20/07/01 06:11:42.23 PvHbNhnc0.net
>>142
確かに水泳とか陸上の100メートル競争ってショボく感じるよな
バスケもサッカーもロボットにやらせれば人間のやることなんかショボいよな
スローイングで時速200kmぐらいのボールを相手チームの選手にぶつけて殺していくのなんか面白そうだし
オリンピックとかって全部ショボイよな
451:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 06:14:22.35 8aHZsDnA0.net
>>22
人間が自動車を超えることはないがかけっこは残るだろう
452:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 06:26:43.92 6dK0nzBN0.net
AIなんてボスにザラキが効かないことも分からない馬鹿だからね
453:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 06:31:25.19 dyCE1Owr0.net
>>445
わかるけどそれは教えてない作成者が悪いｗ
454:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 06:39:29.99 u7b3Fu4M0.net
イモトのワイファイ～
455:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 06:48:08 tZGCFixh0.net
え、そーですね、あの、あの、私から申し上げますと、最近はですね
あの、エーアイが、非常に高く評価されてますけども、あの、少し、過大評価ではないかと思います
その、その、特に、羽生さんとか、藤井さんみたいな大天才は、あの、大変なひらめきがありますから
えと、え、え、エーアイと人間の頭脳は、そもそも別のものなんじゃないかなと、思います
456:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 06:52:18.26 br9zAdj70.net
>>448
ひふみんなら必ず自分の自慢を織り交ぜてくるぞ
457:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:00:12 TbULwQX10.net
ひふみんの解説は嫌いじゃない
たとえ自慢おり混ぜてても
458:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:11:19 t02IvGtb0.net
むしろAIの進歩を褒めるべき
少し天才に近付いたね
これからも精進してね
てな
459:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:13:13.67 7ULAoXWW0.net
>>448
再現性高いw
460:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:14:57 BT8nbGDI0.net
ぴよ将棋やってみ
強すぎるから
藤井なんて10級にも勝てんよ
461:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:15:42.46 FzcC6WKG0.net
>>2
愛知だろ
462:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:16:23.92 FzcC6WKG0.net
こいつアスペ顔だよな
愛知県民だからか
463:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:24:28 YXTHEPBg0.net
ひらめきじゃなく良手の経験が豊富
464:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:41:49.72 2N8xrMe50.net
羽生の後にタイトル総取りしそうなのがやっと出たか
465:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:49:27.22 /3SgaV2+0.net
段で呼ぶのもあとわずかか
466:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:51:41.43 MXTMt5hV0.net
>>402
トッププロの永瀬との練習対局、超高性能PC使ったソフト研究。息抜きの娯楽に詰将棋。
実際にどうソフトと使ってるのかは不明だけど、メインはソフトだろうな。
467:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 08:55:25 4RN9+ERZ0.net
>>69
導き出せて無いが？
AIなら別の手を指す
468:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 09:54:11.40 nO4dhbzH0.net
>>444
かけっこは残っても、
もうだれも飛脚に郵便は託さないし、籠かきに乗って移動もしない
映画のちょい役や、観光地の名物でほそぼそと生きながらえるだけ
AIがここまで進歩しちゃうと偶然性のないボードゲームの
469:プロが 100人規模で年収1000万円級を維持するのは相当に難しい...
470:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 09:55:39.15 ///s7vOc0.net
将棋界全体を盛り上げたいって意図は判るが
相手はやり辛いだろうなぁ
471:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 09:58:52 F9UEjgBq0.net
>>461
飛脚などは実用部分だから置き換えられたわけで
将棋は当初よりずっと「ゲーム」だから何も変わらんのでは
472:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:04:35.93 nO4dhbzH0.net
>>463
そのへんのスマホのほうが強いとなると、
レッスンプロ（指導対局）とか将棋教室とか、将棋本で稼ぎにくくなっちゃう。
わけわからん新手の解説（わかった気にさせる解説）あたりはまだ伸びしろあるだろうけど...
そして何より、偶然性のないボードゲームだから
AIが指した手だろうと人が指した手だろうえと、外からみたらまったく同じになっちゃうのが致命的。
優雅な仕草で指した、とか、
美しい発声をしながら指したとか、
ヒジを痛めていた痛みにこらえて指したとか、
そういう要素がないんよ。
473:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:06:45.51 vVhK2gWu0.net
羽生だったか誰か忘れたけど
唯一の詰みの手が角が成らないってやつはすごいと思った
神の手ランキングとかあったらあれが絶対1位になるね
474:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:07:55.08 1l37Qhx60.net
>>461
エンターテインメントと実用を一緒にする人って…
475:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:10:25.00 nO4dhbzH0.net
>>466
エンタメで100人プロが食える市場規模があるか、
パトロンどうやって確保するか
新聞社にスポンサーしてもらうってアイデアは当時すばらしかったんだけど
現在限界ぎりぎりになってるし
（新聞と将棋の相性は抜群だった）
まじめに考えて心配してるんだけどな...
476:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:11:44 nO4dhbzH0.net
>>466
かけっこを職業にして食えてる人
日本国内に何人いるかな？
大学の非常勤講師やら、スポーツジムのインストラクターやら
整体師やら、副業で必死に食ってる程度だよね。
477:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:12:21 F9UEjgBq0.net
>>464
教育系は確かに何かの影響はあるだろうけど
ソフトの評価値だけで満足して勉強できる人ってそう多くないと思うけどな
「プログラミングなんてググったら出来るだろ」って言うのと一緒で
実際それで出来てる人もいっぱいいるんだけど、一方でコンピュータの専門学校も盛況っていう
偉い先生に聞く以外にも選択肢が出来るって言うことで裾野が広がる要因だと思うけど
478:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:13:02 cAIv6yGq0.net
加藤氏のいってる意味よくわからん
AIが六億手読んではじめて指せる手を、藤井が二十分で読んだのはすごいっていう話が気に入らないの？
そういう話をするなら、常時六億手以上読むAIに勝ってからはじめて言える話でしょう。
479:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:14:14.88 1GIiJ2iT0.net
かけっこが残ったケースを考えると、運動会などの競技、ジョギングなど健康維持のため、があるけど
将棋におきかえると、金をかけずに公平に（これ重要）人と競いあえる競技又は遊び
脳のトレーニング、 将棋もこういう形で残るのではないだろうか
480:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:15:10.53 RqPiX3800.net
もう天才藤井の独壇場を天才藤井君が楽しんだらさっさと将棋界から去ってほしいわ
残りの人間でまた元
481:通りの日本将棋界に戻してください
482:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:15:45.00 hIFA9gGF0.net
>>465
谷川大山戦かな
483:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:18:14 cAIv6yGq0.net
きらめきとか、ひらめきとか、将棋や囲碁などの数学の世界では、非常に曖昧模糊とした表現過ぎない？
484:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:19:55 RqPiX3800.net
きらめきはないわな
485:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:26:46 WHj83tPy0.net
システムさんの方は将棋ファンでもないと知らないんだろうな
486:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:27:43 1bZP5zlt0.net
これお前らにも備わってる能力だからな
今日これからの行動は６億通り以上あるのわかっているし、
ベスト１００くらいは見えている
でもなぜかいつもそれをやらないんだよお前らは
487:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 10:28:28 1GIiJ2iT0.net
>>465
打ち歩詰め回避のために成らないっていうのは谷川以外でも指した人いるみたいだし
詰め将棋チャンピオンの藤井ならそんなの簡単に正解だしそうだと思うがｗ
488:関係者
20/07/01 10:44:30 L+QZVUYN0.net
>>228
挟み将棋レベルでも負けるw
489:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 11:11:29 I36pBkTK0.net
棋士の言う「ひらめき」とか「直観」ってようは盤面に反応して貯め込んできた長期記憶の中から条件に合う手を思い出す能力のこと
>Q.プロ棋士の脳とアマチュアや普通のひとの脳との間にどのような違いがあるのでしょう？
>A.実験を積み重ねてきた結果、プロ棋士においては、大脳基底核の一部である尾状核頭部の内背側部に活動が見られることがわかりました。
>しかしながら、この活動は、アマチュア棋士には見られないものです。大脳基底核は習慣記憶に重要な働きをすると言われております。
>つまり、毎日のように集中して将棋の訓練を行ってきた結果、すぐれた直観の能力を身につけることができたわけです。
>従って、このような自己訓練によって、無意識のうちに無数の選択肢のなかから、候補となる解を選び出してくる能力が習慣として身に付いたと言えるでしょう。
>また、このような無意識の思考は、小脳も大きく関わっているのではないかと推測されます。このプロジェクトでは、直観における小脳の役割も解明していくことを考えております。
当たり前だけど読みは3，4手先が限界だと思うよ
490:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 11:22:58 cAIv6yGq0.net
>>480
ド素人と達人という比較ならそれでいいけど、もうそんな時代じゃなくて、
AIと人間の比較って話なんだからね
そうなると、いわゆる従来いわれていたひらめきとか直観というものも、
しょせんは何億手あるいは何十億手をよむか、という、読む選択肢の多さの能力の差にすぎないって話ではないのかな
491:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 12:15:59 1l37Qhx60.net
発達障害持ちの人にはわからんだろうけど、機械が軽々と出来ることを人間が肉体や技術を極限まで磨いてやることで大勢のファンを感動させたり楽しませたりして多額の収益をあげる産業かあるんだよ。スポーツとか将棋みたいな知的競技もそうなんだけど。
で、その機械に遥かに及ばない技術で、年俸30億稼いだりしてる。将棋界でも一億超える稼ぎの人もいるし、主要なスポンサーの新聞凋落に合わせて他の業界からも参入してもらってる。底辺が「百人のプロが食っていけるか」なんて無駄な心配する必要はない。
492:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 12:29:19.76 1bZP5zlt0.net
>>482
発達が～とか底辺が～とか、そういうのつけないとお前の文章成立しないの？
493:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 12:33:22.85 nO4dhbzH0.net
>>482
さ�
494:謔ｩ。 心配してるっつっても 別に親族がやってるわけじゃないから 通り一遍だよ。 10年後どうなってるか、そのとき今自分の書いたこと思い出してくれｗ どう頑張っても、バックギャモンのプロと同レベルだわさ
495:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 13:56:55.03 VAcbVfnH0.net
>>478
アホか
局面だけ出して正解手求める設問ならプロならほとんど解ける
実際の対局で角不成が必然になるなど皆無に近い
あれは大山と全盛期谷川の両者だから実現した極稀な例
496:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 14:15:48.43 /uDi/1mY0.net
10年後どうなってるかって、トップクラスの棋士が電王戦でガチ勝負のソフトに負けてからもう8年経つんだけど、棋戦のスポンサー料は変わらない規模だし、将棋連盟の収入全体はネット配信とか藤井の登場でむしろ大幅に増えてること知らないのかね
497:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 15:07:29.94 ofhScgL+0.net
将棋に全く縁が無くて、初心者教室でも無いかと、将棋会館のサイト見てみたら
初心者クラスでもルールや駒の動かし方知ってる人対象みたいだね
そこを知りたいのになぁ
地元のお爺さん逹に習うといろいろしがらみ出来そうだし、やっぱりこのまま知らない世界になりそうだ
498:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 15:13:08 SV5tYx8I0.net
>>470
はえー藤井くんすっごい、で終わればいい話を
はえーコンピューター様と同じ答えだせる藤井くんすんごい
ってなってるのが気にくわないって事だろ
499:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 15:20:11 br9zAdj70.net
>>487
駒の動かしかた、ルールくらいなら本でも読んだ方が安くて早い
今ならアプリでも良いかも知れない
500:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 16:54:06 QUVgxyuk0.net
>>443
バスケやサッカーやって人間に勝てるロボットなんていたっけ？
501:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 16:57:02 Fzi3CXAo0.net
AIに勝つのは藤井君でも無理なんだから、あまりAIを話題に出さない方が良いと思う
一般人は未だに棋士の方が強いと思ってるだろ
502:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 16:57:24 rlXE0d6g0.net
ひふみんが50年前に書いたAIの文章を見ると、当時からAIをよく理解してるよね
503:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 16:58:34.84 wn4NfghC0.net
>>491
将棋界がやたらAI超えたって話題にしたがるんだからしゃーない
504:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:01:49.96 HTBmwN+c0.net
>>1
ガチでAIと対戦して勝てんの
505:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:02:15.37 F9UEjgBq0.net
>>491
見栄張ってもしょうがない
今とか放送中にAIの評価値出てくるし、解説してるプロ棋士が
「こっちの手が評価良いんですか、さっぱりわかりませんね」とか言っちゃってるんだから
506:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:04:09.72 HTBmwN+c0.net
>>487
まずは教えておねだり将棋との対戦から始めてみるのがいいんじゃね
507:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:07:29.94 HTBmwN+c0.net
>>490
ｐｋでゴールキーパーロボならいたな
508:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:09:24.15 ucQpN0+R0.net
Never underestimate a genius shogi player's inspiration or insights.
509:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:18:12.91 nSrAjjLX0.net
棋聖戦五番勝負に、どうしてヒューリック杯と付けているんだろうね？
将棋連盟の大スポンサー様だから？
こういう時 付けない方がいい っていうサイレントマジョリティの
空気が読めないのか？ ヒューリックは。
510:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:19:15.77 28gXDa3Z0.net
>>79
閃きというか偶然じゃないかと思ってしまうわな
511:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17
512::22:38.65 ID:Vbdq0Gw90.net
513:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:32:58 1l37Qhx60.net
>>499
産経が単独で運営費用払えなくなったから、ヒューリックが助け舟出さないと棋聖戦自体がなくなる可能性もあった。
514:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:47:03.84 DJK9Y+cK0.net
>>502
読売以外はどの棋戦もスポンサー名出さないときついと思うぞ。
515:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 17:59:40.28 1l37Qhx60.net
あとは名人戦ぐらいかな。朝日と毎日の共催だからなんとかやってける。毎日が経営危機で降りても朝日なら単独で運営しそう。
ちなみに賞金やら対局料もろもろ合わせて年間5億円の契約。これはゴタゴタがあった時に表に出てる。竜王戦は賞金も対局料も遥かに高いから8億以上はあるのかな。
516:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:19:32.82 nVhtFNPA0.net
ひふみんの少年時代は活字しかない時代
棋書たって木村14世名人の書いた時代遅れの本みたいなのしかないし、ゼロックスすらない
棋譜は手で写すしかない
その環境でよくやったよ
ただ四間飛車を棒銀で学問的に退治出来るという信念を持ってしまったのがまずかった
517:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:22:06.17 1l37Qhx60.net
>>505
少年時代どころか、平成になっても引退するまでパソコン使わず将棋会館で気になる棋譜をコピーしてもらい研究してた。
518:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:23:05.31 hIFA9gGF0.net
>>506
コピーに頼るようになったのか
519:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:12:40.40 PdC9s3PM0.net
今までのプロ棋士全員が一生かかってもこなせない数の対局を読み込ませて、それを人間が参考にするってのはただのショートカットだよな。
場の空気とか、決勝の緊張感を読み込んでいるならともかく。
520:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:02:19.63 ZkzFJffE0.net
>>155
これもっと宣伝してあげたい
521:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:02:21.03 /uDi/1mY0.net
>>507
スタッフにお願いするらしい。ほぼひふみん専用のサービスになってたみたいだけど w
522:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:11:19.53 nuh3J7uB0.net
>>295
大山名人は「人間がコンピューターと対戦したら負けるに決まってる」と言っていたそうな
当時はまだそこまでの性能は無かったが
523:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:12:12.21 LlaTuTdF0.net
ＡＩの知能指数は人間の６歳児程度だ。
524:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 23:32:19 3S8gBNGe0.net
>>155
やっぱひふみん加藤先生だわ
525:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 00:43:18.43 NZ8grGGC0.net
>>422
それは単にシンギュラリティに到達したってだけの話になるだろう
526:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 00:46:33.66 nvekpy4b0.net
藤井と氷室どっちが強い？
527:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 00:50:05 Y/atv+he0.net
>>499
王将戦なんか今はスポンサー名を付けて大阪王将杯王将戦って言うんだぜ。
食事は大阪王将の出前オンリーという過酷な棋戦だ。
528:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 00:50:52 crywmzpg0.net
>>22
超える必要あるの？
529:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:12:58.54 2zlPqXw50.net
>>516
胃腸が強くなければ棋士は務まらない
530:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:45:26.48 eNbTXmAE0.net
>>505
一二三がパソコンを使ってたら名人になってたかもしれない
531:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:49:54 X0d8rMEE0.net
ひふみんにうひょーと言わせないと
532:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 02:19:33 JKa/0Uko0.net
A あたま
I いい！
533:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 02:21:28 QTxLOpb80.net
>>519
加藤は名人取ってるんだよなぁ
534:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 03:08:37 3aW+UXNz0.net
>>516
過酷かあ「将棋めし」
URLﾘﾝｸ(www.osaka-ohsho.com)
どう考えてもCM料金を貰ってるやろ
535:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 06:16:50.50 krh3OJ4a0.net
>>196
ディープフェイクなら最近知ったぞ
536:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 06:18:05 V9X11Aqx0.net
ひふみちゃんの日常を見てると所詮将棋としか思えない
537:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 06:39:33.85 V6kkZ45Q0.net
>>155
リアルで喋らせると頭弱いおじいちゃんみたいだけど考えてることを文章に起こさせたらやはり天才なんだな
考えが柔軟だし表現力も素晴らしい
538:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 06:41:45.24 nfR9QTUL0.net
>>516
一年限定のスポンサー もう終わった
539:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 06:51:21 jS68tIOM0.net
天才だよね。応援してる。
でも無敵ではないからなぁ、天敵もいるからね。
常勝無敗とはいかないでしょ。今のタイトルとってる人たちのデータはわかってるからそれに対応出来てるプラス閃きで完勝出来るけど、同世代やらだとそうはいかなくなるしね
540:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 06:53:35 Mj5+l0yY0.net
ウンウン、天才棋士のね、ええ、
頭脳のきらめきって言うんですか、
なんていうかですね～はい。
軽視しすぎなんじゃないか、そう思うわけです、はい、えぇ、えぇ。
とか可愛く言ったんだろ
541:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:04:06.61 3aW+UXNz0.net
今のままだと加藤一二三さん並みの天才で終わる
羽生さん並みの勝ち星をあげる棋士に成って欲しいね
542:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:07:39.22 vZlTHgME0.net
たかがゲームがうまいだけの
543:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:20:12.76 R4hXhRbf0.net
>>525
ふ～け～ば飛ぶような将棋の駒に～賭けた命を嗤わば嗤え～
今の将棋棋士は真面目。上層で勝負してる人はね。
544:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:27:00 aeX0Tmki0.net
でもAIとやるとぼろ負けすんだろ
545:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:30:07.73 R4hXhRbf0.net
トータルでは負けるが時たま普通のご家庭パソコンじゃ出せない一手を放つときもある。
この時は沸くよね。
ソフト入れてパソコンに最善手読ませても普通のパソコンじゃ出なかった手。
546:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:31:16.18 R4hXhRbf0.net
クラウドのレンタルスパコンでようやく予測されてた手だったりする。
547:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:33:28.82 R4hXhRbf0.net
こういう手が放てる間は、まだ人間の思考（選ばれた人だけだが）はスゴイ（時もある）と思う。
つーか、思考の種類がノイマン型のパソコンと人間の思考は、違うんだろね。
よく知らんけど。
548:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:33:57.59 R4hXhRbf0.net
パソコン×
コンピューター〇
549:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 09:06:52.63 1N6v05xn0.net
コンピュータは藤井くん有利と見てるみたいだけど
ひふみんは木村さん有利ってみてるみたいだな
550:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 09:22:51.19 fg2eemSw0.net
>>82
ここまでやるなら棋士が①って書いてる石とかを盤上に置いていけよｗ
551:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 10:19:27 GEPh3BjR0.net
まあAIの強みはその億単位で手を読むことで天才に追いつけるところにあるからな
552:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 10:22:51 R4hXhRbf0.net
一種の人海戦術だよね。ソフトに人海戦術っていうのも変だけど。
553:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:36:30 UoUufW0h0.net
>>1
そもそもAIじゃないから
大昔
554:からの総当たり手順プログラムだからね
555:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:47:05.74 LIjlGrvT0.net
弱いAIだよ
556:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:47:22.34 lDyVvhzl0.net
>>542
AIの定義は？
557:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:49:35 sicVXJe20.net
>>534-535
abemaのソフトじゃ最初から候補二番手にあった手だし、普通のコンピューターでも6億局面なんて1分だが
558:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:50:36 YhkzbvP50.net
千田率高いの
559:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:53:50.86 LIjlGrvT0.net
マイナス評価の手は参考に表示されるだけだから二番目の数字でも二番目に良い手というわけじゃないはず
560:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:58:53 pEWa0t6u0.net
案外将棋は全く先が読めない素人が最強なんだろうか
達人同士でようやく千手先が読める領域であって素人は何しでかすか分からないからな
561:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:17:39 CdxjN2Ii0.net
ひふみんって、あの年でTwitterを使えるのか
そっちの方に驚いた。
562:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:38:08 Zb4nDRvr0.net
>>14
いや、実際は、全部のコマを全部の動きで動かす
中にはあり得ない手が殆どで。空いてる箇所に持ち駒を打つ手もある
棋士は、まず無い(あり得ない)手は殆ど考えないから。
局面で役立つ手だけに集中して先を読む
そこから広げて、誰も見えないような一手が読めるから棋士はすごいわけで。
563:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:41:27.96 Vw/0PWu30.net
>>548
素人なんか同時に50人と対局してもプロは遊んで勝てるよ
564:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:57:39 oY82xIV30.net
ひふみんすこ
ひふみんの書く文章はすこすこのすこ
565:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 14:08:02.59 3OUO6wcr0.net
>>551
タイトルホルダーだと子ども相手に百人指導対局とかあるな。棋士がずっと歩き回ってるシュールな光景。
指導対局だからうまくレベルを合わせて相手が勉強になるよう気を配る。で、向こうがいい将棋を指すと勝たせてあげてほめる
566:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 16:12:27.15 3aW+UXNz0.net
80%まで攻めてるけど逃げられてる
藤井さんの将棋は詰まない・・どうなってんだよ
567:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 22:05:42 XOXIo/3h0.net
AIのできない創作分野ならわかるが
自由度の限定された人間が絶対勝てないゲームではAIが先生になるのは当然
棋士が神だった時代のうちに死ねば幸せだったかも。
嫌ならルールを変えて今のAIでもできないゲームにすればいい
三次元将棋とか。
いずれ負けるだろうがプログラムを開発しようと思わないくらいマイナーなうちは大丈夫。神でいられる。
568:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 23:37:07 Vw/0PWu30.net
>>555
ディープラーニング使ってコンピュータ同士何百万回と戦えばあっという間よ
569:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 23:40:40 s3zGUQjf0.net
三次元将棋は、人間が習得に四苦八苦している間にコンピュータがさっさと片づけそうだな
570:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 00:39:59.07 W7S9KkbD0.net
三次元にしても計算の引き出しが多くなるだけで大して変わらんだろ
今はもうグーグルにしてももっと複雑なビデオゲームの方に興味が移ってるから
誰も研究しなくて暫くは人間の天下になるかもしれんけどな
571:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 10:58:54.29 k21iwTEM0.net
本人の素質はもちろんだが家庭環境と師匠の育て方がよかったんだろうね
572:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 18:51:46.29 mYBsuHig0.net
>>555
素人でも言えるような講釈垂れて楽しいか？
573:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 19:06:16.83 JpcmJ8de0.net
でも藤井くんでもAIに勝てないんやろ？
574:過去ログ ★
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