるからほかは雑魚で統一されてるのが問題なんだよね
これわざとこういうメンツにしてるやろうね
強くしたいならいくらでもやりようあるからね
金かけて現役バリバリの浅村とかSBとか西武からなぜ取らないのか
メジャーから金詰んでスラッガー取ってくるとかあるだろうし
349:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:23:22.29 uFVwvEmk0.net
>>331
代打が減るのと投手代打からのリリーフも減るから層はがっつり薄くなるデメリット考えないの？
350:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:23:24.25 g/cYX61X0.net
>>342
中身のないレス書いてて恥ずかしくない？
351:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:23:56.52 O2w1q1440.net
セの緻密な野球w
352:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:24:08.56 I9x9p+1p0.net
昨日の実況「ホークスが接戦を制しました～」
4-0でヒット1本の接戦やぞ
353:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:24:13.20 Y4tJlsGd0.net
ソフトバンクがセリーグに行けば
セリーグがパリーグを圧倒する
354:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:24:29.91 1CNpp6620.net
和田とムーアなら勝てるってイキりたおしてたから今日は勝つやろ
和田のストレートはムーアより厄介だけど
355:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:24:43.87 t5nitXz20.net
巨人が3点のハンデを貰っていたとしても
3連敗になる訳だからなあ
野球賭博やっているヤクザも
ここまで弱いのは想定外で困ってそう
356:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:24:49.38 cImVf49c0.net
加速か、じゃなくて待ったなしだろ。
こんなカスみたいな日本シリーズで恥ずかしくないのか。
357:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:25:00.32 bf1iw3uH0.net
福岡ドームだってラッキーゾンあるだろ
358:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:25:22.32 Ks1rUhsm0.net
>>317
ハムファンだが鍵谷が通用してるのには驚いた
浮くストレート落ちないフォークが代名詞
しかも球速めっちゃ落ちててビックリ
鷹に通用せんわなｗ
359:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:25:23.32 g/cYX61X0.net
>>351
セの緻密な野球
ちまちました密室野球やね
360:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:25:38.17 QjmwnBw70.net
原は勝利数だけは立派だが迷監督
断じて名監督ではない
361:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:25:47.86 If3X74S70.net
実力差以上に、牙抜かれちゃってるからなぁ
何年か前の広島戦と同じ感じ
362:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:25:49.47 InO0eqh00.net
今日のスコアがどうなると、33-4よりヒドくなるの？ (´･ω･｀)
363:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:26:06.98 DyLsSWX40.net
10月から昨日までのホークスの戦績
30勝6敗1分www
364:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:26:24.75 mex6Dry10.net
巨人負けろ。ドームで巨人ファンの多い席で阪神得点した時人差し指同士で音なく拍手したら監視員に注意された。３回同じことで注意されたんで、途中で出てしまった。腹立って腹立って、そんとき巨人負けたのはあの監視員をのろつわてやったからだ。
365:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:26:30.28 QjmwnBw70.net
ソフバンには10連覇して名実ともに球界の盟主になって欲しい
一切容赦する必要なしw
366:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:26:35.24 Ks1rUhsm0.net
>>351
パの球威球速で粉々にｗ
367:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:26:36.34 g/cYX61X0.net
>>358
すげーやん！って思ったら浮き上がるストレートじゃなくてストレートか
368:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:26:51.39 XeAsERSy0.net
>>1
なんでもかんでもオリックスの名を出すなバカ
369:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:27:22.27 0VWqIxPU0.net
セ・パの強さの差は9番自動アウトではないDH制の有無も勿論だし、この10年にダルマー大谷という球界を代表する好投手がいて相手チームも打ち勝ったり投げ勝つように投打ともに切磋琢磨してきた
そういった好投手を育たのがDH制であり結局DH制がないとレベルアップしない
精神論とかやる気とか采配とかの問題じゃあない
370:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:27:38.97 q7J/d+q80.net
中軸が坂本、岡本、丸というメンツでよく勝ってきたな不思議だ
セリーグってこれで優勝できるんやね・・
371:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:27:53.06 Ks1rUhsm0.net
>>362
11-1で33-4に並ぶ
多分今日1点とれないわ
372:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:28:00.07 m+wECD020.net
>>328
ＮＰＢだってかれこれ半世紀近くパだけＤＨ採用でやってきてるわけだしさ
それがここに来ていきなり歴然とした実力差となって現れたというのも何だか合点いかんわな
373:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:28:10.08 g/cYX61X0.net
>>365
無理です
10年続けて日本シリーズ行けるようなヌルいリーグじゃないんでパリーグ
374:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:28:45.50 l+EhtLN50.net
>>331
いや分かっててアドバンテージを温存する為に根性論にすり替えてる人も多いんだよ
あるいは伝統遵守で結局工夫が足りない、我慢しろ、アメリカのナショナルリーグは
頑張ってるとかね
375:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:29:01.02 bf1iw3uH0.net
無双のソフトバンクの選手でもメジャーでは通用しない
376:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:29:04.49 Ks1rUhsm0.net
>>367
いいとこ全く無くなってたな
377:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:29:07.81 kgJzXV3A0.net
全部混ぜてやるかjリーグみたいにパリーグ1部セリーグ2部にしてやるかどっちかにしろ
1年の最後に1部と2部の試合見せられても興醒めするだけだわ
378:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:29:12.03 o76dLOL50.net
今日先発の和田8勝1敗は凄くないか？
松坂世代唯一の生き残りかー
379:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:30:33.65 QjmwnBw70.net
ソフバンには毎年セ・リーグ4立てて10連覇期待してるw
容赦なくプライド踏みにじって欲しいw
380:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:31:17.91 l+EhtLN50.net
交流戦も資金力のある巨人しか勝ち越してないのがセリーグの現実的
381:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:31:35.61 TpI+R3Z90.net
昔はパ・リーグが二流ってイメージだったが今は逆転してんのか
資金力も昔はセ・リーグの方が強かったけど(主に巨人)それも逆転してんのかな
ソフトバンクなんか景気良さそうだもんね
382:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:31:45.95 wr8NueUn0.net
>>372
それは思う
90年2000年代はセリーグも強かったしね
パリーグのほうがパワーベースボールだよね
若さ、アスリート型の選手でないと通用しないように思う
球場の広さ、各チームの野球スタイルも影響していると思う
383:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:31:50.44 Ks1rUhsm0.net
>>378
ほぼ全盛期に戻ってる
アホな巨ファンは和田なら打てるとか勝てるとか浮かれてるけど
384:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:32:25.61 QjmwnBw70.net
一番頼りになりそうなのがウィーラーw
385:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:32:40.27 q7J/d+q80.net
>>378
だから和田はすごいって言ってるだろうが
パリーグで8勝1敗なんだよ
それでも巨人ファンが和田なら勝てるって言ってるからな
386:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:32:52.55 UHg+wFZR0.net
セリーグは弱いリーグでこのままでいい
ソフトバンクみたいな球団が増えるとプロを目指す子供達がいなくなる
387:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:33:05.08 5F5/9jTf0.net
名実共にセカンドリーグと認めるんですね？
388:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:33:06.83 O2w1q1440.net
>>372
ＤＨ以外に大きなところで理由を求めるなら、球団組織そのものの違いだな
球界再編期くらいにどこも組織を刷新したパと、昭和のままのセって感じだな
パで昭和なのはオリックスくらい
389:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:33:29.75 anGufMkq0.net
>>378
５回までは全盛期の和田を虚人ごときが打てるわけないだろｗ
下手すりゃ今日こそノーノ―やで
390:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:34:51.04 9pro4o/T0.net
和田って33-4の2005年にも主力だったんだよなあ
2005年ロッテがプレーオフ・日本シリーズで対戦した先発投手とシーズン成績
□第１ステージ 対西武
第１戦 松坂大輔 １４勝１３敗 防御率2.30 226奪三振 （最多奪三振）
第２戦 西口文也 １７勝 ５敗 防御率2.77 137奪三振
□第２ステージ 対ソフトバンク
第１戦 杉内 俊哉 １８勝 ４敗 防御率2.11 218奪三振 （最多勝・最優秀防御率）
第２戦 斉藤 和巳 １６勝 １敗 防御率2.92 129奪三振 （最高勝率）
第３戦 新垣 渚 １０勝 ６敗 防御率4.61 130奪三振
第４戦 和田 毅 １２勝 ８敗 防御率3.27 167奪三振
■日本シリーズ 対阪神
第１戦 井川 慶（笑）
第２戦 安藤優也（笑）
第３戦 下柳 剛（笑・セ最多勝）
第４戦 杉山直久（笑）
391:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:34:55.87 h9yrlytm0.net
その理屈だと打者はDH4人のみで回す方が楽しくない？
守備は守備専門の人が9つのポジション埋めればいい
392:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:34:57.61 pdq9EISn0.net
セは巨人が中心すぎて、対巨人のチーム編成になりがちだからじゃないの。
パリーグはチーム毎の個性があるので戦い方を色々考えなくちゃいかん。
393:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:34:58.38 QjmwnBw70.net
昔は読売は全国的な球団だったけど、今はそうでもないだろ
誰がファンなんだろ
東京に生まれたら大体読売ファンになんのかな
394:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:35:42.35 S0hEj0hE0.net
>>372
ホークスやハムがメジャーに影響を受けた指導やチーム編成を始めて約15年強
今その差がはっきり出ているのだろう
395:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:35:56.77 q7J/d+q80.net
巨ファンて負けても明日なら勝てるって毎回言い張ってるが
いったいなんなの？そんなに言い張るなら勝てなかったら土下座して謝れよ
396:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:36:27.69 izmt31NS0.net
それ以前の問題だと思う
397:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:36:46.39 Ks1rUhsm0.net
和田の弱点は一発なんだよな
事故はありえるから、ブンブン丸の陽とか使った方がいいんだけどな
398:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:37:23.55 SMUVt0Ez0.net
久々に巨人の選手を見たが、締まった体つきが一人もいないってどうなのよ。
みんなぷよぷよかひょろひょろ。
オリの山本やら西武の平良を相手にしてきたチームに、あれじゃ勝てんよ。
399:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:37:38.01 wPcz6tNo0.net
>>378
スタミナは流石に衰えて5,6回までだが、球速球威コントロール変化球が未だ一線級の化け物やぞ
今の巨人に打てる訳がない
400:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:37:48.23 q7J/d+q80.net
>>397
一発があるってことは球が遅いんやろ？
401:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:38:16.37 AGqbUQtb0.net
>>393
野球自体が一般的ではなくなったから、テレビでやってるからの「なんとなく巨人」層は激減したね
昔はその辺の主婦に聞いても一応巨人ファンです、なんてのがいたけど、そんなのは今いないんじゃないかな
402:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:38:22.36 ouAMOFbh0.net
本来の野球の姿に戻すならDH制廃止を推進する方が正しいんだが
つかDHの有無に関係なく差があるって
403:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:38:46.20 lKA6/lSV0.net
交流戦の過去数年勝率順で並べたら上位6がパリーグで下位6がセリーグなんだから明白だよ
かつてはセリーグが全借金、パリーグが全黒字もあった
シリーズもパが圧倒
はっきり格差ある上に、
そのパリーグでソフトバンクが14ゲーム差つけて圧倒してるんだから、
それにセリーグチームかを勝てるわけない
だから問題はセパ格差があるとして、
それとは別のソフトバンクの異様な戦力獲得があると思うんだよ
他のパリーグは何で許してんの？て話で、
こんな戦力格差あったらリーグ戦なならないと抗議すべきだろ
ところがCSを設けてる
短期戦ならまぐれで勝てるかもと儚い夢を抱いて泣き寝入りしてる
情けない乞食みたいな連中だわ
404:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:38:54.63 Kxp3XBRm0.net
DHがどうたらより、３試合もやってたった３点しか取れてないのが一番の問題じゃないのか？
１試合平均１点じゃそら勝てるわけなかろう
405:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:39:01.57 9pro4o/T0.net
> それがここに来ていきなり歴然とした実力差となって現れたというのも何だか合点いかんわな
「ここに来て」？？？
野村がいなかったら、FAでパの主力を引き抜いていなかったら、90年代で決着してたろ
日本シリーズ
2003 ○ダイエー 阪神●
2004 ○西武 中日●
2005 ○ロッテ 阪神●
2006 ○日ハム 中日●
2007 ●日ハム 中日○
2008 ○西武 巨人●
2009 ●日ハム 巨人○
2010 ○ロッテ 中日●
2011 ○ソフト 中日●
2012 ●日ハム 巨人○
2013 ○楽天 巨人●
2014 ○ソフト 阪神●
2015 ○ソフト ヤクルト●
2016 ○日ハム 広島●
2017 ○ソフト 横浜●
2018 ○ソフト 広島●
2019 ○ソフト 巨人●
日本一（2003年～）
パ ソフト（ダイエー）7 西武2 ロッテ2 日ハム2 楽天1
セ 巨人2 中日1
406:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:39:02.71 S0hEj0hE0.net
DH制は関係ない、力の差はやる気の問題だと言っているのはセリーグのチームのファンでしょう
パリーグのチームのファンはいかにDHが投手の成長に関係するか理解している
407:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:39:19.51 JiIauGIw0.net
昨年も和田を軽んじて5回1安打に抑えられたことを覚えていない巨人ファン
408:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:39:25.96 g/cYX61X0.net
>>381
先入観やな
1980年くらいまでのパの負け越しは巨人V9時代に稼がれてるはず
セカンドリーグが巨人一極集中なのは今も昔も変わらん
そんなことを続けてきた結果、切磋琢磨したパーフェクトリーグができあがっただけ
409:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:39:40.77 Ks1rUhsm0.net
>>400
出所が見えないから合わせにくくて体感すごく速く感じるタイプ
410:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:40:25.24 g/cYX61X0.net
>>406
DHが優れてて先進的なのはわかってるけどもはやそれだけじゃ説明つかないよ
411:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:40:51.48 f7v9DOHn0.net
セパの強弱論を別にしてDHないと見てる方もつまんねぇよ
9番でアウトカウント一個計算できるからワクワクしないわ
412:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:41:32.68 G15puVMe0.net
>>388
オリックスが昭和って、どれだけ見る目ないんだか。
413:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:41:47.90 S5WpUg6I0.net
>>406
正確に言うなら、DHの効果以上にやる気が無いセの現状を見て無理やろと言っている
414:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:42:01.09 Ks1rUhsm0.net
巨が見てばっかで振ってこねーから
三球三振でくそ舐められてるのにな
415:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:42:04.85 4TweoRM10.net
22-3か
あとソフトバンクが11点取るより巨人が1点取る方が難しいんじゃ
416:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:42:04.91 O2w1q1440.net
>>403
去年も一昨年もソフトバンクはリーグ落としてんだけど
安定して強くはあるけど決して圧倒的な存在ではない
確変期に入った他チームの後塵を拝することも多々ある
417:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:42:07.00 o37H6bfb0.net
DHもあるけど、球場狭いからか
外野手の守備範囲が半端なく狭い
丸とかよくあの狭い守備範囲でGG取れてたよな
418:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:42:15.23 qKcoGKr20.net
レベルの低いセリーグ内で競い合っても日本シリーズという場では恥を晒すだけなんだな
419:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:42:35.85 lKA6/lSV0.net
ソフトバンクみたくそこまで選手集めるかてチームが出ちゃったことが問題なんだよ
だって優勝せるために14ゲーム差なんてつける必要がないだろ？
でもつけようと思えば20ゲーム差だってつけられるし全勝だって理屈では可能だ
だけど誰もそこまでしないだけでね
だって根本は興行なんだから
興行である以上は14ゲーム差がついたこと自体がイベント主として経営の失敗なんだよ
420:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:43:01.73 q7J/d+q80.net
劣化した和田だからいくら調子が良くても3点くらいは取られるやろうな
球が遅くなってるから一発食らうよ 則本や岸も一発食らう率高くなったし
421:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:43:34.66 hfrpWUKT0.net
DHは全然関係ないた思うぞ
422:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:43:45.11 Ks1rUhsm0.net
>>415
無理だろなあ
中継ぎが唯一チャンスとしても、礼もカヤマも全く打てる気配無かったからな
423:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:44:15.45 ndFQwdXz0.net
野球とかおわこんじゃん
424:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:44:38.51 G15puVMe0.net
逆指名制度やFAで昔は優秀な選手はセの球団が総取りだったからなあ。
今は逆指名できないし、FAはメジャーに奪われるしで、セの優位性はなくなった。
DH制度で投手が育つパが勝つのは当然。
425:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:44:52.50 O2w1q1440.net
>>420
なぜか今年例年より速くなってんだよ
426:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:45:01.96 3njvqJZr0.net
セ・リーグの構造
名前だけのくたびれたベテランをずっと抱えて投手の代打で出して盛り上げる野球
監督コーチは長い歴史による地元のしがらみで起用
427:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:45:05.24 g/cYX61X0.net
>>417
セカンドリーグって基本外野の守備下手なの多いよな
だから逆説的にPayPayドームがテラス席増やしたのは暴挙やと思ってる
428:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:45:08.48 9KiJVY6t0.net
単に競技人口が減りまくって優秀な選手が少なくなって不均衡が生じてきてるという印象だな
あと10年したら、もっと酷くなっていち1リーグ制は必至だろうね
429:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:45:33.49 Dhz2S7vE0.net
DHもだけど球場の広さの方が大きいでしょう
大きい球場に対応した打者に対応する投手の組み合わせの方が
小さい球場に対応した投手の組み合わせより成長が大きかった
全球場広くしないと多分変わらない
430:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:45:41.52 aBkubrk/0.net
>>1
ＤＨ制導入によってピッチャー育つ
↓
育ったピッチャーを打つバッター育つ
だとしても
パリーグには巨人の菅野クラスがそんなにいるの？
パリーグからセリーグに移籍してきた選手は無双するの？
単にソフトバンクが強いだけだろ
431:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:45:43.01 OBAaayfP0.net
君達日本人は法人税を払ってない企業を応援するのか？
ソフトバンク法人税０ で検索してみろ
432:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:46:33.58 DFp60rom0.net
>>414
東浜は出てないけど？
433:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:46:43.53 SMUVt0Ez0.net
敬遠が増えるから勝負するメンタルが弱い。
434:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:47:22.25 o37H6bfb0.net
投手がたまに打つから面白いとか
投手の所に代打を送る駆け引きがいいんだよ
とか言ってるのは年配の方が多いね
Twitterとか20代～30代が多いから
投手の打席無駄、自動アウトイラネが主流派
40代～50代が多い5chではDH反対派多いけど
435:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:47:42.84 CTl9Xz1/0.net
DH制があればそれに見合う外人を輸入します
436:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:47:44.19 FsZLM6GI0.net
>>404
なぜ点がとれないのか？
巨人の打者は速球に対応できないから
セリーグには速球を投げる投手が少ないから速球に対応できない
投手のレベルをあげるにはDH制が必要
437:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:47:59.31 SMUVt0Ez0.net
>>430
山本やソフバンの先発見てると、菅野は一流だろうけど怖さはない。
438:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:48:16.27 ig7Olk4i0.net
>>419
それは巨人が今のタイミングで負けた腹いせに言っても
お前が言うなよって話なんだよなぁ
439:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:49:05.50 Ks1rUhsm0.net
>>436
セの投手は決め球変化球ばっかだもんな
追い込んで変化球振らせる感じ
パは剛速球
440:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:49:14.76 AGqbUQtb0.net
>>428
確かに高校野球の部員数が激減しているのが気になる
凄い落ち込み方で確かサッカーに抜かれたって記事を見た
441:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:49:56.75 Ks1rUhsm0.net
>>419
頭数なら巨人と同じくらいだろ
どっちも三軍あって育成がいっぱい
442:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:50:20.84 tqwfUgOU0.net
ソフトバンクお薬やってないよね？
育成出身が155キロ連発とか色々おかしい
同じプロとしてここまで差が出るもんかね
443:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:50:49.25 q7J/d+q80.net
そういえばセリーグってパの劣化したおっさん取って客寄せして稼いでるよね
生え抜きも40歳近くのおっさん普通にスタメンでごろごろ使ってるよね？
セリーグが末期になるのは当たり前だよね 巨人でさえ
劣化したおっさん役にも立たないのに4人スタメンで使ってるよね？
これでソフトバンクに勝てると思ってるからな舐められたもんだよ
444:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:51:32.84 WzfPG8JM0.net
1リーグに統一して恒常的に対戦する環境に置くのが手っ取り早い
445:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:51:37.81 8h0bJpcx0.net
和田は怪我して戻ってきたと思ったら別人になってたからな。
446:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:51:49.96 f7v9DOHn0.net
一年に200万人以上、新生児が生まれてたのが松井イチロー世代だけど去年とかは80万人とかだもんな
ますますスポーツのレベルって落ちてくんだろな
447:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:51:54.50 9pro4o/T0.net
> DHなんて大して関係ないわ
> 以前は普通に日本シリーズでいい勝負していたわけだしな
日本シリーズ パのホームでの試合
2003
○ダイエー 5-4 ●阪神
○ダイエー 13-0 ●阪神
○ダイエー 5-1 ●阪神
○ダイエー 6-2 ●阪神
2004
○西武 10-8 ●中日
●西武 2-8 ○中日
●西武 1-6 ○中日
2005
○ロッテ 10-1 ●阪神
○ロッテ 10-0 ●阪神
2004
○日ハム 6-1 ●中日
○日ハム 3-0 ●中日
○日ハム 4-1 ●中日
448:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:52:00.99 o37H6bfb0.net
>>436
パリーグは松坂、ダル、大谷、雄星、千賀山本…
速球派のエースが途絶える事ないからな
セリーグは由規も藤浪すぐぶっ壊れたし
そいつを打ってやる、超えてやるみたいな
ターゲットがいないのもあるかもな
449:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:52:02.13 G15puVMe0.net
総年俸が1番たかいSBが強いのは普通のこと。
昔はそれが巨人だったというだけで。
450:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:52:22.60 wPcz6tNo0.net
>>442
元々巨人だって育成制度の初年度に山口とか凄いのいたろ
結局は育成の仕方と素材次第なだけ
451:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:52:34.29 Kxp3XBRm0.net
>>428
結局スカウトと選手育成力の差よな
セでまともに育成出来てたのは近年じゃ広島だけ
他のセチームはトレードや過去の遺産でなんとか食いつないでたが
2010年代に入って有力選手が次々パへ流出するようになって挽回出来ていない
セパのチーム格差是正も大きく関与しているかな、90年代まではセのほうが
圧倒的に待遇良かったけどその格差は今じゃもう殆どなくなってるから
452:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:52:42.32 tqwfUgOU0.net
千賀とか5キロくらい数年前から球速上がってるけどそんな事可能なんか？
453:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:52:51.58 q7J/d+q80.net
40歳のおっさん速球に対応できないことぐらい普通にわかるよね？
なんでスタメンで使ってるの？ただ立ってるだけじゃん、監督からして頭おかしいんじゃね？
454:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:53:02.09 NmRUPDiL0.net
DH導入はしなくていい。
セは投手が打席に立つことを活かせばいいだけ。
三振ばっかりしてバントや進塁打もろくにできないのが多すぎる。
先発投手は打撃練習すべき。
あとは勝利投手の権利を先発投手5回以上というルールを廃止。
単純にその試合で最も貢献した投手でいい。
年俸査定でも勝ち星をほぼ考慮しなくていい。
そうすれば投手は初めから全力で投げて行けるところまでという考えになり、強い球を投げ込むようになる。
455:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:53:16.35 rvoaxzhf0.net
>>443
下柳が日ハムから阪神に移籍した時
セリーグなら騙し騙し余裕っしょって思ってたって片岡チェンネルで言ってた
実際阪神移籍して最多勝だもんな
456:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:53:23.51 XJDiJ5EX0.net
岡本がとにかく不愉快
なんだあの態度
例の唾吐くシーンみて池沼かと思ったわ
457:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:06.62 o91vF4HB0.net
セリーグというお山の大将をやっていたら何も変わらない
1リーグ制にしてガッツリやり合うしか無いだろ
458:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:15.92 9pro4o/T0.net
>>442
33-4の2005年 これがセ・リーグメンタリティ
128 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:47:21 ID:/rvzPcAe0
2003年の時もそうだったんだが、阪神ファンって負けると不正だの、スパイだの騒ぎ出すね。
見苦しいことこの上ない。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:48:31 ID:iBZCGdpn0
え？毎回こうなの？
133 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:49:48 ID:/rvzPcAe0
そうだよ。ホークスの時も「さすがスパイ球団のダイエーはやることがセコイ」って
散々騒いでたよ。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:50:56 ID:k2SPIumU0
井川が打たれた時も最初はスパイだの癖がバレただの言ってた。
ファンだけじゃなくてチームもね。
その後、癖を修正しただの何だの言ってみたものの 相変わらずボコボコ打たれて
単に糞だったから打たれただけと気付いたみたいだけどｗ
135 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/26(水) 12:51:43 ID:iBZCGdpn0
そうだったのか。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/24(月) 17:24:01 ID:fSl+GVtU0
シーズン中は中日はスパイや審判買収で卑怯だと言い 日本シリーズになれば
ロッテは飛ぶボール、アンダースローが卑怯だと・・・
阪神が負けると全部相手チームが卑怯なせいになるんですね。
459:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:28.40 3njvqJZr0.net
メジャー球団のほとんどが現地アカデミー作って早期乱獲育成システムが確立して
いるので、残りかすしか日本に来ないドミニカ
社会主義閉鎖で国内に掘り出し物が残っていて日本に特別輸出してくれるキューバ
460:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:54:55.54 q7J/d+q80.net
セリーグってもう無理やと思う
パリーグと合同でペナントやらないと目が覚めないよ
461:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:03.49 o37H6bfb0.net
>>452
千賀も石川もダル塾出身なんだよね
大谷も1年で162→165まで上がったし
462:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:24.25 f7v9DOHn0.net
>>456
岡本見ると荒川良々思い出して仕方ない
態度関係なく何か池沼っぽい顔ではあるな
463:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:37.24 Ke/Rbr2T0.net
パリーグの試合しか見てないけど巨人よくこんな投手陣で独走できたな
464:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:38.71 Uxg/7lHS0.net
>>434
セリーグDHが〇か×かというのは、本当は日本シリーズで負けてレベル云々というより
セリーグの投手がまともに打撃をしなくなった時点で決まってるんだよな。
つまらないから止めてしまえばいい。。
9番投手の野球が擁護されるのは投手が真面目にバッティングをする前提だろう。
昔のファンはかつてのイメージで言ってるだけ。
465:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:55:47.48 rvoaxzhf0.net
>>454
お前球場で観戦して来い
みんな自分のチームの下位打線の時がトイレタイムだ
誰も期待して無い
ピッチャーが突っ立てるだけ
チャンス時一応バット振るけどボール当たらんしさｗ
466:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:56:38.38 Ks1rUhsm0.net
>>463
そこに衝撃受けたわ
今年交流戦やってたら7-12位マジで全部セリーグだったかも
467:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:56:44.56 tqwfUgOU0.net
>>461
20前後のやつが上がるのはともかく
25過ぎて平均球速が5キロとか上がるのってちょっとにわかには信じられない
468:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:56:48.49 LFKIlbFJ0.net
>>175
中日ヤクルト広島DeNAとケチ球団揃いだぞセリーグ
DHの選手が打ちに打って年俸アップとか嫌がるタイプ
469:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:04.28 SgnHfOn70.net
誰だったか忘れたけどソフトバンクの練習施設はメジャーより凄いって言ってたな
470:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:07.99 rvoaxzhf0.net
>>461
藤浪『ダルさんがランニング不用って言ってたので走りません（きりっ）』
471:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:23.25 CTl9Xz1/0.net
これから毎年ソフバンが出るような状況だと
セが弱すぎるとSBファン以外つまらん
せめて2勝はできる体制作ってくれよ
472:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:29.34 m821W8/E0.net
巨人「和田なら打てる。和田なら何とかなる」
和田毅
（8勝1敗2.94）
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯwwwwwwww
( ´,_ゝ｀) 貧打の巨人打線ごときが打てる投手じゃねーなwwww
473:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:29.70 wPcz6tNo0.net
>>464
みんながみんな桑田ぐらい打てるなら投手でもいいんだけどね、バッターボックスで突っ立ってることの何が戦略なんだか
474:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:51.45 RX7nQOkE0.net
坂本も岡本もパリーグなら二流選手ｗ(^^)
475:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:57:55.67 3njvqJZr0.net
セリーグ投手 150キロ出たら満足
千賀 150キロ出ているのに満足しないで、ダルビッシュのところに行ってトレーニングして155キロ
476:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:17.90 3J661pIg0.net
リーグ終盤に上り調子でクライマックスも勝ってそのまま日本シリーズのソフトバンクと
リーグ終盤、グッタグダになって逃げ切った巨人の勢いの差だと思うけどねぇ
最後の方巨人はリーグでも負けまくってた
477:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:23.25 9pro4o/T0.net
2015～2019年交流戦勝敗
ソ59勝28敗3分 ○貯金31
西49勝38敗3分 ○貯金11
日47勝41敗2分 ○貯金 6
楽47勝43敗 ○貯金 4
ロ47勝43敗 ○貯金 4
オ45勝43敗2分 ○貯金 2
広44勝44敗2分
巨41勝49敗 ●借金 8
神39勝48敗3分 ●借金 9
中38勝51敗1分 ●借金13
ヤ37勝51敗2分 ●借金14
横37勝51敗2分 ●借金14
478:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:27.72 vtVwD9wm0.net
>>441
メジャーの投手が先発3番手て無茶苦茶だろが
長身左の155投手なんて対戦数わずかで打てるわけないて
【野球】圧巻Ｇ封のムーアに米球界が熱視線！今オフ〝鷹ＶＳメジャー〟争奪戦勃発へ [砂漠のマスカレード★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
479:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:58:44.81 9pro4o/T0.net
セリーグにいたらオリックスも楽天も優勝争いの常連だな
（楽天は創設の年が交流戦1年目ではじめの数年がボロボロだったのが大きく、
昨年・2017年はともに10勝8敗、2016年は11勝7敗）
交流戦通算成績 (2019/6/25 終了時点)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝186敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 149勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分
480:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:02.28 w3HeV0xh0.net
>>143
あははははは、
ふたりとも元パシフィック・リーグだよwwww
481:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:12.49 q7J/d+q80.net
坂本も岡本なら7番とか８ばんだろ
丸は代打かベンチ
482:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:26.08 BlE1Fr5/0.net
>>447
その四年はいずれもパのチームが制してて
別にセのホームで勝ててないわけじゃないんだよなぁ
483:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 14:59:41.19 Ks1rUhsm0.net
>>478
ほー、ムーア良かったじゃん
484:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:20.39 g/cYX61X0.net
>>473
そういやここ数年で打てるピッチャーとして脚光浴びたのって大谷やんｗ
セカンドリーグさんｗ
485:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:29.27 Ks1rUhsm0.net
>>480
爺になって腹が出たらセリーグへってことだなｗ
486:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:34.44 9pro4o/T0.net
パはこのレベルを求めてるからね
「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（1）
URLﾘﾝｸ(thedigestweb.com) 2019.12.03
このままでは「世界の野球」から取り残されていていくのではないか。
そんな危機感さえ漂った貴重な時間だった。
『日本野球科学研究会』第７回大会が、11月30日、12月１日に行われた。
その２日目のシンポジウムにおいて、メジャーリーグきっての“理論派”投手である
トレバー・バウアーが特別参加。日々進化する野球についての意見交換がなされた。
野球はテクノロジー化が急速に進んでいる。
以前まで選手による感覚で処理されていたものを数値化し、それを基に技術力
向上につなげていくことが当たり前に行われている。
分かりやすいところで言えば、投手が投げるボールの回転数。
この回転数によって空振りを取れる割合が異なるというデータがあり、投手は
どう取り組むべきかが考えられるようになった。
回転数の多いボールを投げる技術、それを実現するためのトレーニング、投球
フォームなどを研究して、ピッチングを“再構築”するのだ。
また回転数は一方向ではなく、ホップ成分やジャイロ成分、あるいはスライド回転、
シュート回転するものなどさまざまだ。投手たちは回転軸と回転数をつぶさに
研究し、いかにして空振りを奪えるかを身につけようとしている。
487:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:35.70 q7J/d+q80.net
坂本と岡本じゃ多分清宮と同じレベルだね
488:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:00:48.95 9pro4o/T0.net
「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（2）
URLﾘﾝｸ(thedigestweb.com) 2019.12.03
こうした客観的なデータやスポーツ科学の力を使って球質の改良に努めるという
部分ではアメリカの方が進んでおり、今回はその知見を広めるためにバウアーが
招かれ、バイオメカニクスの研究者である神事氏らと熱論を交わした。
この日、バウアーは自らのボールの変化量を示された投球マップを見ながら、
現在の取り組みについてこう語った。
「カッターをもう少しストレート方向の変化に寄せたいのと、チェンジアップを
沈ませたい。なので、このオフはボールの軌道と動きを変えている。
ストレートについては、４シームのシュート成分が大きいので、もっと小さくして
ホップ成分を上げたい。そこに回転数を上げられれば、おそらく、相手のバッターは
ホップして見えるようになるんじゃないかと思っている」
日本のメディアでは回転数重視で報じられることが多いが、回転軸と回転量に
ついても、バウアーはこう持論を展開した。
「回転軸が第一にあって、回転量は次に考えること。
回転軸をキレイなバックスピンにしたいんだけど、自分の（腕の）アングルだと
スリークォーターなのでちょっと難しい。
昔は身体を一塁側に倒して投げていたから、その分腕の角度は上向きになって
きれいな回転軸で投げやすかったけど、今はまっすぐにして投げている分、
腕のアングルが変わって難しくなった。その分スライダーが投げやすくなったんだけど。
12年まではストレートとスライダー、カーブは縦系の変化のものが多かったけど、
今は、左右も使えるようになってきている」
489:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:04.17 9pro4o/T0.net
「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（3）
URLﾘﾝｸ(thedigestweb.com) 2019.12.03
「アメリカの投手はアバウトだ」という野球関係者もいるが、この話を聞けば、
海の向こうで展開されている野球が、いかに先進的かが理解できるだろう。
今回は投手であるバウアーの話だが、バッターも同じようにデータと突き合わせながら
バッティングの改善に取り組んでいる。
「高めの真っすぐ、キレイな回転のストレートで空振りを取るというのが今年は
言われていたけど、平均的なバッターでさえアジャストしてくるようになった。
ずっとこういうことの繰り返しになると思う。
昔はシンカーやスライダーだったが、アジャストしてきた。スプリッターや
落ちる系が今度は効果的になると思う。そういうことがずっと繰り返されていく」
バウアーと交流した菊池が「こういう選手を生み出すのがメジャーリーグの
すごさ」と語っていたことがあった。その真意とは「すごい球を投げる」という
表面的な部分ではなく、自身のピッチングを“デザイン”するためのストイックな
取り組みをすることを指している。
投げ込み、走り込みが投手を育成する主流という考えのままでは、これからも
どんどんアメリカとの差は離れていくだろう。
現実を突きつけられた濃密な時間だった。
490:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:19.68 QDoWjwiE0.net
DHの問題じゃないやろ
セリーグホームの時でもパが勝ってるんだからな
491:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:32.02 vtVwD9wm0.net
>>476
巨人はもともとセリーグを圧倒してないんだよ
その点ではセリーグは健全なわけで、
問題はソフトバンクが優位なパリーグで圧倒してる点だろ
巨人が万全でシリーズ出ても勝てないて
相手投手のレベル見たら打てるとは思えない
492:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:39.96 HlCynDHP0.net
DHの影響なのかリーグ打力の差なのかはわからんがパで出れば滅多打ちにされていた鍵谷の防御率がセでは今季2点台、高梨に至っては1点台というのを見ると差がわかり易い
493:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:48.72 MaP/vCDA0.net
セリーグの投手は揃いも揃って高校野球レベルなのはわかった
494:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:01:49.41 g/cYX61X0.net
>>485
パの選手がセカンドリーグ行ったら無双するかヤク中になるかやなｗ
495:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:08.03 g1Z1NsBV0.net
>（ペイペイ）
マジでこの名前やめてよ・・・
496:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:19.03 tqwfUgOU0.net
>>490
DHが選手の育成に差を生んでいる、て話をしてるんやで
497:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:30.20 3ts4xhvg0.net
>>473
で、交流戦でパの投手に打たれて負ける、と
498:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:02:51.54 ucMp1dQb0.net
今回は特別にセリーグ代表チームを組んでソフトバンクとやってみては
来週の週末辺りに
499:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:10.05 o37H6bfb0.net
>>467
スポーツ医学進歩してるからウェイトや
鍛えてない部位のトレーニングすれば
上がる選手はいるでしょ
走り込みが主なトレーニングだった時代とは
全然違うんだから
500:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:23.61 vtVwD9wm0.net
ソフトバンクの中継ぎが、
セリーグの各チームに一人しかいないレベルのエース級なんだよ
繰り出してくる投手が全部そのレベル
打ち崩すのは無理に決まってるわ
501:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:29.87 rvoaxzhf0.net
>>491
去年とか西武優勝してなかったか？
クライマックスでソフトバンクが勝ったけど
2年前も西武じゃね？
502:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:03:30.21 Ks1rUhsm0.net
>>492
ハムファンがそれ見て戻って来いって言ってたんだけど
グラスラ鍵谷みて何も変わってないねって落ち着いた
503:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:04.24 wPcz6tNo0.net
>>497
全DH決まる前、千賀が日シリに備えてブンブン打撃練習してるとかいう話聞いて、千賀なら本当にパカスカ撃つかもと期待してた
504:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:10.01 o37H6bfb0.net
>>473
その桑田も自動アウトではないというだけで
一茂以下のバッターだしね
505:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:21.07 qJhwRD8s0.net
NPBの地盤沈下がトップレベルにまで及んできてるんじゃないかね
高校野球もそうだよね
層が薄くなりすぎて県大会決勝レベルでも大差の試合が多くなってるし
506:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:32.57 9pro4o/T0.net
【サンモニ】張本勲氏 打率2割未満の大谷、筒香、秋山に苦言「打者は全滅」 [鉄チーズ烏★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
359 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/09/02(水) 12:43:20.83
張本「今の日本人打者はこの程度なんですよ。アメリカはpitchf/xやstatcastでスピンレートや
ボールの縦横への変化量まで解析できますからねえ。レッズのバウアーは民間会社のデータ解析を
基にしてクルーバーのスライダーを再現できるようになったそうですよ。
日本はいまだに走り込みだの投げ込みだのやっとるようでは科学的な野球には対抗できませんよ。」
360 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/09/02(水) 12:48:18.78
>>359
絶対言わなそうwww
507:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:04:38.79 r2H9RG8J0.net
ここ20年の日本シリーズ結果
2000年代 セセセパパパパセパセ
2010年代 パパセパパパパパパパ
508:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:13.16 CoXw9p0t0.net
>>7
パは球場広い所が多いから打撃にパワーが必要
509:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:23.61 Tbl67Bnl0.net
麻雀で例えると
パリーグが現代麻雀で
セリーグがピンフドラ一ダマで渋く上がって
ニヤリと玄人ぶる昭和麻雀
そら勝てないよ
510:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:39.52 9pro4o/T0.net
>>491
> >>476
> 巨人はもともとセリーグを圧倒してないんだよ
> その点ではセリーグは健全なわけで、
> 問題はソフトバンクが優位なパリーグで圧倒してる点だろ
は？
パ・リーグ優勝チーム
2016 日ハム
2017 ソフトバンク
2018 西武
2019 西武
2020 ソフトバンク
511:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:05:58.06 q7J/d+q80.net
だからソフトバンクは3年ぶりの優勝なんだよ
その間に優勝してるのが西武やで西武は打線に関してはソフトバンクより鬼強い
あの鉄壁なソフトバンクのピッチャーを炎上させてんだよ
512:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:07.73 ZodGVjm50.net
>>496
勘違いしてる人が多いけど
普通は育成は二軍でやるもんだよ
513:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:39.67 9pro4o/T0.net
サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○●
514:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:39.94 CoXw9p0t0.net
>>9
球場このままでDH制だけ取り入れたら、セは極端な打高投低になる
セの球場狭すぎの所が多い
515:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:45.03 9sNFD+Vs0.net
>>503
サンプル数は少ないが千賀の打撃は悪くなさそう
URLﾘﾝｸ(npb.jp)
516:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:51.73 3njvqJZr0.net
阪神 コロナクラスターで練習場閉鎖 練習できていない
広島 能無し佐々岡が手形功労だけで監督 監督が素人無能無策なのでチームが機能しない
中日 打線が糞弱くしばらく大野にも勝ち星が付かず
横浜 ラミレスの謎暴走采配
ヤクルト 戦力がオリックス以下
こういうレベルが糞低い中で巨人がシーズン頭からうまいこと勝っていった
しかし終盤は巨人は負けながらも逃げ切り優勝の体たらく
517:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:06:58.69 Ks1rUhsm0.net
>>511
猫は投手がクソ過ぎてＣＳ勝てないからな…
増田も出て行っちゃうんだろな
518:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:01.23 kQA46nnq0.net
>>507
10年前までは互角だったのにどうしてこうなった…？ｗ
519:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:06.30 pi8gyVOR0.net
今のNPBのレベルは、90年代の社会人トップレベル程度だろうな
少子化と野球人口の減少と一流投手のメジャー流出でひどいことになつてる
人材難になると極端に戦力が偏ってくるからな
コロナ禍はまだ数年続きそうだし、10球団1リーグ制､さらに外国人枠完全撤廃とか抜本的改革が必要になる
520:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:30.64 9pro4o/T0.net
>>514
40年続いたバカ評論家のセ・リーグ擁護
箱庭球場でただのポップフライがスタンドに入ってしまう
↓
ストライクを取るとすぐ外角低めにボール球を投げて様子を見る
↓
「緻密な野球」
ランナーが出ても投手に打席が回ってきてチャンスが潰れる
↓
代打と投手交代という後ろ向きのくだらない選択を強いられる
↓
「緻密な野球」
521:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:31.78 rvoaxzhf0.net
>>512
二軍がぬるま湯の阪神はどうすれば選手が成長しますか？
もう3軍制しかないと思うわ
3軍に落とされないと練習しないやろ
522:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:40.64 q7J/d+q80.net
巨人は三戦やって3点取ってるのはウィラーだからなしかもパリーグから来た
523:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:07:42.34 tqwfUgOU0.net
>>512
一流同士のしのぎあいで成長していくもんなんじゃないの
524:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:11.73 CoXw9p0t0.net
>>511
西武は広い球場でもかっ飛ばせるような打者勢ぞろいだからな
525:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:22.53 v4NHnpO+0.net
だからＤＨとかそういう次元の話じゃねぇだろ
526:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:33.42 f7v9DOHn0.net
>>505
だんだん人が減ってきてこれって野球に限らず大学とかの頭の世界でも起きてることなんだろうなぁ
そりゃ中国にいいようにされるはずだわな
527:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:39.30 p2Ey3KEo0.net
こんなクソ弱いチーム相手に今シーズン借金8とか9作ったチームがあるらしいですよ
528:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:49.04 Ks1rUhsm0.net
>>518
色々あるけど育成とりだしたからだと思うんだよな
やっぱ頭数は正義よ
529:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:08:49.30 n02IR3jr0.net
まぁスコアラーのレベル差も大きいんじゃねーのかな
投手は控え捕手使って配球に変化出す、
打者は下位に控え2人ぐらい入れてラッキーボーイ出るの待つぐらいの対策は2戦目ぐらいからやってても良かったと思うな
530:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:09:26.79 9pro4o/T0.net
>>518
野村野球とFA
森西武の時代にほもうパの野球はセを圧倒していた
531:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:10:27.12 Ks1rUhsm0.net
>>522
セファンが不思議がってたな
ウィーラーなんてゴロでゲッツーじゃんて
532:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:10:34.11 JjAhf58T0.net
>>518
ダル以降スーパーな投手がパから途切れないことが全体のレベルアップにつながっていると思う
533:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:00.78 9pro4o/T0.net
>>505
◆みるみる小型化する野球の「新星」
（2018年ドラフト後）
86 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 21:59:23.16
ドラ1のサイズ調べてみた。半分の6人が170台。そして180ジャストという怪しい選手も3人いる
しかも170ジャストの選手までいるし。だいぶ小さいぞこれ
・広島 小園 海斗 内野手 178／73
・西武 松本 航 投手 176／83
・中日 根尾 昂 内野手 177／75
・ロッテ 藤原 恭大 外野手 180／76
・日ハム 吉田 輝星 投手 176／81
・DeNA 上茶谷 大河 投手 181／85
・オリ 太田 椋 内野手 181／73
・楽天 辰己 涼介 外野手 180／72
・ヤク 清水 昇 投手 180／80
・SB 甲斐野 央 投手 185／75
・巨人 高橋 優貴 投手 178／82
・阪神 近本 光司 外野手 170／70
93 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:05:16.48
身長も水増しだからねぇ
かたや、今はJ２でも190超えの選手が何人もいるというのに・・・
97 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:38.54
ほんとにフィジカルエリートが他所に行っちゃってるなこりゃ
120 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:42:33.63
今日2ゴールの原大智は189cmあるのに
ドラフト1位のエリート達は小さいなぁ
95 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:33.27
人材が枯渇してるなあ
109 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:30:26.63
180ちょうどはもちろん181ってのも怪しいな
確実に180cm以上あると言えるのSBの甲斐野くらいだろ
108 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:25:45.95
投手で180以下ってかなり厳しいんだよね
その時点でメジャーはほぼ圏外って言うレベル
534:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:04.45 rvoaxzhf0.net
>>527
真面目に東京ドーム開幕戦の西で勝ってたのに
西を交代で岩崎出してホームラン
西は交代時怒ってたしまだ投げたかったんだろうな
あの開幕から巨人戦三連敗が全てだった
阪神はあそこから2位までよく盛り返したと思うわ
535:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:14.98 A4YuVHpo0.net
>>523
一流相手にしのげるようになってから言って
536:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:16.88 0BZ5gwF90.net
パシフィックとセカンドリーグだから仕方ない
537:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:24.36 9pro4o/T0.net
548 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 14:19:05.01
清宮ってもう過去の人感が凄いよな
たぶん最近10年の高校生では最も期待値高かったと思うが
７球団競合ってなかなかないぞ
617 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:29:00.24
広島に入団した奴ももう誰も覚えて無さそう
622 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:34:09.12
（＾◇＾）中村だろ、二軍でも満足に試合に出れてないからな
ある意味、清宮ボールで過大評価された被害者だ
629 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:39:41.66
中村って去年の夏はアホみたいに煽られてたよな
大会新記録達成した日とか防ステが冒頭から延々やってたという
今や誰も話題にもしなくなったけど
627 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:37:21.86
台湾、韓国相手にエラーしまくって戦犯の小園とかいうチビに4球団競合は衝撃だった。
ほんとにいないんだね
632 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:47:31.29
中村も清宮も 18-U じゃ韓国に通用しなかった。
もう韓国や台湾に手も足も出ない選手がドラフトにかかるんだな
318 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 10:21:53.28
今年の高3が中学軟式最後の20万人世代なんだよね
来年から10万台世代でいよいよ本格的な野球人材難の時代が始まると
今年の段階で超不作と言ってるけど
それが今後常態化する可能性が極めて高いからな
538:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:48.73 Ks1rUhsm0.net
>>529
3戦目、巨人はスタメン入れ替えてくると思って期待してたのに
打順変えただけだった
全く仕事する気がないんだな原は
539:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:11:58.85 o37H6bfb0.net
>>520
テレビしか情報や娯楽がない時代だから
テレビに映るセリーグ 様持ち上げてたんだろな
今は巨人戦がキラーコンテンツじゃなくなり
忖度する必要無くなりつつあるが
まだ今年のシリーズ予想で
4勝3敗で巨人と言ってる馬鹿も一部いた
540:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:12:14.39 CoXw9p0t0.net
>>532
そのダルビッシュを2011年開幕戦でHR含む7失点させたのが西武打線
541:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:12:26.88 tqwfUgOU0.net
>>535
議論になってないぞ
542:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:01.66 FnZMddZd0.net
>>528
育成獲りまくってこのザマの巨人さんの悪口はやめて差し上げろ
543:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:04.19 rvoaxzhf0.net
>>528
育成選手滅茶苦茶練習するらしいぞ
年収も100万円程度やし２～3年以内で結果出さないと解雇
そんな3軍選手が2軍に上がったら二軍の選手が3軍に落とされるから
2軍の選手も必死で練習するんだってよ
544:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:15.12 9pro4o/T0.net
>>519
> 一流投手のメジャー流出でひどいことになつてる
それは関係ないwww
◆鳴り物入りでメジャーに渡った日本人プロ野球選手の結果
出だし「だけ」は良かったんだけどねえ、西岡も、藤川も、そして大谷も
出だし「だけ」はwww
・2010年
藤川球児(80年生まれ) ３年で帰国
高橋尚成(75年生まれ) ４年で帰国
五十嵐亮太(79年生まれ) ３年で帰国
・2011年
西岡 剛(84年生まれ) ２年で帰国
建山義紀(75年生まれ) ３年で帰国
・2012年
和田毅(81年生まれ) ４年で帰国
川崎宗則(81年生まれ) ５年で帰国
青木宣親(82年生まれ) ４年目に脳震盪、６年で帰国
ダルビッシュ(86年生まれ) ４年目に手術
・2013年
中島裕之(82年生まれ) ２年で帰国（MLB出場なし）
田中賢介(81年生まれ) ２年で帰国
・2014年
田中将大(88年生まれ) １年目後半から2年目前半は怪我
・2015年
０人
・2016年
前田健太(88年生まれ) 2年目に中継ぎ降格
・2017年
０人
545:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:40.43 3vLCuCWI0.net
メジャーでもDHある方が圧倒してるのかな？
546:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:42.14 QDoWjwiE0.net
>>496
育成上がりをどんどん使うパリーグと
ベテランが上で蓋してるセリーグの違いだろ
そこにDHがなんてのは関係ない
547:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:13:42.48 Ks1rUhsm0.net
>>542
>>543
君たち…
548:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:13.26 rvoaxzhf0.net
>>542
巨人の3軍制は結果出て来てると思うけど
若手選手でてきてるやん
2軍選手も危機感持って練習するからな
549:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:13.99 f7v9DOHn0.net
>>533
今は難産になるのを医者が嫌がって比較的はやめに産ませるから新生児の体重が軽くなる傾向があるんだと
軽量で産まれた新生児と身長の伸びには相関性があるらしくて現在の20代の平均身長が50代より低くなったってニュースでやってたわ
550:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:20.98 HlCynDHP0.net
今日巨人で先発予定の畠世周って凄い珍しい名前だな
はたけせいしゅう読みでいいのかな？
551:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:40.37 zmmv93zr0.net
>>541
通用するしないに関わらず試合に出せば成長するとかゲームじゃないんだからさ
552:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:14:40.89 G15puVMe0.net
>>518
20年前のFA パ→セの球団へ
10年前あたりからのFA セもパもメジャーへ
セの選手にいい選手が集まらなくなった。そんだけ。
553:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:05.37 9pro4o/T0.net
◆記録上、MLBで「選手」と言えた日本産選手は6年間で4人だけ！
国内では2A外国人に無双され、メジャーでは日本のトップがまるで通用しない
これが日本プロ野球の哀しい現実
打者・投手合わせても、記録上、MLBで「選手」と言えた日本産選手
（在日コリアン含む）は5年間で延べ6人、6年間で延べ8人、実質4人だけ…
MLB 日本産選手（在日含む）の最終成績
規定投球回数に達した日本産投手
2015年 … 0人
2016年 … 3人 （田中、岩隈、前田）
2017年 … 1人 （田中）
2018年 … 0人
2019年 … 2人 （田中、ダル）
2020年 … 2人 （ダル、前田）
規定打席数に達した日本産打者
2015年 … 0人
2016年 … 0人
2017年 … 0人
2018年 … 0人
2019年 … 0人
2020年 … 0人
554:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:34.04 eTk4CDFR0.net
弱いってレベルを通り越して臭い
臭すぎ
555:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:37.60 Ks1rUhsm0.net
>>549
一時、小さく産んで大きく育てるが流行ったんだよ
それが発達障害の原因では？って疑われている
脳を作るときに栄養不足なら大いに有り得るわな
556:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:49.72 o37H6bfb0.net
>>532
パリーグは進化してるけど
セリーグは20年位、野球一切進化してないよな
557:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:52.42 CoXw9p0t0.net
>>549
新生児の体重が軽くなってるのはそのせいではない
妊婦に無理なダイエット強いるから体重軽く生まれてくる
長期的には子供の脳に悪影響あるのでは？とも言われている＞妊婦ダイエット
558:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:15:55.15 PIuA2zg20.net
DH制の問題ではない
巨人打線vsソフトバンク投手陣→筒香がMLBで速球に対応できなく全く通用してないのと同じ
ソフトバンク打線vs巨人（中継ぎ）投手陣→バッティングピッチャーと変わらない
559:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:07.57 UpwkfPYz0.net
まずソフトバンクはドラフト、育成選手のスカウトから始まりメジャー以上の凄い施設の筑後での先進的トレーニング、そして横一線での競走を勝ち抜いた化け物だけが上にいるという盤石の体制を誇る。
対してそれに対抗するパリーグのチームは今や巨人以上のFA強者楽天、黄金期から独自の育成システムを誇る西武、ホークス首脳陣を引き抜き対ホークス戦に特化するロッテ、ミーハードラフトだが当たれば怖い日ハム、選手は凄いのに何故か弱いオリックスなど
とにかく打倒ソフトバンクを目指して各チームがチームを強化しまくりだからな。そしてムキムキになったチームと王者ソフトバンクが戦い、勝ち負けを繰り返す修羅のリーグになっている。
巨人利権におんぶに抱っこのセリーグじゃ話にならんと思うよ。ファンは読売くたばれとか言っててもそもそも球団に巨人に勝つ気がないんだもん。
560:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:12.98 wPcz6tNo0.net
SBの育成3軍は大学社会人独立リーグと試合しまくってるね、年間100だか70だか忘れたけどそれぐらい試合してる
561:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:32.18 hTZ8q6w20.net
>>23
中村知らないってのは話にもならんよ
562:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:36.43 tqwfUgOU0.net
>>554
確かに、弱い通り越して何かキナ臭いわ
裏がある
個人的にはお薬の可能性も否定出来ないと思ってる
563:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:16:50.80 wPcz6tNo0.net
>>559
オリックスだけ悪口書かれてワロタ
564:オクタゴン
20/11/25 15:17:03.96 hhn+u/bn0.net
人気のセ、実力のパだという定説だが
今じゃ人気もパ・リーグだもんな
565:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:17:14.91 eTk4CDFR0.net
巨人は野球向いてないよ
今からサッカー始めた方がまだ可能性ある
566:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:17:29.10 CoXw9p0t0.net
>>551
まあ、稀には「エースをねらえ」の主人公みたいなのも中にはいるんだろう
567:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:17:44.65 gYh0ZHuS0.net
>>172
ハム弱っ
568:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:18:15.38 qSLaB6BS0.net
もし阪神が日本シリーズに出ていたらどうなってるのっと
569:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:18:23.57 wnKKknLz0.net
>>548
出てきてから言って
育成の巨人とか吹いてた時代は結局殆どモノになってない
570:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:18:53.45 Ks1rUhsm0.net
コレ見たら凄さが分かる
亀澤がソフバン3軍の実態を暴露
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
571:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:19:37.88 CoXw9p0t0.net
>>567
ハムは東京ドームとナゴヤドームが苦手という特殊事情
572:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:19:37.96 g19XrhNO0.net
DH制が原因でここまで差がついてると本気で思ってんのか？
573:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:19:38.40 hTZ8q6w20.net
これだけセ・リーグがよわいと
日本シリーズをやる意味がないな
574:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:02.90 PRi9KKQp0.net
DHなんか何十年もやってるのに何で今頃DHが要因？
575:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:10.96 cx7K73/70.net
DH関係あるか？
巨人は試合前日に豚骨ラーメン食ってる
かたやソフトバンクは栄養士の作ったメニュー
単純に練習不足なんだよ巨人
576:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:15.36 tqwfUgOU0.net
しっかり育てれば育成レベルでも155キロ連発のメジャー級になれるんなら
各球団、特にセリーグの球団も頑張れ、て思うんだけども、
そんなもんかねえ
577:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:20:55.81 8Rx2A/Ac0.net
【鬼畜の所業】逮捕は6回目 性犯罪を繰り返す【ミスター慶応】 家は総資産100億超 現在は父親の会社社員寮に住む
578:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:05.29 Ks1rUhsm0.net
>>572
球場の広さ理論もかなと思ったけど
パもテラスとかラグーンとかで狭くなってるんだよね
579:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:08.04 CoXw9p0t0.net
>>575
いや、いくら箱庭球場で練習しても無駄
580:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:15.60 997rSEdb0.net
>>334
ん？？もろ育成に影響出てくるだろ
アホかよ
581:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:33.05 3njvqJZr0.net
DH制だけの問題じゃないとかほざいても、DH制以外の部分の強化はやらないのが
セリーグチーム
582:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:42.27 McWoXZyn0.net
>>23
栗原は分からんでもないけど中村は知っとくべきよｗイカレ丸に蹴られた選手よ
583:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:47.87 Tbl67Bnl0.net
DHがどうとかは関係ない
セリーグが昭和脳なだけ
584:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:48.40 UoO/Rk/A0.net
ブランドとしてのセリーグは完全に終わった
リーグ名変えて1から出直せ
585:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:21:53.12 CoXw9p0t0.net
>>578
狭くはなってるが、それでも東京ドーム神宮ハマスタにはかなわない
586:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:05.13 rL42jiuN0.net
SBの誰か
巨人弱いね、迫力ないっすね、とか
言って欲しいな
587:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:07.91 G15puVMe0.net
>>564
セで断トツ不人気の中日と、パでSBに次ぐ2番人気の日ハムの動員がほぼ同じなのに。
さすがに人気もパは言い過ぎ。
588:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:17.00 cx7K73/70.net
投手の速球もDH関係ない
単にトレーニングの差
巨人は運動不足のデブ
柳田見ろ細マッチョで異次元の打球を飛ばす
589:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:26.01 MM+uP/HI0.net
MLBは五分だしDH制は関係ないだろ
神宮、東京ドーム、横浜というクソ狭い球場でやるから打者が育たないんじゃね
あとは単純にSBの育成が凄い
590:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:37.54 997rSEdb0.net
>>349
何言ってんだ？
Pにしか代打ださないとでも？全く考えなくていいわ
591:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:22:50.07 CoXw9p0t0.net
巨人は、まず箱庭ドームに空気入れまくって膨らませる事から始めるべき
592:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:23:24.69 PIuA2zg20.net
育成の土壌からして天地だしパリーグで需要ある選手が明らかにレベル落ちるセリーグでやりたいなんて誰も思わない時代
593:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:23:41.44 3njvqJZr0.net
DH制にして投手代打用に甘々でキープしてしまうベテランおっさん打者が
いなくなって、常に生きのいい強打者抱えておくシステムに強制しないと
なんも進まないのがセリーグ
594:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:23:58.71 vtVwD9wm0.net
やりようによっては14ゲーム差優勝、シリーズ4たて可能だと知れたのが問題で、
どんなにやっても10ゲームもつかない、
シリーズでは2敗はしてしまう、
そんな法則というか限界がないなら、
スポーツとしての奥深さが消えて安っぽくなる
そんな上限があるようにシステムを設定するべきだ
例えばサラリーキャップとか、
余剰戦力ドラフトとか作って
595:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:25:32.03 zBtjG6SX0.net
単純に投手力の差
ソフトバンクは球速150km以上が当たり前
DHバ関係ない
プロテインと筋トレが足りないだけ
596:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:25:41.82 vtVwD9wm0.net
所属何年なのにレギュラーで何試合以上使ってない選手は強制FAになるとか、あらゆる方法を考えた方がいい
597:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:25:53.47 CoXw9p0t0.net
>>588
箱庭球場だからな
阿部もパの選手だったら平凡な選手で終わってたかも
598:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:27:03.99 G15puVMe0.net
広いナゴドをホームにする中日が弱い件
599:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:27:25.32 g/iPwX+j0.net
>>593
そもそもキープしてた代打おっさんにも勝る奴がいないと
スライドでDHに収まるだけってわからんかなぁ
600:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:27:41.46 CoXw9p0t0.net
>>595
セは箱庭球場でスタンドインの技術さえ身につければ（セでは）大打者になれるからな
601:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:28:04.34 HlCynDHP0.net
今回の日シリ見てるとここまで巨人の選手で健闘したと言える選手がウィーラーとサンチェスしかいない
602:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:28:38.18 CoXw9p0t0.net
>>598
昔は強かったんだから、山本昌川上岩瀬の後が育たなかったんじゃ？
603:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:28:38.41 tqwfUgOU0.net
ソフトバンクがメジャー行かせないのはお薬まみれだから、なんてことはないですかねえ
604:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:29:45.43 6kOUSrBm0.net
巨人弱すぎワロタ
こんなもん金返せ状態だな
まったく面白くない
セはどんだけ弱いねん
605:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:29:49.94 UpwkfPYz0.net
多分あの手この手を使って本気でソフトバンクを倒しにかかってぶっ潰してやるって気持ちでやってるパリーグと
ファンの気持ちとは裏腹に巨人さんにはいつもお世話になってますって野球やってるセリーグの差でしょ。セリーグでは巨人が半分以上優勝してあとは他5球団で分けますよ。
ってリーグじゃ総合格闘技とプロレスくらいの差があるだろ。今まではセリーグで巨人が突出して強くてパリーグとも五分以上に戦えてたからセパの差が分かりにくかっただけで
606:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:30:09.72 G15puVMe0.net
>>602
強かったころは今の倍近い金を選手獲得や年俸に使っていたから
育つ育たないの問題じゃないような気がするよ。
607:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:03.85 Ks1rUhsm0.net
>>604
横浜とかならここまで酷く無かったと思う
選球眼四球乞食やきうが致命的になってる
608:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:12.79 I92Ru27r0.net
里崎曰く、DHにすると微妙な実力の一軍若手野手が代打で出てきにくくなるとは
言っていた。ただしそれだからDH導入するなとは言ってない。違いを
言ってただけだな。正直代打で出られるかどうかの当落線上の若手のために
試合してるわけじゃあないから、ともいえるからね。
609:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:21.29 3njvqJZr0.net
DH制があったら中日はモヤをずっとキープしていて、あそこまでどん底に
打線が落ちることも無かった
610:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:31:55.81 hX3XCbhC0.net
交流戦導入がＤＨ制有利に拍車をかけた気もする
それまでは、守れない走れないパワーヒッターをＤＨに置くって感じだったから
ＤＨ制なしの試合だとチームの中心選手を外すか、無理に使うと穴になってたけど
今ってＤＨ専門みたいな選手ってほぼいないからな
611:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:32:34.46 STr2dFwq0.net
西武時代の中島ならともかくオリックスから捨てられた中島がスタメンでDH亀井とかなんの冗談だよ
612:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:32:35.32 CoXw9p0t0.net
>>606
結局は金か
巨人も、金有り余ってるならまず箱庭ドームを膨らませるのから始めたらどうだろう
広くなれば、ひ弱パジャマ選手じゃどうにもならなくなって鍛える
613:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:32:59.05 sl278Fbh0.net
未だにパにはセに対してのルサンチマンがあるよ
まぁそれがなくても巨人よりソフバンの方が強いだろうけどね
614:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:33:11.15 W4I1+/Hg0.net
>>1
ソフト対読売なんて誰も興味ないから無問題。
615:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:33:23.53 ebB+0LHz0.net
ソフトバンクはサイン盗みでもしてるんじゃないか
616:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:33:27.19 CtVQweP10.net
>>609
それはDH以外が低レベルなだけでDH関係ないじゃん
617:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:34:24.34 3njvqJZr0.net
616みたいな訳の分からない動物はしゃべるな
618:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:34:48.23 CTl9Xz1/0.net
そんなに抵抗あるなら
シーズン後半にDHやって見れば？
それでどう違うかデータ取ればいいじゃん
619:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:18.09 G15puVMe0.net
>>612
拡張したくても土地がねーやん。
620:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:42.06 rvoaxzhf0.net
>>605
大真面目にヤクルトとか巨人には勝つな
ヤクルト解約されるからって言ってたからな
野村時代とか
621:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:51.88 JHRUWiH00.net
>>443
ホークスもちょっと前まで高齢化すごかったような
今年だいたい解決したけど
そして今日の先発は39歳
年齢じゃないと思うよ
622:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:35:59.01 cx7K73/70.net
>>608
そういうのは三軍作って二軍の出場機会を増やしてやればいい
そのうち栗原みたいなのが出てくる
623:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:36:06.34 STr2dFwq0.net
DH解禁するよりステロイド解禁した方が早いんじゃないか
そして日本シリーズはパ・リーグ木のバット、セ・リーグ金属バットならいい勝負になるかもしれん
624:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:36:45.19 CoXw9p0t0.net
>>619
じゃあ、フェンスを思い切り高くするか
余程飛ばさないとスタンドインしないように
625:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:37:02.82 m+wECD020.net
>>572
んだな
確かにＤＨがレベル差原因の一端かもだし、セが採用するならするで良いと思うが
ではそれをやったから条件同等、これで問題解消ねって話では明らかにない気がする
626:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:37:11.56 HlCynDHP0.net
DHに亀井使ってて全く機能してないのになんで原はDH制導入派なのかがよくわからん
627:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:38:42.05 dQjJyGUR0.net
ソフトバンクは明らかに
ポストシーズンに向けて調整してるわ
そもそもポストシーズンで勝てないと優勝出来ないし
ペナントでコケてもcsでひっくり返せばいいし
628:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:23.64 rvoaxzhf0.net
>>622
里崎は3軍制否定派だったはずだぞ
普通は二軍から1軍目指して練習するからだって
巨人・阪神みたいに二軍選手にタニマチ付いてチヤホヤして
選手を勘違いさせる方が異常だよ
629:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:28.31 spU0O83S0.net
丸さんの日本シリーズ
16年 ○○●●●●
18年 △○●●●●
19年 ●●●●
20年 ●●●●
4年連続4連敗www
630:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:30.10 f3hRXui+0.net
パリーグの球場とセリーグの球場では倍ぐらい広さが違うから パリーグの選手は相当打撃力が強くないと生き延びれない
631:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:49.55 cx7K73/70.net
単純に球速を高めるトレーニングが不足してる
球速が速いとこれだけ有利だと分かったらセリーグも真似するだろうから差は縮まるよ
632:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:39:52.73 sl278Fbh0.net
近年はどうだか知らないが
日本シリーズやオールスターでパが健闘してるのは
パが抱くセに対してのルサンチマンが大きい
韓国が日本に対して実力以上の力を発揮するあれな
633:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:14.19 Y66oqUHP0.net
>>617
出場機会が増えれば育つんだろ？
だったらそもそも出場を続けてるレギュラーが成長してないのは
そいつらの能力の無さ、それすら越えられない控えのせいであって
DHがあったって変わらないだろ
一枠外国人に空けただけの話じゃん
634:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:18.45 rPYiwLRU0.net
ライパチ君は居どころ無いね。
捕手も打てなきゃ干されるね。
635:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:29.40 0VWqIxPU0.net
>>546
理解してないね
9番の打席に投手が立つことが対戦する投手の育成になっていないという話題を皆でしている
636:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:33.83 hX3XCbhC0.net
>>626
そりゃＤＨ制導入したら、亀井以外のＤＨ用の選手を取るつもりだからじゃね？
まあＤＨがない前提のメンバーでＤＨやっても、それがうまくいく方が基本的には少ないからな
バレンティンみたいに守備へたくそなくせにＤＨだとリズムが作れないとかいうやつもいるしｗ
637:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:40:51.16 fXleu7En0.net
攻守完全分離でいいな
守りの達人9人と攻めの達人9人という構成で
638:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:41:17.66 3njvqJZr0.net
633は意味不明な動物か しゃべるな
639:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:41:28.54 hX3XCbhC0.net
>>628
意見が変わったのかもしれないが、
最近の動画ではどのチームも三軍導入しろっていってるぞ
640:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:41:51.59 OMf5Udhk0.net
今日こそノーノー
641:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:08.77 rvoaxzhf0.net
>>632
それは昔の話で今はパリーグでも給料はもらえるから関係無いって
金村がＹｏｕＴｕｂｅで言ってたぞ
むしろメジャー行きたい選手はポスティング拒否する巨人に行く意味が無いって言ってた
ソフトバンクもポスティングは拒否らしいけど
642:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:16.25 8+vKazuk0.net
2015/09/14
巨人・原監督 勝ちすぎソフトバンクをチクリ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
巨人も２００９年に貯金４３を積み上げてリーグ３連覇を果たしたが、苦笑いの原監督によれば「３分の１は負けなきゃいけないんだ」とのこと。「我々も反省したんだよ。公康（工藤監督）も反省するときがくるよ、３年後ぐらいにさ」と、かつて同じユニホームで汗を流した後輩指揮官に自虐と皮肉を込めた“アドバイス”を送った。
643:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:37.51 2etTS/B+0.net
>>632
近年はそうじゃないのでその話題はもういいぞ
644:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:42:43.56 CoXw9p0t0.net
>>640
いや、ソフトバンク11得点、巨人1得点（森から）
と大胆に予想
645:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:07.00 nxv7G8W30.net
>>632
実際は実力があるから、いざという時に力を発揮できるんだけどね。韓国もおなじだよ。
646:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:35.51 rvoaxzhf0.net
>>639
そーなんだ
最近里崎チャンネル見て無かったけど確認してみるか
里崎ｃｈのあの女と茶番がイライラするから見無くなってた
片岡とか川上憲伸を最近よく見てる
647:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:46.13 STr2dFwq0.net
巨人の弱さ見てると村上とか山田も大したことないんだろうなと思える
だって岡本がアレだからなぁ…
648:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:43:51.49 njnfajqe0.net
>>595
投手力の差の原因はDHだろう
649:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:07.80 hX3XCbhC0.net
>>641
それは大きいよね
昭和時代だとロッテ・南海・近鉄辺りに入るのと巨人に入るのじゃ
期待値がかなり違っただろうから
公言しないだけでパリーグは拒否っていう有望選手も多かっただろうしねえ
650:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:21.17 ocZo0CIg0.net
>>6
１リーグにしたら上位3チームくらいが
必死になって後は惰性的になる
651:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:25.58 2oZMhH0W0.net
ソフトバンクのリーグ独走の立役者は楽天だからな
ソフトバンクに唯一ガチで渡り合える西武の投打の柱をFAで削いできたのが楽天だから
セのDH制もいいが、結局メジャーのように贅沢税や完全ウェーバー制を導入しなきゃ根本的に変わらねえよｗ
652:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:44:33.94 sl278Fbh0.net
>>641
だから近年はと断ったろう
因みに里崎は対セだか対巨人だかにはチーム全体が必死だったと言ってたな
653:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 15:45:09.21 zBtjG6SX0.net
ソフトバンクは速球系を揃えてるから強いんだぞ
セリーグは常時150キロ投げてくる先発なんてほぼいない
昨日投げてたムーアも190cmで150超えを左腕で投げてくるから打てないのは当たり前