【フジテレビ】『ザ・ノンフィクション』の12年間にも渡る“過剰演出”を出演者が告発! 悲惨な「やらせ」一部始終 [Time Traveler★]at MNEWSPLUS
【フジテレビ】『ザ・ノンフィクション』の12年間にも渡る“過剰演出”を出演者が告発! 悲惨な「やらせ」一部始終 [Time Traveler★] - 暇つぶし2ch762:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:26.71 xFqUXC220.net
地下アイドル追いかけてた貢ぎまくってたおじさんの話好き

763:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:28.59 8yuNd6qo0.net
>>672
極左の金儲けのネタだから。

764:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:37.05 ZxbcBg8D0.net
全編やらせのスカッととかフジなら当たり前の事でしかない

765:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:37.10 gzvvlIk90.net
>>735
ほんそれ
視聴者にも問題があると思うよ
やらせと割り切って楽しんで見るのが普通じゃないのか?
子供は除くとして
そもそも同じマスコミの朝日新聞なんて、全部小説だと思って読むのが普通じゃないのか?
俺はそもそも読んでないけどさ

766:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:46.29 mzGmLnrzO.net
>>746
こっちは数週か数ヵ月遅れ

767:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:54.75 wVfIP8L50.net
>>665
街頭淫タビューも素人というテイの風俗嬢やキャバ嬢やどマイナーなインディーズAV嬢なんやろなぁ

768:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:55.12 +lXSEscK0.net
テレビに無料で出るやつなんて皆無だろうし、金もらって出て演技してるんだからどっちもどっち

769:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:57.57 psKUFcgM0.net
セクハラの下りはたまに出てくる全裸のマキさんの撮影かと思ったらジョンさんの方だった

770:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:48:58.90 6CTriJVT0.net
>>713
本当にヤバい奴は放送事故になっちゃうやん
それこそ台本が必要 

771:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:04.74 2yK1/H3M0.net
視聴者を騙しておいていまさらなに被害者ぶってんだこいつら
フジテレビ以上に腹立たしい

772:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:07.30 +15IVrK40.net
>>394
かならず「地方はもっとヤバい」って言う奴いるけど、やっぱり東京の方がヤバさは段違いだよね
自分の知り合いも某東京局の取材受けたけど、出来たの見たら別人みたいになってたわ
その前に地方局の取材も受けてたんだけど、そっちの方がまだ本物に近かった
東京局はマジでヤバい奴ばっかり

773:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:12.12 HJp2laZQ0.net
坂口杏里も演出でやって逮捕されたのか…

774:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:22.68 0eWa9KwM0.net
ちょっと上げ底くらいの演出はしてると思ってたけどまさか最初から全部台本とはね

775:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:36.28 ntNfNVtd0.net
ノンフィクションってタイトルでも演出が有るんだから
他の番組にも当然のように演出は有る
っていうか演出しないとダラダラ撮ってられないだろ

776:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:42.09 IwMxVUEh0.net
>>762
カネもらって仕事している人は内部告発したらダメですか?

777:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:42.21 pcAuM6iE0.net
ノンフィクションだったか忘れたけど
老夫婦の生活やってて
爺さんは時代遅れの商売
もはや金にならないようなことしてて
婆さんは爺さんのために魚の骨ばかりのあらを買ってきて
ストーブの上で何時間も炊いて
それを食事にしたり弁当にしたり
ずっとそればかり
爺さんはニコニコしてたな
そんな人生が心に残ってる

778:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:49:58.60 kTfrON5s0.net
>>9
あれも実はやらせ
現実のお父さんは勤勉で節約家
大学を卒業してすぐに就職し無遅刻無欠勤
毎月毎月貯金していて今は億を超える貯金があるけど子供や孫に残すと言って自分のためにはいっさい使おうとしない

779:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:02.11 BF5imkx00.net
コロナの女王は100均まで解説しだしたのか

780:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:08.30 1QoRRUl+0.net
ま、ま、まさかビッグダディも過剰演出の嵐なのか?w

781:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:17.49 iIzyAQQs0.net
テレビなんてニュース番組ですらヤラセ捏造のオンパレードだろうに

782:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:17.67 l/keqLZp0.net
テラハは応募は誰でも出来るけど実際に出演してるのはほぼすべての人が芸能関係だしな

783:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:18.34 hKM+wUMD0.net
昨日のヤツもやらせ臭かったな!
何しろ最後にコロナに感染で次週に続くだぜw
そんなコロナ前から密着してて
しかも東京じゃなくて大阪でコロナ感染って
絶対嘘くさいよw

784:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:18.99 jZchsyqL0.net
>>761
あれどう見ても背景は合成だし

785:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:24.46 esbdmyLU0.net
こういう人々を食い物にするということでは
先日の元従軍慰安婦の反乱が思い起こされる

786:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:24.90 MBjxWD7N0.net
でもジョンさんが全裸でくぱぁってやってたら
お前らやるんでしょ?

787:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:25.99 4dXAcJfr0.net
オルカが最後ほぼ盲目になって生活保護受給者になったのもヤラセ

788:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:32.88 GxbSy9VX0.net
カメラ向けるとしっぽ立ててこっちに向かってにゃ~んて歩いてくる
岩合光昭の世界ネコ歩きもヤラセ
猫と入念な事前打ち合わせ済み

789:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:37.99 tVDWLdLl0.net
どこまでが本当なのか盗撮して検証して欲しい

790:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:43.72 HKkUXHq90.net
全部ヤラセとは思えないな
言葉は悪いがどこかおかしい人は文句も言わない(言えない)し、撮れ高たっぷりだろうし

791:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:46.45 wVfIP8L50.net
東スポでガチなんは馬とUMAだけとはよく言ったもんだ
日付?
夕刊紙やから翌日のやん

792:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:47.67 gNyQt5Q00.net
あの番組1回でも観たらヤラセと解るだろうに
今さら告発してどうすんだよ

793:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:50:50.47 1UtX/4eH0.net
やっぱガチンコなんだよなぁ
URLリンク(youtu.be)

794:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:03.51 r2Q6jr0a0.net
ニュースの現場取材も欲しいコメント喋ってくれる人探しまわってるんだろ。

795:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:04.61 uhI3fRZs0.net
>>650
何か言ってやりたいけど具体的に考えつかないから相手を貶してるだけに見えるよ

796:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:11.17 F3I1fQls0.net
インドネシア?で現地の人と結婚して第二夫人になった女の人の話も胡散臭かったよなあ

797:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:20.64 5pmD/Oa10.net
>>1
この番組、前から大嫌いだったがやっぱりな
取材対象の扱いがすごい上から目線で失礼だった
そして不自然なドラマ展開

798:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:24.22 gzvvlIk90.net
>>785
日付すら怪しいからな

799:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:30.21 SUQImJ2R0.net
ノンフィクション※フィクションです

800:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:30.78 tVDWLdLl0.net
禁煙のくだりとか最高に面白い
あれが演出でも本当でも素晴らしいと思う

801:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:33.83 +lXSEscK0.net
>>770
MeTooみたいに我も我もいい出すやつが嫌いなんだよ

802:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:47.54 JbmmIA2N0.net
ただ、なんか、この番組を見てると、精神的に不安になってた。獣医さんの回は良かったけど。

803:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:51:54.14 7IR5h19l0.net
フジテレビの退屈貴�


804:ーという番組てま 火の中を歩かせて火傷で老人は亡くなっています 身寄りのない老人を火の中を歩かせて笑う番組 制作者は出世しフジテレビで未だに勤務しています



805:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:03.89 vv+9KRXJ0.net
えーーーー
池袋デットボールのアボちゃんは?

806:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:04.41 IfJkI3WI0.net
やっぱり告発する媒体とタイミングって大事だな
ジョン&マキが去年すでにブログで暴露してたのに今回の週刊誌のほうがインパクト大きいもんな

807:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:07.62 OB4/PYUl0.net
でもAVのSODの童貞旅行のは本当の素人使ってたぞ

808:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:10.26 ieFmkjrC0.net
金もらって嘘ついてた奴が
他から金もらってまた嘘つく
ここに気付けwwwwww

809:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:15.97 9a6nj02C0.net
正直、今更感
テレビで放送される情報が嘘だって事は10年以上前から知ってた
だからその頃からテレビを全く見なくなった

810:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:18.07 ZaNLNd+X0.net
>>640
脚色なしにありのままの事実を映し出すこと目標にテロップ、音楽、ナレーション抜きを原則としてる
フレデリック・ワイズマンのドキュメンタリーでさえも編集という操作が加わっている限り恣意性は避けられないって言われてるもんな

811:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:28.74 7q8HVVby0.net
>>782
うちの猫も餌をもらうときは尻尾を立ててにゃ~んと鳴く
まあそういうことだ

812:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:29.96 JUTlarqv0.net
>>28
あれは護衛スタッフがいないと危険だろwww
子供と動物は台本演出通じない

813:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:36.05 x33dUDYR0.net
もうフジの放送免許剥奪しかないだろ

814:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:50.80 MBjxWD7N0.net
テレビ局はこういうことがあるから
ちゃんと劇団員を使わないとだめだよ

815:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:54.73 gzvvlIk90.net
>>806
いや、全局だろ

816:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:57.09 QYE4nJ6N0.net
ホストのやつはめちゃくちゃ台本くさかったな

817:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:52:59.24 u1FPaDLN0.net
>>711
それも出演者がヤラセに従った事と一緒で面白くないと局が買わないんだから
制作会社もヤラセを使うしかなんだろうな

818:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:02.61 f+L7p2ZW0.net
00年代頭から十数年間、フリーで音楽関係メインの映像の仕事をしていた
とあるキー局の案件もしているベテランプロデューサーとテレビの仕事をすることになった時に、
「ドキュメンタリーは作ったことある?」と訊かれて
「アーティストのいわゆるメイキング的なものならある」と答えたら、
「どうせ台本のないドキュメンタリーだろ?」と見下した様に言われた
つまり演出のないドキュメンタリーは素人仕事であって、あくまで事前に台本をきちんと作ってあるものが上位であり、
彼らは作品として被写体を演出している
それを挟持と呼ぶのか何なのかは知らないが、基本的にそういうジャンルだということを理解した
正解(正義)は何かは俺にはわからないが、とにかくクソみたいな奴らだ

819:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:06.97 N456r7ZP0.net
でも今テレビ見ないよね
昔みたいに天邪鬼で言ってるんじゃなくて
本当に見なくなった見るとすごく疲れる

820:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:11.26 STI8IKQE0.net
ホストの前に人間やろ!
ドキュメンタリーの前にやらせだろ!
てかドラマとして見てない視聴者はそういないんじゃないのw
まぁ問題だわな

821:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:14.38 khx+oIiF0.net
ザ・ヤラセ

822:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:27.64 44VItWoo0.net
【村上春樹】 「コロナ危機、朝鮮人虐殺のように動く可能性がある」 [07/13]
スレリンク(news4plus板)-100

823:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:29.53 BiQRWD5I0.net
ほんとにノンフィクションだと思って見てる奴は情弱

824:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:29.53 4775VWYt0.net
よくよく考えたら、もう半年ぐらいまともにフジテレビって見てないなーって
ザッピングついでに、数分とか見たかも知れないけど
それ以外は無いや(´・ω・`)

825:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:35.32 6CTriJVT0.net
低予算でお蔵入りになったらシャレにならんから、放送出来るようにディレクションぐらいするやないのかい

826:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:35.63 a2gv/EWo0.net
>>389
そこまで言って委員会も台本がある
お前はこの立場でこう喋れとか
○○と△△はこう言い合えとかいう指示がある、と出演経験のある東京芸人が
ラジオでバラしてた

827:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:43 iltDjYhjO.net
>>1
だよね テラハの台本無しだけど演出はありまぁす!!発言は
「テレビ業界って一大詐欺グループなんだな、そらヤクザと縁は切れませんわ」てなったもん

828:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:53:49 O+pPSYqo0.net
うんこする時ってさニュルッと出た時超嬉しいよな

829:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:00 rZO/hgBw0.net
>>804
賄賂か
ちゅーる何本でお願いしまーすwとか入念に打ち合わせしてんだろうな汚い

830:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:04 bTgwxTyy0.net
昔パントマイムのコジキの回で若者が絡んでバカにしてたの見て仕込みとわかった

831:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:12 lFPrG5+L0.net
>>1
新タイトル

ザ・ノンフィクション風

832:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:15 48zFNMgs0.net
それでも世の中はモニタリングとか喜んで見てる底辺も多いからなぁ

833:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:15 pgPgubCC0.net
やっぱり天然もののうなぎは違うわぁ


    ※個人の感想です。

834:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:18 fm33Vixf0.net
ヤンキーでガスパンして手足がなくなった子もやらせかなぁ?

あれは違う番組だっけ?

835:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:22 LbKQdjHs0.net
ヤラセなしの本物はTBSのモニタリングだけ
これ豆知識な

836:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:28 jZchsyqL0.net
>>786
このスレの反響を見ればわかるだろ

837:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:28 IEDh9Cmy0.net
嫌なら見るな→デモ騒ぎ の頃から一切フジは見てないなあ。


もう、10年くらいになるか。。

838:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:39 70AEs6mu0.net
昨日やってた大家族も臭かったな
いきなり縁切るとかw

839:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:41 9Y5bh6jr0.net
日曜日の午後にあんなの見てたら気が滅入るわ

840:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:44 1QoRRUl+0.net
ザ・ノンフィクション好きだったのになぁ
まさか、日テレのNNNドキュメントはこんなやらせないだろな!

841:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:46 tVDWLdLl0.net
URLリンク(youtu.be)

チャンネル持ってるんだな
色んな角度から見ると持ちつ持たれつの関係だったと思うよ

842:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:55 HKkUXHq90.net
ホームレスの親子もヤラセかな

843:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:57 iIzyAQQs0.net
愛する二人別れる二人でも確か自殺者出してんだよな

844:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:54:57 hvu0Hjs10.net
マスゴミは演出だらけで信用できない

845:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:01 9BmBO8ea0.net
>>769
ニュース番組でさえ捏造ヤラセ何でもありだからな>>1

846:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:07 mtDsBWSD0.net
あのクセの強い歯磨きも演出?

847:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:21 pJqmCLoh0.net
>>809
伯爵って高齢ホストの回だっけ、分かるわww

848:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:32 hlrru17i0.net
>>1
なおテレビは他局でもやってるので報道しない自由を行使します

849:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:41 +lXSEscK0.net
通販CMも節操なく複数のCMに出てる素人がいるんだよな
金もらって出てるのに
毎度※個人の感想ですみたいなのつけてw

850:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:42 JbmmIA2N0.net
ダディと美奈子は、散々ギャラもらっておいてから、後になってからケンカシーンは
派手にとか頼まれたとかバラしてたよね。

851:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:43 dIx7ygQG0.net
テラハやらせ報道とその後全局ほぼスルーでしょ
お母さんの証言とコスチューム事件の共演者の証言の報道見てないもん

852:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:55:49 Tug04REC0.net
ザ・ノンフィクションにその回の主人公の友人役で10秒くらい出たことある
台本はなかったけど撮影した素材をストーリーに合うように都合よく切り貼りしてるなーって感じ

853:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:02 fGGoyY0s0.net
フジ「番組名をザフィクションに改名します」

ネット「そういう事じゃねえんだよなあ」

854:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:04 05X3vmi20.net
長年お金もらって出てたのに被害者ぶるのか

855:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:06 IwMxVUEh0.net
>>795
なるほど
今回の件は週刊誌が取り上げたってだけで
以前から言ってた人たちだから問題ないってことね

856:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:26 iltDjYhjO.net
>>828
台本無し→実は演出はありまぁす
ヤラセ無し→実は出演者気付いててリアクションとってまぁす

857:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:36 MBjxWD7N0.net
ガチンコの出演者が
「てめえみたいな前科者は〜」というセリフで
「ぜんかもの」じゃなくて「ぜんかしゃ」と言ってるのあったよな
確実に台本を読んだだけなのがわかった

858:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:40 UZksUAaj0.net
ロシアお見合いはガチやろ

859:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:46 .net
>>1
ノンフィクションっていうフィクションやで?

860:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:55 zgCzLlwI0.net
#卑劣なフジテレビ

861:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:56:55 3boKysyk0.net
ひとつも同情できないけど
自分の生活を勝手に撮影されて勝手に放送されたんなら怒ればいいけどさ

862:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:00 Q0kFBcap0.net
フジテレビってみんなこんな感じじゃん

変な占いの番組
ノンフィクション
テラスハウス

その他諸々…こんな企業に金が集まりその金がまたやらせを生むシステム

863:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:00 kTfrON5s0.net
「はじめてのおつかい」出演者がヤラセを告発!「ボクは毎日お買い物ちてるのに初めてのふりをしろと言われまちた」
URLリンク(egg.2ch.sc)
h★★tt★p://egg.5c★h.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1578319894/l50

864:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:06 Uk2fL+1P0.net
このバアちゃん、癇癪が酷いからどこまで本当か信用できない
もちろん制作側も信用できないけどね

865:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:13 ZLsVy1GC0.net
ザ・ノンフィクションは曲のイメージしかない
うんこする時に脳内で「生~きて~」と再生しながら踏ん張るとブリブリ出る

866:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:16 QYE4nJ6N0.net
>>840
ホストの前に人間やろの方だわ

867:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:18 iltDjYhjO.net
>>843
息子の目が死んでて本当かわいそう

868:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:30 TL3Xo0M00.net
毎回細かくやらせを記録してそれを本にして商売にすりゃ良かった

869:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:33 a2gv/EWo0.net
>>432
喋り特徴ある奴は皆キャラやとさんま師匠も言うてるやろ
例:諸見里大介、山田親太朗、芹那、
小倉優子、大園桃子(乃木坂46)etc

870:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:36 PkkLgxY+0.net
またフジか(´・ω・`)

871:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:40 9rvl06HH0.net

本当、汚いオカマよね!!

20万円、貰っておきながら、 今更、ヤラセだなんて!!  

お金が無いから もう一度、取り上げてもらって、 20万円が 欲しいんでしょ!!!


872:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:42 IwMxVUEh0.net
>>857
会ったこともない人の性格がよくわかるねー

873:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:54 a62Nv3Kq0.net
災者晒すのだけはガチ

874:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:57:54 3ulQcMIN0.net
>>7
テレビ局なんて呼ぶから勘違いする人が多いけど「電波ヤクザ」だからな

875:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:13 77n5phaC0.net
まあテレビはほとんどやらせだと思うよ
大昔の闇金とおっちゃんのバトルがやらせだったからもう俺は信じない
闇金の悪行は本当だったがやる気もないのに視聴率のために演出のバトルやってたと知った時はため息が出たよ
所詮ジャーナリストやテレビ局に正義の二文字などないんだなと思ったよ

876:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:39 7X/BSyYl0.net
この番組でちゃんと見たの北九州の監禁洗脳サイコの息子の回かな
視聴率よかったのか後でゴールデンでも流してたはず

877:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:42 dIx7ygQG0.net
>>836
そもそも夫婦でもなかったとか何とかって記事があった
自殺した人がそうだったのかは知らないけど
火渡りさせられた老人も普段の火渡りとは全く違う事をさせられて大火傷を負ったのに放置され後に亡くなった

878:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:43 +3rNNbst0.net
>>665
世界の秋本は有名人という肩書きがあるだけで
どこにでも出現するプロの素人や(´・ω・`)

879:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:49 /elI8R/+0.net
マキさんの先輩の僧侶みたいな和服のおじおばは何者なんだろ?
リッチ感すごかったけど

880:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:49 jZchsyqL0.net
完全な羊頭狗肉だからノンフィクションというタイトルは改めなきゃならんと思うぞ

881:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:51 2yzK2c2Z0.net
何年もこんな番組出てる人たちの言うこともあまり信憑性を感じないけどなあ

882:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:56 7GSe1U7w0.net
肖像権の問題あるからモザイクかける手間省くために街頭インタビューとか後ろに映りこむ人にも全部アルバイやで

883:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:58:59 PejHy1vj0.net
面白くなければテレビじゃない

884:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:01 a2gv/EWo0.net
>>437
ローラや滝沢カレンらも同じ
だってタメ口「キャラ」だから
但し森泉はガチ

885:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:02 9a6nj02C0.net
テレビは流行を「作る」媒体だからな
一種の集団洗脳と同じ

886:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:02 cHhaJQT50.net
×ザ・ノンフィクション
○ザ・フィクション

887:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:09 JbmmIA2N0.net
散々レギュラーだった人達に裏切られましたなノンフィクションさん

888:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:09 Sn+DUM900.net
>>865
テレビ見てたらわかるから

889:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:16 R01gTPdc0.net
フジは本当に腐ってるよな。
自分らでイジメ殺しておいて
ネットのせいだ山里のせいだって
どうかしてるだろ。

フジのスタッフが殺しただよ。

890:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:18 78aSeybg0.net
この二人のはちょっとベクトルが違うんだよ
喧嘩自体はヤラセだとしてもその言葉のチョイスとかが独特で、テレビ屋ごときじゃ思いつかないんだよ

891:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:19 STI8IKQE0.net
>>833
日テレの9時頃やってた水商売ホストホステス追うのも面白かったよなぁ

892:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:44 4OV9N4DL0.net
これからもっと声を上げる人が出てきそう
木村花さんはやっぱりフジテレビに殺されたんだよ
悪役に徹するような演出が無ければ確実に自殺するような事はなかったよ
遺族はフジテレビと制作会社を訴えた方がいい

893:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:44 vQ5KmcMj0.net
時間かけて丁寧に取材したからって面白くなる保障なんてないからな
フェイクドキュメンタリーとかモキュメンタリーにしてもいいかもしれない

894:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:45 1+1gnxa00.net
台本・演出はどの番組でもあるわな(´・ω・`)

ザ・ノンフィクション
※ この番組はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。
にしないと

895:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:46 IwMxVUEh0.net
>>881
それが幻想だっていう話なんだがw

896:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:51 s6vCTa2R0.net
何だってそうだけど悪者とそうじゃないものがはっきりしてると
視聴者は引き込まれるからな、このマキさんとジョンさんのも面白いもん
この話を元々マキさんが持ってきて、ジョンさんが怒ったとかすごく想像通りで
頭の中に二人の姿が浮かぶわw二人ともいいキャラだったしいい役者さんだな

897:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:51 YwVRKl/a0.net
>>864
だからお前はいつも周りから馬鹿だと言われるんだよ

898:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:52 U5d/bawk0.net
一般人使って安く済ませて芸能人には上乗せだからな
からくりテレビも一般の高齢者で笑いとってたし

899:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:59.63 dIx7ygQG0.net
死人が出てもなお揉み消しスルーはもう人のすることじゃないから

900:名無しさん@恐縮です
20/07/13 10:59:59.80 nuujuCzi0.net
熱湯風呂が熱湯じゃないんだよなあ

901:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:05.10 pcAuM6iE0.net
>>873
ノンフィクションというよりノンフィックスやろ
この番組
だから変えなくていいぞ
分かるか?

902:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:05.79 7q8HVVby0.net
>>873
確かに誤解を招く表現だからBPO案件ではないかw

903:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:06.05 ELSdi6Ss0.net
>「私は番組を見たことがあったので、マキちゃんに言ったんですよ。あの番組は悲惨でかわいそうな人を見て視聴者の方が優越感に浸るためのものなんだよ
アメトークのザ・ノンフィクション芸人見て改めて実感したわ

904:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:10.64 oSbAEU9v0.net
バラエティーはやらせでもいいけどさ
こういう系は良くないよな

905:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:21.81 /r+wpRq40.net
街頭インタビューのやらせもマスクで役者がわかりにくくなっててやりたい放題ニダ

906:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:23.63 BiQRWD5I0.net
報道もフィクションにしちゃうテレビが真実のドキュメンタリーなんか撮るわけないだろww

907:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:46.87 v8AfwnE/0.net
>>741
まさにこれ

908:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:49.10 Uk2fL+1P0.net
>>865
演技くさい癇癪だもの。
しかも普段から、絵にかいたような昔のオカマって感じだし
なんかちょっと胡散臭い

909:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:51.94 3HEemldR0.net
アメトーーク!
やらせ大好き芸人!

910:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:00:53.88 jHsonsx/0.net
ノンフィクションというお題のフィクションw
まぁテレビ番組なんてそんなもんだろ

911:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:06.12 VCAHjOC30.net
知り合いが馴染みの店から、吉田類の酒場放浪記のロケが来るから何日の何時頃から店に来てくれって頼まれたと言ってた

912:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:09.89 rZO/hgBw0.net
国営放送が奇跡の詩人を放送しちゃうくらいですし…
あれは人前に出してはいけない人間の暗部だろ
あの母親の操り人形くんはまだ生きてるのかな?

913:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:17.33 EKsEoxcu0.net
“ジョンさんかわいそうに。あんたは大嫌いっ”といきなり暴言を吐かれたり
なぜか50代~60代くらいのテレビっ子老人と一発で分かるなこれw

914:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:30.19 Z6TKrzzf0.net
>>375
テレビ局で働いたこともないニートがよくわかるねー

915:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:30.80 pcAuM6iE0.net
テレメンタリーはドキュメンタリーだが
ノンフィックスは人生バラエティやろ
しかも大した問題じゃないやん
この2人の見たら

916:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:32.62 a2gv/EWo0.net
>>893
熱湯だったら皆中程度の火傷負ってないとおかしいんだよな

917:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:33.43 Y9E5VTBx0.net
>>1
うわーーーーーーーー
フジテレビ、どうしようもねーなー・・・・・・
インチキセールストークで人様を騙して馬鹿みたいに安い金で台本通りの言動をさせたのか・・・・
その台本によって本人に悪いイメージも沢山付いて周り世間の批判を浴びたりもするんだぞ
どうやって責任を取るんだよ?
報道番組で正義マン面してて裏では悪さばっかりやってるやん

918:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:33.48 STI8IKQE0.net
だが
あの歯の磨き方はなかなかいいよなw

919:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:33.67 dIx7ygQG0.net
>>741,900
フジテレビさん

920:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:46.59 BOfOLHMc0.net
>>883
カメラ廻りますよで喧嘩始めてるのは、視聴者も知ってたろ

921:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:01:57 MBjxWD7N0.net
この番組だったか忘れたけど
二重人格の少女が出てくる回はヤラセ感がエグかった
二重人格自体が嘘くさい病気だし

922:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:04 I7Zz68aF0.net
>1年間、朝から晩まで密着されてギャラは20万円程度。

ヤラセ演出なら、1日数時間の省エネ撮影で切り上げられると思うが
なんで一年間、朝から晩まで密着してるんですかねぇ?w

923:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:16 C1Ro+VFi0.net
森達也「…」

924:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:20 dCR27HPX0.net
ただ長回ししても面白い映像なんて撮れないしな
よく言われるムツゴロウさんの動物王国も犬猫しかいなかったのを映像映えする動物をどんどん増やしたのフジテレビ側だしな

925:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:21 mTARLe3q0.net
フジテレビ系は、テレビに出してやってる。って対応で一貫してるな。

926:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:23 IwMxVUEh0.net
>>909
初期は55℃で、途中から50℃だったかな

まあ、それでも確かに熱いんだけど

927:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:35 77n5phaC0.net
だから俺らの多くはテレビとか馬鹿らしくて見る時間が減ってネットやってる方が多くなるんだよ
こんなんに踊らされるの時間の無駄だからテレビ離れも当然の成り行き

928:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:38 w86m1fMf0.net
ノンフィクションじゃなくてリアリティー番組だろ
つか、演出が入った時点でノンフィクションじゃないんだよな

929:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:56 pcAuM6iE0.net
>>918
承諾しちゃうから仕方ないやろな
強制出演なら問題だが

930:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:57 UsaCOSzY0.net
フジもこいつらもどっちも胡散臭いからなぁ

931:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:02:57 ZPWa++F00.net
首になったから告発ってダサっ

932:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:07 KX2mHvLh0.net
この番組を面白がって絶賛してたマツコや有吉は今どんな気持ちなん?
 

933:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:08 FKE/yISd0.net
わかってたよ
この番組は「悲惨で可哀相と思え」って言わんばかりの作り方だから

見てて嫌な気分になるから見なくなったけど、やっぱりこういう事かー

フジテレビは存続はもう無理でしょ
いつまで昭和の感覚なのよ

934:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:09 Uk2fL+1P0.net
>>883
これ本当にそう。クセの強さがにじみ出てる。
その癖の強さが、なんか信用できないとも思わせる。

935:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:14 XI33FFi70.net
>>893
そもそもあんなアクリルの容器に入れたら熱逃げるし、
1人目は熱かったとしても、2人目、3人目はぬるくなるだろう。

936:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:20 9a6nj02C0.net
>>741
この期に便乗してるのは間違いないけど
やらせの事実は本当なんじゃない?

937:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:23 RTI6KE650.net
>>8
パヨパヨチーン!アタマにブーメラン刺さってますよw

938:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:27 eVr+7U1U0.net
>>540
同意

939:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:39 70AEs6mu0.net
ディスカバリーのゴールドラッシュもだろうなあ

940:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:03:51 cays9qo70.net
フジだもん

941:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:04:05 95mW6rCE0.net
フジテレビ唯一の良心だとおもってたんだが…
まぁ騙された俺が悪い
もうフジは潰れてくれ
二度と見ないわ

942:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:04:43 SsrkOL7m0.net
そもそも番組名がノンフィクションなだけで
中身がノンフィクションとは言ってなかったり

943:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:04:49 eVr+7U1U0.net
>>386
きららちゃん

944:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:04:52 dIx7ygQG0.net
>>8
スレ保守のワンパターンな手抜きの煽り
おまえマジで芸がないよね

945:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:04:52 jZchsyqL0.net
>>894
フジテレビは食品の産地偽装もこの業界では当たり前だと言われたらそれを飲み込むのか?

946:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:04:54 I7Zz68aF0.net
>>907
法律相談所なんか、他のシーンで笑い転げてるタレントを
別の関係ないシーンでハメ込んでるのなんて誰でも分かるよ?

947:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:05 Z/va7XZS0.net
よかった
不幸になった竹下家の子供はいないんだな

948:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:08 da7obNv/0.net
>>24
Dの遺伝子
立入禁止!STAFF ONLYや放送禁止好きだったわ。

しかしフジテレビは問題だらけだな

949:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:09 zeQdRxN00.net
ザ・ノンフィクションだけは
フジの良心って信じていた頃が私にもありました

950:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:19 zAnW7ayP0.net
>>147
何それ?

951:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:31 JbmmIA2N0.net
ねぇー、この番組だけは信じてたのに

952:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:35 7q8HVVby0.net
>>928
番組で老人を本当に火渡りさせたら火傷が悪化して死亡してしまった事件があった
やらせは安全策でもあるんだ

953:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:35 E9GUlMF80.net
ノンフィクションw
テレビ業界はネット叩きする前にやらなきゃいけない自浄行為があるよね

954:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:36 w1yuvHg40.net
NHKの72時間はどうなんだろ。
あんなに都合よくテレビに映りたがる最底辺が次々出てくるの、別の意味で怖いんだが

955:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:39 /A3N0STi0.net
ノンフィクション芸人もガックシだね

956:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:43 vnh7swCY0.net
>>766
いやぁやっぱり地方っすよセンパイどろどろ感が違うねまずうゆ

957:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:43 7amTe+Pv0.net
>>904
むしろ感じ悪い店とか、つまんなそうに飲んでる客も演出なのかw

958:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:05:56 IEzX3ij50.net
テレビと視聴者が信頼し合っていたのはプロレス中継まで
なんせモノクロで年寄りがショック死したんだから

959:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:06 dCR27HPX0.net
ドキュメント風ドラマだよな
一番有名なのはガチンコって自分で名乗ったガチンコがヤラセで写真週刊誌に毎週叩かれて打ち切られたのが有名

960:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:11 aW7FJISc0.net
テラハはまだショーだったがこれはあかんやろノンフィクションショーって前置きしとけ

961:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:17 qEi7g9JR0.net
>>307
パヨク系の話は男も見る

962:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:19 AmVcY2W20.net
ザノンフィクション
この番組はフィクションです

963:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:21 vsiplttv0.net
こういう事ばっかやってるから花さんの時ネットに
罪をなすり付け無きゃ駄目だったのね

964:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:21 iltDjYhjO.net
ロンブーのブラックメールなんかも
普通にトイレにカメラ設置してたもんね
犯罪だよ
そんなんやれるわけない

965:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:36 mTBmAh+l0.net
喧嘩が指示で演技だったら、相当の役者。

966:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:41 6CTriJVT0.net
>>932
じゃThe Nakedもやな

967:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:45 dZ2aES1W0.net
全部の番組ダメだろ
もう停波していいよ
総務省も電波利用料通信並みに値上げしてフジは有線専門局になれ

968:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:54 9a6nj02C0.net
>>868
やらせはいいんだが、問題は
それをリアルと信じ


969:る層が一定数出てくること



970:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:06:57 ToLOzZ8q0.net
見ると陰鬱な気持ちになる

971:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:07 ssdfAjWr0.net
>>911
あれはハマった。キャラクターのエッセンスになってた。

972:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:14 +3rNNbst0.net
>>868
マジか。豊田商事もやらせか(´・ω・`)

973:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:15 Uk2fL+1P0.net
漂流家族で、引っ越し先で借金背負わされた北海道の畜産のおっちゃんが
わざわざ埼玉に乗り込んでゲンコツ食らわせたのもヤラセか?ww

974:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:18 Au1LaJFB0.net
ドキュメンタリーでも演出入れるなんて常識だろ

975:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:19 6RE5GYzj0.net
1年間、朝から晩まで密着されてギャラは20万円程度

ジョンの進言むなしくこの条件で私生活を晒すって事に了承した事が凄い

976:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:29 aW7FJISc0.net
>>947
あれもヤラセでしょうな

977:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:29 QGqnYTCO0.net
負けは勝ちもう許さねえごみテレビ

978:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:40 URkLfdmZ0.net
そんな長期でやるくらいなら途中で断れなかったのかね

979:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:07:49 VrOeAvYu0.net
宝くじで喧嘩もやらせなんか?
ノンフィクションはまともだと思ってたのにー

980:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:00 uNt/j4mu0.net
>>962
ほんとそれ
ドラマでも救いのないもんは見たくないしな

981:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:09 JbmmIA2N0.net
ロンブーのヤラセ番組に友達カップルが出て周りにヤラセをバラしまくってたよw

982:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:11 WsDvZbxI0.net
この番組なにが面白いのかさっぱりわからん
テラスハウスと視聴者層は同じだろう

983:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:12 jZchsyqL0.net
フジテレビは世の中のインチキは肯定する会社です。それだと他の企業のインチキを追及する報道の信用も失うんですけどね。

984:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:21 G182rmpM0.net
面白くなければテレビじゃない!

985:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:46.08 sagswjJY0.net
最早ヤラセや台本演出が無くて
純粋に不幸ポルノが楽しめるのは
NHKの「ドキュメント72時間」と「ガイロク」だけか

986:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:47.38 1V65UMZC0.net
ガード下人生の頃はガチやったろ

987:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:49.80 9a6nj02C0.net
>>964
あれ周りのマスコミも共犯だろ

988:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:08:53.11 OfIhjcfq0.net
これだっけストリップデビューの娘取り上げたことあるの?

989:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:08.01 6fVUkRI+0.net
フィクチョンは見ないから

990:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:11.23 dIx7ygQG0.net
>>956
ネットも悪いから

991:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:13.69 a62Nv3Kq0.net
この物語はフィクションです

992:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:15.92 MBjxWD7N0.net
結局のところ
真実を伝えてくれるのは
雑誌のムーだけ

993:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:55.02 Uk2fL+1P0.net
このバァサンも出たがり目立ちたがりだから、信用できねぇ

994:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:56.34 +SCSg97X0.net
くず米食べてた人も演出かな

995:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:56.91 G182rmpM0.net
やっぱNHKか 信用できるっていうかマシなのは

996:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:09:59.05 R0NZv6tn0.net
ザ・全フィクション

997:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:10:04.35 Qr0ftwJh0.net
いま数あるメディアの中で
一番時代遅れなのって
テレビ業界なんだろうな

998:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:10:09.58 iltDjYhjO.net
>>982
ネットは悪くないわ
本音を語る場だもの

999:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:10:13.32 JbmmIA2N0.net
あれはヤラセじゃないよね?外国で逮捕されて、そのまま帰国できない人

1000:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:10:17.66 U5d/bawk0.net
嘘、大袈裟、紛らわしい

1001:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:10:19.04 fL+TnhM90.net
>>985
だから今チャンスだと告発したのかなw

1002:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:10:33.39 lgp7iHzp0.net
>>302
正しい事を言った者が迫害される世の中

1003:Time Traveler ★
20/07/13 11:10:40.23 uiyLHLUt9.net
次スレ
【フジテレビ】『ザ・ノンフィクション』の12年間にも渡る“過剰演出”を出演者が告発! 悲惨な「やらせ」一部始終 ★2
スレリンク(mnewsplus板)

1004:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:11:00.70 Uk2fL+1P0.net
>>993
おれはそう見てるよ

1005:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:11:10.46 0KrR1Bcb0.net
報道番組でさえ偏向報道するんだからテレビなんて信じ切ってる奴もどうかしてる

1006:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:11:14.36 G182rmpM0.net
違うだろ 最先端がテレビだよ
影響力がネットの比じゃない

1007:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:11:16.09 7GSe1U7w0.net
ガチンコのオーディションや県民ショーにアルバイトで出た知り合いならいる

1008:名無しさん@恐縮です
20/07/13 11:11:20.61 9a6nj02C0.net
>>990
嘘を嘘と(ry

1009:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 35分 23秒

1010:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch