暇つぶし2chat MNEWSPLUS
- 暇つぶし2ch360:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:26:10.94 52MP8AvB0.net
>>355
実際はマスクしてる人がマスクの意味問い詰めるカオスな局面であるw

361:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:27:30.34 h4XIr3wc0.net
>>354
通販始めるらしいから訴訟よりもそっちに力注いだ方が得策のような
販売方法や餃子のパッケージ

362:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:28:08.30 VN9yhchd0.net
>>321
不毛な争い、子供の口喧嘩
店休業してすぐで、労力と金銭的負担の割に損害賠償請求出来なかったからだろ?
毎度ねじ曲げて矮小化するよな

363:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:28:23.33 52MP8AvB0.net
>>357
通販やるなら買ってみようかな

364:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:29:05.59 +xHl0bGh0.net
>>357
通販となると真空パックか冷蔵冷凍だよな
個人がそれやるの厳しそうだ。

365:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:29:14.51 IZxPL8Xu0.net
>>345
そしてまた別な店に当たり屋やる可能性はゼロじゃないという

366:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:29:38.93 h4XIr3wc0.net
>>354
通販始めるらしいから訴訟よりもそっちに力注いだ方が得策のような
販売方法や餃子のパッケージに今回の騒動を匂わすネタを入れて宣伝するとかさ
あの店主ならそれくらいはやれそうだし

367:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:29:44.92 vywAaAPs0.net
>>349
結局は餃子屋次第なんだよ

368:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:30:21.54 52MP8AvB0.net
>>362
通販やるなら買ってみようかな

369:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:31:25.50 52MP8AvB0.net
>>363
そりゃそうなんだけどあんたは口挟んだわけでしょ?w
どっちなのよこれ
・堀江を立ち枯れさせるならどんなに被害者出ても無視決め込むのが一番効果的
・餃子屋が勝敗関係無く訴訟に持ち込めば堀江が折れて和解成立の形で勝ち拾える

370:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:32:34.32 +xHl0bGh0.net
>>358
いくつか弁護士の見解はでてるが
勝てるだろう、というのは見たことない。
刑事はムリ
民事も厳しい、もしくは責任を問える可能性はある
という意見ばかり。

371:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:32:54.85 52MP8AvB0.net
>>362
2000円以上の買い物した人には餃子プリントのマスクプレゼントとかいいな

372:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:33:21.85 5Y7JIZiO0.net
>>297
ホリエがつぃーと

373:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:35:37.66 5Y7JIZiO0.net
>>297
ホリエがツィートで スマホが手帳型なので動画撮ってないとか嘘つかないといけないくらいこの映像はヤバイと思ってるんだな 映像公開されてからホリエ信者の攻撃が激化しとるしな

374:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:37:15.90 1mLU8nlj0.net
>>320
質問しただけ、とか言う屁理屈もこの時点で変わってたのか
なんだよ「店に入れる策を問い合わせた」ってのは?それがマスク着用だろうがw
どうしようもねえな、これが逆張り豚の行き着く先か

375:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:37:17.16 MKvlfodl0.net
>>297
やっぱり嘘つきだったな

376:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:37:21.98 OF2rlOCf0.net
店長「マスクしてや」
堀江「あ?何でや?じゃあ飯食う時もマスク着けなあかんのか?おお?」
店長「めんどくさい奴やな。そこまで説明せな分からんのかボンクラ」
堀江「なんや?説明出来んのなら最初からそない言うたらよろしいやろ?w」
店長「もう帰ってや」
堀江「あぁ!?入店拒否か!?ホンマクズやな!!なぁ!?Twitterで先生に言い付けちゃるわwwwざまぁwwww」
店長「小学生かおどれはwはよ出ていけや」

377:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:38:39.32 OF2rlOCf0.net
>>297
黒マスク着ける奴には近寄らない方がいい

378:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:38:47.41 VN9yhchd0.net
>>4>>67から話題逸らしもしないといけない感じなんだなぁ
そこが営業妨害で刑事で行けるかどうかの鍵なのかね?

379:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:39:43.57 1mLU8nlj0.net
>>320
追加

元々「ずっとマスクしてなきゃダメなんですか」と質問しただけと言い逃れしてたのに
「入れない人間が入れる策を問い合わせた」って
全然意味違うもんな、無茶苦茶だわこの堀江とか言う発達野郎

380:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:41:54.82 h4XIr3wc0.net
>>367
起死回生を狙ってる河本準一にコラボお願�


381:「してパッケージに お前に食わせる餃子はねえ! とかね。 大変だろうけど商売人なら転んでもただでは起きないって所を見せないと



382:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:42:08.86 VN9yhchd0.net
>>322
それも踏まえての事か聞きたいよな?
しかもノーマスクマンが削除してるからなぁ
何故削除したか考察したいじゃないか

383:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:42:38.73 YBo8kc2f0.net
堀江が悪い←わかる
店主が悪い←わかる
どっちも悪い←わかる
店主が悪い、堀江は悪くない←はぁ?

384:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:42:46.61 vywAaAPs0.net
>>365
上の方ならSNSなんかで堀江関連は見ない言わない
下の訴訟に持ち込むならどんな形であれ餃子屋の勝ち
堀江の弱点は面子や看板を大事にする官僚や大企業の援助無しでは成り立たないから訴訟になると官僚や企業の面目丸つぶれになるから

385:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:43:23.81 FSvfFoVF0.net
やっぱここまでの流れ読んで出る結論は

すぐに警察を呼ぶ
しかないな、相手は無敵のファンネル飛ばしてくるテロリストだからな
信者ども=爆弾積んで遠隔操作で特攻させられてるドローンに見えてくる
信者どもに正常な判断力などない
議論しても無駄
通報一択

386:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:43:34.73 wA76OlRW0.net
餃子専門店 四一餃子
いやマジで今までずっと店垢のくせに政治的な発言なんてするなって批判されながら俺は信念と確信を持って“アベガー”って言ってた通り最低最悪の総理大臣だったじゃんまだわからん?
うちの妻でも安倍や自民党の答弁みたら絶句したぜ…
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

387:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:43:46.32 OQkJa1Gm0.net
未だにこのフライデーの記事で店主が
まだ騒いでると思ってる馬鹿いるのか
記事も読めん奴多いんやね

388:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:44:03.75 YBo8kc2f0.net
>>377
そりゃ都合悪くなったからに決まってるじゃないか
しつこいよ、バカなのか?

389:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:45:09.18 f0B3Y5X90.net
こいつもしつこいな
自分のイベントはしっかりマスク着用アナウンスしてんのにさ

390:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:50:34.99 VN9yhchd0.net
>>67から刑事の営業妨害で行けるかどうか
そこが今回の肝の筈だが
何がどう都合悪いかが一番重要な所だよな

391:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:57:42.69 MsNYTXoE0.net
>>340
陰キャ
キンモー★彡

392:名無しさん@恐縮です
20/10/16 11:58:35.00 zFtPsGfP0.net
こういう構ってちゃんだから面白く弄られるんだよなあ

393:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:01:38.18 vywAaAPs0.net
>>386
堀江信者に嫌われても寧ろ嬉しいだけだから

394:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:04:37.11 52MP8AvB0.net
>>379
どっちなのって聞いてんのにどっちも活かしてくるなよw

395:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:05:31.10 zFtPsGfP0.net
>>381
バカウヨって文字通りバカだから1を聞いて全て分かった気でいるんだよなw

396:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:08:01.78 VN9yhchd0.net
やっぱり>>67は相当都合悪いんだなぁ
削除してなければ、
以前お店に行った時にたまたまそうでした!と押し切れたろうに
答えあわせになったよなぁ

397:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:09:10.15 InnLELXl0.net
西日本みたいな東京から遠すぎる本物のド田舎に、ほぼ東京にいる堀江がきたら田舎者は怖いだろうな
コロナそのものが来たかも知れないと思ってそう

398:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:09:31.82 5HpaXoGu0.net
>>360
真空パックからの冷凍なら、そう高くならんはずだが、形が崩れちゃうね

399:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:10:20.39 vywAaAPs0.net
>>389
堀江にダメージいくならどちらでも良いから

400:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:11:04.03 +xHl0bGh0.net
>>392
西日本だけか知らんが
東京とそれ以外の対応は結構ちがうんだろうな。

401:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:12:21.46 +xHl0bGh0.net
>>394
堀江にダメージ与えるつもりで
餃子屋にイタ電したのもいるだろな

402:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:12:49.98 AcSnzAZZ0.net
私も昔、相手を過大評価してて理解出来ないのに腹立てたことあるけど。
餃子屋の店主もホリエモンを過大評価しててキレたんだろうね。
1+1=2 が理解出来ない人に対して、怒ってしまう場合。
東大出た人が、わからないと言ってると、何で東大出たヤツがわからないんだ?ふざけてるのか?
となるのが普通だけど。
三才とかに怒るのは、おかしいと言う話になる。
店主も東大に入ったホリエモンが簡単なルールも理解出来なくて、会話が成立しなくて、イライラしたんだろう。
店主がホリエモンは頭悪すぎて会話が出来ない人物と理解していれば、イライラしなかった。
ホリエモンが会話出来ない人物と宣伝してなかったのが悪い。
世間では、東大行った人は、頭良いと勘違いしてしまっている。記憶力が良くて合格しただけ。
判断力は、小学生並み。

403:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:13:26.93 52MP8AvB0.net
>>394
無責任かw
・無視が効果的
・訴訟で勝てる
言ってること滅茶苦茶なのよ

404:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:14:03.54 5HpaXoGu0.net
>>391
スレのソースがまとまってきて良


405:かったよ、真偽不明なところが結構自分の中でもあってモヤモヤしてたところだ



406:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:14:59.54 YBo8kc2f0.net
>>385
残念ながら流石にこれだけじゃ無理だろう
推測だけで証拠にならんと思う
お前は堀江憎しで叩きたいだけだろうけど、この店主には生活がかかってんだからそっとしておいてやれよ

407:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:18:37.59 vywAaAPs0.net
>>398
餃子屋が勝負投げてたら手の打ちようない
堀江と堀江信者からするとどちらも困る手だと思うよ

408:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:18:49.82 52MP8AvB0.net
>>401
>黙って尻尾を丸めて泣き寝入りか闘うかしかない選択肢しかない局面なのにさ
これとも矛盾するな
黙って尻尾丸める=無視=効果的なんじゃないのか

409:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:20:52.00 3OKwydBW0.net
で、講演会どうなったの?
ノーマスクマンだらけだったの?っw

410:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:21:00.44 5HpaXoGu0.net
>>402
戦わずとも事実として流布ってのはまずいのかね?
堀江貴文は出入り禁止餃子店などと銘打って

411:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:21:56.81 52MP8AvB0.net
>>404
無視は効果的
黙って尻尾を丸めて泣き寝入り
無視することは効果的なのか泣き寝入りなのかどっち

412:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:22:32.70 QpAui1Ik0.net
この餃子屋ってちょっと擦りすぎじゃね?文句言うならとっとと裁判で訴えるなりなんなりすりゃいいのに

413:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:22:41.95 rh+VDHzw0.net
お客さん多い地方の繁盛店をこんな下らない承認欲求の塊みたいなやつが営業妨害するな。金が全てじゃなく店を続ける事によって幸せを見出せてる人間多いのも気付け!馬鹿は金持ったり有名なればすぐ勘違いするから

414:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:23:02.16 l+ia7Eqp0.net
店主は警察呼べばよかったんだよ

415:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:23:09.43 52MP8AvB0.net
>>406
自由だろ
なんでお前に効いてんだ

416:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:24:25.46 +xHl0bGh0.net
>>403
勘違いしてるヤツが多いが
講演会は別に主催者がいて
堀江は呼ばれてるだけ。
マスクどうののルール決めは
堀江でなく主催者だよ。

417:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:24:45.38 5HpaXoGu0.net
>>405
逆手を取って、看板にしちまうとかbot大量に作ってさ、事の顛末を拡散したら罪になるかねえ?
そこんとこが微妙なんだけど、俺が被害者ならやってみたい

418:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:25:10.43 wm9NwdIx0.net
>>43
加害者だろ?普通に考えて?

419:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:25:18.95 VN9yhchd0.net
>>399
答えあわせは大事だな
何の問題もないのであれば、わざわざ削除する必要もない訳で
隠蔽しないといけない、と本人が認識する程のマズイ内容ってよっぽど
これも踏まえて防犯カメラ映像と共に、警察に相談に行った方がいいだろうな
ノーマスクマンがマスク着用および隣のドラッグストアで購入説明されても無視している様も残ってるだろうし

420:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:25:54.48 InnLELXl0.net
>>397
こいつチンパンジーそのものだな

421:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:26:59.54 YBo8kc2f0.net
>>410
それなら仕返しに堀江講演にノーマスクで行ってやるとか言って結局主催者や他の人に迷惑をかける
やってることは電凸バカと同じ

422:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:29:15.87 52MP8AvB0.net
>>411
URLリンク(i.imgur.com)
これデカデカと店頭にかかげてホリエモンも来店!って俺ならやる

423:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:30:26.82 2HOlIzge0.net
堀江が次はどの業界を敵に回すか、興味はある。

424:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:30:53.90 h4XIr3wc0.net
>>410
そうそう
餃子屋のルールを決めるのは堀江ではなく店主なのよ

425:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:31:41.56 vYOJBlQPO.net
残念ながら店を開く時には、



426:んな客が来るから、 トラブル発生も想定内のリスクだよね? 1日1組のみとかの店もあるらしいが…。 面倒くさい客の相手もあるから コンビニとかやる奴は大したものだと 思っているけどね。



427:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:33:11.88 +xHl0bGh0.net
>>415
園通り

428:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:35:10.90 h4XIr3wc0.net
>>420
俺には「園通り」くれないの?
同意れすやん(笑)

429:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:37:00.39 +xHl0bGh0.net
>>421
話がズレてるから

430:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:37:09.51 /XAqe7cs0.net
>>392
これはあるよな
だが東京人はこれを理解できてない

431:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:37:24.75 h4XIr3wc0.net
さっさと>>418にも園通りしろやw

432:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:38:09.49 rh+VDHzw0.net
トラブル対策は出来てもネット拡散対策はほぼ不可能。店主を対策出来てないとかは筋違い

433:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:38:47.37 4AGNSukb0.net
餃子の味はおいしいの?

434:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:39:30.56 dWcEpTcr0.net
訴訟にかかる費用クラファンして訴えるべき
気持ちはわかるが悲しんでいても妻にはなんの足しにもならない

435:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:39:59.81 f9VisBoe0.net
>>418
店主がマスク不要と言ったら営業不可になるでしょう
コロナ禍における営業指針に則って、飲食時に外す以外はマスク着用

436:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:40:03.97 yqPNz2X70.net
>>37
じゃあいつになったらインフルエンザや風邪のワクチン出来るのですかw
型が変わっただけで予防接種すら無意味なんですけど

437:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:40:13.96 +xHl0bGh0.net
>>424
餃子屋のルールを決めるのは誰か
なんて話はしてないの

438:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:41:17.26 5HpaXoGu0.net
>>413
斎藤が引っ込めたってのは、何らかアクションあったんだろうなあ
N国か、ホレモン新党か、経産課長あたりか

439:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:41:33.39 UnKUw2PT0.net
>>152
全然例えになってないし例える必要もない

440:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:42:23.92 5HpaXoGu0.net
>>416
来店!(ダイナミック退店)

441:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:42:39.30 h4XIr3wc0.net
>>430
餃子屋のルールを決めるのは誰ですか?

442:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:43:09.08 UtpwLWKJ0.net
ホラレモンまだ俺のせいじゃないからとか言って逃げとんの?
法的責任はさておき、自分の思慮のかけらもない浅はか
発言でお店に迷惑かけてんだから、真っ当な大人なら
謝罪の一つもするもんだと思うけどねー。
謝ったら負け的なお子様思考なのか?

443:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:44:19.53 sP0L6a+Q0.net
無法者は店とネットで2度犯したな
正義感強い保安官待つか住人達が立ち上がるか

444:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:44:28.17 eaud92bq0.net
当たり屋じゃなくヤクザだよ

445:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:44:58.13 YBo8kc2f0.net
>>434
面倒だ帰れ

446:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:45:21.85 h4XIr3wc0.net
>>430
餃子屋のルールを決めるのは誰ですか?

447:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:45:45.63 VN9yhchd0.net
>>400
いや、堀江本体に興味はないんよ
ホリエ教信者も、別に堀江とネチャネチャやってる分には心底どうでもいい
ただ、関係ない人や飲食店に迷惑かけているのは許されないだろうと思う
営業妨害につながる材料があるなら、警察にはしっかり対応してもらわないと
営業妨害で逮捕となれば起訴を避けたい加害者側から示談提示してくる場合もあるけど、その後は店側がどうしたいか好きにすれば良いと思う
あとそれにより誹謗中傷も刑事の名誉毀損で一掃できる事になるだろうし
そうなった時に堀江のFacebook YouTubeツイートを警察がどう判断するか気になるけど
>>4>>67の答えあわせは出来たからそれだけでも収穫だな

448:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:46:37.63 qGkgnLpw0.net
ホリエモン カレーパンを5000円で売ってしまう
むっちゃ美味いらしい
URLリンク(i.imgur.com)

449:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:46:44.91 h4XIr3wc0.net
>>438
なぜかお前が怒りだした(笑)

450:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:48:02.66 5HpaXoGu0.net
>>441
フワちゃんの顔wwwww

451:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:49:41.42 YBo8kc2f0.net
>>442
俺には園通りくれたもんねぇ~w

452:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:50:38.89 h4XIr3wc0.net
>>438
>>438
ここはお前の店じゃねーし、それならせめて
「都合が悪いなの対応に時間がさけません。申し訳ございませんご本日はお引き取りください。」くらい言ったら?(笑)

453:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:51:30.10 YBo8kc2f0.net
>>445
園通り

454:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:52:34.37 h4XIr3wc0.net
>>430
おーい
餃子屋のルールを決めるのは誰なんだよWWW

455:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:52:54.61 YBo8kc2f0.net
>>447
面倒だ帰れ

456:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:53:48.36 h4XIr3wc0.net
煽りに来たのに煽られて敗走(笑)(笑)(笑)

457:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:54:13.80 VN9yhchd0.net
>>431
さて、どこからだろうね?
削除をするよう指摘されて、それを素直に聞き入れる相手の指示があった可能性も考えられる
でも本人が「削除しないといけない内容」と認識して削除したのは確定
アカウント全てが消えてるのではなく敢えて選択して消しているから、言い逃れは出来ないよな

458:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:54:43.77 5Y7JIZiO0.net
真実が明るみに出るたびに風化させてはいけないな
マスク拒否の店に因縁つけて工作動画をつくる目的だったな餃子食うとか関係ない話や

459:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:55:17.38 sJPqK1PD0.net
尾道マスク餃子店の営業再開を心待ちにしています。
ホリエモンなんかに負けないで!

460:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:55:53.66 ECyM6Jnl0.net
>>443
右側フワちゃんか
堀江かと思ったわw

461:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:56:01.69 5Y7JIZiO0.net
全ての悪事がチョンバレで焦ってまた嘘と言い訳の連発だなどんどん出てくる悪事の数々

462:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:56:33.77 8GRMPAk70.net
動画を公開しなよ

463:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:56:53.74 h4XIr3wc0.net
>>450
納得しなきゃマスクすら出来ない男だからねw
それなりの理由があるのだろう

464:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:57:00.19 +xHl0bGh0.net
>>442
堀江と店長の再現を比喩したんだろ
同じ事を何度も聞く奴に
面倒だから帰れ!と

465:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:58:17.50 +xHl0bGh0.net
>>450
選択つか6月途中からそれ以前が全部消えてるみたいね

466:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:58:40.83 h4XIr3wc0.net
>>457
一回目で言われてますけど(笑)

467:名無しさん@恐縮です
20/10/16 12:59:26.51 Rc0VfYMW0.net
コロナよりヤバい、堀江一味。
ここ最近、飲食店に限らず一般人をターゲットにしているので、要注意!

468:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:02:00.91 5Y7JIZiO0.net
ホリエとマネージャーの自作自演動画作戦
大失敗

469:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:03:03.80 2zg47/MU0.net
堀江が少しでもストレス感じて痩せてさらにメスイキしやすくなってくれたら本望です

470:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:03:14.09 rh+VDHzw0.net
ネット開拓時代
幸せに田舎でゆっくり暮らしてるところに、it無法者が利権を求め荒らし中

471:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:03:48.34 52MP8AvB0.net
>>457
店主の気持ち理解してて草

472:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:05:44.60 Rc0VfYMW0.net
堀江一味の対処法
茶封筒を渡し、引き取って貰う。

473:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:07:30.40 h4XIr3wc0.net
>>465
中身はマスク

474:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:10:25.23 +xHl0bGh0.net
>>459
何度も園通りくれって言ってるじゃんw

475:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:12:07.09 h4XIr3wc0.net
>>467
同じ事を聞いてねーじゃん

476:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:14:46.22 +xHl0bGh0.net
>>468
二度言ってるよw

477:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:15:43.33 wm9NwdIx0.net
>>396
餃子屋にイタ電してどういう理屈で堀江にダメージ通んだ

478:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:16:44.42 h4XIr3wc0.net
>>469
聞いてるわけじゃねーじゃん

479:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:18:16.86 VN9yhchd0.net
>>67を削除しないといけない理由が何か、本人に語ってもらいたい所だな
議論したい筈なのに隠す必要ないよな?

480:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:19:06.40 VN9yhchd0.net
>>458
必死に削除してるのか
政治家としてもダメだろ、隠蔽は

481:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:21:07.95 +xHl0bGh0.net
>>470
堀江のファンネルがやった→堀江の先導だ
という奴ばっかじゃん

482:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:21:21.47 h4XIr3wc0.net
>>472
議論、問題提起をしたがっていた事を隠す必要があるのかもね

483:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:22:20.69 +xHl0bGh0.net
>>473
都合の悪いものは消す
店主もやってることだし
あまりそこを突っ込んでもな

484:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:22:57.67 VN9yhchd0.net
>>474
これがなければ言い逃れできたんだけどなぁ
残念残念(棒)
URLリンク(up.gc-img.net)

485:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:24:18.20 VN9yhchd0.net
>>476
ノーマスクマン本人が議論したがっていた内容だぞ?
何故削除する必要がある
それも今

486:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:24:34.84 h4XIr3wc0.net
わざわざ餃子屋行ったり、大事なツイート消したり
マスクすら出来ない男がちょこまかとよく動くこと(笑)

487:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:26:12.52 YBo8kc2f0.net
>>471
面倒だ帰れ

488:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:26:30.65 +E8xjkQz0.net
あの党首の政党支持で立候補してあのポスター貼るヤツ
入店時マスクもあぁそうですかで簡単に終わるものを敢えて
わざと波風立てて問題起こすまさにトラブルメーカー
関わってしまった狙われてしまったのが本当に災難すぎる

489:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:28:12.83 +xHl0bGh0.net
>>477
だからこそ、だろ。
誰がイタ電しても堀江のせいにできる。

490:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:28:35.37 rh+VDHzw0.net
切れたりネット拡散したり本当にけつの穴小さいやつ...
あっ

491:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:29:14.58 t8xhH4Hr0.net
ホリエモンを見たら直ぐに保健所に連絡しなきゃダメだよ

492:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:29:19.68 +xHl0bGh0.net
>>478
わざわざ食う気もないのに餃子屋に行った
と解釈されたら困るからだろね
実際にそうかどうかはおいといて

493:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:30:02.48 VN9yhchd0.net
>>67が余程困る内容だったという裏付けになってきてしまうよな

494:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:31:59.27 h4XIr3wc0.net
>>485
今さらそんな心配するなら
さっさとマスクしとけボンクラ

って話

495:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:33:00.09 VN9yhchd0.net
>>482
というアクロバット擁護しかできないよな
実際ホリエ教カルト信者による電話凸の前科があるから信用されないけど
堀江が前回を踏まえて注意してたなら、その主張も通るんだけどねぇ

496:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:35:23.51 h4XIr3wc0.net
>>486
マスク着用ルールの店に行って揉めてもノーマスクを貫く強いポリシーを持っている男
その男がその意思表明をするツイートを削除
だもんなw

497:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:36:28.53 VN9yhchd0.net
>>487
それな
素直に店員の指示に従うか、
どうしてもマスクが着けたくないなら、店の前に居座らず帰れば良かっただけだしな

498:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:37:57.79 Q70CR9vd0.net
店主もブログで反撃してるから擁護しにくい
喧嘩が成立してるから被害者って言われても微妙

499:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:40:31.04 m9/BI3vK0.net
>>477
安倍晋三みたいなもんだろ

500:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:40:57.85 VN9yhchd0.net
>>67についてはどう思う?
これが削除されてる件についても

501:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:43:00.23 BKZbCvuK0.net
>>67を削除したのは何故か、マスコミ聞いてこいよ

502:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:43:01.50 H1Vb9ayc0.net
さいとう健一郎のツイッター
7月13日以降しか見られないんだが…

503:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:46:00.62 FdpLMNNC0.net
連れのひとりが>>4でなんで削除したの?って聞いても俺は知らねーよで逃げられるな
常に安全圏にいるのはずる賢いというか

504:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:47:21.01 h4XIr3wc0.net
マスク着用ルールがある店にノーマスクで突撃してしつこく説明を求めたら
「わざわざ食う気もないのに餃子屋に行った」
と解釈されちゃうのよ。実際がどうであろうとね。
堀江ちゃんもさいとうちゃんも覚えておきな

505:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:48:54.98 mM+ZX0xI0.net
>>320
マスクをしてないやつが入れる策
つまり最初からマスクせずに入る前提で来店してたのね
質問どうこう以前の問題だなこれ

506:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:52:43.09 3IF11r4y0.net
>>1
URLリンク(i.imgur.com)
堀江貴文氏は道徳性の発達段階で言うと9歳程度で、抽象的な問題を理解できず、具体的な有用性や生産性など道具主義的でしかそれを捉えられない。
そうした認知なので、行動は機会主義的で、規範意識も低い。新自由主義的時代風潮にあったから、著名になったが、公人にすべき人物ではない。

507:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:54:39.77 5Y7JIZiO0.net
>>476
都合の悪いとこが違うからな
因縁つけに行こうと計画してたのがバレルから
消してるんだからな悪事を隠すのとわけが違うな

508:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:55:04.25 w2P6iP3r0.net
>>1
ホリエモン「講演会あります。お願いだからマスクして来てね\(^_^)/」
スレリンク(news板)
2020年10月18日(日)
URLリンク(i.imgur.com)

509:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:55:41.88 2zg47/MU0.net
>>320
堀江もノーマスク斎藤も胡散臭いしダサいんだよな
立場悪くなったら普段でかい声で叫んでる主張も引っ込めてダンマリ&ツイート削除&脅しって何これ

510:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:57:26.16 vYOJBlQPO.net
>>483
まぁ両刀使いだからね。
最近ホモの話題があったが、昔はアイドルとも付き合っていたらしいからね。

511:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:57:49.18 dRTWMmEu0.net
マスクしてなかったら入れない
私有地なんだから効果も何も議論の余地はない
結局こいつは餃子食いたいんじゃなくて他人に無用な議論吹っ掛けたいだけ
一緒に行ったやつらもまともな人間なら堀江を諌めて大人しくマスクつけて入れるように計らう
取り巻き連中が良くないからこの人はこんなんなんだよ

512:名無しさん@恐縮です
20/10/16 13:58:21.44 +xHl0bGh0.net
>>488
擁護?
誰をw

513:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:02:06.72 B7k4NFy90.net
>>4
・わざとノーマスクで突撃してマスク未装着入店拒否のお店かどうかをチェック
・「本当にマスクが必要かどうかの議論を巻き起こすために著名な人が炎上させる必要があるのかも」と発言
・トラブル2日前のツイ、今回も当たりに行く気満々
URLリンク(i.imgur.com)
>「賛否両論。一度本気でマスクの着用は強制なのか?自主性なのかを真剣に議論する必要性ある」

これらの事実を総合的に考えると
マスクをしてなかったホリエモンのマネージャーは
「しめしめ、著名なホリエモンを利用して炎上させることに成功したわ。計画通り(笑)」
みたいな感じで今頃ほくそ笑んでるのかもね

514:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:03:20.00 h4XIr3wc0.net
>>4
>>67
さいとうちゃんが削除したツイート内容
・マスク着用ルールに問題提起したい
・マスク着用ルールがあるお店をリサーチしました
・やはりこのような議論を世間に広めるためには有名人に炎上させてもらう必要があるのかもしれません
こんなところ?
要するに上の事を削除しいとヤバい出来事があったんだよ
それが何だか知らないが(笑)

515:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:06:05.58 2Nos5WsV0.net
>>67
>>4
このツイッターの書き込み消したのか
そりゃそうだよね
こんなの残してたら
「ノーマスクで来店してごねたのは、実際はわざと炎上させてマスク議論をぶち上げるため」
っていう計画がバレちゃうからね
つまり
わざと炎上させたことがバレて今までの言い訳がすべて嘘だったとバレちゃう
まあ今さら消しても遅いんだけどね

516:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:07:15.58 +xHl0bGh0.net
>>500
消された書き込みをもって
餃子屋に因縁を付けに行った
という断定も無理があるけどな。
それまで何回も同じ事をやっていて
問題になったのは今回の餃子屋のみ
多くの店では何も起きていない
という証左にもなる。

517:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:07:35.57 5HpaXoGu0.net
しっかしまあなんだな、5000円のカレーパンが限定50個で、原価幾らのどんな肉を大量に入れてもこんな値段にはならんわなー
全部売れたとしても日当たり25万、ロケット事業をやってる割にショボい商売だね
採算が取れていないんだろうな、色々
売れない畜産業者叩いて和牛偽装でもしてんじゃねえのか?

518:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:07:49.05 h4XIr3wc0.net
さいとうちゃん、君の熱く力強いポリシーが感じられるツイートを消したのはナゼ?
何が起きたん?


(笑)(笑)(笑)

519:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:10:34.90 rpRy2Vrp0.net
>>509
今回はホリエモンも一緒について行ってたからでは?
さらにそのホリエモンがわざわざFacebookで餃子店の実名を晒したしね
つまり
斎藤さんの「著名な人が炎上させる必要がある」っていう当初の計画が
ホリエモンを利用することでついに果たせたっていうこと

520:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:11:40.35 bpg73Ix30.net
>>1
地元民のツイート
尾道市の飲食店は8月に多くの店が閉めてたと
それは神経質になるのも当然だ
URLリンク(up.gc-img.net)
URLリンク(up.gc-img.net)
@
そこの餃子屋さんの前を何度も通りました。シャッター街の尾道のアーケード通りの中で小さな間口ながら工夫された店構えのお店です。
堀江が美味しそうだと思ったのは間違いないと思います。
お店がマスクにこだわるのは尾道でコロナ感染が有り多くのお店が8月に店を閉めています。だから必須なんです。
@
尾道のラーメン店には行列する観光客も少しいますが、殆どのお店は閑古鳥状態です。
餃子屋さんの近くのラーメン店にお昼時入りましたが30分滞在して客は私1人でした。
そんな街の餃子店を何でネットで晒す必要が有るのか。堀江はこの街で選挙に立候補したことも有るのに。

521:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:11:44.69 5HpaXoGu0.net
>>506
ちなトラブル前の18日、店長も嫌がらせを受けていたようなツイートがあった事も付け加えておく
URLリンク(i.imgur.com)

522:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:12:02.64 5Y7JIZiO0.net
>>509
スマホで動画撮ってるの晒される前は
ホリエのスマホは手帳型なので両手でないととれないとか嘘つくしな 全ては防犯カメラの映像を公開されて
ヤバイと思って嘘の連発だからな

523:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:14:00.00 raG09a+50.net
>>1
ホリエモンて以前も気にくわないタクシー運転手を撮影してネットに晒してライブ中継してたんだよね
今回もスマホを向けてたってことはYouTubeにでも晒すつもりだったのかな?
そもそも人にものを聞く態度じゃないよねコレ…
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
>以前ホリエモンがタクシーに乗車拒否されたからといって、タクシーとその運転手をネットに晒したけど、あれってやって良いの?。
565 名無しさん@恐縮です sage 2020/10/14(水) 21:19:54.84 ID:dAlEUH7d0
>>490
パトカーの音が近づいてきたら大人しくなったんだわ
大阪駅あたりから夜に曽根崎新地の番地を言って「そんなもんも覚えれないのかよ!ボケ」とホリエが恫喝したら警察呼ばれてそっからスマホ撮影してる開始して仲間にライブ中継とかダサすぎるんやで
夜の曽根崎新地の番地言われて横付けとか無茶苦茶やな番地なんか運転手覚えてないやろ普通、それをネチネチ運転手の資格者証映して読み上げたりやること糞やで夜の曽根崎新地は町の入り口で乗り降りするのが常識やで帰りは遠いとこまで距離あるからみせに頼んで横付けもあるけどな

524:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:15:22.23 +xHl0bGh0.net
>>515
そこはさっきの話と関係ないなあ

525:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:15:33.40 NiCmv/Pg0.net
>>509
だったら尚更コソコソと削除する必要ないのに
自分から怪しまれる行動取ってどーするの

526:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:16:36.79 +xHl0bGh0.net
>>512
その想定はありうるな
ただ立証は困難だろね

527:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:18:16.29 5Y7JIZiO0.net
>>517
疑問にホリエはこたえているがそれがウソっぱちだったからな

528:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:18:17.74 +xHl0bGh0.net
>>518
消したのは計画的に文句をつけに行ったと解釈されるからだろ。
ただそうだとしても>>509は成り立つよ。

529:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:18:55.24 NiCmv/Pg0.net
>>519
そう
だからこそマスクしてなかった張本人であるマネージャーが
自ら出てきて釈明なりなんなりすればいいのにね
ホリエモンにすべて任せて自分はコソコソとツイート削除したり証拠隠滅するだけって
ホリエモンもこいつに文句の一つも言えばいいのに

530:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:20:20.27 5Y7JIZiO0.net
>>519
犯罪者が捕まってから言う言い訳だな
犯罪認めてるやん

531:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:2


532:0:25.28 ID:x+x967i/0.net



533:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:22:01.49 NiCmv/Pg0.net
>>521
解釈されるもなにも
URLリンク(up.gc-img.net)
・わざとノーマスクで突撃してマスク未装着入店拒否のお店かどうかをチェック
↑わざとこういう行為を以前からやってた人間なんだから
そりゃ当然そういう解釈をされてしまうのが自然では?
それに今回ここまで話題になったのはホリエモンの晒し行為に泣き寝入りすることなく餃子店側が反論したから

534:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:22:12.25 x+x967i/0.net
>>321
仮にそうであるのなら、弁護士ドットコムで相談して、
店舗でのトラブルや誹謗中傷の対応に強い弁護士を探した方が良いのかもしれない

535:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:23:51.10 5Y7JIZiO0.net
>>525
齊藤


536:はマスクで入店拒否られた数を数えて 増えて来てるので赤信号とかアホやでほんま そんなんがホリエのマネージャーてそら自作自演も失敗するわ



537:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:25:04.76 RqQzhOQm0.net
>>252
ホリエモンは全国出禁で丁度いい
広島だけとか生ぬるい

538:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:26:05.44 VN9yhchd0.net
文春はこれかぎつけてるのかな?
是非とも文春には>>67についてしっかりインタビューに行ってもらいたい

539:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:26:13.04 Z/iva8Fn0.net
>>320
「入れる策を問い合わせただけ」の意味って
「ノーマスク主義の俺のマネージャーを、ノーマスクのまま入店させろ!」
って意味だったんだね
URLリンク(i.imgur.com)
>俺はマスクしてて3名で入ろうとして一人入れないので、その人が入れる策を問い合わせただけなんすけどね。

540:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:28:29.62 5KikVCgp0.net
負け犬の遠吠えwwwwwwwwww

541:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:28:29.70 x+x967i/0.net
>>21
>>74

542:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:29:25.89 DdsAZzdk0.net
>>4
そもそもこのコロナ禍で大変な飲食店にノーマスクで突撃して
マスク必要・不要論のネタにするって一体どういう神経してるんだか

543:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:29:26.29 +xHl0bGh0.net
>>525
その行為自体が店を困らせるワケではないからなあ
大抵の店は着席時以外はマスクしてね
の説明おわってるんじゃね

544:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:30:01.86 dRTWMmEu0.net
>>499
真のプラグマティズム実践者なら黙ってマスクを付けて店に入って食事を楽しみ、あとからマスクルールについて自宅で論評する
街の食堂の親父に口喧嘩で勝って何が得られるというのか
おいしい餃子を気持ちよくいただく、その目的を忘れて非生産的な議論に没頭する堀江さんは道具主義者ですらない

545:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:32:12.63 2HOlIzge0.net
飲食店は本当に大変な思いしてるのに堀江はそんな事お構いなし。

546:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:33:15.21 x+9SZB9P0.net
スマホで撮影してねーよ→嘘
終始冷静に会話してた→嘘
マスク何時はずしていいか聞いただけ→嘘
俺悪くねえ→悪いw
音声付動画出させたらいいじゃん→堀江「さすがに出したら訴えますけどねw」→意味不明w
これで堀江のどこを信じればいいんだ?もう堀江が反論のすべて嘘にしか見えないwwww

547:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:33:29.64 x+x967i/0.net
なぜ業者のようなアカウントばかりリツイートしているのだろうか

548:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:34:15.92 x+x967i/0.net
> ロンドンの不幸の例えが刑務所ですか?

549:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:34:32.65 4lJCXOyr0.net
>>530
そもそもどっちにしろホリエモンのマネージャーはマスクするつもりがなかったみたいだし
お店に対するマスクについての質問どうこうってあんまり関係ないんだよね
ホリエモンがやろうとしてたことは「どうやったらマスクしてない人間が入店できるのか」
この方法を探してただけ

550:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:34:44.49 x+x967i/0.net
> 刑務所に入った経験者の堀江さんにしかわからない比較ですね。
> 僕にはわからない。

551:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:34:45.67 2HOlIzge0.net
今度はスマホ片手に家電量販店にでも突撃して、ややこしい事イチャモンつけてきてほしい。

552:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:35:57.82 h4XIr3wc0.net
そもそもこのご時世にノーマスクポリシーなんてくだらねぇと思うが、ちょっと都合が悪くなるとそのポリシーツイート削除するという情けなさw
そんなくだらねぇ糞みたいなポリシーで周囲に迷惑かけるんじゃないよ

553:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:36:18.56 fOmcfz//0.net
アホがほざいてる
とか堀江はいつもグチグチ後でTwitterで文句を言うけど
発言に対してまともな反論ができたためしがないよな
こいつ基本的にディスカッションの能力ないから言い返したり論理立てて反論ができないんだよな

554:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:36:27.54 x+x967i/0.net
「マスクをしていない方お断り」は、客になにを求めているのか
勘違いした傲慢な「神様」は追いはらわれても当たり前
URLリンク(webronza.asahi.com)

555:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:37:50.28 00BFY3TV0.net
まあ今までは個人店に対してどんな傍若無人な振る舞いをやっても反撃されなかったから
今回もそのノリで軽くやってたら餃子店側から思わぬ反撃を受けちゃったから言い訳連発して言い逃れしてるって感じなんだろね
数年前に個人タクシーの運転手をネットに晒したときみたいに

556:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:39:12.78 x+x967i/0.net
> 僕は、傲慢な客を追い払う店が賛同されるのが当たり前である社会であって欲しいと思っている。

557:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:39:13.14 fOmcfz//0.net
>>537
豚エモン頭悪すぎやろ
アホな信者もまずこれに反論してからにしろや

558:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:40:37.68 00BFY3TV0.net
>>543
あれだけマスクについて懐疑的だったヨーロッパが
どの国もどんどんマスク着用を罰則つきで義務化していってるからね
アメリカですら今ではマスクするのは当たり前のことみたいな流れだし
ノーマスク派の人間にとっては焦りもあるんじゃないかな

559:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:42:23.34 xdjfYAWN0.net
こいついつまで被害者妄想してんだ?同情してほしいのか?
黙ってればいいのに愚痴ばかり書いて全く同情できない
こいつもホリエモンと同じ穴の狢だろ

560:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:42:53.54 x+x967i/0.net
> WAGYUMAFIAのトリミング作業、
> ゴム手袋してからマスクしたら髪の毛に触れる可能性があって不潔ですよ。

561:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:44:05.38 x+x967i/0.net
>>550
共感力のない人1. 自己中心的な考え方をする
URLリンク(smartlog.jp)

562:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:44:08.63 X7jpkQrT0.net
こりゃ今までホリエモンの傍若無人な振る舞いに泣き寝入りしてたお店もたくさんあるんだろうなぁ
今回の件を機会に被害を受けたお店はどんどん名乗り出てほしいわ

563:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:45:36.98 x+x967i/0.net
共感力のない人2. 自分をアピールしたがる
URLリンク(smartlog.jp)
> 共感できない人は、非常に自己愛が強く、自分の事が大好き。
> そのため、相手よりも自分が優位にいなければ気が済まない性格でもあり、
> 自己顕示欲も強い人が多いです。
> どんなに小さな事でも相手より下になったり、負けたりするのが嫌いで、
> 自分が上になる事ばかりを考えているため、
> 相手の気持ちを考える事が欠如してしまいます。

564:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:46:20.38 x+x967i/0.net
共感力のない人3. 思いやりがない発言をしてしまいがち
URLリンク(smartlog.jp)
共感力がない人は、ご紹介したように相手の気持ちに寄り添う事ができません。
そのため、「こう言ったら相手はどう思うか」を想像する力が欠如しているので、
デリカシーのない発言をしてしまいがち。
また、共感できない人は、自分が発言した言葉で相手を傷つけてしまったとしても、
全く関心がないのでどう思われても構わない性格です。

565:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:47:09.54 x+x967i/0.net
共感力のない人4. 他人の価値観や考え方が理解できない
URLリンク(smartlog.jp)
共感力のない人は、常に自分中心で生きていますので、
自分の立場を相手の立場に置き替えて物事を考える力が欠如しています。
相手の立場で物事を考えられないので、
他人がどう考えているかを理解することもできないのです。
ある意味では「自分は自分、人は人と線引きができている」とも言えるかもしれませんが、
人間関係の構築は難しくなります。

566:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:47:10.87 VN9yhchd0.net
>>67についてどう思う?
ノーマスクマン削除したみたいだけど

567:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:47:45.58 x+x967i/0.net
共感力のない人5. 支配欲が強く、他人をコントロールしようとする
URLリンク(smartlog.jp)
相手の気持ちを全く考えない、無視しながら生きているような人になると、
相手を「自分の思い通りに動かしてしまいたい、
支配下に置いてしまおう」と考えることもあります。
相手が嫌な思いをしていようと、悲しい気持ちでいようともお構いなしで、
全て自分の考えだけで物事をやり過ごしたいと考えてしまうのです。
共感力のない人の究極の形とも言えるかもしれませんが、
実際にここまで発展する人は少なくありません。

568:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:47:46.66 qHLd5dUE0.net
>>543
それだよね
マスクの効果の有無関係無しにもう半年以上経ってるし
まともな人ならこういうものって諦め感覚でマスクがデフォになるはずなんたけどね
いまだに慣れないとか不満あるやつが居るのか驚き

569:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:49:41.31 x+x967i/0.net
トレーニング方法3. 話し手から聞き手側にまわってみる
URLリンク(smartlog.jp)
共感力を高めるには、自分ばかりが話をするのはやめてみましょう。
共感力のない人には難しいかもしれませんが、相手の話を真剣に聞く事で、
次第に感情移入ができるようになります。そして、いつしか共感力を高める事ができますよ。
また、相手の話を聞きながら、相手が言った言葉を頭の中で繰り返してみると、
より相手の気持ちを理解しやすくなります。

570:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:50:10.78 x+x967i/0.net
トレーニング方法4. 同じ目標を持つ集団に属してみる
URLリンク(smartlog.jp)
共感力を高めるためには、自分以外の人間と同じ気持ちになる事がトレーニングになります。
目的が同じ集団に属してみると、
例えば失敗した時の悲しい気持ちや悔しい気持ちを一緒に共有できますので、
共感力を高める事ができるでしょう。
自分とは全く違う人間と一緒にいるよりも、
目標が同じで自分と似通った集団と一緒にいる方が、
相手の感情もイメージしやすいですよ。

571:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:50:43.48 x+x967i/0.net
大学が必要であることの証明になっているのだろうか

572:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:52:26.94 h4XIr3wc0.net
堀江さんファンは堀江さんがやることを無条件に肯定しちゃ駄目
今の堀江さんは裸でメスイキだよ

573:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:53:28.26 h4XIr3wc0.net
>>563訂正
堀江さんファンは堀江さんがやることを無条件に肯定しちゃ駄目
今の堀江さんは裸の王様だよ

574:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:53:55.39 jflqNRXR0.net
ここで堀江が救済したら問題解決

575:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:54:04.79 c5iGuyi30.net
>>543
餃子屋もブログ削除したけどな

576:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:56:13.91 7F546Hpj0.net
>>320
マスクをしてない人が入れる策
ってそりゃ「マスクをする」以外にないんだけど
それを問い合わせるって意味が分からない
質問する体をを装って「マスクなんて別にしてなくてもいいだろ!?あ!?」って強引に押し切るつもりだったのか?

577:名無しさん@恐縮です
20/10/16 14:58:18.90 VN9yhchd0.net
>>565
救済しただけではダメだな
今後二度と当たり屋はしないと宣言は最低ライン

578:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:00:05.08 yaD1n0FV0.net
>>540
そりゃ質問してただけって嘘も見え見えだったが
ノーマスクの連れが入店できる策を問い合わせた、なんて
させる気更々無かったと自分からゲロってるようなもんだわ
無ければ隣の薬局で買う、で終了だしな

579:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:02:42.73 qjmyAVmi0.net
都知事選出てたやつなのか
落選どうこうさえ言えんくらいの票しか入らんかったようだけど

580:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:02:50.12 6Gmv8vQN0.net
イキり親父とイキり親父のしょーもない争い

581:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:04:07.32 x+x967i/0.net
>>571
>>555

582:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:04:28.91 ObjTfP+g0.net
老親にこのことを話してみた
あの人は問題ばかり起こしてるよね、と呆れ顔していた
老人にも知名度抜群
さすがホリエモン

583:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:04:33.93 iFSky1tr0.net
メスイキに興じる変態さんは感性が普通とかけ離れてますわ

584:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:04:42.14 ae5lIOW30.net
>>567
妄想やめろや
情に訴えただけやで
人間社会は情がなくなったら終いや

585:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:07:52.04 FH2SdDsu0.net
マスクにこだわるのも変な話だよな
食べる以外は持ってるハンカチか何かで鼻と口塞げばいいって柔軟な考えはないのかよ

586:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:08:03.93 8uXeORNU0.net
>>575
決められたルールを情に訴えたら破ってもOKって
そっちの方が問題やw
こういうバカのせいでクラスターでも発生したら
被害を受けるのはお店と他のお客さんやで

587:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:10:39.27 5Y7JIZiO0.net
ホリエのマネージャーがアホみたいにこだわってる
マスクしてくれと言うとこにマスク拒否して突入するのが目的になってるからな
ピーチ見て同じことして店と周りに迷惑かける事が生き甲斐なんだろな頭がおかしい奴なんなんだな。
突入成功したら俺の考えが正しかったと悦に入る変態な性癖やろ 予想外に難易度高かったのと隣が薬局でそこで買ってきてと言われてますます不利な状況を実況すると言うかなり面倒な公害を撒き散らす奴等なんだよ
大阪の玉出みたいなスーパーでも放送でマスクをしてないお客様は入店をお断りしておりますと言ってるのにな 別にマスクしなくても入ろう思ったら入れるけどな

588:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:12:24.70 nFjj6gzQ0.net
>>501
これノーマスクで行って困るのは堀江じゃなく主催者だからな
お前は電凸したやつと同レベル

589:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:12:48.59 oSnzinDE0.net
>>577
いやいや問題視するほうが問題やw
今回は堀江みたいなおっさんやったから怒っただけやろ
可愛い女の子やったら店に入れたわ

590:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:15:23.18 h4XIr3wc0.net
>>579
堀江と同レベルが正しくない?

591:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:15:48.61 VN9yhchd0.net
>>580
友人でも入れないと宣言してたぞ
可愛い女の子なら入れたと言い切った根拠は?
具体的に

592:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:15:58.98 oSnzinDE0.net
>>576
あんたええこと言うわ
マスクする以外の方法はあったほうがええな

593:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:16:38.54 iR8aymDY0.net
>>579
それもそれもホリエモンとマネージャーがこんな馬鹿な炎上騒動を起こしたばっかりに・・・
ホント毎度毎度いい加減にしてほしいわ

594:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:18:20.53 VN9yhchd0.net
>>579
それな
そういや5ちゃんで、そこに餃子被って凸してくると宣言していたYouTuberがいたけど、あの人どうなったんかな
垢宣伝がなかったからその後を確認できないけど

595:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:20:27.76 h4XIr3wc0.net
マスク着用なんて簡単なルールにすら柔軟さを求める奴(笑)
どんなルールならまともに守るん?

596:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:20:41.69 VN9yhchd0.net
>>576
そういうのは国や自治体、ガイドライン制定してるところに交渉してくればいい話だな
店に要求する話じゃない

597:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:22:20.15 nFjj6gzQ0.net
この店に全身真っ白のフルアーマー防護服で行ったら入れるのかな?

598:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:22:40.60 JQuHDy9I0.net
来店してくれた人に「当たり屋」て…

599:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:25:04.63 VN9yhchd0.net
>>67についてどう思う?
削除したのは何故だろうね?

600:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:26:59.55 C7OOX/790.net
店主がブログ削除した件についてどう思う?

601:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:27:40.69 h4XIr3wc0.net
>>588
どうしてその防護服なのか説明が必要かも
コロナ関係なく物凄く汚染された所から来た人みたいじゃん

602:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:30:24.92 h4XIr3wc0.net
>>591
消すこと自体別にいーじゃん
問題は消した箇所に何か隠されてるかどうかだろ?

603:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:30:45.67 nFjj6gzQ0.net
>>592
単純に自身の感染予防だろ
入店を拒否られる理由が見当たらない

604:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:32:04.63 sP0L6a+Q0.net
日本社会で旨味だけ吸って一丁前な文句垂れる豚はこの社会にはいらない
まじでスマホという凶器で一般人攻撃してる

605:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:33:07.64 C7OOX/790.net
>>593
ノーマスクマン馬鹿にできないね

606:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:33:36.50 h4XIr3wc0.net
>>594
じゃあナゼ疑問に思ったんだ?(笑)
疑問を持つ時点で常識から外れてる事を理解してるだろ
クレーマー気質(笑)

607:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:34:06.16 /zvWDc4n0.net
動画公開しないと進展はないな

608:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:34:23.44 h4XIr3wc0.net
>>596
>>593の意味を理解しましょう

609:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:36:14.89 suk+zV3j0.net
店主が一方的にやられてたら被害者として同情はしてたよ
ブログに件さえなければ間違いなく同情してた

610:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:36:30.21 6XQAc8gQ0.net
>>537
これテンプに入れとけよ
堀江がアホなのを理解してから
議論を始めろよ

611:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:36:32.63 0/bUW/bl0.net
>>589
>>516
撮影しながらマスクのこと質問してただけなのに「めんどくさいから帰れ」って超失礼だよね

612:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:38:44.91 OVyJ9bAZ0.net
>>599
何か隠されていたの?

613:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:41:07.24 TNN77wXf0.net
>>554
餃子パヨクそのものやんけw

614:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:41:13.14 wW4rMj0R0.net
>>602
そりゃ本名呼んだだけでブチ切れて「いま堀江は関係ねーだろ!」って因縁つけるような人間だからね
他のお客さんにも迷惑になるからすぐに帰ってもらわないと

615:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:42:32.22 n3BrcCaN0.net
>>67が書かれたのは6月9日
このツイートは都知事選挙の支持者が見ていた筈
これを削除する意味を確認したい

616:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:44:21.64 h4XIr3wc0.net
>>603
何が?

617:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:44:36.41 879RHPsu0.net
>>4
お店を炎上させるためにわざとノーマスクで来店したって
これ完全にわざとじゃん?
さすがにこれは営業妨害でアウトなんでは?

618:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:45:47.93 wO54XCUS0.net
>>606
聞いてきたら?
ツイッターで

619:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:46:13.39 n3BrcCaN0.net
>>67を見たら、ブログの反論が消しとんだわ

620:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:46:57.42 h4XIr3wc0.net
>>606
マジか・・・

621:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:47:17.94 n3BrcCaN0.net
>>609
文春リークスにお知らせが正解な気がする

622:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:48:07.68 pBRS5ULe0.net
>>582
その宣言が必ず守られる保障も無いような…

623:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:48:58.53 5SHACUw/0.net
>>610
何を見てそう思ったのか知らないけど
都合よく消し飛ばさないでくださいね

624:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:49:14.38 M1br9chG0.net
まあ確


625:かに餃子店の店主もわざわざブログで反論しなくても とは思ってたけど >>4実はホリエモン側がマスク議論を問題提起するためにわざと炎上させたんだとしたら話は変わってくるぞ これもうホリエモン側が一方的に悪いやん まさしく当たり屋という言葉が相応しいわ



626:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:49:58.52 x+x967i/0.net
パン屋にマスクをせずに行ったのだろうか

627:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:50:04.86 c5iGuyi30.net
堀江さんはプライベートで行ったんだよ
つまり一般人として店に行った
一般人を本名で呼ぶことは失礼なことだと思う
因縁ではない

628:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:51:28.27 n3BrcCaN0.net
>>614
>>606
都知事選挙の時に、これがツイートされていた衝撃はとんでもないわ

629:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:51:49.59 zJjllHNg0.net
>>615
たらればで悪者扱いか

630:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:51:54.04 x+x967i/0.net
人事部はどれだけ法律を把握しているのだろうか

631:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:51:59.16 NHrYYGAS0.net
>一般人を本名で呼ぶことは失礼
じゃあ本名でなくて何と呼べばいいんだろ?
「その太ったおじさん」とか?

632:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:52:06.94 pBRS5ULe0.net
>>615
多分店長さんの接客態度がくそ悪かったから。そこそこ時間が経って冷静になってからでも腹立つレベルならわからなくも無いかもね。

633:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:55:36.90 9hIaefqa0.net
>>619
実際今回もノーマスクで突撃してるからなぁ
ホリエモンはマスクしてるにもかかわらず
しかも最初からマネージャーにマスクさせる気なんてさらさらなし
>>530
「入れる策を問い合わせただけ」の意味って
「ノーマスク主義の俺のマネージャーを、ノーマスクのまま入店させろ!」
って意味だったんだね
URLリンク(i.imgur.com)
>俺はマスクしてて3名で入ろうとして一人入れないので、その人が入れる策を問い合わせただけなんすけどね。

634:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:55:49.97 VN9yhchd0.net
>>615
そうなってしまうよな
怪しいと思っていた部分の答えあわせをどうもありがとう >>67

635:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:56:46.43 h4XIr3wc0.net
>>615
ノーマスクマスク着用店リサーチ男だからな(笑)

636:名無しさん@恐縮です
20/10/16 15:57:51.96 BBS7ss6X0.net
議論の必要があるというツイートが消されたのがそんなに問題あるの?
ノーマスクマンとは違うだろ
レッテル貼るのやめな

637:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:00:22.83 9+yOdmyC0.net
普段から当たり屋やってた答え合わせがとうとう出てきたのか

638:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:02:11.25 3UKDPzSh0.net
>>626
問題があるかどうかは置いといて
少なくとも消した本人は問題があると判断したから削除したんだろうな

639:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:02:30.39 vAqY5Cqi0.net
ホリエモンお断りの貼り紙やらないからだよ。

640:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:03:37.30 B9L3VEWH0.net
良かったじゃん
全国区で有名になって

641:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:04:32.90 6WZFNyX00.net
>>615
あのうまそうな画像の餃子をマスクだけで食わないのはアホでしょ
今は食事の時以外はマスクの着用をお願いしますって店ばっかなのに

642:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:05:20.14 DESjd8/d0.net
>>623
妄想が酷いね
ノーマスク主義がマスクしてるのおかしいと思わないの?

643:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:05:29.49 47zGMX5q0.net
まあ今回の騒動でホリエモン一行もごのお店に行っても露骨に警戒されるようになるだろうな
「今度はうちの店を炎上させにやってきたのか!?」ってね

644:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:06:11.54 9+yOdmyC0.net
本人が炎上しようが取り巻き信者と好き勝手言ってようが別にどうも思わないけど
コロナで苦労してる飲食店狙った当たり屋とか人間のクズみたいなことマジでやめろ

645:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:07:25.55 VN9yhchd0.net
>>67をツイートしていて
炎上後にこっそり投稿削除して隠蔽
答えあわせありがとう>>67

646:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:07:40.15 nTx5LzR60.net
>>632
だったら連れのマネージャーにもサクッとマスクさせればよかっただけなのに
わざわざ店に質問するまでもないわな
というかホリエモンがマスクしてるんだからマネージャーも最初からマスクしとけと

647:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:08:28.13 WQBGSNEK0.net
>>631
画像だけならうまそうに見える料理いくらでもあるわw
それに堀江は金持ってるからいくらでもうまいもん食える

648:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:09:30.73 uVBiA+KU0.net
ホリエモン騒動の餃子屋として楽天とかでネット販売したらどうですか?
お手伝いしますよ

649:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:10:25.02 u7zzwVlA0.net
ホリ工モンの黄金カレーパン、一個5000円で販売!!!! これはファンにとっては安いよね!!! [502016552]
スレリンク(poverty板)
こいつ何かんがえて生きてんだろうな?(笑)

650:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:11:23.06 pBRS5ULe0.net
堀江信者は堀江がお前死ねって言ったら死ぬんだろうか?

651:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:12:15.54 wO54XCUS0.net
死にそうwwww

652:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:12:25.83 x+x967i/0.net
>>637
金よりも判断力を持った方が良いのかもしれない

653:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:12:47.62 x+x967i/0.net
>>639
金の流れを調査した方が良いのかもしれない

654:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:12:49.98 FlMDM4Zb0.net
そもそもホリエモンはマスクしてたのにマネージャーはしてないって
まずそこから意味が分からんわ
団体できてるのにマスクしてないやつが混じってたら意味ないだろと

655:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:12:51.97 wO54XCUS0.net
>>639
これ買わない奴は堀江応援できないだろwwww

656:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:13:35.36 Q0jkV4wv0.net
>>635
ホリエモンとホリエモン新党って直接関わりがあるの?名前だけ貸してるって言ってたような気がする
それにホリエモンは政治に関わる気はないと公言してたような気がする

657:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:16:10.47 PnaaI80L0.net
人が良かれと思った善意や礼儀まで、うざく感じる精神の持ち主だから近寄らないのが一番。

658:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:22:47.00 WtLh22Kf0.net
>>632
なら
マスク着用をお願いしてる店舗に
マスク着用拒否者が入店しようとしてる事の異常さに
気付け
それが出来ると思ってることがひどい妄想だよ

659:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:24:12.47 3Fo9sHuo0.net
>>635
お前が独りでハッスルしてるだけじゃんw
妄想マシマシの無理やりな答え合わせ感が痛々しい

660:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:27:05.36 VN9yhchd0.net
>>646
ノーマスクマンの書き起こしを読む限り
堀江をフィクサー的な存在にする予定とか
傀儡として動く宣言してるも同のコメントしてるけど、何だこれ
URLリンク(www.instyle-co.jp)
堀江貴文を政治の世界に引きずり出すのではなく、
堀江イズムを持ったものを政治の世界に引きずり出し、
彼をフィクサー的な存在として彼の声を拾ったところに届けてく。それが僕の役目だと思います。
今回ネットで、斎藤のしゃべっていること、薄く政策ないよね、それがいいんです。
その薄っぺらさがあるからこそ、
周りの知識を持った方々、専門家の方々の意見を多く取り入れて、本当にこの声を届けなければならないし、そういうのを届ける経路であり、
そういうふうなことを届ける代弁者であるからこそ、僕は、この政治として、政治家としてやっていけるんじゃないかと思っています。

661:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:28:00.53 6WZFNyX00.net
>>637
堀江がどこで飯食ってるのかわからんけどマスクしてくれってのはどこでも貼ってあるぞ

662:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:29:37.35 uveBxG7H0.net
>>648
一般人の親がマスクしてない子供を入店できないか店主と交渉したらお前は異常だと言って叩いていいのか?

663:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:30:31.11 QbIZqeD70.net
当たり屋に狙われてお店可哀想
最低だわ

664:名無しさん@恐縮です
20/10/16 16:30:51.59 6WZFNyX00.net
>>652
どのタイミングでスマホ構えたんだろ


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