20/09/16 20:58:59.21 8fMzwiFb0.net
>>246
まじかww
ニュース見てると毎試合活躍しているイメージだったんだが
すごい印象操作されてたw
687:名無しさん@恐縮です
20/09/16 21:38:11.04 3S6p5L7D0.net
恥ずかしい成績だから規定打席に届かないようにする作戦なの?
688:名無しさん@恐縮です
20/09/16 21:41:11.46 IsQ9s6dz0.net
マドン「ここまで我慢して使ってたんだからもう許してくれ」
689:名無しさん@恐縮です
20/09/16 21:51:40.26 vaqfmDlS0.net
>>114日ハム時代が無駄だった。
高校卒業してそのまま渡米でマイナーからやってれば…
690:名無しさん@恐縮です
20/09/16 21:57:47.28 Z55fp8UB0.net
出すと負けて出さないと勝っちゃうんだから
そりゃ出したくならんよなぁ
691:名無しさん@恐縮です
20/09/16 21:57:54.72 PwhyEO7O0.net
>>652
俺がその店行ったら幕を指差して大笑いしてしまいそうw
692:名無しさん@恐縮です
20/09/16 22:07:54.78 /bNoP+B+0.net
前から不思議に思ってたんだけど、二刀流ってどちらかが不調でもう一方の方が好調の場合、二軍で調整できないと思うんだけど、不調な方はシーズン終わるまで使われないものなの?
693:名無しさん@恐縮です
20/09/16 22:09:04.40 ih2o5oZo0.net
>>650
ひどすぎるなにこれ・・
694:名無しさん@恐縮です
20/09/16 22:33:07.58 Q6zV1Si60.net
スタベンがニュースになる男 全米熱狂
695:名無しさん@恐縮です
20/09/16 22:38:04.40 9GeEFmGS0.net
>>658
反対に、あえて残り試合フル出場させてDHで打率1割台を達成させ、
大谷自身に如何に必要とされていないかわからせる方が賢いと思うが
696:ね。 マドン自身もすでに控えのキャッチャーに投手をやらせるなど、 間接的に大谷の二刀流が何の役にも立たないことを暗にほのめかしているし。
697:名無しさん@恐縮です
20/09/16 22:38:58.05 eN1/z+IZ0.net
ベンチの大谷に全米が熱狂!
698:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:08:42.63 BMfIJrf70.net
>>435
>>492
>520
>548
おまえはただのクロンボマニアだけとま
699:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:14:01.90 Hw38N9MQ0.net
大谷本人はどう考えてるんだろうか
投手としてはもう使えない
打者も今季最低レベルを記録しそうなところで
いろいろな力で規定打席を回避してもらった
果たして自分は何なのだろうか?自問自答していて欲しいわ
700:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:41:01.60 J419LNB30.net
>>665
いやそれは出来ないんだろうよ
つまり大谷の起用は全てスポンサーの意向で無視はできないってことなんだろうよ
ホントメチャクチャだよ
701:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:41:47.25 J419LNB30.net
>>668
考えてたらベンチにも座れないよ
本当の意味で無神経なんじゃねえか?
702:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:44:16.46 78vwdr770.net
>>668
インタビュー聞いてるとそういう思考方法ではないぞ
なんでも物事を単純化して考えて「xxxかなと思います」って答える
703:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:45:40.44 jBYMva5I0.net
大谷さんてぶっちゃけ(^p^)入ってるよね
704:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:46:43.46 3DWoIEzj0.net
野球界のパワー系知将
705:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:46:58.09 Hw38N9MQ0.net
>>672
皆んながにごしてるのにズバリ書くのはよくない
706:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:52:42.85 wsrFkdle0.net
3塁回ったときのヘンテコな動きのGIF
それ見て俺もその疑いを強くした
707:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:54:04.20 WoRmgatc0.net
バッターボックス内の動きがそのもの
708:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:54:52.44 9GeEFmGS0.net
>>669
やっぱり無理かねえ。
昔と違ってMLBの監督は現場での仕事までGMやアナリストにこき使われる、
それどころかスポンサーの意向にまで従わないといけないとなると
本当に魅力のない仕事になり下がるね。
大谷だけの責任にはできないが、目先の金に目がくらんで
スポンサー付き危険物件にぶちあたると、チーム全体が崩壊しかねない。
709:名無しさん@恐縮です
20/09/16 23:56:34.53 J419LNB30.net
>>677
むしろコロナで客も入れられない苦境大谷マネーありがたいチームのイメージダウンなんて言ってられないまであるかもしれん
710:名無しさん@恐縮です
20/09/17 00:01:58.31 9Dxy/6Xp0.net
>>677
レギュラーで誰を使うかも決まってるし、
打順をちょっと入れ替えるくらいの権限しかないな。
711:名無しさん@恐縮です
20/09/17 00:09:57.53 //eMtIAp0.net
>>246
このままじゃ規定打席不足でフェイドアウトかよつまんねぇ
712:名無しさん@恐縮です
20/09/17 01:05:57.88 /c2NabQq0.net
ついにレギュラーですらなくったか
713:名無しさん@恐縮です
20/09/17 01:12:00.94 nST8nwLN0.net
こんな奴がベンチにいたらチームの士気に影響しそうだが
イチローみたいにボコられたりしないのかな
714:名無しさん@恐縮です
20/09/17 01:35:05.55 A64ZsAxM0.net
>>67
打てないDHなんて寿司握れない寿司職人みたいなものだ。
その場にいる意味がない。
>>83
安打数を稼ぐためにランナー2塁でセーフティーバントとか、
明らかなボール球に手を出してボテボテ内野安打狙いとか、
チームでもトップクラスの高給取りに相応しくないプレー連発だったな。
715:名無しさん@恐縮です
20/09/17 02:36:09.01 bU1lp08U0.net
焼き豚自慢のフィジカルエリートごみで草
716:名無しさん@恐縮です
20/09/17 03:09:17.69 JRHGt1j00.net
MLB残塁数トップ3(規定到達、現地9月15日付)
第3位 71残塁 Keston Hiura
第1位 72残塁 Willy Adames
第1位 72残塁 Dominic Smith
参考記録
大谷翔平(規定未到達)
80残塁
717:名無しさん@恐縮です
20/09/17 03:20:56.40 E61FVqeE0.net
キャリアハイでも並の成績なのになんでそんなに騒がれてるか謎 タイトルとか野球知ってる?
718:名無しさん@恐縮です
20/09/17 03:32:19.96 E61FVqeE0.net
キャリアハイでも並の成績なのになんでそんなに騒がれてるか謎 タイトルとか野球知ってる?
719:名無しさん@恐縮です
20/09/17 03:32:24.00 E61FVqeE0.net
キャリアハイでも並の成績なのになんでそんなに騒がれてるか謎 タイトルとか野球知ってる?
720:名無しさん@恐縮です
20/09/17 06:44:24.13 p7p2LWs10.net
電通NHKはじめ今年の大谷陣営はある時期までは確実に、規定打席を
クリアすることだけを目標に据えていたと思う
大谷は日本でのプロ入り以来、打者としてシーズンを全うして規定打席に
到達できたことがただの一度もなかった
たった60試合で終わりの今シーズンが最初で最後のチャンスと判断して、
なにがなんでも規定打席に到達させろと電通NHKも契約をたてにそれを
ゴリ押ししていたから、監督も苦心惨憺、左投手が全く打てない
リーグ残塁王・チーム三振王のお荷物大谷を2番に据えるなど、
4打席5打席打てるよう四苦八苦していた
しかし規定に到達するために昨年まで逃げ回っていた左投手が投げる日も
大谷を打席に立たせてみたら、見事なまでに打てない現実が露呈してしまった
しかも今年はシーズンが短かく、ポストシーズン出場枠が増えたため
プレーオフ争いが熾烈化、各チームしのぎを削る展開が続いてしまい、
大谷が1年目に見た目だけの数字を稼いだような、長い消化試合で
勝負を捨てたチームのザコ投手から固め打ちする策ももう難しい
メジャー100年の歴史でも最低の打率をたたき出してしまうようになれば、
またケガだ手術だ、を口実にリタイヤしかねないと思っていたけど、
本当に見苦しいだけの有り様だったよなあ…
■ メジャー歴代最低打率選手(規定打席到達打者)
.179 ロブ・ディアー (1991年)
.179 ダン・アグラ (2013年)
.168 クリス・デービス (2018年)
.189 大谷翔平 (2020年・暫定)
721:名無しさん@恐縮です
20/09/17 06:45:39.11 p7p2LWs10.net
日本の至宝・大谷、「ワーストナイン」DH部門、当確!
382 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 12:35:32.17
遂に打率リーグ3位OPS5位まで来たぞ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
388 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 13:04:21.51
1位も射程圏内じゃないかw
389 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 13:09:01.11
ワーストベストナインに確実に入りそうだなw
390 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 13:10:17.07
>>382
上位3人が全部同じアリーグ西地区
どんだけレベル低いのよ
385 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 12:48:26.61
>>382
ホワイトさんやっぱつええw
383 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 12:35:34.65
8番の打率1割捕手が勝ち越しHR→.194
6番の打率1割DHアウ谷が4タコ→.189
384 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 12:38:51.23
しかもベンブーム投手として大谷よりも防御率良いんだよな
722:名無しさん@恐縮です
20/09/17 06:46:21.63 p7p2LWs10.net
大谷、投打ともMLB日本産選手(在日コリアン含む)の中でも最低レベル!
MLB 日本産選手 9月15日
◆打者 平均 .205 4本 16打点
秋山 .228 0本 7打点
筒香 .198 7本 21打点
大谷 .189 5本 20打点 ←←←★
◇投手 通算 18勝12敗 防御率 8.21(大谷以外は3.28)※単純平均
ダル 7勝2敗 防御率 1.77
前田 5勝1敗 防御率 2.43
菊池 2勝3敗 防御率 5.35
田中 2勝2敗 防御率 3.16
山口 2勝3敗 防御率 3.98
平野 0勝0敗 防御率 3.00
大谷 0勝1敗 防御率 37.80 ←←←★
723:名無しさん@恐縮です
20/09/17 06:47:50.98 p7p2LWs10.net
ザ・疫病神大ダニ やっと消える
44 名無しさん@恐縮です 2020/09/14(月) 11:02:57.
724:37 ID:VzP1yiJO0 エンゼルス強い! ここ8試合 9/05 エンゼルス○ 大谷スタメン落ち 9/06 エンゼルス○ 大谷スタメン落ち 9/08 エンゼルス● 大谷スタメン 9/09 エンゼルス● 大谷スタメン 9/10 エンゼルス○ 大谷スタメン落ち 9/11 エンゼルス● 大谷スタメン 9/12 エンゼルス○ 大谷スタメン落ち 9/13 エンゼルス○ 大谷スタメン落ち(本日) 164 名無しさん@恐縮です 2020/09/14(月) 12:19:45.01 ID:L9n6kWZs0 >>44 ヒエーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 303 名無しさん@恐縮です 2020/09/14(月) 13:37:50.47 ID:zaO3T5GB0 >>44 これキッツイなー 誰が足手まといなのか馬鹿でも分かるじゃん 297 名無しさん@恐縮です 2020/09/14(月) 13:31:37.61 ID:aO0u5tLU0 >>44 残酷だなこれは 831 名無しさん@恐縮です 2020/09/15(火) 14:11:44.10 ID:TRxMKQqp0 勝敗と出場有無の相関係数1じゃねーかwww 454 名無しさん@恐縮です 2020/09/14(月) 18:16:05.88 ID:mNaqONBa0 >>44 勝負を分けるキーマン大谷さんパねえ 大谷さんが勝たせてると言っても過言ではない 305 名無しさん@恐縮です 2020/09/14(月) 13:40:46.11 ID:GiN+cWim0 >>44 DHで使うならその辺の小学生使ってもここまで極端に勝敗に影響出ないと思うんだけど どうなの、これ? 559 名無しさん@恐縮です 2020/09/15(火) 05:41:24.29 ID:hGZLG6ip0 >>44 最初から大谷がいなければプレーオフも夢じゃなかったな 貴重なDHをこんなゴミにずっと使い続けなければならないなんて・・・ NHKはどんだけの大金積んだんだか 327 名無しさん@恐縮です 2020/09/14(月) 13:55:48.91 ID:jHLLbve40 一人だけ特別ローテで他の投手のローテを崩す 登板の前後は打者も休み DHの選手の出場機会も奪う 打てないくせにクリーンアップ確約で自動アウト残塁の山 スポンサーマネー持ってくるから惨めな成績でも試合に出る 得意先のバカ息子がコネ入社で能無しのくせに特別扱いと同じ立場 そりゃチームの士気もダダ下がりだわ当たり前 575 名無しさん@恐縮です 2020/09/15(火) 07:02:08.30 ID:PhNb2FbH0 アウタニスタメン 10勝27敗 アウタニスタベン 10勝1敗w 580 名無しさん@恐縮です 2020/09/15(火) 07:29:08.47 ID:qLiEJ/Lc0 >>575 野球って1人ゴミが混ざるだけでここまで結果に影響出るのか すげえな 519 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/09/15(火) 00:30:06.54 ID:yZUu6LD80 大谷が居る事によって残りのチームメイトたちが一つになり 大谷がベンチに引っ込むことによりチームの士気があがった結果だから 実質大谷のおかげ
725:名無しさん@恐縮です
20/09/17 07:53:10.67 k/a6aJ8g0.net
191 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/16(水) 22:00:34.37
エンジェルス 大谷 打撃不振で2試合続けて欠場
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
大谷選手はこれで3試合続けて打席がなく、規定打席を下回りました。
前日までのアメリカンリーグの打率順位は72人中71位と、不振が続いていました。
ジョー・マッドン監督は、試合前「調子のいい選手が出場することをみんなが
理解する必要がある」と話していました。
ついに YHK にも切られたアウ谷 wwww
193 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/16(水) 22:08:32.19
(^◇^)ここにきて急にアウタニのネガティブな報道が解禁され始めたようだな
焼き豚にも防衛軍にも見捨てられたのかしら。中継が減ったことも関係あるのだろうけど
206 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/16(水) 23:24:03.07
間違いなくYHKとエンゼルス間で手打ちがされたな
ダニは規定到達しないことが確定w
ハードル下げ臭爺脂肪www
192 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/16(水) 22:03:41.40
大谷翔平、2戦連続欠場で規定打席割る 3戦連続打席なし
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>前日の打率順位はア・リーグ72人中71位だった。
焼き豚「打率に関しては規定打席にさえ到達すれば文句は言われない」
打率最下位争いしてても許される焼き豚理論すげえ!
194 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/16(水) 22:11:12.91
視スレの姿勢は、
いくら打率が高くても指定打席に到達しなければ意味がない。だったのにな。
なぜか、焼き豚脳内で指定打席に到達すれば視スレも認めたと勝手に解釈する日本語の能力の低さ・・・。
195 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/16(水) 22:15:47.66
そもそも規定打席云々は二刀流のときの話しだしな
打者に専念して到達しないならそれはただの補欠選手だってばww
214 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/16(水) 23:58:29.79
まあ実際のところ
“本当に”二刀流でプレイして投打ともにそれなりの成績を残したなら規定打席や規定投球回数に
多少足らなくてもそこはそれほど問題にならないのよ
中継ぎとローテ谷間を兼任するスイングマンやUTの野手が規定に達しなかったからって
フルシーズン役割を全うしてれば批判する人間はいない
問題は三年間投手としてまともに稼働してないことや守備を全くしないことや左投手の時は
お休みすることと、にも拘らず唯一出場している打者(DH)としてもとんでもない低成績で
しかも初年度から明らかに右肩下がりで現状ノビシロらしきものが何も感じられないこと
219 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/09/17(木) 00:22:08.49
たいして煽っても持ち上げてもいない選手ならそれでもさして問題ないけど
史上最高に持ち上げて、日本人のカネを千億ほどもかけて報道も独占して
一般人を「あらゆるスポーツ選手のなかで最高」と洗脳しまくったあとだからね
726:名無しさん@恐縮です
20/09/17 08:13:21.53 SVYWfGIJ0.net
>>685
逆に規定未到達での残塁王は凄いわ(笑)
727:名無しさん@恐縮です
20/09/17 08:43:58.96 k/a6aJ8g0.net
>>677
開幕の頃から言われていたな
この監督、松井の時もポエム唄ってバッサリ切ったって
7 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/09(木) 13:52:56.28
大谷翔平は「世代を象徴する選手」 復帰戦大荒れもマドン監督の揺るがぬ思い
URLリンク(full-count.jp)
「オオタニは本当に特別な選手だ。
自然の才能が戻ってくるのを待とう」
「オオタニは世代を象徴する選手だ。
リズムを見つけるよ。
グラブを見つめるだけで、
ある日突然、彼の素晴らしい能力を(再び)見せてくれるようになる。
彼は(それを必ず)見つけるよ」
素晴らしいポエムを頂きました www
8 代打名無し@実況は野球ch板で ( 2020/07/09(木) 13:57:58.71
www
ポエムすげー
18 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/09(木) 14:26:20.77
(^◇^)素晴らしいポエム!涙が止まらないわー
大谷さんを信じきれない、おれの薄汚れた心が洗われていくわw
10 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/09(木) 14:05:09.50
この監督は松井にもこういうポエムw言いながらあっさり切ったし、暴谷に対しても…。
30 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/09(木) 14:51:36.86
こいつの前監督も毎日大谷ってサイコー
どきどきしちゃうー!
連発して最下位なってクビなった
728:名無しさん@恐縮です
20/09/17 08:46:05.35 mJVXVP1R0.net
最近BS1観ても大谷さん全然観ないんだけど夜中にやってんの?
NHKにも捨てられた?
729:名無しさん@恐縮です
20/09/17 08:57:51.73 rKws5P1q0.net
NHKは報道しない自由発動中です
730:名無しさん@恐縮です
20/09/17 08:58:50.05 yDXU7zBM0.net
大谷翔平 4戦連続ベンチスタート、直近10試合で7戦目のスタメン落ち
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
今日もベンチ
731:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:05:17.96 hfMsT8Mn0.net
秋山タイムリー大谷は試合にも出れないから打てません
732:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:10:43.78 mcAM4C0x0.net
オワタニサン・・・
733:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:11:09.22 t7FdfimJ0.net
規定打席を少々下回るようになってから出てきて
規定未満で終了したら完全忖度確定
734:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:16:57.09 L64xoqTz0.net
規定打席云々おいといてもそもそも実力では試合に出れるような選手じゃないってことだな
735:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:27:01.67 WMSoMJsB0.net
日本野球史上最高の逸材扱いされててもアメリカではこの程度か。
ペナントレースが子供の大会で盛り上がってるみたいで虚しくなるな
736:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:35:40.47 0bx2cTkt0.net
>>546 多分メジャーリーグ中継より、世界への発進力はあるな
737:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:40:18.37 ctVbbjW60.net
まあ代打出場BFOS無双、いや悪くても代打出場安打無双、最悪でも代走出場味方のタイムリーorBFで1得点無双で全米を熱狂させるだろ。
あれだけ全マスコミが時には速報を飛ばしてまで他スポーツやスポーツ以外の重要ニュースに優先して取り上げてきた日本が誇る世界の宝、英雄だからな。
そろそろ何らかのプレーで列島、全米、世界を熱狂させないとそれこそ異常だぞ。
738:名無しさん@恐縮です
20/09/17 09:48:53.97 lIuwMVGg0.net
桜木花道の身長
739:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:02:30.08 JVx06jIn0.net
野球ファンはサッカーのユニフォームスポンサーをよく批判してるけど、それより酷い大谷のスポンサー出場についてはどう思ってんのかね
740:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:05:56.44 ojBvxoLF0.net
>>657
そうじゃないらしい
球団側が大谷の二刀流、打者大谷にNOを突きつけた形らしいよ
741:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:14:39.99 qgPvk9dq0.net
>>601
発狂すんなよ焼豚
742:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:21:50.35 x0Gh20sl0.net
オワタニ
743:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:21:54.07 CCBdF4cm0.net
もしかして日本て野球のレベル相当低いんじゃね?
744:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:25:47.01 53/GHWhB0.net
野球界では逸材逸材いってるけどこの人ただ身長高いだけでしょ
結果を一度も出したことの無い普通の人
745:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:27:14.31 ZgwIV7K30.net
もう今年は無かったことにしたいのかな
下手に規定乗って一番下に名前刻まれても不名誉だし
746:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:27:50.78 KD1J5/4i0.net
ゴミ
747:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:30:24.56 QsJnQZZW0.net
シーズンオフにクビになって帰国だな。
大恥かいたな。
748:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:32:20.20 mJVXVP1R0.net
>>708
これほんと?
749:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:34:10.17 c6FmMqZh0.net
ウォルシュがすごいな。次期に向けて準備順調。あとはピッチャーだな。エース級がほしい。できれば二人。大谷の回復いつになるかわからんし。
750:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:34:35.00 zwHmOYsf0.net
>>712
パワーだけはあると思う
あと野球選手にしては足が速いほうではある
あくまでも野球選手にしてはだが
751:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:34:42.60 QsJnQZZW0.net
今からサッカーに転向してバロンドール取ろうぜw
752:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:35:14.03 QHhUrZi10.net
マイナー降格だろ
753:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:35:46.85 QsJnQZZW0.net
それか相撲に転向して白鵬をぶん投げて欲しいねw
754:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:36:10.18 QHhUrZi10.net
何故大谷には激甘なのよw
普通なら即マイナー落ちだろうに
755:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:36:59.09 QHhUrZi10.net
>>703
怪物揃いだから無理もねえよ
756:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:38:10.19 9C706nz60.net
朗報じゃん
もうそろそろ日本に帰って阪神入団するだろう
757:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:40:12.78 CCBdF4cm0.net
メジャー移籍から更に凄まじいごり押ししたのに印象に残る試合もプレーも皆無ってある意味凄いよな
758:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:41:11.25 pZ2UBnNB0.net
>>723
アメフトやバスケの落ちこぼれなのに
759:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:42:07.33 9C706nz60.net
何しにメジャーに行ったのかな
まあ、お金のことならもう一生安泰だろう
760:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:42:59.48 oZAkn14P0.net
もうまあまあ歳なのにいつまでも結果出ない二刀流なんかにこだわって毎年怪我してりゃ本来いつ切られてもおかしくない
761:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:43:04.52 39I8mYFa0.net
>>720
今年マイナーは中止
だからこうなってる
762:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:43:59.11 /UTMEGhE0.net
大谷翔平は二刀流とかチヤホヤされていたが、二刀流どころか、なにひとつ出来んなこのゴミ
763:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:47:31.56 6wK19LU+0.net
メジャー移籍してすぐの頃はバカ記者と大谷信者のゴミがマイケル・ジョーダンを並ぶだか超えるだかほざいてたな
あんな盲言も今となちゃ恥ずかしいだけだな
764:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:50:29.77 QHhUrZi10.net
>>726
恐るべしw
765:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:57:27.65 QsJnQZZW0.net
>>729
マイナー以下の選手は何してるの?
766:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:58:50.16 haeHryb10.net
打者辞めて治療に専念すれば
どっちもというのは逆にどっちもダメになりかねない
767:名無しさん@恐縮です
20/09/17 10:59:47.43 haeHryb10.net
ダルビッシュなんか悠々と2年間休んでたじゃないか
それで今は絶好調
768:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:01:15.11 LKOjcS3s0.net
>>731
野球の実力ならジョーダンと互角じゃないかな
769:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:01:26.52 haeHryb10.net
こういうことやってたらピッチャー復帰前に潰れてしまうよ
770:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:02:17.14 pZ2UBnNB0.net
>>733
バイトしてる。
元々マイナーの選手は年俸だけじゃ暮らせないから
奥さんや彼女のヒモになるかオフにバイトするしかない。
771:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:04:26.66 HEhd2omq0.net
大谷翔平 4戦連続ベンチ要員 指揮官「これが今のベストメンバー」
6日のアストロズとのダブルヘッダー第2戦以降、10試合で大谷のスタメン出場はわずか3試合。13打席しか立っていない状況に、指揮官は「投手と対戦することでさらに悪化することもあるので少し出場のペースを落とした」と説明。
また、チームがプレーオフ圏内8位のインディアンスに6・5ゲーム差をつけられながらも望み残していることもあり、「我々は今、プレーオフを目指している。これが今のベストメンバーだと思っている」とも話した。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
772:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:13:24.93 kwu8rdKQ0.net
>>739
大谷は戦力外だとハッキリ言ったな
もう、重大な決断は下されたんだろうな
773:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:20:02.40 t7FdfimJ0.net
>>731
そもそもね
結果が出てから言えばいいのに
結果出す前から風呂敷広げるんだよな
しかもめちゃくちゃ巨大な風呂敷をさw
774:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:21:
775:12.59 ID:t7FdfimJ0.net
776:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:23:44.74 QsJnQZZW0.net
>>742
大谷はCM契約でぼろ儲けしてる
777:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:25:21.19 t7FdfimJ0.net
>>723
福留や井口にも遥かに及ばないっていう現実を受け止めろよ
778:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:26:41.85 m66vY9GA0.net
18歳の時点で投手か打者に絞って
技術を磨いていたら良かったのに
筋肉ばかりつけて
時速何キロ投げた、飛距離何メートル出した
のベンチマーカーになっても意味ない
779:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:27:37.26 /nymRkbl0.net
>>32
手の込んだホモアピールやめろ!
780:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:30:26.42 LWWjgWDO0.net
二刀流 改め 二流
781:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:36:02.30 QHhUrZi10.net
こいつ怪我ばっかだしな
782:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:37:14.86 7RlLxwD60.net
>>739
試合に勝つために大谷は必要ないって言ってるな
783:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:37:27.48 MLwMo38yO.net
翔ちゃんピシャリ
784:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:42:59.58 zzHD81WX0.net
>>739
マドン毎日毎日気持ち悪い日本のマスゴミに聞かれてうっとしいだろうなw
785:名無しさん@恐縮です
20/09/17 11:54:34.96 LKOjcS3s0.net
>>741
スターがいないとやっていけない野球界の体質にも問題あるよ
ある意味では被害者
ただそれによる特別扱いを受け入れてるから擁護はできないけど
786:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:02:08.21 oihXn1V00.net
あらースタメン落ちが当たり前になっちゃったか
787:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:04:53.73 2NkTLKqw0.net
使えない谷w
788:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:07:00.83 t7FdfimJ0.net
>>752
俺は周りの話をしてるよ
789:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:10:07.16 53/GHWhB0.net
>>739
大谷いらねえってハッキリ言ってんな
日本マスゴミがしつこく聞きまわるからビシっと言わんと
790:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:13:24.17 TX70YeeO0.net
こいつの活躍で印象に残る試合が全くない
791:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:13:41.80 TGtG5qf50.net
本人は完全に「神輿は軽くてカラがいい」の担がれる神輿でいいと割り切ってるよ
インタビューなんかのあの何の情熱も感情も見せない大谷の「お仕事感」で分かるでしょ
大谷が人間らしい感情を見せるのは、恋人の通訳とイチャイチャしてる時だけ
アメリカのアンケート
「大谷翔平はゲイ?それともストレート?」
URLリンク(www.vipfaq.com)
多くの人々はセレブのセクシュアリティと性的指向についての噂を共有することを楽しんでいます。
大谷翔平が同性愛者、バイセクシュアル、またはストレートのどちらであるかという事実については
私たちは知りません。 ただし、ご意見をお聞かせください。以下をクリックして投票してください。
Is Shohei Otani gay or straight?
Many people enjoy sharing rumors about the sexuality and sexual orientation of celebrities.
We don't know for a fact whether Shohei Otani is gay, bisexual or straight.
However, feel fr
792:ee to tell us what you think! Vote by clicking below. Gay ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ Straight ■■ Bisexual ■ 有権者の88%が大谷翔平はゲイ(同性愛者)であると考えています 8%がストレート(異性愛者)に投票しました そして、4%は大谷翔平が両性愛者であると考えているようです。 88% of all voters think that Shohei Otani is gay (homosexual), 8% voted for straight (heterosexual), and 4% like to think that Shohei Otani is actually bisexual.
793:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:14:43.20 TGtG5qf50.net
◆自分はカラの神輿と自覚して担がれ、詐欺に加担している大谷サン
569 名無しさん@恐縮です 2020/08/06(木) 05:28:40.58
スポーツ選手の海外進出って
スポンサー持参金込み→広告代理店付き
が当たり前なんだよな
560 名無しさん@恐縮です 2020/08/06(木) 02:39:22.36
野球は「実力」ではなく「スポンサー」の力でスタメンを奪い合う世界
だからいつまで経ってもレベルが低い
572 名無しさん@恐縮です 2020/08/06(木) 06:58:22.81
何がひどいって大谷自身がスポンサーの力で自分は安泰だと分かってる節があることだよな
普通ならクビになって当然の成績なのに全く焦る気配がないんだから
576 名無しさん@恐縮です 2020/08/06(木) 07:27:07.79
藤井と久保は真の天才だな
大谷は電通とNHKに仕立てられた単なる詐欺師w
794:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:15:06.26 TGtG5qf50.net
◆今年のオープン戦、打率1割でも平気の平左だったパンダ大谷
337 名無しさん@恐縮です 2020/03/09(月) 16:12:09.02
そりゃどんだけ不振でも出場が保証されてるから
気楽に三振凡退を繰り返せるし無茶な二刀流も続けられるわけで
トラウトやアレナードのような選手ならこの時期一割以下でも調整で済むし
それは実績とそれに対する高額な報酬払っている以上起用せざるを得ないわけだが
二年連続実質シーズンの半分もまともに稼働してない選手が「調整中です」っていっても
「本調子(ってもんが本当にあるのかはともかくw)」になる前に
さくっとマイナーに落とされるかDFAにされるのが普通だから
795:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:15:20.95 TGtG5qf50.net
電通NHKはじめ今年の大谷陣営はある時期までは確実に、規定打席を
クリアすることだけを目標に据えていたと思う
大谷は日本でのプロ入り以来、打者としてシーズンを全うして規定打席に
到達できたことがただの一度もなかった
たった60試合で終わりの今シーズンが最初で最後のチャンスと判断して、
なにがなんでも規定打席に到達させろと電通NHKも契約をたてにそれを
ゴリ押ししていたから、監督も苦心惨憺、左投手が全く打てない
リーグ残塁王・チーム三振王のお荷物大谷を2番に据えるなど、
4打席5打席打てるよう四苦八苦していた
しかし規定に到達するために昨年まで逃げ回っていた左投手が投げる日も
大谷を打席に立たせてみたら、見事なまでに打てない現実が露呈してしまった
しかも今年はシーズンが短かく、ポストシーズン出場枠が増えたため
プレーオフ争いが熾烈化、各チームしのぎを削る展開が続いてしまい、
大谷が1年目に見た目だけの数字を稼いだような、長い消化試合で
勝負を捨てたチームのザコ投手から固め打ちする策ももう難しい
メジャー100年の歴史でも最低の打率をたたき出してしまうようになれば、
またケガだ手術だ、を口実にリタイヤしかねないと思っていたけど、
本当に見苦しいだけの有り様だったよなあ…
■ メジャー歴代最低打率選手(規定打席到達打者)
.179 ロブ・ディアー (1991年)
.179 ダン・アグラ (2013年)
.168 クリス・デービス (2018年)
.189 大谷翔平 (2020年・暫定)
796:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:16:49.43 zNKdnEfs0.net
スタメン落ちより深刻な事はDHしかできないから、出番がない
ベンチ枠を無駄に使っている
なぜマイナーオプションの発動をしないのか
謎である
今季はコロナルールでマイナーオプション発動できないのかな
797:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:18:07.88 TGtG5qf50.net
詐欺師としてのパイオニア・大谷 後継者はノースロー佐々木
138 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/12(日) 12:44:41.60
そもそも先天的奇形のヒザ、ガラスの足首のスペ体質で、守備でダッシュしただけで
壊れてしまうっていう、アスリートとして終わってる欠陥品・オオダニをどうやって
売りつけるか、関係者が算段した挙句の苦肉のアイデアが
「まったく守備をしなくていい、投手とDHの 『二刀流』 詐欺」
というペテンだったわけで
そりゃ他人に調整法なんか指南できるはずがない
まあ「試合にほとんど出ずボロを出さないようにして詐欺を続ける」という意味では
佐々木が立派な後継者と言えるのかもしれないけど
139 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/12(日) 12:52:28.19
(^◇^)佐々木は大谷の進化形とも言えるな
大谷の失敗は投げたら故障して、打者に専念したらショボいのがばれたこと
それならば、投げ�
798:ネければ良いのだ! トラウト「大谷は健康なら凄い」 焼き豚 「(投げれたら)佐々木は久保より凄い!」 143 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/12(日) 13:09:27.59 打者専業だった昨シーズンが規定打席に到達する唯一のチャンスだったのに、 右投手専用DHというろくでもない扱いでなんとか384打席。 ヒザがボロボロのプホルスでさえ491打席。 言い逃れ出来ないポンコツっぷり。 普通なら投手復帰に全力を傾けるべきなのに何故かやらなかった。 その結果が現在の状況。終わってるわ。 140 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/12(日) 12:54:38.86 投手も野手も出来ない半端者を両方一流だと勘違いさせる方法が二刀流 もっともメジャーのオールスターにも選ばれないあたり勘違いする人は 野球に金も手間も時間も使わない野球に興味ない人ばかりだったわけだが むしろ大谷が凄いと一番勘違いしたのは野球マスコミ自身だったのかもな 144 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/07/12(日) 13:13:03.78 大谷の凄さを世間に知らしめようとして失敗 ・10勝10本 ・打球速度 ・徐行並み ・大谷は「投」と「打」で二刀流、守備が加わったら三刀流になってしまう
799:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:18:28.15 AunFhpdA0.net
マジな話、来年からの契約どうなんだろ
一応エンゼルスに保有権23年まであるんだっけ?
800:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:18:45.98 TGtG5qf50.net
米記者「大谷翔平はB級品(※=欠陥品・不良品)だった。打者としても大したことないし」
スレリンク(news板)
記事内容
・大谷の左膝の故障は生まれた時からのもので、知っていたがチームに隠していた
・メジャー行き以前から右肘靱帯にグレード1の損傷があると分かっていた
・メジャー挑戦を決めた際、引く手あまただったが、DH制のあるア・リーグで
プレーするためエンゼルスを選んだ
・エンゼルスは1年目から大谷を慎重に扱っていたが、それでも肘は悪化した
・靭帯損傷で降板してからは1度しか登板していない
・NPB時代から過去3シーズンで先発したのは15試合のみである
・エンゼルスがサインしたのは大谷の投球能力であり、打者の価値ではない
…よくこんなゴミに金を払い、しかも何とか運用してきたものだと
逆にエンゼルスに感心するレベル
801:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:20:19.57 M3HL6XqH0.net
すっかりエンゼルス戦の中継予定が無くなったな
NHKは受信料を無駄遣いした責任取れよ
802:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:22:19.01 pZ2UBnNB0.net
>>764
登録枠を空けるために残りの年俸を払って解雇は割とよくある話。
大谷は年俸が安いから全額払っても痛くも痒くもないだろう。
ただスポンサーとの契約もあったらトータルで大損になるかもね。
803:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:35:21.73 IlG9UkFH0.net
そもそも今時人気の落ちた野球如きでNHKの大事な受信料を使って欲しくないわ
いつまでも昭和気分だなNHK
804:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:50:19.34 TGtG5qf50.net
とにかく二、三年年あたりから、NHKを見てるジジババにさえ野球は
見捨てられているとハッキリしてきたからなあ
◆視聴率速報 2017年5月31日発表 スポーツ番組部門
17.4 大相撲夏場所・14日目 NHK総合 '17/05/27(土) 17:00 - 62
10.4 炎の体育会TV SP TBS '17/05/27(土) 19:00 - 114
9.2 大相撲夏場所・13日目 NHK総合 '17/05/26(金) 16:09
805: - 55 9.2 サンデースポーツ NHK総合 '17/05/28(日) 21:50 - 50 … 5.9 プロ野球・巨人×広島 NHK総合 '17/05/27(土) 19:30 - 110 ★
806:名無しさん@恐縮です
20/09/17 12:50:37.04 TGtG5qf50.net
NHK視聴者のジジババ 「うわあ~、野球じゃ、逃げろぉ~」
◆2017年 NHK 土曜G帯視聴率
01/28 14.9% ブラタモリ 「#61 水戸」
02/04 15.0% ブラタモリ 「#62 別府温泉」
02/11 10.2% ブラタモリ 「#63 別府」
02/18 14.8% ブラタモリ 「#64 神戸の港」
02/25 13.9% ブラタモリ 「#65 神戸の街」
03/04 14.2% ブラタモリ 「#66 奄美大島」
03/25 13.2% ブラタモリ 「#67 奄美の森」
04/01 11.8% ブラタモリ 「#68 奄美の海」
04/08 12.3% ブラタモリ 「#69 京都・清水寺」
04/15 15.0% ブラタモリ 「#70 京都・祇園」
04/22 14.4% ブラタモリ 「#71 箱根」
05/13 16.2% ブラタモリ 「#72 箱根関所」
05/20 12.0% ブラタモリ 「#73 尾道」
05/27 *5.9% プロ野球.. 「巨人×広島」 ←←★
06/03 11.5% ブラタモリ 「#74 倉敷」
06/10 13.9% ブラタモリ 「#75 名古屋」
06/17 11.9% ブラタモリ 「#76 名古屋・熱田」
06/24 13.1% 陸上 日本選手権 第2日
07/01 14.2% ブラタモリ 「#77 大宮」
07/08 14.3% ブラタモリ 「#78 弘前」
07/15 13.1% ブラタモリ 「#79 秩父」
07/29 *8.5% プロ野球.. 「巨人×DeNA」 ←←★
08/12 *3.6% 野球ドラマ「1942年のプレイボール」 ←←←★!?
08/19 13.1% ブラタモリ 「#80 長瀞」
08/26 *5.8% プロ野球.. 「巨人×阪神」 ←←★
09/02 13.8% ブラタモリ 「#81 十和田湖・奥入瀬」
807:名無しさん@恐縮です
20/09/17 13:00:16.87 c6pnIs9p0.net
今日もスタメン落ちかよ
もうオワタな
その証拠にテレビでもBSやJスポでさえやんなくなったしなw
808:名無しさん@恐縮です
20/09/17 13:03:18.01 j0qIJvrO0.net
当たれば飛ぶがなかなかバットに当てられない
昔、巨人にいたトマソンとか思い出すわ
809:名無しさん@恐縮です
20/09/17 13:04:30.70 ZeiXOGvV0.net
>>772
当たっても飛ばなくなってるから、監督も見切りを付けたんでしょ
9月に入ってからはゴキヒットはバット折れたヒットだけじゃん
810:名無しさん@恐縮です
20/09/17 13:11:13.55 3ESCzgfi0.net
プロ野球ですら一部のマニアしか見なくなったから地上波から追い出されたというのに、
BSで1%程度の視聴率しか取れないMLB中継のために何百億もの放映権契約してるNHKは完全に狂ってる
811:名無しさん@恐縮です
20/09/17 13:20:29.30 dfWlUYIt0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
エ軍大谷が4試合連続スタメン落ち 地元ファン投票で投打不振の戦犯扱い
>投打ともサッパリの大谷には、米国のファンも失望を隠さない。
米スポーツサイト「ブリーチャー・リポート」は16日、期待を裏切ったチーム、選手の特集を掲載。ファンから募ったアンケート結果をもとに、最も期待を裏切ったチームの一つと共に大谷の名前が挙げられた。同僚のトラウトはMVP級の働き(打率・295、16本塁打、39打点)、ナショナルズから移籍した強打のレンドン(同・286、8本塁打、26打点)ら主力2人が打線を牽引。投手ではオリオールズから移籍の先発右腕バンディが9試合で5勝2敗、防御率2・48と、崩壊状態の投手陣の中、孤軍奮闘を続けている。地元ファンの間からは「大谷が投打で足を引っ張った」と、今季の戦犯の一人に位置
812:付けられているのだ。
813:名無しさん@恐縮です
20/09/17 14:33:15.36 1j3Btiq90.net
>>759
まさに裸の王様だよなw
814:名無しさん@恐縮です
20/09/17 14:42:24.88 1q+GYsMK0.net
セイコー、三菱UFJ、オークリーの見る目の無さよ
今すぐにこいつ推しの店舗広告やめたほうがいいぞ
815:名無しさん@恐縮です
20/09/17 16:22:17.35 /f07mlOa0.net
>>777
ザバスとかヤバい
みんな筋トレしたからとかネガキャンしてるし
816:名無しさん@恐縮です
20/09/17 17:07:03.37 7b7V+L2u0.net
焼き豚の心の拠り所が崩壊
817:名無しさん@恐縮です
20/09/17 19:40:16.93 A64ZsAxM0.net
>>739
せっかく打率.200未満の二刀流を見られるチャンスだったのに残念でならない。
818:名無しさん@恐縮です
20/09/17 22:38:37.76 xMfit06f0.net
>>685
積み上がるだけの記録なんだから参考にしなくてもいいのにな
819:名無しさん@恐縮です
20/09/18 05:55:25.72 W4FqhPAN0.net
>>765
エンゼルスに対しては、日本からのスポンサーマネーという誘惑にのって
欠陥商品を手に入れたバカだなとしか思えない。
しかもスポンサーからの一方的な都合によって出場を要請されたり
お休みを要請されるという、現場でのモラル低下につながりかねない状況を
引き起こしたわけだし。
820:名無しさん@恐縮です
20/09/18 07:08:32.79 vCbKeJtN0.net
>>777
渋谷店の様子
URLリンク(pbs.twimg.com)
821:名無しさん@恐縮です
20/09/18 07:14:26.13 x4aeTojj0.net
>>783
大谷に社運賭けちゃったんだなw
822:名無しさん@恐縮です
20/09/18 07:44:21.60 eVTjPEAY0.net
>>783
なんか100日後に死ぬワニみたいだな
823:名無しさん@恐縮です
20/09/18 09:19:49.95 7iqHZPSh0.net
>>783
これは若い人を店に入れないようにする魔除けだろ
824:名無しさん@恐縮です
20/09/18 10:33:33.80 elLyrcz30.net
>>783
気持ち悪い店構えだなーー
825:名無しさん@恐縮です
20/09/18 11:34:08.53 bIYsXSNz0.net
>>783
やっちまったなぁ
ちゃんと実績調べないからww
826:名無しさん@恐縮です
20/09/18 11:38:37.17 3JSodAX20.net
>>783
なんの店だよww
827:名無しさん@恐縮です
20/09/18 11:41:23.77 mM6z2IvN0.net
大谷がホームラン打つと本塁打率とかいう狂った指標持ちだして「大谷は松井を超えた!」みたいなコピペ貼りまくってた大谷信者どうしてるかな。死んでくれてれば最高なんだけど
それにしてもあのレベルの馬鹿を排泄した馬鹿親の顔が見てえわ。どうせ人間のクズ以下のクソ親なんだろうけど
828:名無しさん@恐縮です
20/09/18 11:43:01.54 OvaTygqe0.net
まあ、近いうちに日本に戻るんだろうけど、価値は急落したよね
スポンサー企業たちも、まるで潮が引いたように去るんだろうな
冷酷な世界だよねスポーツは
829:名無しさん@恐縮です
20/09/18 11:44:22.10 qSUGJDvO0.net
>>791
戻ってきても俺たちは追い返すけどね
830:名無しさん@恐縮です
20/09/18 11:44:46.76 /8KUBToN0.net
マジレスするといい所、褒める所を探すのが難しい
恣意的言うなら、こんな成績なのに図太く居座ってる根性かな
831:名無しさん@恐縮です
20/09/18 16:15:43.99 bewV6uCK0.net
>>783
正直ダサいよねw
832:名無しさん@恐縮です
20/09/18 16:20:39.49 qHI8FuZQ0.net
>>783
クッソだせえ
心底クッソだせえ
オークリー買う気無くなった
でも電通からゴリ押しされたんだろ
馬鹿すぎるw
833:名無しさん@恐縮です
20/09/18 16:34:02.53 LzXkvmxc0.net
もう十分だろ
早くヤクルトに帰って来い
834:名無しさん@恐縮です
20/09/18 17:34:32.28 W4FqhPAN0.net
>>791
打てない、投げられないの野球選手のどこに価値があるんだ?
835:
836:名無しさん@恐縮です
20/09/18 20:30:45.06 EEVRuPCk0.net
>>797
守れないもあるからDHのあるパ限定だし
日ハムが拾い直すしか選択肢なさそう
837:名無しさん@恐縮です
20/09/20 04:21:12.19 /MCfHbMZ0.net
>>667
だけとまってなに?
838:過去ログ ★
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