松山ケンイチが捉えたひきこもりの一般性 [爆笑ゴリラ★]at MNEWSPLUS
松山ケンイチが捉えたひきこもりの一般性 [爆笑ゴリラ★] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
20/11/22 09:52:31.30 eL3tgRSW0.net
ひきこもりとかつまんねえ

3:名無しさん@恐縮です
20/11/22 09:53:25.17 adR0Knsn0.net
俺が主人公の物語か

4:名無しさん@恐縮です
20/11/22 09:59:45.32 LxHdxNc80.net
引きこもれる家庭は裕福

5:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:05:32.91 TNDAngF60.net
10年引きこもってる40歳とかまだまだやん
中学から40年引きこもってて、親が死んだ奴とかやった方が面白いやろ

6:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:05:47.24 PDatE2Ca0.net
非現実的だな
10年放置した親が何かをできるわけがない

7:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:09:54.76 lN06/t1Y0.net
ハタチ超えて自分の人生を親のせいにしてんじゃねえよ

8:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:10:13.41 vNiuaa6P0.net
>息子がツイッターを利用していることを知り、他人になりすまして交流を試みる。
やっぱりこの辺がドラマだなぁ
実際に子供が引きこもったらツイッターどころじゃねーだろう?

9:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:14:44.73 3hiWgnf60.net
離婚して出戻り子供部屋オバサンの方が多いのに

10:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:16:08.50 extWKanW0.net
すごく仕事熱心な人間だったのに
一度の脱線でもう10年近く引きこもってる後輩や
コミュ力はあるし無遅刻無欠勤だった
地方大手勝ち組の先輩が
日暮らし生活5年以上になってたり
人間や人生ってのは複雑だな。

11:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:16:33.78 OSSrQ4I60.net
分かってねえなあ
子を立派にしたいのではなく
愛のない毒親に育てられた恨みを、子供に同じ仕打ちすることで晴らしてるんだよ
立派にしたいなら自信をつけさせるはずだからな
人の本音は行動に出るし嘘をつけない
「愛の表現が間違ってる」のではなく単に愛が無いだけ
子の「一番の味方である親が子に悪意を向けるわけがない」という子の善意につけ込むダブルバインドだよ

12:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:20:40.60 Fn+VV2K20.net
>>11
毒親だったら家から追い出しそうだけど?
家に置いて生活費出してやる方が毒親なのか?
引きこもりが家にいたら、そいつ追い出して
その家売って引っ越せばいいのにと思う
浮浪者になればよくね

13:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:22:05.58 B8nzEVsj0.net
>>10
発達障害や精神疾患じゃなければ、男はこの手の社会での挫折要因が大きいから親の意見がどうでもあんまり関係ないやろ、親ができることはいい歳になったら家から放り出すだけ

14:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:22:43.68 13l0A9lA0.net
転職に失敗して2年くらい引きこもったわ
そういえば再就職してから1年経つんだなぁ

15:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:26:13.46 OSSrQ4I60.net
>>12
みたいな思考がまさに典型的毒親思考
毒親は体裁だけは整えるんだよ
世間や子から非難されないように、いわゆる「親の務め」は果たす
だからこそダブルバインドになるし
親を疑えず病んでいくんだよ
何も分かってない馬鹿はレスしなくていいよ
キモジジイ

16:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:28:43.01 Cor0b9bK0.net
>>11
>立派にしたいなら自信をつけさせるはずだからな
>子の善意につけ込むダブルバインドだよ
あーなんか分かる
>>1で言うなら
>息子の進学や就職、私生活など、あらゆることに文句をつける。
この部分が
『こうしろああしろと子供に命令する割に、子供がその通りにして上手くいかないと
それを子供のせいにして怒るので、言われた通りにしてもしなくても文句を言われる』
というダブルバインドになってんのか

17:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:35:46.12 OSSrQ4I60.net
>>16
それもあるけどもっと根本的な部分だよ
「親が自分を否定してくるのは親の愛ゆえ」というダブルバインド
教育(愛)の体をしてるのに子の自尊心を傷つけるという相反性

18:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:39:01.83 Ubl1jmY10.net
引きこもっても仕事できるからなあ
昔とは違うよな

19:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:40:55.21 OSSrQ4I60.net
>>18
いや引きこもりは仕事できないよ
リモートならリモートのコミュ力がいるからな

20:名無しさん@恐縮です
20/11/22 10:46:33.90 Ubl1jmY10.net
30からの引きこもりだしどうにでもなるよ
中学ぐらいの引きこもりとは話が違う
しかもそれなりにスキル持ってんでしょ楽勝

21:名無しさん@恐縮です
20/11/22 11:45:34.11 QuZor1lQ0.net
ペットのように扱ってきて 大人になって働かないでいたら毎日あらゆる行動ですごい音たてて威嚇しまくる親見て
ああ猫も子どもに威嚇して親ばなれさせるもんなあ と生物の本能はすごいとつくづく感じているよ
あーあつかれたー! はたらけー! って毎日叫んでいるし ドッスンバッタンとよほど元気で本当にうらやましい
あんたにとっては血のつながってない他人だからいいんだろうけどあんたがさんざん話してきた父親とその親族への愚痴不満はこちらにとっては自分に言われているようなもんだったんだよ
黙って大人しく聞いてた子どもはペットでもぬいぐるみでもないれっきとした人間なんだよ そして母親にそこまで言わせる父親らも当然嫌悪の対象だしそうしてクズの遺伝子の結晶として自己嫌悪で歪んでいった結果がこれ
ペット扱いにはもちろん良い扱いもあるからそれが親を絶対悪にできなくてさらに拗らせる要因になっている
人間は常に敵意を向ける相手が居ないと生きられない生き物だから 狭い環境に置かれまたは無自覚に軟禁されその敵意を向けられる相手がいなかったり得られなかったりすると自分を攻撃しだす生物

22:名無しさん@恐縮です
20/11/22 12:24:14.29 Cor0b9bK0.net
>>17
自己矛盾に陥る感じなのかな

23:名無しさん@恐縮です
20/11/22 12:24:35.31 C5TxwMas0.net
>>14
頑張ったんだな

24:名無しさん@恐縮です
20/11/22 12:24:54.51 Cor0b9bK0.net
>>1
>息子がツイッターを利用していることを知り、他人になりすまして交流を試みる。
さらっと書いてあるけど、自分はこの部分が引っかかるわ
他人ではなくリアル知り合いが正体隠して交流するシチュエーションって
小説マンガ等の創作系でもたまに見かけるけど
この手の関係って
「相手を支配したい人と、その人に支配されたい相手」じゃないと成り立たないような
そうでないのなら、家族でも信頼関係ぶち壊しになる気がするんだけど
これがあたかも解決策のように描かれているドラマなのかな?なんかモヤる

25:名無しさん@恐縮です
20/11/22 14:15:26.98 8WSv/ybX0.net
>>1
もうあらすじ読んだだけで
ねーよとしか思わないもん
良くある良くある良くある
日本のテレビドラマらだわ

26:名無しさん@恐縮です
20/11/22 15:09:43.10 x2bME/hs0.net
>>11
>愛のない毒親に育てられた恨みを
色んな実例を見てきた感想だと、毒親って、元々多くが発達障害かグレーゾーン
その子供は高確率で同じパターン
片方の親が定型だったり、子への遺伝が薄い場合は悪循環から抜け出せるけど
そうじゃなかった場合は、悪循環が受け継がれている
「嫌なら学校へ行かなくていい、嫌なことはしなくていい」的な「優しい義務教育」が始まったのが昭和末期
それ以前はグレーゾーンでも無理やり社会性をつけられたり、それ相応の職場があったりした今のアラフィフ世代の引きこもりは、職業的にコミュ力を求められる社会になったから
ちょうどその狭間で、一旦落伍すると社会復帰が難しい感じだ
ただし、遺伝はそこで断ち切られるよね
昔は見合いとかで子孫を残していたんだろうけど

27:名無しさん@恐縮です
20/11/22 19:55:02.61 SFbxgvxp0.net
>>14
偉いな

28:名無しさん@恐縮です
20/11/22 21:38:41.82 B8nzEVsj0.net
氷河期に浪人卒業して2年ほど引きこもったあと、臨時雇いとアルバイトを一年半、出勤して便所飯だったけどその後定職について今は家族となんとかやってるわ、皆諦めずに頑張れよ

29:名無しさん@恐縮です
20/11/24 07:03:38.70 wqzdrxWP0.net
親もおかしいんだよ

30:名無しさん@恐縮です
20/11/24 07:07:05.82 STNvDLq50.net
NHKは受信料使ってくだらない番組作るなよ
何が引きこもり総力特集だよ。バカじゃないの

31:名無しさん@恐縮です
20/11/24 07:14:49.61 AxorJczm0.net
元引きこもりだけど今ではあの時間は人生の貴重な時間を無駄にしたって思ってる
引きこもりから脱出するのにすごい時間かかった
でも社会に一歩出ると「なんだ、こんなもんを恐れてたのか」って拍子抜けた
脱出するきっかけは人それぞれなんだと思う
でも親がどれだけ頑張っても引きこもりをやめさせるのは不可能かなあ
俺はSNSで仲の良い女性ができたことが引きこもり脱出のきっかけになった

32:名無しさん@恐縮です
20/11/24 07:39:21.34 tie0QFVK0.net
創価に所属している皆様へ
コロナの影響のため専用施設などでの集会はやれないようですね
Zoomで行う会合や一人で唱える題目では洗脳が弱まってきたんじゃありません?
カルト信者のままで本当によいのかというのをこれを機会に考え直してみたらどうですか?
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させられたことはありますよね
全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられたこともありますよね
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れるように命じられたこともありますよね
それらは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という悪質な犯罪です。
一回切りと懇願されたけど、その後も何度もやらされましたよね
さらにどんどんエスカレートして、精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に遭いましたよね
そういうことを顧みておかしいとは思いませんか?
人を救うのが宗教なのに人を傷つけ貶めることだけをやっている
そしてその刃であなた自身も傷ついている
洗脳が弱くなっている今がその時です
これを逃すと脱会のチャンスを失いかねません
多くの人が同時に脱会している今がまさにその時なのです

33:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:35:47.23 zHwU19pE0.net
>>32
“錦の御旗”というものが与えられると攻撃に対する言い訳が人はできるものだ。
自分たちは正しく、相手が悪いからという大義名分で攻撃を行うものだ。
微罪を犯した黒人を白人警官が過剰に押さえつけ殺してしまうというアメリカで起きた事件も、
白人は選良で黒人は劣等という歪んだ“社会正義”があるからだ。
創価も同じ。
創価の幹部や職員が末端信者に刷り込むことで、“社会悪”とされたターゲットにキチガイじみた攻撃を平気で行う。
そのターゲットさんというのは悪とは無縁の人たちで、高潔な人であることも多い。
創価の悪事を世間に明るみにしようとしたことで、“悪人”というレッテルを貼りつけ、キチガイじみた攻撃を末端信者に行わせる。

34:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:41:08.48 VBXnl3VO0.net
ひきこもりの最大の目的は家族への復讐だろ
これが理解できないやつが話をややこしくしてる

35:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:45:01.50 zEhmlWZO0.net
>>34
それが理由になると思ってるやつが
ひきこもる

36:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:45:10.32 VBXnl3VO0.net
お前らみたいなゴミが子を作って育てるとこうなりますよっていいう自分の人生を灰にしてまでの抗議なのにな

37:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:45:41.56 VBXnl3VO0.net
>>35
だったらあってんだろw

38:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:52:48.61 kApswozS0.net
関東人や江戸っ子はもともと畠山鈴香寄せ書きみたいな
他人を罵るような言葉しか持ってないんだよ
自分の親や同級生がことさらこちらをきらってそのような暴言なのか
精神をやんだが
ある程度の年齢になって
江戸関東人の言葉は基本ぎすぎすしたものしかいないことをしった

39:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:54:45.00 kApswozS0.net
関西人は性根が悪くても表面上の言葉に可愛げみたいなものがあるよね

江戸っ子関東人にはそれがない
死ねとかくそとかあたりまえにいう

40:名無しさん@恐縮です
20/11/24 13:58:40.42 zEhmlWZO0.net
>>37
それを理由にしてるだけで
実際は復讐じゃなくて
ただ社会に出たくないだけでしょ

41:名無しさん@恐縮です
20/11/24 15:19:29.89 VBXnl3VO0.net
>>40
さぁな
お前は何人を対象にして調べたんだ?
憶測じゃないだろうな

42:名無しさん@恐縮です
20/11/25 15:02:58.60 wefLc9Ft0.net
>>11
わかりみ

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