【富野由悠季】ガンダムの「生みの親」が語る戦争「ミリタリーは妄想、かっこよくない」「ガルパンや艦これ…これでいいのかと」 [muffin★]at MNEWSPLUS
【富野由悠季】ガンダムの「生みの親」が語る戦争「ミリタリーは妄想、かっこよくない」「ガルパンや艦これ…これでいいのかと」 [muffin★] - 暇つぶし2ch506:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:33:39.42 wH8EZ0Bn0.net
>>490
だから近代兵器を使う戦争のほぼ全てだよ

507:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:33:42.68 SU3VVtBy0.net
>>58の様に中学生のまんまおじさんになった奴たまに湧くよなw

508:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:34:12.63 WXeZJzUa0.net
二足歩行巨大ロボットでリアルも糞もあるか
富野の作ってるアニメこそトンデモ妄想ロボットアニメじゃねーか

509:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:34:32.06 r7Q7olh10.net
>>460
センチネルが一番かっこいいんだよね
過剰だけど

510:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:34:33.73 5ErO0dPB0.net
商業的には、初代の次に種が大ヒットで、次がW、その次がUCとかでしょ
富野のいう戦争の悲惨さがどれだけ表現されているかというと疑問なんだよね
>>460
センチネルはプラモ企画で映像化されてないのがね
OVA化されてほしかったが

511:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:34:43.30 kfVkYhqaO.net
ロボットアニメの玩具にミリタリーの作法が持ち込まれたのが模型雑誌によるガンプラのリアル思考作品なわけで
トミノは加担側だと思うがなあ
一生ガンダムに魂を囚われて生きるトミノ

512:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:34:43.93 cE7jfL/N0.net
だって兵器は格好いいもの
戦争はみんな嫌だが兵器は好きだろ
兵器が流行すると思ったからガンダムやったんだろ
自分の想いを忘れるなハゲ

513:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:34:44.33 5bRuuqM90.net
「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」
そう悩んでシリアスとファンタジーの間を彷徨った結果、
開き直った巨乳艦隊・アズレンにぶち抜かれたのが、今の艦これな訳だが?

514:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:34:49.44 yH9rWm/G0.net
禿こそ妄想の垂れ流しじゃねぇか

515:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:35:01.06 PCzUyAJ70.net
おいおいガノタはガルパン艦これも掛け持ちしてるのだぞ

516:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:35:03.51 Y2D5u8uy0.net
>>506
「死の商人」だろ?

517:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:35:13.86 kolNWCuE0.net
富野ほどのリアリティで戦争描ける作家は若い世代にはいないな

518:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:35:19.52 0Ppns3w20.net
>>504
リアルタイムじゃなけりゃそれで当然

519:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:35:23.13 1GywVf6m0.net
ジャック・チャーチル「戦争は遊びじゃないぞ!」

520:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:35:23.49 mi3a/NfW0.net
私は富野先生の
敵味方問わず登場人物全員殺害する 劇場版イデオン高く評価している
今の日本の小説漫画アニメゲームとかに足りないのは イデオンみたいに登場人物がヒロイン関係なしにサックリどんどんちゃんと殺す御都合主義の無い鬱系の作品

521:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:35:32.00 7sFp+GCb0.net
>>489
勘違いしたのはとみのだよ。
そのスポンサーの都合での色んなモビルスーツが出たのでガンダムってのは人気が出たのに、何故かガンダムの人間物語に人気が出たと勘違いしてる。今でもね。そうで無いと言うのなら、モビルスーツ無しの戦争物語を描いてみろってんだ。
Gレコだって、結局モビルスーツが出て来るじゃん。
矛盾してんだよ

522:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:36:04.81 HgwmMCL20.net
マジレスしてるやつ多いんだな
いつものお禿じゃん

523:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:36:06.50 9kVyfZFH0.net
艦これはすごいよ
2回 DMMのアカウント削除してまで本格的に辞めたけど
今またやってる

524:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:36:13.50 kfVkYhqaO.net
>>510
今のCG制作ならセンチネル系統のアニメ化はできそうね

525:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:36:45.99 yH9rWm/G0.net
ZZのガキとポンコツ軍人の小競り合いのどこに戦争のリアリティーがあるんだ?

526:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:36:49.39 ZMRrm7Gi0.net
ミリオタの妄想珍兵器ガンダムなんて、ドローンでイチコロw

527:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:36:51.19 nRcIgnzo0.net
>>1
>ミリタリー(軍事)というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、かっこいいことなんて一切ない。
>戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
まさに宮崎駿が典型的なミリオタだよな
てか反日パヨチョンはミリオタ多いよな
特にロシアとドイツ(ナチス)のそれらが大好きだよな
「ミリオタ=戦争大好き」って発想も相当ヤバいけどな

528:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:37:10 2IyZ06zv0.net
>>506
軍需産業にとっては戦争が目的なんだろうけど
政治的な決断として、戦争そのものが目的だった戦争なんてないと思うけどね
戦争は手段。それを目的として戦争したなんてのは無いと思う

529:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:37:24 zdrVMtno0.net
この人役者だからなあ
今の時期のインタビューで戦争について話ふられたら「あぁ、俺に最近のアニメは戦争ナメててけしからん!って言わせたいんだな」って理解した上でこういう解答をしてみせてる
ガルパンだの艦これの名前出すってことは少なくとも興味持って観てはいるからね

インターネットとかオマンコとかsyぐ言わなくなっただけ、これでもかなり丸くなったんだぞ

530:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:37:28 Y2D5u8uy0.net
>>521
>モビルスーツ無しの戦争物語を描いてみろってんだ。
オリジンの「シャア・セイラ編」がそれだわな

531:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:37:45 vHRdEJPf0.net
80近くなっても嫉妬心メラメラで安心した

532:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:37:55 igeoh7U/0.net
だから主役が死ぬバトルアニメもっと作れ

533:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:38:00 UwWbyxwt0.net
>>517
ミリオタ知識を垂れ流すことをリアリティーと勘違いしてる手合いも多いからね

534:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:38:06 yuCncZI40.net
Gレコが一番かっこわるい
戦争を引き起こして街を必死に守ろうとする大人を大虐殺した挙句、俺たち子供達の未来はこれからだEND

535:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:38:16 Y2D5u8uy0.net
>>528
戦争は政治の延長というたのは誰だったかな

536:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:38:20 bEPnhms90.net
>>506
めんどくさくなってんじゃねーよw

537:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:38:21 wH8EZ0Bn0.net
>>491
ジャンルの発案者としてはそうかも知れんが、ガンダム以降はガンダムがベースの作品ばかりだし、富野は鉄腕アトムからやってるから、完全に否定もできんぞ

538:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:38:27 7sFp+GCb0.net
>>530
オリジンは冨野じゃなく安彦じゃんw

539:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:38:57 oa5XsmK20.net
まさに艦これとかガルパンとかのようなものが生まれるのが、従軍慰安婦というものが存在した裏付けだよね
いや、従軍慰安婦というよりそのものずばり「性奴隷」だよ
「慰安」何かの表現じゃ生温い
暴力と女、まさに戦時中の男が好きな組み合わせだ
反吐がでる

540:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:39:11 9OHwkVUE0.net
ガルパンはスポーツだろ

541:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:39:22 mVd0ngwZ0.net
自意識過剰じいさん

542:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:39:30 vPECn9aV0.net
偉そうに禿だって戦争知らんだろ知ったかぶりすんなよハゲw

543:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:39:41.32 5ErO0dPB0.net
>>520
主人公の相棒やヒロインが容赦なく死んでいく鉄血のオルフェンズはどうだろう
最近は演出が酷すぎて、もはや鬱じゃなくてギャグ作品扱いになってるけど
>>524
技術的な問題ではなくて
なんでも、権利関係でOVA化できないらしい

544:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:39:52.47 kolNWCuE0.net
>>528
軍需産業は兵器が売れさえすればいいので、あくまでそこが目標
そのために戦争起きた方が都合がいいケースもあるだろうけど

545:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:40:50.36 E6FjErUn0.net
>>502
サイレントマジョリティはそうだと思うけどね。

546:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:41:12.53 kfVkYhqaO.net
ガルパンの監修の鈴木は
「大事な兵器が壊れるから戦争嫌い」と書籍に書いてた
ガルパンの戦車は キャラ付け されているから
戦争で使おうウラー!の逆方向にいくと思うがなあ、ファンは

547:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:41:16.63 QCklOfkp0.net
ガンダムの本質は
弱い者は助けない殺しまくって女の子にモテモテ だからね
日本赤軍なんだよ

548:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:41:24.95 Ncz1bG140.net
ガンダムをかっこよくデザインする必要はないし
専用機も現実的ではない

549:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:41:49.53 G/0XgoIU0.net
>>543
鉄血ってなんかキャラクターデザインとか嫌だったから
全く見てなかったけど そんな作品だったのか

550:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:42:26.60 UwWbyxwt0.net
>>544
つまりバンダイが戦争を引き起こすというわけだな

551:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:42:28.32 1GywVf6m0.net
>>547
いや、ガンダムに本質は売り上げることだろ

552:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:42:33.21 A2lIANQH0.net
>>518
ニュータイプとか
スターウォーズのパクリやな
クソアニメ

553:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:42:48.89 c8E/tJ9y0.net
>>121
中々良い勝負だよ(笑)

554:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:42:51.91 DQDp6wyS0.net
戦争のリアリズムとやらをグッズにして儲ける商売で何言ってんだ

555:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:42:59.03 RutQdUaS0.net
>>528
現代の軍需産業は戦争が起こると逆に儲からないけどな

556:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:43:11.05 wH8EZ0Bn0.net
>>544
いや兵器屋としては使いたいだろ。というか、平和での兵器更新より、消費した方が格段に売れるからな。だから戦争をやりたいんだよ

557:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:43:12.12 0hPMD95I0.net
パヤオも戦争嫌いだよ
でも戦闘機は大好きなんだw矛盾するようでしないような複雑な思い

558:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:43:24.04 ChDadT4F0.net
アメリカ合衆国 っていう国を見ていると、
戦争は公共事業に見えてしまうけどね
軍需産業はじめ、多くの企業が戦争を必要としてるように見える

559:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:43:30.06 EwrYTzJa0.net
>>539
どさくさに紛れて
キモい思想ぶっこんでくんなクズ

560:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:43:30.22 kfVkYhqaO.net
>>549
MSより戦闘よりモブ刺客の拳銃で主要キャラが死ぬガンダム

561:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:43:33.11 rVHoApdy0.net
>>520
ジャンプ漫画で、
その手法を取り入れた「チェンソーマン」
と言う作品が今売れてるらしい。

562:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:44:00.92 1GywVf6m0.net
>>550
タミヤは許された

563:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:44:03.10 Y2D5u8uy0.net
>>548
>ガンダムをかっこよくデザインする必要はないし
人型である必要もないだろ、とおもってたら、
シド・ミードが4Legをデザインしてた

564:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:44:09.86 vPECn9aV0.net
>>551
禿のガンダムのどこが売り上げ重視なの?

565:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:44:37.45 JZcO3A840.net
>>491
いや、それはテレビマンガ。
70年代は、その二人に限らず漫画家が漫画の映像化を主導した時代。
演劇団やそれを模した映画会社がスターシステムと興行手法を映画に持ち込んだようなもの。
それが「クレオパトラ」を期に破綻し、アメリカンニューシネマを経て、
スピルバーグやルーカスに代表される映画オリエンテッドなSFX映画に帰結したように、
日本では制作費や興行の枠に囚われないアニメオリエンテッドなオリジナル作品が誕生した。
そういった意味で、富野喜之は宮崎駿らとならんで、
アニメーションという手法ではなく表現形態として今の人間が用いる「アニメ」の父と呼ぶべき功績がある。

566:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:44:39.36 01F2VV5c0.net
>>544
軍需産業なんかもう全部足してもアップルの3分の位置にもならない
ささやかな産業やけどな

567:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:44:55.97 v3o8ecf60.net
リアリティという意味では正論なんだろうけど、
客層に合わせた商売しているんだから、
仕方ないだろ。

568:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:44:59.39 Y2D5u8uy0.net
>>550
さすがアナハイムやることが汚い

569:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:45:05.69 r9fSWQcD0.net
>>557
だから最後に自己矛盾アニメ作ったのにな

570:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:45:15.96 kkQxEini0.net
>>549
主役陣営はマフィアみたいなもんだから死に方は惨たらしいのが多い
ただそれを活かすストーリーが終盤ガタガタで酷評だったな

571:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:45:58.85 A2lIANQH0.net
富野って
いろんなスタッフの才能を横取りして
巨匠みたいになったけど
中身のないネトウヨじいさんだろうな笑

572:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:46:00.59 bEPnhms90.net
>>564
売れなかったからと言って売り上げを重視しなかったわけじゃない

573:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:46:15.54 r9fSWQcD0.net
FPSを批判した方がリアルだと思うけど

574:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:47:12 0hPMD95I0.net
アメリカは軍縮傾向だよ
人件費減らしてドローンとか軍事用グーグルアースを効率よく運用して無駄な経費を減らしたい考え
今の世界中の軍事費まとめてもアップルやマイクロソフトの売り上げに及ばない位儲からないからね

575:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:47:15 7z02aM8F0.net
>>567
禿のガンダムで戦争のリアリティーがあるの一作目だけだけどね
他は禿の妄想のトンデモファンタジー宇宙戦争
リアリティーの欠片もない

576:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:47:19 1GywVf6m0.net
>>564
1年の戦争なのにやたらとロボットの種類が多い
おもちゃみたいな合体機構
おもちゃみたいなGアーマー
おもちゃみたいな変形機構

全部、おもちゃを売り上げるために取り入れた要素やで

577:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:47:25 ZkhPw4sr0.net
それはそれこれはこれじゃない?

578:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:47:27 kfVkYhqaO.net
>>573
コロコロコミックがフォートナイト特集を毎号組んでる方がたしかに危険ではある

とボンボン派残党の私は思う

579:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:47:42.54 ikB/BYPx0.net
>>1
最近の老人は老けれるほど左よりになってくんだw
おれがこどもの頃の老人は棺桶前は右が多かった

580:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:48:30.30 hRRZBCtD0.net
戦争をカッコイイと思ってる奴なんていねーよ
ガルパンはギャグだし艦これも擬人化というミリタリーとかけ離れた路線だし
ガンダムだって英雄譚を楽んでるわけでミリタリーをカッコイイとしてるわけじゃないわな

581:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:48:36.24 O8ENwZxA0.net
宮崎みたいにギアとしての平気愛に偏ってたほうがなんぼも健全だな
俺だって人殺したいとは思わないけど銃器には惹かれるもの

582:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:48:52.91 IDhJhGbK0.net
戦争に恋愛を持ち込んで戦闘中に喋くりまくるスキームを作った人ね

583:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:48:54.08 kI/TO0Cm0.net
むかしからロボットアニメは内容よりも
玩具やプラモが売れるかどうかが重要で。
Zガンダムも子供が全く食いつかなかったからZZで子供が主役の路線に戻した。

584:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:49:03.53 Z8r4I+l/0.net
>>273
反戦平和主義と言うか現実主義

585:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:49:17.85 lSTB9HVN0.net
サバゲーとかアホだもんな
やってる奴らのオレは戦場を知ってる感が寒すぎる
お遊びの知識で戦争語ってくるからな

586:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:49:43.94 5ErO0dPB0.net
>>549
ガンダムでヤクザ物をやろうとして、全滅エンドにする予定が
脚本家の気が変わって色々脚本を変えた結果
味方キャラがMSで戦うこともなく雑に暗殺されていき、結局敵に負けるも
一部の主要キャラはなぜかハーレム作って
のほほんと生き延びる消化不良の話になってしまったそうな

587:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:50:01.69 oxLIdS7J0.net
>>2
イデオンガンやんけ

588:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:50:38.00 ikB/BYPx0.net
>>587
イデオン=ガンプラの抱き合わせプラモ

589:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:50:38.21 4Kv44Zzr0.net
監督に幼女戦記見てほしいw

590:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:50:42.02 rVHoApdy0.net
>>567
富野は、
兵器を扱った作品を作る以上は、
人殺しの道具と言う側面も表現しなきなダメ
みたいな哲学はあるんだろうね。

591:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:51:00.54 Y2D5u8uy0.net
>>584
ミリオタとネトウヨは噛み合わんしな

592:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:51:20.40 ZATgSgeP0.net
>>235
バイファムも原案富野だから加えてあげて

593:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:52:15.91 kfVkYhqaO.net
>>586
脚本家スネさせたらプラモも円盤も好調大人気うっはうはシリーズの劇場版立ち消えて大損害になるし

594:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:53:03.62 LFcgAI8u0.net
要は可愛い女の子が見たいわけで
ミリタリーは味付け
ポテトチップスうす塩味のうす塩だから
そないに気にしなくて良い

595:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:53:12.54 oxLIdS7J0.net
>>165
根暗で喧嘩弱いシャイなメカオタクだもんなー
シンジくんの原型だしシャアない

596:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:53:17.72 I100G8FL0.net
最近の作品の何でも自分の理想を女に投影する風潮はおかしいと思う
女はポケモンじゃねーから

597:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:53:50.39 CayIrSDU0.net
おま

598:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:54:14.32 kfVkYhqaO.net
>>590
その理屈だと京アニの弓道アニメも人殺しの側面出さなきゃいけなくなるぜ
だからトミノおかしいって話に

599:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:54:19.46 v3o8ecf60.net
>>575
御大の中ではファンタジーと萌えは別カテゴリーなんじゃね?
>>590
皆殺しにしないとだめか・・・

600:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:54:21.20 7z02aM8F0.net
最初のガンダムだけ何故か分かりやすく妙にリアリティーもあって妄想控え目なんだよな
他の作品はハゲの妄想垂れ流しのトンデモロボットファンタジーなのに
実は最初のガンダムはハゲが考えたんじゃないんだろ

601:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:54:31.76 vHRdEJPf0.net
でも狩猟で鹿撃ってる動画を見ると、他の生き物を自分の力で殺したいって本能が人間にはあると思う

602:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:55:38.70 91vbEX970.net
スピルバーグがプライベートライアン
のオマハビーチをああいう風に
撮ったのは、ちょっとした意図あるのかね?

603:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:55:50.61 tsbEAtQW0.net
兵器は見て妄想するもの、
現実化すると悲惨極まりない。

604:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:56:07 kolNWCuE0.net
>>556
だから売れた方がいいケースもあると言った
儲からないなら業者にとってはマイナスだ

605:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:56:29 OL3/tiyeO.net
オリジンを観たんですが、効果音も絵のタッチもまるで様変わりしてしまっており、興味を持てませんでした

606:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:56:58.92 eodRzJli0.net
トミノもパヤオも自己中ではみ出しものでエリートが
マウント取って思想を押し付けてくるから
キャラより装備やメカに人気持ってかれてるから

607:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:57:14.93 eLYaty9N0.net
>>594
この件に関してはそういうことだよな
スタートが幼女
意外性で武装
それだけのことだわw

608:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:57:29.29 ZckdRdF80.net
>>605
オリジンは安彦の同人

609:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:57:49.41 UwWbyxwt0.net
>>601
そりゃ、人類史の大半が狩猟採集の経済だもの

610:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:58:03.42 E6FjErUn0.net
宇宙戦艦ヤマトも最初のガンダムも
いいとこ中学生あたり向けのヒーローものだろうけど、
現在のミリタリー系は
いい歳した分別あるべき世代が対象で
エロ要素のダシって構図が嫌なんだろ。

611:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:58:15.94 JZcO3A840.net
>>575
そんなことないだろ。
ガンダム以前にトリトンだって正邪が混沌とした戦争の本質を描いていたし、
ザンボットだって、戦争を戦ってる主体以外の庶民レベルまで容赦なく戦争に組み込まれるって本質に迫ってた。
イデオンでは、異質な存在同士が個人レベルで夫婦にもなれば仇敵にもなり、それが互いを滅ぼす戦争になりうる対立と相互理解のダイナミズムを描ききった。
ザブングルやGレコでは、経済がよくも悪くも安定を維持し、停滞が戦争を生むという社会システム論にまで言及。
これほどまでに戦争を描くことに固執した作家を俺は知らないんだが。

612:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:58:25.69 kfVkYhqaO.net
>>608
オリジンだけは絶対正史にならないから安心

613:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:58:40.09 kFBRJaF50.net
ガンダムってバンダイだけで年間800億円を稼ぐんだよね
すげぇ

614:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:58:49.20 1GywVf6m0.net
>>603
最近の戦争はかつてのそれと比べてはるかにややこしい
歴史家は歴史に学べと言うが、現代のそれを歴史に当てはめる意義はどれほどあるんだか

615:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:59:14.59 1XM1lOaq0.net
>>468
たけしは『俺は暴力を見せつけて(観客に)考えさせた方が阻止力になると思う。』とインタビューで答えた事がある。

616:名無しさん@恐縮です
20/08/15 21:59:40.31 QWPB5Li20.net
戦争は外交の延長だ。
ただそれだけ

617:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:00:28.19 O8ENwZxA0.net
>>468
たけしの映画に暴力賛美なんてまったくないよ?

618:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:01:04.23 kI/TO0Cm0.net
むかしの子供は戦車とか戦闘機のプラモ作ってたけど
いまの子供は興味を示さないだろうな

619:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:01:46 ZckdRdF80.net
>>612
あれを正史と思い込んでるバカもいるのがタチが悪い

620:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:01:58 iHtUFIOK0.net
ガンダム好きの者としては
富野よガンダムはこのままでいいのかと逆に問いたい

621:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:02:00 kfVkYhqaO.net
俺がこうやってなんか言えばお前らがトミノだからどうこうとか議論はげちらかして少しは話題になるだろ?それで劇場Gレコの販促になる

まあこんなもんやろ、本音
だいたいトミノの言動議論しても無駄だしよ

622:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:02:01 0hPMD95I0.net
ロボと美少女を合体させないと売れない世知辛い業界になった
臭そうなオッサンばかり出る硬派ミリタリーは死んだのだ

623:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:02:18 9V2XYY1b0.net
>>520
さっくり死ねるあたり全然鬱系でもないな
富野が忌み嫌う進撃なんてあっさり死ねて幸せだったなと思うようなキャラやシチュエーションばっかりだし

624:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:02:23 oxLIdS7J0.net
>>309
イデオンのラストが理想なんだろう
人類補完計画そのものだけどw

>>550
キミのような勘のいいガキは嫌いだよ

625:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:02:28 +zhVQ2l60.net
>>608
あれでファーストガンダムリメイクとか言ってる奴の気が知れない
上っ面の表面真似ただけのあの薄っぺらいノリでリメイクされたら大惨事

626:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:03:26.57 aG/SdoK30.net
血を流さないだけで今だって戦争だろ

627:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:04:20 +47eAdSq0.net
一九七九年に始まったテレビアニメ「機動戦士ガンダム」は戦争の描写にリアリズムを持ち込んだ。

これ笑うとこ?w

628:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:04:23 QQTH6yZj0.net
世代いっても戦争中の記憶はほとんどないような年齢じゃないの?

629:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:05:14.51 8BYrFmvq0.net
カイリー

630:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:06:37.57 mdH1IIZx0.net
かっこいいから始まってもいいとこ思うんよね
そこから裾野を広げれば

631:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:07:02.90 iHtUFIOK0.net
>>618
今の子供たちはプラモ作ったことないの多いんじゃないかな
いかんせんプラモの価格が高くなり過ぎたと思うし

632:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:07:05.00 6mvBntYG0.net
>>203
自衛隊はガンダムよりマクロスが多いって聞いたことあるぞ

633:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:07:12.63 EEKQvtWt0.net
>>24
確かに影響を受けて入隊したわ。
富野さんには悪いけど陸曹になって若い奴に戦争の仕方を熱血に指導したわ。
悪いな富野さん。

634:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:07:22.43 nIaegGPN0.net
ガルパンじゃなくて幼女戦記をあげろよw

635:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:07:33.12 OL3/tiyeO.net
アムロの母親に間男がいたとか、アムロとセイラが男女関係だったとか、どうでもいい、作品を汚すようなことをわざわざ小説にするこいつも、かなり変な奴だと思った

636:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:07:40.21 kfVkYhqaO.net
>>630
とにかく見せない知らせない教えないみたいな教育?したがるよね日本って

637:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:08:26.28 UwWbyxwt0.net
>>630
そのために問題意識は持っておこうって話だと思うんだけどね

638:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:08:49.47 eodRzJli0.net
>611の作品
主人公がの行動が原因で戦争になってるって事
全作品最終回でラスボスに突っ込まれてるじゃん

639:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:08:52.23 cpELws/y0.net
だからガンダムは最初から好きじゃない
戦国モノでも「どうして戦わなければならないんだ」とか言ってるのは
さっさと出家でもしろと思う

640:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:09:19.67 xQVha0Jf0.net
>>617
北野映画って暴力シーンとかどれもカッコ悪い・痛々しい・容赦ないって見せ方してるもんな
映画でありがちなアクションカッコいい~グロで血ブシャ~みたいな見せ方してない

641:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:10:10.33 tHEZzX760.net
つ長門や愛宕の乗組員による艦内新聞
幼女イラストや艦船擬人化といった萌えミリタリーは、とっくのとうに本職の先人たちかわ先鞭をつけてた
つまりお前らの先輩みたいな海軍軍人がいて、艦内印刷物として掲示頒布を認めた海軍士官がいたのさ
平和な御世が不謹慎を生むわけじゃない
いつだって男の子は男の子
それだけのことだ

642:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:10:31.34 9V2XYY1b0.net
>>640
痛々しい、容赦ないはそうかもしれんが意図してカッコ悪く描写してるとはとても思えんわ

643:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:11:07.02 7z02aM8F0.net
>>611
最初のガンダム位分かりやすくしなきゃ駄目だってことよ
癖の強い妄想ファンタジーストーリーにリアリティー織り混ぜても普通の人はそこまで付き合いきれない

644:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:11:42.29 fwt6Eb2d0.net
ラピュタ作ってた頃の宮崎駿も
セーラー服着た女の子がバズーカぶっ放すアニメなんか作っちゃいけない
って言ってた

645:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:11:43.33 +r1KoNVt0.net
ガノタで最も痛いのがガンダムをミリタリーぽっく語るやつ

646:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:11:51.84 kIFIo7ZO0.net
戦争を知らない~子供~たち~さぁ~♪

647:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:12:48.90 /0OdkqN40.net
ガルパンに嫉妬w
老害はもう隠居しろよw

648:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:13:34.02 xQVha0Jf0.net
まぁアニメとか漫画って
どんどん低年齢化していったり
オモチャやグッズをたくさん売ったりする商業主義に傾倒していったりとかの
傾向はあると思う
ドラえもんやクレしんとか幼稚化して商業主義化しちゃったし
ガンダムやウルトラマンも作品性はどうでもよくて商業主義化してるし
どれも商品として優れてるけど
作品性は死んでるよな

649:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:13:59 tsbEAtQW0.net
は?
かっこよさは士気の上で必要だろ

命預けられるか?

650:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:14:03 JZcO3A840.net
>>635
富野のスゴさは、お前みたいなバカにもわざわざ小説まで読ませちゃうとこだなw

初代ガンダムに限って言えば、土田とかガクトとか、
明らかにオタクというよりはヤンキーに分類されてたはずの人種まで虜にしてたことなんだよな。
ガンダムだけはオタクとヤンキーの共通言語。

651:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:14:04 UwWbyxwt0.net
>>645
Gガンが一番人型してる必然性があるよねって言ったら怖い顔で睨まれた

652:ガニエ ◆XVw6e7To/o
20/08/15 22:14:33 oG6dYnv4O.net
ガルパンって戦争だったの?笑

653:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:14:39 ZckdRdF80.net
富野がガルパンを作ったらみんな死んで終了

654:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:15:16.59 JZcO3A840.net
>>638
ハア?
トリトンとザンボットだけだろボケ。

655:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:15:43.07 /DakvjpK0.net
批判の矛先にする作品も論理もあまりにもありきたりすぎてつまらん
ワイドショーのコメンテーターと同レベルにまで落ちぶれた

656:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:15:46.77 OL3/tiyeO.net
>>650
読んでねーよw
Wikipediaにそう書かれていたのを引用したまでだ

657:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:15:48.37 XMHlihYN0.net
今の若い奴は萌えキャラしか書けないと言いつつ
自分は重度のロリコンの宮崎駿とか
言ってることと作ってるものが正反対なのがこの世代の特徴なのか

658:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:15:51.18 xQVha0Jf0.net
>>642
いやカッコ悪く描写してるぞ
ブラザーやアウトレイジとか見る限り
チンピラやヤクザや汚職刑事とか揃いも揃って悲惨でカッコ悪い目にあってるよ
まぁ監督の遊び心もあるかもしれんけど

659:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:15:55.32 ZckdRdF80.net
>>650
土田は小説読んでいないのにガンダム芸人名乗ってる

660:ガニエ
20/08/15 22:16:02.42 oG6dYnv4O.net
もう隠居したら?笑

661:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:16:20.39 6egoOyT40.net
>>650
ファーストガンダムはまぐれみたいなもんよ
実際他の作品はオタク以外には全く響かなかったんだから

662:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:17:31.83 9KG+ZjVt0.net
戦争ごっこやってるハゲが何言ってんだ

663:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:18:13.49 9V2XYY1b0.net
>>658
登場人物の末路と暴力描写の話をごっちゃにしてない?

664:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:20:02.12 IVfqxuFi0.net
自分の作品だけは高潔だとばかりの発言だなハゲ
戦争美化してるのはお前も同じ

665:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:20:04.52 BcwCsW+H0.net
ガルパンが駄目ならガンダムだって戦争を美化してて悪質だよ
ガルパンを戦争アニメだと思って見てる人はほとんどいないんだからガンダムの方がずっと悪質

666:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:20:12.44 BrWUi5jK0.net
ミリオタにネトウヨじみたやつ多いイキリちらしたやつ多いのも
いつか来るかもしれない有事に備えて必死におもちゃの銃手入れして部屋にナイフやボウガン隠し持って備えてるんだろうな
最近は非常食や備蓄がちょっとブームになってるけど心の隙間や不安や欲求をモノで埋めるのはどの層でも同じだな

667:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:20:26.55 /Y2NUv/l0.net
ガルパンや艦これを見て戦争を想起する奴はいねえよ

668:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:20:29.93 0hPMD95I0.net
>>661
響いてるだろ今でもロボ魂で立体物出るし
黒歴史って単語の元ネタという影響力もある

669:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:20:41.86 oayTbNj60.net
>>1
結局は好き嫌いで話してるだけなんだよなあ

670:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:20:42.82 xQVha0Jf0.net
>>663
そこは全部とはいわないけど
結びつく問題ではあるやろ
大体の末路も暴力描写や設定とセットやから

671:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:21:06.35 HBY/mFmG0.net
>>193
アムロ・嶺だ…変なデマが広がってきてるのか

672:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:21:26 hxGApTvZ0.net
じゃあ、「裸のお姉さん達!?」はどうなんだよww

673:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:22:16 ua5I+/aq0.net
空白部分の穴埋め憶測ってものは
しょせん
自分がそれまで経験してきた経験則から引き出してるものでしかないからねw

不味い体験が多かったものほど
他人を「常日頃から」信用しないことで「当たる」たまたまもあり
周りが良い感じだった人ほど、
疑い深さを欠いたことで躓かされてしまうたまたまもあるのかもね

674:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:22:29 bd4xsAzv0.net
ジジイそんなのまでチェックしてんのかw

675:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:22:32 kI/TO0Cm0.net
宇宙戦艦ヤマトもそうだが
1970年ごろはまだ日本軍かっこいい
零戦かっこいいみたいな憧れが国民にあったんだろ

676:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:23:50 6t6X7qx90.net
>>644
一方トミノは水着の女の子が無反動砲を射つアニメ(Vガンダム)を作った

677:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:24:18 qHOJIaBU0.net
イスラム動画見りゃ戦争がどんなもんかは誰でも分かる。その時が来たら逃げるか戦うか自爆するかしかないのがな。

678:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:24:38 JkGVu/Ry0.net
富野が理解できていない事
がルパンや艦これはただの「性風俗」
軍隊カッコイイ武器カッコイイじゃなくて女の子カワイイってだけです

679:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:24:48 6egoOyT40.net
>>668
響いてねーよw黒歴史という単語が浸透したのは作品の内容一切関係ないし
ロボ魂とやらはなんの事かさっぱり分からん

680:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:24:53 92Y0RWXU0.net
あほだな

681:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:25:07 MFC+BwN90.net
戦争を題材にした作品で商売した時点で同類ということに気づいてない。

682:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:25:46 0hPMD95I0.net
>>676
そいつらビームサーベルでゴミみたいに灰になるけどねw

683:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:25:47 kI/TO0Cm0.net
ロザミアバダムがお兄ちゃんお兄ちゃん言って襲ってくるZガンダムも結構やばい

684:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:26:25 cdeYn8hm0.net
当時小学生中学年くらいだが
ガンプラブームはあったがガンダムがリアルだ何だ話す事はなかった

685:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:26:51.09 uDyvRAQz0.net
>>650
初代ガンダムに限って言えば、そういう頭のおかしいトミノワールドを周囲のスタッフが上手に調理してくれたおかげ
最初から最後までトミノにやらせると珍妙な作品が出来上がる
自分の姉をヒロインにし、この年齢の女性なら当然男もいるだろうとあてがい、それで「このキャラは処女じゃないから」って愛情を失うとか
完全に頭がおかしい(いい意味で)

686:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:27:27.56 9V2XYY1b0.net
>>670
ファニーゲームなんて善良な家族を嬲りゴロシにした強盗がお咎めもなく犯罪を繰り返すというオチだったが暴力かっこいいなんて思える要素一つも無かったけどな
エンタメに落とし込んでる時点でアウトレイジなんか暴力描写をカッコ悪いものになんて全く描いてない

687:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:28:36.97 kI/TO0Cm0.net
ファーストガンダムの頃は
パイロットがランバラルとか軍人みたいなオッサンばかりだったんだけど、
Zガンダムから女がパイロットに増えて、
しかもけっこうその場の感情で軍を裏切る。
戦場に女が出るとそうなる。

688:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:28:42.67 RC3b5iE+0.net
>>575
閃光のハサウェイ
主人公の所属するのは縦割りではなくネットワーク型のテロ組織
同じ理念を持つ世界各地のテロ組織が緩く連携
主人公たちは各地を転々としながらテロを実行
Vガンダム
主人公の所属するのはネットワーク型のレジスタンス
敵は新興の独裁国家ザンスカール帝国
地球連邦政府の事なかれ主義で独裁国家の暴走を抑えることが出来ない
2000年代の戦争を予見している

689:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:28:59.55 rVHoApdy0.net
>>653
富野版ガルパン
射撃後の空薬莢に大洗市民が当たって死亡。
住民から弾圧されて街を去る所までが1話

690:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:29:32.65 0hPMD95I0.net
>>679
ロボ魂は完成品の模型出してるところだよ
影響力あるからこんな所にもスレ建てられるんだろ
まとめサイトにも纏められるだろうしな

691:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:29:32.94 UwWbyxwt0.net
>>684
一緒に見てた中学生の姉は塩が足りない話に感心してたが小学生の自分は「?」

692:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:30:26.60 o4wp/Ob/0.net
>>685
何のキャラか忘れたけど、彼氏がいるのを見て
この男とセックスしてると思うと~みたいな
気持ち悪いコメントしてたな(良い意味で)

693:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:30:34.16 bEPnhms90.net
>>650
土田とかガンダム当時は小学生だからヤンキーにもなってないだろ

694:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:30:56.48 JZcO3A840.net
>>643
そこでいつも不思議なのが、なぜ初代ガンダムだけがわかりやすいのか、って話なんだよ。
普通に考えてわかりやすいわけないんだよ。
いきなり戦争はじまって半年後で、その原因も経過もよくわからない。
しかも、当時は時代劇を手本に勧善懲悪が基本で、視聴者にリテラシーもない時代。
実際、当時小学生の俺も、なんかスゴいものを見せられてるって感じはあっても、ストーリーはほとんど理解できなかった。
一応、アムロ対シャアの物語とか、シャアとセイラの貴種流離譚みたいな比較的わかりやすい縦軸はあるにはあるけふぉ、
どれとて、流れというより物切れの要素でしかないし…
正直、人為的にコントロールできない打ち切りがプラスに働いてるみたいに、奇跡だったとしか言いようがない。

695:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:31:21.47 A9XnHf/i0.net
みんな年取ると老害になるんだなと思う
俺も例外じゃなく

696:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:32:33.06 JZcO3A840.net
>>656
読んでねーなら作品汚すかどうかなんてわかんねーだろゴミくずが

697:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:32:37.27 FoqY8EuU0.net
戦争に憧れる人類の妄想
女子校の美少女たちが、戦車に乗って戦争ごっこwww

698:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:32:41.66 MdCWQYbl0.net
>>466
こんなメンタルで大丈夫かね?
グレートメカニックG 富野由悠季インタビュー
富野 「G―レコ」はバイプレーヤーがキャラクターとして粒立ちをしたのに、アイーダとベルリだけは沈んでいるんです。
「なぜここまで…」と、自分の中でよくわからない部分があるのは半分は嘘で、半分は原因があります。それはアイーダのことが好きにならなかったからです(笑)。
―アイーダは監督がお好きなキャラクターに見えますが(笑)。
富野 最初はそうでした。ですが途中で「え…」と思えることがあって。それは設定面で決定的に相いれない部分で、アイーダが好きになるカーヒルという男のキャラクターシートが上がってきたとき、「イケメン!」と思ってしまったんです。その瞬間、「うわアイーダはこいつと寝たんだ……」と。
この話はスタッフのみんなも同意していました。「きっといやらしいですよ。あのイケメン」って。そこで完全にブレーキがかかってしまった。この歳になっても、僕はそうなんだって気付かされました。絵空事の女に対しても、そう思った瞬間にスパッと嫌いになってしまう(笑)。

699:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:32:45.28 ZckdRdF80.net
>>689
戦車に乗りたくない西住殿を委員長が平手打ちするのか

700:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:33:03.98 cdeYn8hm0.net
ジェットストリームアタックカッケー
シャアズゴカッケーて感じだったわ

701:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:33:29.89 o4wp/Ob/0.net
>>650
ガクトはメンヘラ気弱な性格だったからね昔は
大人になって拗らせたタイプだぞ

702:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:34:45.15 mic5UO3G0.net
ミリタリーを自分のオモチャぐらいにしか思ってないヲタクが全部悪い
こんなのが作り手になってキモヲタとはしゃいでるから最悪
もう一度地獄の底に落ちて二度と表に出てこないで欲しい

703:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:35:55.95 4wnC3FdN0.net
>>694
上の人が言ってるようにファーストガンダムは富野の癖の強い独創性を他のスタッフが見事に中和した奇跡の作品
小説版のストーリーだったら
他の富野作品みたいにオタクにしか受けなかっただろう
思い上がった富野は自分だけで出来ると思ってたようだが
結局他の作品は全部駄目だった

704:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:36:09.50 SqVQFv2K0.net
ズゴックは凄いね。あんなダサいMSがかっこよく見えるんだから(´・ω・`)

705:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:36:56 OtoyO/gk0.net
イデオンで女子供含め皆殺しにしたクソジジイ
絶対に許さん

706:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:37:36 7sFp+GCb0.net
>>684
いや、ラグランジュポイントとか、スペースコロニーとか小学校で話してたぞ。確かあの頃軌道エレベーターってのも、なんかの科学雑誌に載ってて、格好良いなと子供同士で話してたわ。

707:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:37:42 OL3/tiyeO.net
>>696
だからお前は何もわかっていない池沼なんだよ

708:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:38:04 aasXu+Tp0.net
尖閣諸島の領有を主張し、武力で奪おうとするものが今いる。
船に呼びかけただけで武器を向け引き金を引こうとする者がいる。

で、戦争は良くない?
ふーん。
ヤツラを説得してから言え

709:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:38:09.59 GB3kkbBT0.net
逆にいいだろ
インテリ気取りのオナニーストーリーよか全然マシ

710:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:38:17.10 aEHcf0aA0.net
永野にももっと怒れ。

711:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:39:47.70 /RPIATKs0.net
昔、戦後10歳から15歳くらいだった人に小学生の時の夏休みの研究で
戦後の食べ物についていろいろ聞いたな、自分一人では荷が重いので
友達誘って共同研究にした、その時既に爺さん婆ちゃんたちだったけど
戦争終わってから2年間は毎日イモばかりだったそうな
2年経ってやっとお米が食べられた時は涙が止まらなかったとか
終わってからもずっと忍耐という戦争が続いてた事にかなりショックうけたな

712:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:40:04.28 ZOYNpGCMO.net
どの程度見た上で語ってるのかは知らないけど年齢とか立ち位置とか考えると今のアニメ作品をきちんと見てる方だよな
それを自分の作品に取り込めないから新作出しても出しても若者からは見向きもされなのがらしいけど
ガンダムの生みの親としては偉大な存在だけど既に本人いなくてもガンダムって名前と各企業の力があれば面白いガンダム作品作れちゃうからな

713:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:40:17.67 JNlKzJvw0.net
富野はマジモノのアホだな
リアリティでいったらモビルスーツ自体がリアリティ0だろ
ジムとかザクでも軽く数千億円はかかりそうな兵器使って戦争とかな
戦争やる前に国家の財政が破綻して亡ぶわ

714:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:40:37.63 aasXu+Tp0.net
ガンダムってあれだろ
ロボットのことをガンダムって言うんだろ
テコンVもガンダムなんだよな
韓国ではな

715:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:40:39.34 qONawuya0.net
欧米でも自国軍人は英雄だし著名人がこんな寝ぼけた事を言ってるのは日本くらいだろ。

716:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:40:47.64 JZcO3A840.net
>>661
そのまぐれが、40年も続くってどうよ?
例えば、ロメロがまぐれで撮ったゾンビが50年近く続いてる、みたいな話だろ。
それも、ロメロ以外の作家が拡大する形で。
ロメロも、ゾンビ以外に前後に撮った作品はスゴいし、
ガンダムがテレビ版や映画版で際があるバージョンがあるように、
劇場公開版やダリオ・アルジェント版やらがあるけど、
好き好きあっても作品の評価は揺るがない。
やっぱり、まぐれにしたって作品の前後でパラダイムシフトが起こってる、一種の革命だったと思うぞ。

717:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:40:50.76 rVHoApdy0.net
富野版ガルパンだとこんな機体が出てくるならむしろ見たい
URLリンク(gunplapocchi.com)

718:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:41:11.80 55ZezdlI0.net
富野監督にブラックラグーンをリメイクしてほしいわ

719:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:41:22.81 JNlKzJvw0.net
第一ロボット自体がリアルじゃないし
中のパイロットがミンチになって死ぬって以前に
あんな馬鹿デカイ的の兵器作る奴がいるかよ
資源の無駄遣いだし何の役にも立たない

720:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:41:42.61 0hPMD95I0.net
戦艦を美少女に擬人化したアズールレーンで中国の運営が原爆茶化してて不快だったな
日本の戦艦は全員犬耳付けられてて色々深読みしてしまうし
こんなおちょくられてもオタは美少女のために課金するしアホばかりだわ

721:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:42:34 aasXu+Tp0.net
>>713
クソデカい的つくって
カッケー
ツエー

どう考えても軌道上のグループの瞬殺大勝利なのに

722:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:42:54 bEPnhms90.net
>>706
わかる
一応それまでの勇者ロボみたいなの比べれば全然リアルな感じしたし
特にザクとかパイプむき出しでついてるとかすげー機械っぽいって思った
プラモもあちこちのおもちゃ屋でジオラマコンテストとかやってて
ミリタリー風に演出してある作品が多かった
それまでのロボットモノとは一線画してたな

723:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:43:39.09 aasXu+Tp0.net
>>716
所詮は子供向けだし、おもちゃ会社はドル箱を手放さないし

724:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:44:14.49 JNlKzJvw0.net
>>716
富野は才能ないよ
ブレンパワードもキングゲイナーもターンエーも
みんな似たような展開だしな
あんなの信者が無理やり持ち上げているだけ
ガンプラがたまたま受けただけなのに
富野も安彦も勘違いしすぎなんだよ
この老害コンビが出しゃばり続けているから
ガンダムが高齢オタク向けコンテンツになってオワコン化したんだよな

725:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:44:18.61 E6FjErUn0.net
>>694
・必ずできるとはいえない。けどやるしかないんだな。
・親父にも殴られたことないのに。
・あなたの全てが好きというわけではないけど…仲間じゃないですか
・テレビモニターで聞こえてるんでしょ!僕にだって言いたいことが…
・僕が一番ガンダムを使えるんだ。
などなど。
中学生あたりにとって心情的にリアルなセリフが多かったように思う。
後半やZ以降は主張というか、理屈っぽいセリフが多くて
普通の中高生には響かなくなっていったのと違うかな?

726:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:44:36.38 cdeYn8hm0.net
ガンプラブームなんか思いっきりミリタリーカッコいいて感じだが
モビルスーツを戦車や戦闘機みたいな実在する兵器みたいにジオラマ作ったり

727:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:45:25.53 +27ShE/v0.net
プロトン・ロケットには本気出した時の
ツァーリ・ボンバ(99,000キロトン)が搭載可能だったりするし
ミニットマンにしても300キロトンの核弾頭が11個も積めたりする
広島型(15キロトン)や長崎型(21キロトン)とは文字通り桁が違う訳で
現代の戦争にロマンなどありゃせん

728:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:45:51.97 JNlKzJvw0.net
富野も安彦も30年前には才能も枯れて終わっていたからな
老害を持て囃しすぎなんだよな、高齢オタクは
高齢オタクの偶像崇拝文化はヤバイ

729:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:45:52.52 uDyvRAQz0.net
>>723
パラダイムシフトで言うならガンダムは間違いなく内容よりプラモの存在だもんね

730:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:46:13.93 tDOuF3dW0.net
現実が暗すぎるからしょうがないだろ
子供の頃から高齢化、人口減少とか延々と聞かされてる身にもなれよ

731:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:46:17.50 4wnC3FdN0.net
>>716
だから続いてねーよwそのまぐれはファーストガンダムでしっかり止まってる
以降のガンダムの発展はファーストガンダムのブランド力とバンダイの企業の力

732:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:46:49.06 etL64Ctt0.net
お前ら美少女が戦うやつ好きだよな

733:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:47:12.92 7sFp+GCb0.net
>>726
ザクを迷彩色に塗って、プラモ屋のショーケースに飾って貰ってたりしたなぁ。。ミリタリー系にハマったのはガンダムから。
そこから実在の戦闘機やタンクや作って、、沼に嵌る

734:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:47:17.64 JNlKzJvw0.net
ガンダムは初代がまぐれヒットした後は
WとSEEDシリーズしか世間ではヒットしてないからな
富野のアニメなんて初代ガンダム以降ヒットなしレベルだし

735:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:47:49.59 aasXu+Tp0.net
>>727
今時はテレワークにAIだから
現場で泥まみれって言うのは有権者に言い訳がたたん
友邦の人的被害なし
敵勢力の民間人に被害なし
それが現代戦の現実だろ

736:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:47:57.40 w6xPv2kf0.net
自分は良いけど後進は潰します

737:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:48:13.69 JZcO3A840.net
>>685
まあ、安彦良和のような天才アニメーターみたいなイトスタッフに恵まれたのは間違いないし、
化学変化の賜物なのは間違いないけど、
その安彦良和だって、その後の監督作と
同時期の富野作品を比べても、やはりフィルムメーカーとしての実力が違う。
同調は求めないが、Gレコとオリジン、晩年同時期の作風を見ても、「おかしい」と言う意味で作品の突き抜け方がダンチw

738:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:48:30.12 JNlKzJvw0.net
富野も安彦もその信者も展開的なコンテンツ潰す老害だからな
こいつらのせいでガンダムってコンテンツ自体が駄目になった
21世紀になってヒットがSEEDシリーズのみって異常すぎる

739:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:48:54.46 UwWbyxwt0.net
>>735
つまりガンダムファイトだな

740:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:48:57.06 JZcO3A840.net
>>693
ヤンキーかオタクかは、ある程度もって生まれた気質だよ。

741:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:49:12.59 Gf7tn6VM0.net
>>523
なんでまたやり始めたの?

742:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:49:28.93 JNlKzJvw0.net
ロボットアニメってジャンルを潰したのが
ガンダムとEVAだからな
この辺は教祖も信者もマジで性質悪いからな
いい加減老害は引っ込んでおけと

743:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:49:35.79 VcVC5p4S0.net
富野氏の思慮の深さは、初代ガンダムのパロディの亜流のお遊びアレンジと、
本格ミリタリを気取ったニセモノしか触れて来なかった平成生まれには
なかなか理解できないだろうな、と言う事が良く解るスレです
プロをオワコン呼ばわりする前に、
引きこもりの自分が何も成してない現実に焦らない奴に
世界なんか見えないよ

744:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:51:01.69 JNlKzJvw0.net
ガンダムもガンプラがヒットしただけなのに
富野と安彦が増長してオタクがそれを持ち上げたせいで
若者にはまったく不人気のコンテンツになった
ファンのメイン層40代50代のコンテンツ

745:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:51:09.98 9V2XYY1b0.net
>>735
無人機なんて民間人の犠牲者出しまくりやけどなあ

746:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:51:54 RisI19Lv0.net
カマホモじいさん

747:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:52:48.47 aasXu+Tp0.net
>>739
ガンダムはデカいとエライというガキの世界
だからでっかい的をつくったのになぜかあたらない
めちゃめちゃ派手な塗装なのに見つからない
攻撃兵器も防御兵器も子供の想像レベルだから
ショーもないチンケなものばかり
ガンダムヲタって頭弱すぎ

748:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:52:48.88 bEPnhms90.net
>>740
それはあるけど小学生ではまだ分化が始まってなくてどっちも漫画アニメに普通にはまるよ

749:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:53:00.06 RbcrKcMS0.net
>>743
結局ファーストガンダム以降はこいつみたいな拗らせたオタクしかついていけなかったんだよなぁ

750:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:53:00.22 JNlKzJvw0.net
>>743
富野なんて1980年代には終わった存在を
高齢信者が無理やり持ち上げているだけだろ
はっきり言ってあまりに話がワンパターンだし
キャラの性格や言動がどのアニメも同じ
ZZとかそのまんまエルガイムだもんな

751:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:53:39.06 JNlKzJvw0.net
>>749
正直、富野ガンダムはZ以降は全部駄作だもんな
ぶっちゃけ富野の作るアニメ全般に言えるが

752:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:53:54.14 aasXu+Tp0.net
>>745
数年前に無人兵器開発で揉めてるんだよ

753:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:54:05.02 PabAn+vZ0.net
僕にはガンダムしか無いんです!って泣き言ばかり言うハゲはさっさと他のスタジオで仕事探しゃ良いのにあいも変わらずぬるま湯使って相変わらずガンダム作りw
ガルパン叩くなら出た当時に叩けや、何年経ってると思ってんだ

754:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:54:38.08 w80OYJrD0.net
昼ドラみたいにドロドロしてるお前のよりマシだわw

755:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:55:00.92 bEPnhms90.net
>>740
>>748と書いたけど
車屋の知り合いの話だと最近だとヤンキー層が萌え萌えの痛車にしたりしてるので
実はヤンキーになるのとオタクになるのはどっかしら共通の根っこがあるのかもしれない

756:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:55:45.67 JNlKzJvw0.net
>>747
現実にロボット作ったら砲撃の的になって速攻潰されるよな
それ以前に1機で何千億円もしそうな兵器量産とか
戦争する前に国が亡ぶだろって話だが
ガンダムだけじゃないがパトレイバーとかも
本当いかにもオタクが考えたそこの浅い話
現実の兵器はドローンとかの無人兵器化が進む一方だもんな
日本のアニメ関係者の想像力の低さは異常

757:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:55:55.89 JZcO3A840.net
>>701
正直、興味ない人物だから本当のところはわからんが、
基本、イケイケドンドンのヤンキー気質だと思うがな。
オタク気質にああいう薄いカッコつけはなかなかできない。
>>703
全部ダメは言い過ぎだろ。
少なくともダンバインまでは当代随一の才能だった。
まあ、俺は一度見限ったGレコの6話を見て以来、やっぱりSFロボモノの演出家として、今も一線級と痛感したが。

758:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:57:02.10 JNlKzJvw0.net
日本の老害の象徴みたいなもんだからな
富野と安彦は
こいつらいつまで出しゃばってくるんだよっていう

759:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:57:08.35 uy+ewmJqO.net
若い奴に受けるガンダム含めた戦争作品を作れなかったんだから今の流行りの作品に口出すべきじゃないわ

760:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:57:29.93 BStGrbaP0.net
御大「映画Gレコをヒットさせるために、企画もない新作の話をせにゃ・・」

761:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:57:49.69 olmHjUMC0.net
くせ毛の隠キャ少年が最前線で無双するのはいいのか

762:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:59:10.93 /HgyoBI/0.net
パヤオといい昔の爺さんは言い訳がましい
反戦を免罪符にせず好きだと正直に言えばいいのだ

763:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:59:19.53 IfBUPR1w0.net
アニメで戦争語るとか失笑しか出ねーわ

764:名無しさん@恐縮です
20/08/15 22:59:41.30 5ITXVDMP0.net
戦争に行ってるつもりのアニオタが増えてあんたの希望どおり腑抜け日本になったよ

765:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:00:22 aasXu+Tp0.net
>>706
それって1960年代かな
軌道エレベーターは1980年以降

766:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:00:37 RbcrKcMS0.net
>>757
富野が凡人とは流石に思わないけど
その独創性を上手く万人に伝える事がファーストガンダム以外では出来なかった
まぁ元々伝える気も無いんだろうけど

767:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:00:56 JNlKzJvw0.net
そもそも戦闘機のパイロットでも
育成に多大な時間とお金がかかるのに
子供がロボットのって戦う時点でリアリティ0だからな
戦闘機よりパイロットの方が貴重と言われる世界だしな

768:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:01:20 uy+ewmJqO.net
>>747
ガンダムも大型化って恐竜的進化をした後に小型機が主流になるよ
F91って富野や安彦再結集作品で先代機が全く通用しなくなる

769:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:02:59.34 BStGrbaP0.net
ファーストの成功は脚本の松本や星山の功績
Gレコは意見する人がいないので御大が好きに作った結果
おそらくほとんどの人が意味不明だと思う

770:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:03:36.16 ALeICMiB0.net
>>592
あれは名前だけだろ?

771:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:06:02.35 DRX77aFr0.net
戦争が嫌いでも戦争の事を全く知ろうとしない人は防ぐ事ができない

772:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:06:17.74 DRX77aFr0.net
戦争が嫌いでも戦争の事を全く知ろうとしない人は防ぐ事ができない

773:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:07:09.60 JNlKzJvw0.net
>>768
そもそもガンダムは物語にあまりに経済観念がない
戦闘機でも1台100億するのもあるんだから
ボールとかでも現実には1台何百億円だろ
そんな超高級兵器使って戦争とかまずねえから
国が滅んでいるわ

774:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:07:10.37 JfwlSnbe0.net
戦争がかっこいいんじゃなくて戦闘シーンがかっこいい、MSがカッコいいってだけでは

775:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:08:06.44 sXVm86OA0.net
ZZで子供達に人殺しさせといて何をいまさら

776:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:08:13.06 JZcO3A840.net
>>723
いや、おもちゃ会社は倒産してるんだがw
それも、倒産会社の製造請負先がラインの活用に困って捻り出したロボット玩具が、トランスフォーマーという世界を代表するコンテンツに大化けするおまけ付きでw

>>724
オワコンってw
今も年間100億稼ぎだしてるんだぞ。
アニメ放送なくてもさ。

>>725
まあ、ニュータイプにしてもアムロのキャラ造形にしても時代をうまく捉えていたのは一員だと思う。
が、問題はそれがなぜ出来たのかって話。
さっきも言ったけど、オタク傾向の内向的な視聴者だけじゃなく、ヤンキー傾向の視聴者の自意識もとらえている。
もっと言えば、当時のガンダムの支持層の大きな核は、少年だけじゃなくかなりの割合で少女たちだった。
で、そういう層は、トリトンで業界初のキャラクターファンクラブが誕生した富野監督の得意技。
当時のムーブメントをある程度知っている人間からしたら全方位に訴求したお化けコンテンツだったぞ。

777:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:08:38.75 SqVQFv2K0.net
戦争の始まりは新聞が煽ったって話を聞いたことがあるで(´・ω・`)

778:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:08:54.86 D7Ih2Dq/0.net
ガンダムこそ今の路線でいいのか

779:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:09:09.01 Jvo60vkx0.net
マクロスなんてもろ戦闘機がモチーフだし
デザインかっこいいじゃん
無理矢理反戦言わなきゃならないパヨい雰囲気に流されてるだけだよな
ファーストガンダム以降話がつまんないんだもん

780:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:10:26.27 uy+ewmJqO.net
未だにガンプラがオリジン含めたRX-78-2のアレンジ物やらシャアザクやらやってんの見るとガンプラも未来なさそうだよな
MGとか完全にネタ切れに見えるし

781:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:11:45.20 JNlKzJvw0.net
ガンダム自体が
いかにも低学歴が作った世界観の作品だから
地球連邦もジオン軍も
実際にあんな超高級兵器量産したら
ハイパーインフレが起こって内乱起こって滅んでいるだろ

782:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:12:00.87 u4YrmuUL0.net
Zガンダム メタスのビーム発射音がビュビュという夢もかけらもない音で これは兵器が総て格好いいものでは無い 無機質な物なのだ 夢は見るなというメッセージなのかなと思っていたけどどうなんだろ
ZZガンダム 若い世代しか乗っていない母船(ネールアーガマ)が物資に困りザクヘッドのガンダムを登場させる
これはガンダムだって兵器であり誰が乗ってもガンダム 首が無くなれば代用の出来る物で代用するのだ というトミの世界観って奴だろなと

783:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:12:14.33 aasXu+Tp0.net
>>777
世論を作るのはマスコミだし
東京大震災が揉めるけど、あれはマスコミの報道が問題を起こしたんだし
それを政府が止めさせたら大騒ぎ
報道解禁になった途端、ガセネタを掲載
言論弾圧ってなんだろね

784:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:13:24.82 JZcO3A840.net
>>731
だったら旧ポピーが扱ってたマジンガーシリーズや長浜ロマンロボだって続けられたはずだろ。
つーか、バンダイにアニメの嗅覚なんてないぞ。
エヴァだって企画持ち込んでも無視でみすみすセガに取られてるんだし、
エモーションみたいなレーベル持ってても商品化に繋がるヒットなんてないに等しい。
たしかに貢献はしてるけど、基本後出しジャンケンの会社だよ、トヨタみたく。

785:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:13:53 Rq7KBRTV0.net
バトルと美女とセックスが受けるのは色んな作品が証明してしまってるし
永久に無くならないよ

786:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:14:02 uy+ewmJqO.net
>>773
それは分かるがそれ言い出したらもう人型ロボット自体がナンセンスだしなぁ
ミノフスキー粒子のせいで目視戦闘しか出来ないって大嘘から始まるSFだし

787:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:15:16 JNlKzJvw0.net
>>780
パトレイバーとかもそうだが
いかにも未来を予測していない作品だからな

作業用レイバーとか一体いくらの設定なんだよと
1台何億じゃとてもきかないだろっていう
そんなの使って土木建築作業する企業あるかよっていう
実際は可動部位に故障が頻発して作業にならないだろうし

788:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:15:31 aasXu+Tp0.net
>>786
光学オッケーなら何の問題も無いじゃん
レーダーである必要が全くないんだが

789:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:16:24 mlc2gkXe0.net
レコンギスタを今の子供に向けて作ったとか言ってるんだから相当ズレてる

790:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:16:56 aasXu+Tp0.net
>>787
そうか
真空中での可動部って最低の設計だぞ
油使えないから厳しい

791:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:17:21 JZcO3A840.net
>>748
ハマっても、ジャンプ漫画みたいなのに流れていったんだよ。
でも、北斗の拳やドラゴンボールに流れたヤンキー系もなぜかガンダムだけは手放さず現在に至る。
むしろ富野信者よりもこういった層がガンプラ市場を支えているのが実情だと思う。

792:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:17:22 JNlKzJvw0.net
>>786
ロッボットは自称SFで実際はファンタジーだからな
エルドランシリーズみたいな奴があれば十分

ガンダムやパトレイバーだの駄作中の駄作を支持した
高齢サブカルオタクたちは本当罪深い
薄汚いキモオタが子供の領域を汚してしまった一例

793:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:17:48 6e9VGO0R0.net
>>780
今度のユニコーンなんか凄そうじゃん

794:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:18:37 4vG8eZLW0.net
ガルパンや艦これ知ってるのに驚いた

795:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:19:39.27 JNlKzJvw0.net
基本的にモビルスーツみたいな高級兵器を量産したら
国家財政が破綻して国が滅んで戦争どころじゃないのに
何故かその辺のボトルネックを無視して
本格アニメとか自称しているのがガンダムシリーズの駄目なところだよな

796:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:19:45.07 J178c4Yg0.net
現実とアニメを切り分けて考えられるのならいいけどね
そうじゃない人が多くなってる気がする

797:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:21:01 SqVQFv2K0.net
>>783
言論や表現の自由が保証されて民主主義が成り立つ
大衆は方向性を失いやすいので抑制することが必要になる

そうすると、今度は政府が暴走する(´・ω・`)

798:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:21:11 JNlKzJvw0.net
>>796
富野と安彦本人のことだろ
その信者たちにも言えるが

こいつらはカルト教祖と信者みたいな関係だからな

799:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:21:35 0hPMD95I0.net
MSは3Dプリンターで安く作れるんだよ
現実でも中国やアメリカが空母に3Dプリンター積んでてあれで部品作れて修理できるんだってさ

800:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:22:37 BzI4Cz+50.net
>>1
製作者が他人の作品を貶す姿勢は大嫌い。

801:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:23:02 v741vldh0.net
ガルパン見た後だとロボットアニメが馬鹿馬鹿しくなったな

802:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:23:28 E6OI+fXb0.net
富野はガンダムの設定を深読みしてミリタリ考察重ねてたウザいミリオタ系ガノタを憎んでる

803:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:23:31 Bx3WrhZZ0.net
アムロと母親のエピソードを
あそこまで描いていながら
その後は思考停止して生き長らえていた
人らしいね。

804:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:23:59 DrhzISFC0.net
>>2
こんな特大場外ホームランを打てるやつ他にいるか?

805:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:24:10 Fq2ZEJHo0.net
戦争をかっこよく考えてるてのは当たってるが、それ最近のガンダムじゃね。SEEDくらいから。

806:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:24:22 Bo1xxs6J0.net
艦これは知らんけどガルパンはガンダムじゃなくプラモ狂四郎とかの分類だろ
戦争を描いてるんじゃなく兵器モドキを使用して学校別に対決してるだけで

807:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:24:23 JNlKzJvw0.net
>>799
アメリカの戦闘機ですら最新機は1台100億とかなのに
ジムやザクですら1台何百億円で済むわけねえ

808:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:24:28 aasXu+Tp0.net
>>797
マスコミはそういうがな
戦争を含む、もめ事を起きるとき、マスコミがいる
抑制?
虐殺ネタで煽ったのは新聞

マスコミだけに言論の自由が許されている時点で民主主義は半分も機能していない

809:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:24:34 E6OI+fXb0.net
>>803
あの話とかは星山さんの功績だろ

810:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:24:43 c8E/tJ9y0.net
他作品下げするようになったら老害

811:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:25:35 aasXu+Tp0.net
>>799
材料はタダじゃ無いんだけど?

812:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:26:17 /qM3mWNI0.net
>>794
話題作とかマメにチェックしてるぞ
実際に見てるかどうかまでは知らないけど

813:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:26:25 pYJm6IVu0.net
米中戦争が始まったら日本が戦場になって人がバタバタ死んでいくぞ
楽しみだな!

814:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:26:32 JZcO3A840.net
>>766
というか、ファーストガンダムの成功が、
バンダイあたりが要求してくる「らしさ」さえ答えれば、
あとは剥き出しの作家のエゴが通用する、という作風を許してしまった感がある。

Gレコ見ても、味方陣営だけで大きく2陣営、それもそれぞれに二つに分裂して敵味方に変わり、更に内部分裂した敵陣営が同じレベルで分裂してる、なんて設定を許容できるほうが異常。
それでも、ジオンや連邦も内部で分裂してるしてるガンダムが理解されているなら、
現実の複雑さを持ち込むべくやってしまうだろう、とは思う。

815:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:26:46 SqVQFv2K0.net
>>808
日本は天皇が治める社会主義よ(´・ω・`)

816:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:26:57 uy+ewmJqO.net
>>793
最近再販された20年前のHGUCのガンダムとオリジンのHGガンダム比べると凄い進化してんだけど一般人にはどうでもいいレベルなんだよね多分
ユニコーンもLEDの色が変わるのスゲーけど多分普通の人には「キレイだね、で?」って感じだと思う
分かる人にしか分からない方に進化してるのは間口が広がってないんだろうなって

817:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:27:01 I100G8FL0.net
>>772
原発事故の時ガチで見に染みたわ
科学的に身を守る方法の研究が全く進んでなかったから放射能プルームに巻き込まれた人達が出てしまった

818:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:28:46 k56fhJUU0.net
これが問題視されるならSDガンダムも批判されてなきゃおかしくね?

819:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:29:24 OL3/tiyeO.net
>>814
お前うるさい

820:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:30:02 4Kv44Zzr0.net
>>1
モビルスーツだって妄想でしょう。

821:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:30:05 ihj9RcJX0.net
宇宙の戦士は 機動歩兵 のアイデアの元祖てだけで、
ガンダムとは関係ないんじゃないの

822:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:30:36 808Nxkvt0.net
艦コレはマジでキモい

823:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:30:51 o4wp/Ob/0.net
>>757
オタクでは無いけどね
不思議系の王子様キャラ

ビジュアルってヤンキー真っ青の縦社会で
ガクトはその中では、比較的おとなしい部類
マリスのボスのマナさんが権力も腕っぷしもヤバいんで
当時はかなり抑えつけられてて逆らう事が出来なかった

まぁ根はDQNだから、確かに今の方が素に近いのかもしれんね

824:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:31:45 sPYl1IDX0.net
富野はイデオンとダンバイン

825:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:32:09 0hPMD95I0.net
ガンダムは未来の世界なんだから3Dプリンターが発展しててコストも安くなってると思うけどね
あんだけ宇宙で長旅するんだからそうじゃないと無理が出るわ

826:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:34:13 Vc8YrxZE0.net
改めて、Gガンダムがガンダムのリアルでない点の数々をクリアしてることに気付かされた

827:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:35:17 4Kv44Zzr0.net
ガンダムはどれだけ技術発達しても有人運用しか許さない辺りがミリタリー的ロマン以外の何者でも無いと思うんだが。

828:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:35:50 JNlKzJvw0.net
>>825
実際のところ、経済力のない国は
巡視船すら他国から乞食しないとならないわけで
ロボット兵器を量産して戦争って設定自体が
経済観念0の人間が作った妄想ってことだよ

829:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:36:06 sx3ZgK4x0.net
セーラー服が戦車で走り回るようなアニメ作ってちゃダメなんです!

830:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:36:51 ZmgQLlm30.net
ほとんどの人はクリエイターが思うよりずっと
ちゃんと現実と区別つけて創作物楽しんでるよ
区別つけられない一部の人は関係なくアレなだけ
創作物の力=自分の影響力を過信しすぎ

831:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:37:02 MJYN4hBm0.net
蜷川幸雄が剣戟描写をリアルに
飛び散る指先だとか、飛び散る腸とか
リアル描写してたけど

それはそれはキモいもので、全く売れなかったな
異世界モノでも、あんな風にリアルに描写したら
さぞかし売れない事だろうよ

832:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:37:36 HQe27Uid0.net
BS11で昨日哀戦士やってたけどちょこちょこと見て切り上げるつもりが
いつの間にかどっぷりハマって最後まで見てしまった
同じ条件で君の名はとか天気の子、あるいはガルパン劇場版や艦これ劇場版見ていても
最後まで見るってことはまず無いな

最近のアニメ映画より40年前の作品のほうが面白いという事実

833:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:37:51 6LLxALfV0.net
富野由悠季「アニメはある時期、それを決定的に間違った時期があります。
美女とメカの組み合わせ論になっていったわけです。それは言っちゃえば
『マクロス』神話じゃないのかなという気がしています。そうすると
『陸上防衛隊まおちゃん』なんていうとんでもないアニメまで出てきます。
それが戦車と小学校2年生の組み合わせなんでしょ。そこまで行くわけです。
それは善意あるパロディらしいんだけども、パロディとしても本来成立しない
組み合わせを持ってきているということを平気でやって、それを講談社あたり
が出資して作っちゃう。そこにはエンターテイメントと考えても狂が感じられます」
(『グレートメカニック6』双葉社・インタビュー記事より一部)

834:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:38:28 W5yqVM8r0.net
アニメとかゲームって人の死が軽いからなんとなく言いたいことは分かる。信長の野望なんて数字減るだけだし、ガンダムもそこまで死の酷いシーンは無くて美しく散って行く。生死観を描いた手塚治虫でも、死の描写は軽いタッチが多い。実際には人が昔の屠殺場みたいに死んで行くんだろ。実際、生でむごたらしい死体みたら変わると思う。

835:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:38:32 Vc8YrxZE0.net
>>827
普通のガノタは諸々の葛藤を経て、そういうものと割り切る

836:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:39:11 VAc8HO5T0.net
あとは死ぬだけ、ハゲはマスクしとけ

837:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:39:46 MJYN4hBm0.net
>>813
一番ヤバイの半島だと思うけど
北朝鮮はサリンだとかVXガスを
大量に生産して備蓄してんだろ

838:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:40:16 Vc8YrxZE0.net
>>836
ちがうマスクを想像した…

839:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:40:24 JLH4aGN/0.net
ガルパンがそんなにイヤかこのハゲ

840:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:40:27 +27ShE/v0.net
ガンダムが欧米でウケないのは
スター・ウォーズがやった宇宙チャンバラを
ロボットに置き換えているという構図もありそう
わざわざロボットに搭乗するという所にロマンを見出し難い
自分の体張るか、もしくは体張らない必然性がいる

もっとも日本でもキン肉マンや北斗の拳、ドラゴンボールと
ジャンプ原作の格闘モノがロボットアニメブームの後に来た訳だけど

841:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:41:14 fnhmFU0Y0.net
ガルパンは武道やスポーツの類いって設定じゃないの?

842:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:41:36 JZcO3A840.net
>>823
その話、ザ・ヤンキーって感じだな。

土屋にしてもガクトにしても、俺がヤンキー系ガノタと分類するのは、
本人のキャラだけじゃなく、ガンダムに対するアティチュードにもあるんだよ。
いわゆる富野信者、まー岡田斗司夫に代表されるような人間は、基本、作品主義者。
よくいうファーストガンダムしか認めないヤツが多い。
一方、土屋やガクトはキャラクター主義者。
ガンダムというキャラクターが好きで、富野ガンダム以外、とくに0083や08小隊のようなミリタリー志向のものが好きだったりする。
どっちがいい、とか抜きに、前者のオタク向けに止まらない、
アメコミのフィギュアを集めるようなポップなカルチャーを内包してるのがガンダムの特異性なんじゃねーのかって。
たぶん、そこが俺はもちろん富野監督も安彦良和もサンライズもバンダイもわかってない、ってのが
ガンダムがイマイチ、ツボをつかずされど長々と存続してしまう秘密なんだろう。

843:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:41:48 ChDadT4F0.net
先ず、プラモデルなり玩具なりが有り、
それを売らんが為にアニメが造られる

拗らせたミリオタなので、巨大人形ロボットは大嫌いなんだけど、
玩具としては魅力が有るのも理解できる
女の子の着せかえ人形と同じなんだろうけどね

844:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:41:49 gx1xx3ot0.net
ガンダム以上にダグラムはそれなりに
リアルミリタリーだったな。
コンバットアーマー登場せずの白兵とかも
結構あった。

845:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:03 sx3ZgK4x0.net
ア・ニ・メ・じ・ゃ・な・い! ホントのことさー!

846:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:13 JNlKzJvw0.net
現実の戦争の話となると
規模の大きな国は戦場になることはない
フィリピンだのベトナムだのが中国に併合されるのはリアルだが
実際は、ロシアだのイランあたりが戦場になる国の上限だろうね

グローバル経済に組み込まれている規模の大きな国に異変があったら
そのまま世界恐慌になるからね

847:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:15 MJYN4hBm0.net
>>834
生の死体は死臭がすごいよ。

848:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:22 0mAlBuQr0.net
>>827
あーミノフスキー粒子で無理だから
超遠くの敵を破壊できたのはララァスンだけ

849:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:22 DVGC6JCw0.net
ZやV観た後にガルパン観ると
平和だな~と癒される

850:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:35 0hPMD95I0.net
>>828
ガンダムの世界は地球統一政府の地球連邦になってるから国なんて地名だけの存在だよ
ジオンだって元は地球連邦の一員だったんだよ

851:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:35 JLH4aGN/0.net
>>813
昔ソビエトとアメリカが戦争になった時、それぞれ弾道ミサイル打ち合って、ジャミングし合って全部日本に落下するという話をよくしてた

852:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:42:58 +27ShE/v0.net
>>833
エロスとタナトスは別に何でも言えると思うがなあ
それこそ発動編なんてそういうカタルシスが無ければ
今まで評価されて来ないだろう

853:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:43:29 JNlKzJvw0.net
>>833
ガンダム自体が間違いだろ
エルドランシリーズで良いんだよ、ロボットアニメは

854:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:43:53 4Kv44Zzr0.net
>>848
でも2020年でも車の自動運転とか言ってる訳だし…

855:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:45:12.25 JNlKzJvw0.net
>>854
兵器はとっくに無人兵器の時代だよ
戦闘機もそのうち無人戦闘機がメインになる

856:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:45:47.37 JLH4aGN/0.net
>>780
そう言われて四半世紀じゃないかなそろそろ
MGなんて最初のガンダムでて3年くらいでネタ切れと言われ、苦し紛れの2.0商法と言われ、なぜか今まだ続いてる
本当になんでだろうね

857:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:46:31.77 SqVQFv2K0.net
別にアニメなんて楽観主義でいいだろ(´・ω・`)

858:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:46:36.67 MJYN4hBm0.net
>>845
次作主人公の名前がウッソなのは
一体どういう意味なんだろうか

859:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:47:01.30 0mAlBuQr0.net
>>840
でも、スターウォーズの剣技ってめちゃヌルいよなぁ
日本人はあのチャンバラでは興奮し難いやろ
結局日本でウケたのはそれ以外の部分だろな
戦艦や戦闘機にロボット
俺はあんまりスターウォーズ好きじゃないわ

860:名無しさん@恐縮です
20/08/15 23:47:49.00 yaXqJFci0.net
アニメミリオタが増えてきたから度が過ぎる作品が出る前に先を見越して強めに釘を刺したんだろう。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch