20/07/01 18:01:35.18 pE0/Sox40.net
日本は腐った儒教国だから親が神様で
つい最近まで法的にも親殺しは厳罰で子殺しは軽罰にされてた
日本に子供を大切にしようって文化が入ってきたのは明治維新から
それまでは子供は労働力であり奴隷みたいなもんだった
昔はよく産んで山に捨ててきたりしてたんだよ
日本人にはまだその意識が残ってるから
子供を雑に扱うし子供を育てようという意識が皆無
だからどつもこいつも馬鹿ばっかなんだよね
日本の学生馬鹿すぎて使いたくないもん
701:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:04:04.90 2+Yzq/AF0.net
>>661
鏡見ろキチガイｗ
702:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:06:30 4K1QBuUG0.net
>>>699
＞うまくいけばシンママタレントとして仕事ふえる
そこなのか、子供の心は考えてないんだな。
そしてシンママなのかよ。
703:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:17:04.14 azYEy6ZG0.net
>>683
実際、何かあればテレビに職場から電話してクレーム入れてたおばさん知ってるけど
ネットの人と大差ないよ。クレーム電話がストレス解消なんだと
クレーム武勇伝に周囲はドン引きしているけど
本人は常識的な普通の人で通ってると思ってる。役付だし
704:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:19:29.71 azYEy6ZG0.net
>>702
手記書きませんか、くらいの話は期待してるかもなぁ
当事者が簡単に書けるものでもないと思うけど
705:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:19:45.77 6k/FzWV40.net
エポは催眠療法やったて言ってたわね。
人に対する恨みって消えるものなのかしら。
706:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:20:38.72 JEPs+I3z0.net
>>703
最近初めてクレーム電話したけど、フジテレビって名乗らないのな～
ビックリした
匿名の批判はダメってテレビでやっていたから、名乗ったら
「私たちはお聞きしておりませんし、名乗りません」
ってどっちだよ～
707:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:25:17 azYEy6ZG0.net
>>706
そうなんだ
自分はいいけど相手はダメって狡い組織だな
708:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:32:01.70 zVCg91ZS0.net
>>698
それは客観的立場にいる人間がやることだし、その手の論文は既に複数ある
そういう中には、虐待の連鎖と同じで毒親に育てられた娘も毒親化してしまう傾向があるというのもある
そもそも大事なのは「親がどうなのか」じゃなく「そういう親に育てられた子供がどう回復するのか」だからな
親の分析やってる奴って、基本親が悪いというスタンスでしか物事考えてないから、プラスにはならんのよ
結局、親に引っ張られてるわけだし
709:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:34:44 azYEy6ZG0.net
青木さやかに関しては、親のことは基本誰にもわかってもらえないから
相手構わず語るのやめとけ、て感じかなぁ
自分で親との間に起こったことをたくさん考えて、自分の認知の歪みを自覚して
偏らない人間関係を追求するしかない。
親に似た人と縁ができやすいけど、腹がたっても相手は親じゃないからね
途中で自分を全否定したくなるから本気で辛いけどね
710:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:34:50 Aru3morl0.net
>>705
催眠療法に限った事ではないが、記憶整理ができれば消える
どうでもいい記憶に変化してそういった感情がなくなってしまう
711:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:35:20.74 azYEy6ZG0.net
>>708
自分でとことんやらないと自分のためにはならない
論文書きたい人の役には立つかもしれないけどねw
712:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:41:12.47 /BG4/UhD0.net
>>710
大学で、心理学専攻したら一番最初に自分を見つめ直す事から始まるからな
この人や、他の困っている人で心療内科に抵抗ある人には通信でもいいから
心理学をしっかり学ぶ事をおすすめしたい、それが仕事に繋がるかもしれないし
713:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:41:55.87 zVCg91ZS0.net
>>709
考える必要はないんだけどな
考えている間は「母が」自分にどうしたのか、「母が」どうだったのか、と
常に毒親主体で物事を考えてしまうから。
大事なのは、その時に自分がどう思ったのかだからな。
自分が親に傷つけられたとき、親が悪い自分は悪くないんだ、と罪悪感無く思えるようになっていく必要がある。
だから「親が何なのか（人格障害なのか、発達障害なのかとか）」は考えれば考えるほど
毒親に絡め取られていく
そういうのは学者に任せて、自分は「自分」という主語で生きていかなきゃダメ。
青木も結局いつまでも親のことばかり考えていて、抜け出せてないしな。
714:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:45:20.65 GxxI4WPR0.net
どこ見てんのよー！
715:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:47:47.67 /9O3Twvf0.net
>>669
で、結局年一で会ってるくせに
なにぐちゃぐちゃ言ってんだか
716:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:52:23.79 azYEy6ZG0.net
>>713
学者に任せるってw
学者（医者やカウンセラーも含め）は問題を解決してくれるわけじゃない
これが自分の結論
あと、毒親＝母親というのはどうなんだ
むしろ父親の毒が母親を含めた家族全員を殺すのだと思うよ
研究者ですら、問題のある親＝母ってみなしがちだけど実感としてはそればかりではないと思う
母親の接し方が～って、結局は逃げだよね、触れられたくない側の
最後の「自分」という主語で生きる、という部分には同意
717:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:55:03.36 6k/FzWV40.net
>>712
心療内科は色んな薬出されそうだから、心理学学んでみようかな。
718:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:57:14.81 /9O3Twvf0.net
>>692
子供に同じ思いさせたくないなら普通会わせないっしょ。
子供には夫側の祖父母がいる。
そちらが良い人なのだからお婆ちゃんの役目はそちらで十分。
親孝行のつもりか世間体かなんだか知らないけど
やばい人間性の身内に子供を関わらせると
最初は注意してても必ず子供の記憶に残るような何かが起こる。必ずね。
孫に会わせてるくせにグチャグチャ文句言ってる人らって
己がやった責任だって分かってんのかね？
ちなみに自分には兄がいるけど兄も会ってないね。
毒親っていってごちゃごちゃ文句言うなら子供含めて世話になるなよと思うね。
世話になってるのなら毒親とか呼ばずにちったあ感謝すべきでしょ。
719:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 18:57:21.32 zVCg91ZS0.net
>>715
年イチで会ってもええやん
親に反抗できなくて、親の顔色伺って、年に一度嫌々会いに行ってるだけなんだろ
年に一度も会えないと、電話で延々と愚痴ってくるのが嫌なのかもしれんし
誰もが毒親に対して、それぞれの手段で対抗して妥協して苦しんでるってだけの話
親の傾向と自分の性格と環境で、その関係性は変わってくるからな
>>669の問題点は、姉は姉で親との関係がありその中で夏の帰省を決めているのに、
それを「自分の価値観で」馬鹿扱いしたことであって
年に一度帰ること自体は決して悪いことではないよ
720:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:00:26.42 zVCg91ZS0.net
>>716
毒親＝母という傾向は、子供に対する影響が父親より母親の方が強いこととからで
確かにそこは確定じゃない
でも、親が何故毒親なのかという原因を追究したところで
何の問題解決にもならないことは事実
結局、親の問題点を追及してる時点で、自分と向き合えてないってことだし
やりたいならやっても良いけど、学者にせよカウンセラーにせよ、誰も推奨せんわな
そもそも、親の分析を素人がやったところで、それが正しいわけでもなく
単に自分なりの言い訳にしかならんしな
721:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:01:46.94 /9O3Twvf0.net
>>719
電話なんて出なければ良いだけですけど？
愚痴を聞く必要がない。
妥協とか言っちゃってるけどそうやって流されてるだけだよね。
年一で帰るのが悪いとは言ってない。
ただそうやって親との関わり合いを自分で持とうとして自分が招いてることのくせに
親のせいにしてんじゃねーよってこと。
それじゃあ単なる反抗期のガキだね。
722:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:01:58.36 H3K7FKPh0.net
青木の言ってる事が本当とも限らないし、他人にはなんとも言えねーな
723:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:05:48.93 IbeW+BNQ0.net
少なくとも批判することではない
724:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:09:01.34 4oiir38u0.net
>>466
人には得手不得手があるんだから普通ではないでしょ
専業主婦でも家事が得意でない好きではないなりに頑張っている人もいるだろうし
それに対して何に対しても出来た人なら普通とは言わない
725:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:09:02.44 N0t+IXCO0.net
>>648
衝突ではないんだよね
衝突ってのは相手があってのこと
毒親相手にしてる人は一人相撲の虚しさを感じてると思う
726:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:15:27.76 azYEy6ZG0.net
>>720
ひろゆきじゃないけど
それあなたの感想ですよね、て感じ
親が何故毒親なのか、という視点は大事
これは実際ものすごい時間を費やしてやったものにしかわからんから理解しろとは言わない
727:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:19:52.35 N0t+IXCO0.net
幼少期に得られなかったものってのは後々尾を引いていくことになる
大人になってからでは埋められない
728:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:25:21.51 zVCg91ZS0.net
>>721
毒親の子供は毒親になる、の典型例やね、キミ
自分の発言にどれだけ毒が含まれてるのか、気づいてる？
>>726
感想じゃなく、普通にその手の勉強してたら誰もが学ぶこと
親が何故毒親なのか、という視点が大事という視点が既にただの逃避
どれだけ時間かけたのか知らんが、それだけ時間をかけても未だに
「親がー」「親がー」って言い張ってる時点で、意味なかったよねその時間、残念、というコメントしかできない。
申し訳ない
729:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:26:10 azYEy6ZG0.net
>>727
言い切られると全国の毒親持ち、あるいは保護者に恵まれない方々が絶望しちゃうではないかw
自分の人生の問題だからずっと自分にとってより良い、より心が楽になる方法を
考え続けていたっていいと思うし、大人になってからありがたい出会いだってある（自分はそうだった）
結果、多くの他者に共感されにくい痛みがわかる人になれる可能性だって大いにあるのだから
730:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:28:46 N0t+IXCO0.net
>>729
それは確かに失礼しました
731:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:30:26.00 zVCg91ZS0.net
>>729
何故それが絶望だと決め付けるのか
埋まらないものがあっても、その次に何か得られるものがあればそれで良いと思う人だっているかもしれないのに
そうやって他人に呪いかけてもええことなんて何もないよ
732:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:32:24.75 azYEy6ZG0.net
>>728
「お勉強」してたら、教科書に明言されてない部分にはほんと目が向かないよね
それはほんとにその筋の自称専門家と接しているとわかるよ
他人が分析してあれこれ言うには、個別の事情が大きすぎると思っているよ
親がーって言い張ってるっけ？そこ突けばこっちが痛いと思ってる？
親の生育歴なんかを知ってるとほんとわかることもあるのだといいたい
そこから親になにが不足していてそのような状態に陥っているかがうっすらでも見えたら
（仕返し罵倒じゃなくて）その不足分を補ってやることもできるのだよ
自分はここまでの境地にたどり着けて良かったと思っているが
とにかく毒親持ちは親をずっと恨む、という思い込みをどうにかしろよ
専門的なお勉強してるならさぁ
733:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:34:00 N0t+IXCO0.net
ただ幼少期思春期の苦しみを今なお抱えていたとしても生きるのが虚しくとも人生歩けるところまでは歩いてみるべきだ
どうか自分の人生を自分の足で歩く喜びを味わえる日がみんなに訪れてほしいと思う
734:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:34:07 azYEy6ZG0.net
>>731
一行目しか読まずに脊髄反射するからそのようなレスになる
つまんないからもうレスしない
735:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:36:27.71 4mhb7Cit0.net
親のことは嫌いだし恨み辛みも忘れてないけど盆暮れくらいは実家に帰るよ
父親も兄弟もいるし嫌いな親でも年一くらいは顔合わせるのが義務だと思ってるし
大人になれば腹にいちもつあっても大人の付き合いくらいはできる
736:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:37:48.38 zScdfZYB0.net
>>732
長時間ずーっと同じことばかり繰り返し言ってるね…
737:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:38:28.29 azYEy6ZG0.net
>>733
究極はそこですよね
738:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 19:43:09.87 zVCg91ZS0.net
>>732
よくわからんけど、その長い時間かけてたどり着いた境地が
皮肉を込めた長文レスで
「お前は間違ってて私が正しい！！」って言い張ることなん？
正直、他人の分析ってプロでも難しいのに
それを自称素人の自分が完璧にやって、さらに親の不足分を補って
現在はカンペキに良好な親子関係を築けてるってこと？
それなら論文の一つでも書いたら？
世界中の研究者が読むと思うよ。
739:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 20:00:20 nKpG7gUo0.net
もう芸人としては笑えないしそういう体験を語る活動なさっては？
その積み重ねで遠からず議員になれるかもよ。
740:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:03:16.61 /9O3Twvf0.net
>>735
単なる「嫌いな親」ね
毒親とか称すなよ甘ちゃん
741:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:09:24.54 N6gSp4QE0.net
>>427
いやだまれクズ
742:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:10:57.35 N6gSp4QE0.net
>>432
その話を世間に好評して
同意を得ようとするお前が1番クズ
743:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:11:50.27 /9O3Twvf0.net
ほんとただただ子供が犠牲者。
744:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:11:55.36 /9O3Twvf0.net
ほんとただただ子供が犠牲者。
745:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:14:54.26 bu+Q4Sys0.net
>>735
年一度会うだけで済む親は無毒だろ
年1なんかにしたら
LINEってこんなに長文入るんだー
って意識飛ぶぐらいの毒メールがこちらの反応は一切関係なく向こうの気が済むまで送り続けられる
746:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:18:22.93 /9O3Twvf0.net
ちなみに自分も年1とか夏休みに祖父母の家に泊まったりしたけど、
未だに
まぁー祖母を毒親忌み嫌ってるくせに何故自分を祖母に会わせたって思うね。
さすが毒親スパイラルを断ち切れない毒親なだけある。
今でも祖母を恨んでるとか言いながら実家帰省(笑)
まじで子供からしたらムカつくわ。
おかげで嫌な記憶を作らせてもらったわ。
子供ながらに矛盾を感じたしね。
747:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:21:37 /9O3Twvf0.net
>>745
分かる分かる。
父親に教えたメアドが何故か盗まれててメールがひっきりなしにくるけど全部シカトしてる。
会わないしメールも返さない
最初はメール返さないなんて～グチャグチャととんでもない頻度でメールがくるけど
2、3年全てシカトしてるとそのうち頻度が減る。
748:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:24:33.31 6k/FzWV40.net
>>746
親と絶縁してるのに、恨みが凄いわね。
あなたもカウンセリング受けたらいいんじゃないかしら？
749:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:29:58 /9O3Twvf0.net
要するに毒親との体裁や世間体の上での義務を整える為に生贄に出されるのが孫
750:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:37:21 pulwfYVc0.net
人んちのことなんか百人百様で知るよしもないんだからこうだと決めつけてもしょうがない
そういう不毛な議論を呼んでしまうから世間には喋らないほうがよい
751:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:40:32 K9DnuBFW0.net
>>749
マジしつこいね
752:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 21:45:34 OI1nxfDN0.net
>>641
そういう人は自分の生き辛さを全部親のせいにしても許されると思ってる時点で親に依存しまくりなんだよね
753:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:01:20.07 /mwpcXjn0.net
>>630
そうかなあ
世界的な著名人でも自己肯定感低い人いっぱいいるよ
有名なところではマイケルジャクソンとか
754:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:02:17.44 32Mp4Xsn0.net
母親の行動が嫌だったらそう言えば良かったのに
私はその言い方が嫌だとないてもいいし喧嘩しても意思表示したらよかった
どうせ言っても変わらない
とただ言いなりになってたんだよね
そんな気持ちでいるの分からない母親はそれがいいんだと頑張る
後でえーっそんなこと思ってたの！とビックリするわけよ
娘と母親ってこんな関係が多いわ
755:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:08:34.72 /mwpcXjn0.net
>>650
それが毒親の厄介で恐ろしいとこなのよ…
依存や執着があるからしんどいし苦しむ
嫌いだから近寄らないという境地に行けるまでが地獄なんだよ
756:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:15:23.73 /mwpcXjn0.net
>>664
いや毒親という概念自体を知らず苦しんでいる人がいるから一般に向けて発信するの大事だと思う
757:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:16:05.13 N6gSp4QE0.net
>>689
性格わるっ
758:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:20:44.53 q5fyHxZY0.net
そうやって毒親に定義付けして○○以上のことをされてないと愚痴っちゃだめだとかやるから
現在進行形で悩んでる人が吐き出せなくなるんだろうに
程度は人それぞれだよ
759:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:27:37.50 /mwpcXjn0.net
>>726
そんなことで長い時間使いたくない
人生は有限なんだから
760:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 22:55:34.32 OMSjL8ZbO.net
自分に自信が持てない
ということ？
761:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 23:02:47.19 DgI3MVw50.net
>>758
虐待でも肉体的なもの以外は軽視されるよな
精神的な虐待でも子供の心殺すのに充分なパワーあるのにさ
「親も人間なんだから…」とか言われても人間だからこそ嫌いなんだし憎みもするのによ
あと苦しいのに捨てられない愛情もだ
762:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 23:41:19 5g3tAcf90.net
>>761
下手すりゃ肉体的なわかりやすい虐待の方が早めに周りに気付いてもらえて同情してもらえたり
引きなしてもらえたり
早く家を出られてマシな可能性もある
精神的な虐待って周りからは理解してもらえないし
家から出られないように洗脳されるし
若いうちに家を出られたらまだなんとかなったかもしれないのに
年取るまでずっと近くにいさせられて
長く近くにいさせられて頭おかしくなってどうにもならなくなったりする
763:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 23:54:45.35 2/zhHem30.net
>>33
自分も子供の頃から親のことが苦手で
一刻も早く家を出たかったけど
大学を出ないとまともな給料が得られなくて都会で一人で生活できないとわかっていたから
大学に行くためだけにひたすら耐えてたんだけど
そうしたら親が進路を強要した挙句、学費出さないと言い出した
もっと早く言ってくれればまだ高卒就職向けの高校などを選んだのに、既に進学校に進学した後
進学校で進学しない奴なんかほとんどいないのに私は進学させてもらえなかった
普通科出てもまともな就職先なんてない
自力で進学しようと思って勉強と働きながら貯金して努力したけど無理しすぎて体壊して頭おかしくなった
しかも弟には県外のバカ私立大学に一人暮らしさせてやってて全部親が金出してた
私には田舎から出るな進学するな高卒でも仕事はある幸せになれると言っていたくせに
憎くてたまらない
家から出たくても大学出てないから収入がゴミ
764:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 00:38:48.18 ceWGUD0i8
生きるのって自分の為だからね
家族って事が機能しない家もあるからいいんだや
765:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 00:45:54.89 nk/tCniY0.net
>>763
今から学べ金ないなら図書館いけ、感染は気をつけて
766:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 00:50:43 nk/tCniY0.net
なぁ、何があったか知らんが必死でやって今なのか？
勉強なんてただで出来るぞ、愚痴言い過ぎるな時間の無駄で人を不快にさせる
767:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:07:08 3Kgy10X50.net
>>765-766
図書館がまともにない田舎もあるって知った方がいい
あったとしても本の数が少なかったり
768:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:08:40.50 8NtpMJau0.net
>>765-766
図書館に受験用の本も進路の本も置いてないよ
昔はネットで調べても進路のサイトすらなかった
今はなりたい職業で検索するとなり方が出てくるけど昔は出てこなかった
769:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:19:48 gyJIecbG0.net
>>756
青木の宗教勧誘だな。
心身共に救ってくれるよ
770:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:19:49 gyJIecbG0.net
>>756
青木の宗教勧誘だな。
心身共に救ってくれるよ
771:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:26:45.14 4oeaDV8H0.net
>>767
取り寄せ出来るぞ
772:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:27:14.62 4oeaDV8H0.net
>>768
取り寄せ出来るぞ、知らないのか？
773:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:28:04.55 4oeaDV8H0.net
>>770
宗教なのか？
774:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:33:27.12 N6SrflR80.net
>>771
>>772
例えば沖縄に住んでて東京の国会図書館にある本も取り寄せてもらえるの？
その本を受験が終了するまで1～3年間借り続けることができるの？
775:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:45:19.01 UvdLjk7b0.net
どんな親なら良いのよ
悪いところ無い人間なんていねーぞ
776:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 01:47:43.75 gyJIecbG0.net
>>773
宗教っていうか会う人会う人、親のが悪いと言って同情してもらわないと気が済まない性分。
777:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 02:53:42 yaNg/m7/0.net
>>520
城山小校区の住民だが、彼女のご両親が虐待していたなんて話は聞いたことがない。ここら水準から比べたらせいぜい「ややうるさい」程度の普通の人だよ。
778:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 02:56:48 g91pywwu0.net
墓や霊前に向かって声出して話しかけたり、
こうやっていろいろ私的なことを喋れる人ってすげえわ
俺にはできない
779:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 05:04:56.81 pm0nfgl9O.net
犯罪者のプロファイリングと同じように毒親のプロファイリングも意義があると思う。
秋葉原の加藤みたいな事件を起こす人って、もれなく親が毒親だから。
780:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 05:26:10 1Mizy8+R0.net
>>523
あるある
そして職場の同僚の出来のいい子供たちと比べるんだよ
781:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 07:24:08 /GLfbW8M0.net
赤の他人だったら逮捕レベルのことをしてるんだから、加害者なんだよ。
生物学上の親だから愛さなければならないとか、感謝しなければならないという社会通念を置いといて、
誰を愛し、何に感謝するかは自分で決めろ。
782:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 07:27:07 NXGcZRG80.net
>>2
数少ないテレビで話せるネタだから。
それとられたらしゃべるネタがない。
783:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 07:29:43 yXXybAKn0.net
>>777
こんな嘘いくらでもつけるよね…
住民とか
知り合いだとか
784:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 07:44:15 PCG0pvOT0.net
こう言うのは本人じゃないと辛さが分からないからな
785:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 07:50:14 /PdIO3BB0.net
>>6
マジこれ
その癖自分はあの時辛かった、我慢してやったんだと子供を責めたてる
メンヘラ構ってちゃんとか関わらんほうがいい
786:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 07:58:42.23 /GLfbW8M0.net
「この人が親でよかった」という幸せな人は別として、親を赤の他人だと思って見てごらん？
「他人ならここまでしてくれないな」くらい思えたら、まあ一般的な親じゃないかな。
「他人だったら縁を切れるのに」
「ああ！他人であってくれたなら」と思ったら、誰に何を言われようと、君は親から離れたほうが幸せになれる。
787:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:18:16 x6P0O7Z20.net
>>675
同感
親を悪く言う人ってなぜかいい歳して親と同居してたりするしよくわからん
独善的、この言葉がしっくりくる
788:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:20:36 e7G1IhAI0.net
親子だからってわかり合えるわけでもないし
互いの相性もある
話が通じないことに絶望したなら距離を取るしかない
金を貯めて独立して毒親からは全力で逃げるべし
誰もその親子関係を代わってあげられないんだから
789:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:21:03 2YxPAXvS0.net
>>774
どこに住んでいるんだよ、古本になるが大学時代の本を君住むの近くにある図書館に寄贈するよ
気分よく生きたいんだろ？
790:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:22:41.76 2YxPAXvS0.net
>>789
変換間違え
君の住むところにある図書館に寄贈する
791:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 08:23:51.48 2YxPAXvS0.net
>>787
しかも、手をさしのべると出来ない理由を並べる
792:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 09:34:44 ebKTagUh0.net
コテコテの草加ファミリーのいざこざ。
793:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 09:39:20 prCYsJeJ0.net
ん？芸能人になってから売れるために新興宗教に傾倒したのではないの
794:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 09:46:30.39 u0N+BCA/0.net
手術してしばらく禁飲食だった時に面会に来るけど毎回昼時に来てサンドイッチとコーラを目の前で食べる母親はウザかった
本人覚えてないし
795:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 10:27:18 mM4DupnC0.net
女の10人中8人はスーパー自己中だと思っていた方がいい
そういうタイプの女は「自分の考えが絶対に正しい」と思い込んでるというか、自分の好き嫌いの感情が全ての判断基準になってる人が多い
しかも、自分の思い通りにいかないと不機嫌になったりもする
そういう人は、死ぬまで自分を振り返ることができないだろうし、他人を異常なほど嫌って態度に出す人も、かなりの割合でいます
だから女ばかりの職場では、毎日、いい大人のはずの、40代、50代、60代の女同士がバトルを繰り返しています
796:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 10:35:59 PEQk2sUh0.net
>>795
じゃあ君も女でその職場にいるって事か？
797:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 10:42:05 /PdIO3BB0.net
>>792
>>793
どのみちご利益ないってことだよなぁ
この人確か離婚してるし
798:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 10:48:47.34 9ZdqfItP0.net
>>797
悪縁が切れたのは、信仰心のあらわれ
はい、数珠一万円
799:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 10:52:22.09 dgrKMG8K0.net
有吉は手の届かない人になったね
800:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:05:44 KlVrP7Xz0.net
>>787
親と同居してるのは例えば未成年のときに親から医療ネグレクトされて病気の後遺症が残ってるからとか
大学進学するつもりだったのに親が突然学費払わない高卒になれと命令してきて
自力で行くために一人暮らししたら貯金できないから家賃浮かして金貯めて学費作るために実家に住んでて
無理して心身壊してしまうとか
親が田舎から出るのは親不孝者だって洗脳してくるんだよ
うちの父親も私が上京しようとしたら大暴れした
801:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:17:57.97 dfLT7Wzj0.net
>>12
教師の子も塾講の子もきつそう
光る子と凡な子が一目でわかるだろうし
仕事場で優秀児に指導して帰宅して我が子を見たら勝手に落胆しそう
802:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:27:44.40 GQIJ7OYE0.net
母親に暴力振るうとかしたわけでもなく、合わなかったうまく行かなかった話をしただけで
批判する層ってそれこそ子供が親を嫌い逆らうのを許さないクソ親なんだろうな
803:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:34:53 cTfR4aFA0.net
こいつの人間性にも問題がありそう。
もっとも、そういう子に育てたのは親かもしれんが。
804:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:40:20.98 bxgfF63E0.net
>>641
本当に毒親持ってたら結婚しよう子供作ろうなんて
微塵も思わないしな
805:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:52:07.22 NQ/poDfq0.net
>>802
或いはここの書き込み見て
自分が子供に逃げられたと気がついた、とか
806:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 11:54:56 GQIJ7OYE0.net
俺の場合は毒というよりクズ親父だったけど、いずれにせよ毒なりクズなり考えを改めることは滅多にない
もう親父とは長年は絶縁していたんだけど、数年前から俺と弟に会いたいと親戚を通して言ってくるようになり
でもこちらは全くその気はないし、親戚には居場所も連絡先も固く口止めしてた矢先に
そっちがその気なら今まで払い続けた養育費を返せ！訴訟すると親戚を通して言い出してるらしく
人の本性なんてそう変わらないと実感した
青木は歩み寄ろうとしただけでも偉いよ
807:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:17:25 e/+nnOU10.net
>>806
人を変えるのは難しいが自分を変えるのは容易い
808:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:18:21 mXqRTCvr0.net
zip
809:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:19:40 e/+nnOU10.net
>>800
高校卒業して自衛隊にはいって寮に入ってから、大学に行った二年で金を貯め体力もついたらしい
810:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:31:56 pm0nfgl9O.net
>>802
グリム童話集の白雪姫の話を思い出した。
白雪姫を殺そうとした魔女、あれは元々、継母ではなく実母だったんだけどドイツ中の母親達からクレームが殺到して第二版から継母に変更したという話。
まともな母親なら気にもしないだろうけど、娘に嫉妬して虐めているような母親が自らの行いがバレるのが嫌でクレームつけてたんだろうね。
人間の心理ってそういうものだと思う。
811:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:34:43 /PdIO3BB0.net
>>806
たかる気満々のクズで草
そんな訴訟引き受ける弁護士いんのかよ
812:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:35:35.92 KCNVl82o0.net
おれが生まれる前から酒飲んで散々大暴れしてきた親父に感謝の気持ちなんて自然に芽生える訳がない
これを言うと今まで育てられてきたんだから、学校に行かせてもらえたんだから、と周りは言うが感謝ってそういうもんか？感謝ってのは何か理由とか考えの元に芽生えるものなの？自然と芽生える気持ちが純粋な感謝じゃないの？
大人になって子供ができてもそういう気持ちが芽生えなかったというのはつまりはそういう事としか思えない
大体育てられてきたんだからって親なんだから当たり前じゃん。親の責任だし義務だろ？おれも子供はいるがそんな風に自分の中で理由を作ってまで無理矢理感謝して欲しくはないね。そういう気持ちが自然と芽生えなかったんなら、それは子供の気持ちに寄り添えなかった自分が未熟ということ
813:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:41:35.35 lTnVYpci0.net
青木は創価学会婦人部と芸術部兼ねてるんだっけ
814:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:50:07.85 IymkL9Iz0.net
>>805
毒はそもそも青木の毒母話を聞いてそういえば私も…と気がつくことさえないかも
>>810
確信犯として子供を虐待してる親とそんな気がまったくなく傷つける親がいると思うけど
前者は後ろめたさからのクレームで、後者は親は絶対よというお花畑思考からのクレームかもね
815:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 12:56:35 MrrotQP50.net
手紙読めないとかわかりすぎるわ、俺も母親からの成人になるときに残ってた留守電のメッセージがどうしても聴けずに消してしまった
絶対死にたくなるだけだと思った、無理なものは無理
816:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:01:57.14 vZJK3RrV0.net
>>815
お母さん「今までごめんなさいね、ありがとう」
817:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:12:21.51 IymkL9Iz0.net
>>811
本気で訴えるというより脅しだと思う
親父もまあ自業自得だけど色々あり不幸なこともあり、今は完全に孤独な老人だから寂しくなったみたい
でもあいつが改心すると到底思えなかったからシカトしてたけど、やっぱりなという感じだよ
818:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:13:47.26 vZJK3RrV0.net
>>817
親父そっくりだな
819:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:15:41 IymkL9Iz0.net
>>812
親としての最低限の義務を果たしてるからって何をしていいわけでもないし
子供は無条件で感謝して好きになれというもんでもないことがわかってないんだよね
親子は絶対みたいな親子神話思考の奴は
820:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:18:26 vZJK3RrV0.net
>>819
親父みたいだな
821:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:21:26.12 PKGIK4QR0.net
>>817
介護やら諸々面倒見さす気だろ
その上でギャーギャー騒ぎ立てて暴れられたら堪らんな
うまいこと関わらんで済むよう祈る
822:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 13:49:53.94 x6P0O7Z20.net
しばらく会ってない親父から地元の鮮魚が届いた
カツカツの年金でしょっちゅう無心してくるのになんでこんなの買えたのかと不思議で
電話で聞いたら俺だってこのくらいの余裕はあるとカッコつけてた
よく考えたら多分給付金で買ってくれたんだと思う
宗八カレイを食いながら泣けてきた
823:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 14:14:46.36 PKGIK4QR0.net
アホな親持つと大変だな
824:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 14:40:20.95 jMf3CH3E0.net
>>809
女に無茶言うなよ
自衛隊なんて向き不向きある
自分は運動能力皆無だから絶対に無理
825:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 14:46:13.59 JzogGFVw0.net
自分はうちは貧乏だからと言われ大学受験もすべて自分のバイト代で賄い
行きたい学校もあったが絶対に落ちない程度の国立に入り奨学金とバイトで学費を賄ったのに
数年後に弟は三流私大に行かせてもらいマンション代も出してもらって悠々自適
女には学は要らん派の両親とはいえそこまで差をつけられれば腹もたつ
それでも傍目にはそんな内情はわからないから娘を大学行かせたいいご両親に見えるわけよ
826:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 14:59:43 dfLT7Wzj0.net
毒親ネタで新規ファン獲得、毒親ネタでインタビューなど仕事獲得
良かったんじゃ
827:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 15:16:49.52 91HYIjwh0.net
>>824
ほとんどが辞めるからね
軍隊なめちゃあかん
体力面もそうだけど厳しい管理下に置かれたガチな集団生活がキツいんだわ
828:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 15:21:34 91HYIjwh0.net
>>825
そこまでして頑張ってやり抜いた自分に誇り持てよ
あと、歳とったらわかるぞ
若いときの苦労は買ってでもしろという意味が
ラクして生きても何も残んない
829:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 15:23:47 qv72Opsp0.net
美大に行きたかったけど国立で現役しかダメと言われて
ここは何浪もして入るのが当たり前のところなので
当然難易度が高すぎて落ちる
一方弟は三流私立美大にマンションつきで通わせてもらえるのであった
830:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 15:48:48.55 cc/kfAxe0.net
語るたびってどこで？聞かれたから答えてるだけじゃないの
831:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 16:08:24 JzogGFVw0.net
>>828
残んなくてもいいからきちんと弟と同じだけ愛されたかったわ
子供に愛情で差別する親にはなりたくない
832:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 16:21:39.29 IymkL9Iz0.net
>>821
ま、それだと思う
数年前に3番目の嫁さんに捨てられたらしいからね
833:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 16:26:02 jSEuvpeO0.net
来世は、両親仲が良く会話があって、警察にお世話になることもなく、
恋愛も自由にさせてくれる家庭に生まれてきたいわ。
834:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 16:44:37 tnsf2tFO0.net
みんなの話が身につまされる、みんな本当に頑張ったね
自分も絶望しても潰されないようやってくわ
835:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:11:58 lXLiClbd0.net
毒親～毒親～全部毒親のせい～って喚いてる奴らって
自分が毒子供である自覚はこれっぽっちも無いんだろーな…
836:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:13:32 ScuSg2W90.net
語らんかったらええやん
別にいちいち言わないだけで複雑な家庭の有名人なんかいっぱいいるし
テレビで話すネタがないだけだろ？
837:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:14:42 Xrg3d6jb0.net
この親は何のために子供をつくったんだろうねｗ
産む気がないけどできちゃっただけの子だから邪魔者扱いされたとか？ｗ
838:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:14:51 ScuSg2W90.net
吐き出したいだけなら信頼できる友達にでも言えばいいし、なんでテレビで全国に向けて発表すんのよ
知るかっての
839:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:16:24 Xrg3d6jb0.net
オマエが生まれたとき
とーちゃんかーちゃんどちらも
うわ、キメ―顔ｗこんなガイジ顔じゃあ育てる意味なんてねーよ
って思ったんだろうｗ
仕方がないねｗ人間だからｗ
840:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:18:25.05 Xrg3d6jb0.net
父は、この娘は母親にそっくりの出来損ないだと言い続け
母は、この娘は父親そっくりのロクデナシだと言い続けた
記憶の中にある父と母は常にケンカをしていて
そのケンカのテーマに
娘であるさやかの出来の悪さがたびたびあったｗ
841:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:20:38.10 UBN41edE0.net
別に「お母さんダイスキー！」と言う必要はない
黙ってればいいだろう
母の日とか母親の思い出とかそういう場面で無言を貫けば親との関係が良くないんだなと視聴者も察する
吐き出したいならそれはそういうセラピーとかでやればいい話
テレビは仕事なんだから
842:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:20:48.98 Xrg3d6jb0.net
父と母の二人で争っているのに
被弾するのは常に
父からも母からも出来損いの邪魔者こんなブス娘うむんじゃなかったよ呼ばわりされる
娘のさやかだったｗ
ま、仕方がないねｗそういうキモイ親の子供もキモイものだｗ
843:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:20:56.85 Tj2o8qh10.net
なんで自分語りするかなー
844:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:25:07 JzogGFVw0.net
まだ自我もろくにない保育園や小学校低学年のころから理不尽な扱いされてるのを
おまえが毒子供だから親が毒親になるんだって言われてもな
毒子供だとしたらそういうふうに育てたのは間違いなく親だろうよ
もうちょっと大人になってからひねくれるのならともかく
845:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:25:22 Xrg3d6jb0.net
ブス娘は無意識のうちに
同性である母親から虐待されたような話を大きくする
傍ら父親のことは余り問題視しなかったりするがｗ
ブス娘が成人後に同性である母親のことばかりきーきー言い出すのは
結局モテない傾向が強いブスだからだったりするｗ
846:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:26:51 hKQudNXu0.net
>>835
安心して下さい。もう連絡しないし関わらないから
847:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:27:16 Xrg3d6jb0.net
美人に生まれついた娘は
二次性徴あたりから母親との関係が良好な傾向になり
傍ら父親のことをひどく嫌悪するようになる
848:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:30:14 Xrg3d6jb0.net
父と母の二人で争っているのに
被弾するのは常に
父からも母からも
出来損いの邪魔者こんなブス娘うむんじゃなかったよ
子はかすがいなんてチャンチャラおかしいねｗ
ブス娘は家庭不和の火種呼ばわりされる
娘のさやかだったｗ
そりゃあぐれるわｗ
849:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:32:43 41iDmeNRO.net
＞「亡くなった時に、母からの手紙を弟に渡されたんですが、まだ読んでいないんです。そこに母の後悔みたいなことが書いてあったらつらいなと思って。ちょっと怖くて」
自分勝手に内容を想像してないで早く見ろよ
見たら愕然とする内容だってあるんだから
850:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:36:30.12 Xrg3d6jb0.net
父親以上の男と所帯を持った娘は、母親を許すようになり
父親以下の男からさえブス呼ばわりされる娘は、母親を憎み、父親を思慕するようになる
851:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:43:04.28 OMZ1HKlV0.net
元々持ってる子供の素養の問題抜きに毒親語ってもしょうがない。
兄弟姉妹全員が毒親で歪みまくってるというのならまだしも。
852:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:46:00 Xrg3d6jb0.net
全員変だｗ
853:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 18:53:00 Xrg3d6jb0.net
きっと父からも母からも、糞と呼ばれて育ったんだろうｗ
854:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 19:03:28.86 Xrg3d6jb0.net
小学生のころからずっと一貫して
母親との不和や母親の異常性格や虐待を訴え続けていたとかならまだしも
成人後
それも所帯持ちになった後になってどうこう言いだすものは
メスとして母親に負けた娘である可能性が高いｗ
855:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 19:47:25.16 ROnF+xR/0.net
>>833
でも親戚の借金の保証人になって解散
856:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 20:05:26.20 QeKQ/4jc0.net
両親が教師とか同情するものがあるよ
自分は学校で働いてるけど、非常に変わった世界でこの職の人間は人としての視界が狭い。世間知らず、両親ならなおさら悲劇
社会的に見たら、実際大して賢い偉い層でもないのに高年齢の人間ほど偉いとでも勘違いしてる
857:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 20:13:56.92 /PdIO3BB0.net
連投して発狂するほどの事か？
858:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 20:14:47.47 s7wKFmMj0.net
>>856
そんなのピンキリだよ
自分は地元の役所に就職して教育委員会でかつての恩師と仕事をする機会があったけど
生徒の目線で良い先生だな思っていた人は社会人として見ても良い人だった
859:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 20:26:28.34 K93I8QUb0.net
>>854
子供にそんな能力を求めるなよ
860:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 20:32:31 QeKQ/4jc0.net
>>858
いい人とか悪い人とかでなく常識とか価値観の違いね
同じ立場と現場で働いてみな
よくわかるから
861:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 21:11:56.42 4yLPeIPl0.net
戦国大名や平安貴族でも親子の仲が悪く廃嫡や強制隠居なんて珍しくなかったから
親子の仲なんて本質は昔とさほど変わっていない
862:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 21:17:04.93 IllsRS8d0.net
>>854
大人になってからわかることもある
863:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 22:49:45.13 ZIQdEjVS0.net
>>854
ID赤くして延々とこれ書き込んでる人、誰かの親なんだろうな…恐ろしい
864:名無しさん＠恐縮です
20/07/02 23:03:19 PKGIK4QR0.net
糖質だろ
865:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 03:25:53 kInjhQQq0.net
>>860
一緒に働いて社会人として見てもいいと書いてるんだからs7wKFmMj0の教師はいい教師の部類だ。
最も内と外で全然違う教師もいるからな
866:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 04:44:02.52 1hqy70os0.net
>>1
ネタがあっていいなあ
オレなんて何不自由なく育てられたし、
真面目に学校行って、働いて、結婚して、家買って子供できて、
っていう単調な人生しか送ってねえ
ネタになる不幸話とか悪さ自慢とか何もねえもんな
867:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 04:46:12.44 0Nk9USk10.net
あべ捏造院というのは
他人を開腹の兆しのない重度障碍者にでっちあげるためだけにある悪徳院だろう
868:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 06:06:45 BPrRdB3G0.net
>>168
すごくよくわかる
うちも結婚15年
しかもきれいごと言う割には
自分の親の介護をこっちに丸投げする気満々
私の毒親は元教師の年金のおかげで施設入って楽しそうだからもういいんだけど
今度は配偶者と別れる方に神経磨り減らしてる
869:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 06:16:16 3iHLZGLR0.net
>>866
同じく不幸自慢はちょっと出来ないくらい、優しい家族だった
いずれ別れが来るの我寂しいな
870:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 06:23:26 7MEpA0L70.net
毒親もち
された仕打ちもシンドイけれど、そのことを周囲に言えない(世間一般、家族とは信頼できる間柄であるべき、という認識の人が多い)のもキツイ
結局、自分以外は他人なんですよ
871:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 08:17:09 QWXjKxMs0.net
>>863
ID赤くしてって
自分はID変えてるだけで誰より書き込んでるくせにw
872:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 08:23:41.47 J7VmvIZ20.net
>>863
もう近づかないで、とか連絡やめて、とか言われちゃった毒親じゃないの
873:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 08:30:31 1pebhPP30.net
誰？
874:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 08:33:36 XB2JwBpr0.net
>>873
さぁ？
875:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 08:42:25.51 Q1CU9xcFO.net
>>872
そうだろうね。レス見てもこれは子供がいたら相当しんどいだろうな… というのが容易に想像がつく。
会話が成立しないような毒親だと、自立するまでは親元で黙って耐えているが家を出たらそれっきり絶縁、ていうケースも多いからね。
876:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 08:57:11.46 WZQjPpco0.net
>>871
なにいってんだこいつ
877:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 08:59:33 EYCMIjby0.net
>>861
昔の高貴な人の方が親がほとんど育てていなかったり子供の気持ちよりしきたり重視だったりで今より酷そう
878:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 09:27:23.16 yV0uqN010.net
>>854
青木さやかは世間的に成功した芸能人で
しかも子供もいるしそれはない
むしろ仕事と家庭を両立して活躍してるのを母に嫉妬された面もあるかもしれないよ
親も人間だけど親から嫉妬されるほど辛いことはない
879:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 09:28:54.63 LMjX8Jb10.net
>>1
よく毒親から逃げられたじゃん
偉いと思う
娘ちゃんには残さないであげてね
880:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 09:36:34.89 2ndnlCPb0.net
問題は、この人自身が毒親化してそうなところなんだよね
毒親の娘は毒親になる、といわれるし
実際、この人は周りに対して高圧的な態度をとって仕事干されたって雑誌にも書かれていた
負の連鎖をどっかでとめないと、子供が可哀想
881:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 12:08:58 1gQFwbzD0.net
>>880
この人のお母さんは少なくとも職場では良き教師であったわけで
青木さやかさんの仕事上の悪評と毒親の連鎖は別問題という気がする
882:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 12:09:55 JcYUEEC20.net
>>880
この人のよくないところは周りに八つ当たりしてたところよな
常に怒りを抱えてる感じがしたけどこの手の毒親育ちなら納得
しかし毒親育ちでも優しい人はいっぱいいるわけで
結局元々の性格なんだろうか？それとも毒の種類にもよるのかなあ
883:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 12:20:18 fGbFivrU0.net
>>882
人間も動物だからね
他者への攻撃性の多寡は生まれ付きによる個体差もあるよ
884:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 13:19:40.21 feOIgQvm0.net
>>882
そういう周囲を支配しようとする方向性とパワーが結局自分の母にそっくりなんだろうなぁ
885:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 13:31:29.03 L15LG/Tq0.net
>>882
私は父に対して怒りが凄いけどな。怒気があるせいか、黙ってても怖いと言われる。
これは父に抑圧されて、言いたいこと言えずに来たからだと思うが、これからは結果はどうなろうと
はっきりと自分の意見を言おうと思う。
886:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 13:33:05.33 PlqxjjVv0.net
親のせいにして息苦しい時間を過ごすのは無駄
887:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 13:34:15.02 MKaIu0k+0.net
つまり自分が子供の頃母親にやられていたことを
そのまま山里にやった、ということでよろしいか？
888:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 13:34:55.16 hOLY5eI00.net
親の言い分がないのは不公平
889:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 13:43:39.19 7fsQpS5f0.net
毒親という言葉を作り出した人に感謝してるよ。
母親との関係を端的に説明するのほんと難しいし。
890:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 14:02:34 lid1Q35Z0.net
>>889
『困った子供たち』
891:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 14:19:05.75 44Q70/dP0.net
青木さやかは大嫌いだけど、この話には少し共感できるわ
子は親を選べない。
親は、子をつくらないという選択はできる。
それに子供は親の所有物じゃないからな。
そのあたり勘違いしている親が多い、昔のほうがさらに多かったんだろうな。
892:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 14:29:27.69 b/ioUWAa0.net
青木さやかのことはよく知らんが
こういう幼少体験は左翼フェミに多い
893:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 14:29:49.28 thWssSIi0.net
>>891
親は子を選べない、お前の家に産まれてあげたかったよ
894:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 14:50:53.70 Uanz6vMv0.net
子は育て方でどうとでもなる
親は子を選べるよ
895:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 15:11:14.06 cQ2rwH0T0.net
>>894
っ>>1
896:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 15:17:36 vrhXo36A0.net
>>886
そうなんだけど
囚われてしまってる
897:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 15:21:09 Xatqqsu+0.net
言い訳だらけで、自分を変えようとしない
毒親ガーって人はその親にそっくりだよ
抜け出して、穏やかに暮らす術を身につけた人はいるだろ
898:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 15:37:42 Z/F7Sccz0.net
>>891
嫌いなのを前置きする人ってよくいるけどどういう意図？
899:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 15:44:02.77 Z/MwfQtJk
毒親に当たった人間にしか理解できない。
青木さやかさんはよく頑張った。
人として成長して、クソを見送った。
その間の心中いかばかりかと思うと涙が出るよ。
900:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 16:12:09 zyPcFiO80.net
親はもちろん兄弟との関わりにも疲れ果てた。家族全員見事に気質が似ている
普段は連絡取らずに距離を置いているが、仕方なくやり取りしなければならない時がある
わずかな時間接しただけでも、しばらく立ち直れないほどダメージ受ける
一切縁を切るには失踪するしかないね
901:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 16:37:04.90 sQDI9JP90.net
>>897
こういうズレた正論みたいなこと言うやつほんといらん
902:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 16:47:56.84 ekMxcgEI0.net
>>901
> こういうズレた正論みたいなこと言うやつほんといらん
ズレた正論ってなんだよ、ズレてるのか？正しいのか？
903:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 16:52:27.44 sQDI9JP90.net
>>902
ズレてるのに、だな
変換ミス
904:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 17:28:13 ddCYhkae0.net
>>897
親に否定され、それを辛いと訴えて世間に否定され、混乱しているんだよ。
それを乗り越えて踏みにじられた尊厳とアイデンティティを取り戻し、ようやく精神的なへその緒を断ち切れるんだ。
思い切りガーすればいいよ。
産声だと思ってさ。
905:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 17:34:12.78 M+0WMbzK0.net
>>500
自分の死後にこの世に残る手紙を託すって、青木の母親は異常だよね
生きている内に想いを書いた手紙を渡すなら青木も心の整理が出来たろうに
「言いたい事は伝えました。反論は聞きません」的な、死んでからも娘の精神を支配し続ける毒親だと窺えるエピソードだと思ったわ
906:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 18:40:37.17 Uanz6vMv0.net
>>895
生まれてきた瞬間から愛せない子供なら生まなきゃいい
生まれてきた瞬間なんてまだ誰も等しく猿だ
907:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 19:58:09.04 L15LG/Tq0.net
手紙は見ないうちずっともやもやするだろうから、見ればいいのに。
自分の意にそぐわない内容だっただとしても、そういう人だったんだと完全に吹っ切れるかもしれない。
908:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 20:39:30 H1T8J4hh0.net
>>783>>800
瀬戸高→名古屋学院のコースを黙って学費を出して滞りなく卒業させたわけなんだが、
地元の人なら・・まあ、学費を黙って出して貰って親に感謝しなきゃっていうレベルのコースであるのは確かだよ。
909:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 20:43:53.45 xL9fEcqP0.net
>>906
それでも、ネットに文章をきちんと書ける大人になった
愛されていなかったら、君はここに何か書ける人間になってない
一人でそこまで大人なったつもりかな？
気の毒だよ、本当に
910:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 21:01:37.87 lBO6LmHY0.net
大久保佳代子も母親と関係悪かったはず
グラビアでほとんど裸とか芸人とキスするとか下品な仕事多い女芸人てどこか
歪んでんだろな
911:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 21:08:33.22 4LsWylMz0.net
>>910
あさことか？
912:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 21:38:36.79 xKAL+AO70.net
>>905
底意地の悪い感想
913:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 21:47:37 r2JHR5500.net
>>912
青木さやかがな死人に鞭打つ仕返し、許してやれよ
914:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 21:56:01.22 H1T8J4hh0.net
>>910
大久保も光浦も親から本当に嫌われていたら、豊橋から関東へ進学させないだろう。
915:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 21:57:38.42 cVzAO+BF0.net
>>908
そういうことじゃない
教師である両親にとって子供を大学に進学させることなんて屁でもない
最低限の当たり前の事
もっと上のレベルを求めたんでしょ
名大とかに進学して欲しかったかも
名古屋学院程度の学力では不満だったし振る舞いとか生活の仕方も完璧を求めたから青木は精神的虐待を続けたんでしょ
金を持っている毒親と金がない毒親では子供の悩みの方向性が違う
そしてどちらも苦しい
916:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 21:59:49.47 PROnzgMC0.net
>>914
あの二人は本人が反発しただけ、青木も恐らく創価と思われる
芸人になって結婚して子供産んで、まだゆとり我あるかもね
大学まで出してもらって、健康に子供を授かれる体の人間がオヤガーはやめた方がいい
917:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:08:10.26 M4VCDc9g0.net
>>44
追いかけてこようとする親もいるからなー
うちは私が搾取子で、他の兄弟は比較的愛玩子だったけど、
実家建て替えする時、私に婿取って同居を計画してて
私が逃げ出したらショックで倒れて他の兄弟に「親を殺す気か！」
「母親が死んだらお前は人殺しだぞ！」と言われ、
結婚して他県に逃げたら隣のまだ売れてない土地を買って
引っ越そうかとまで考えてたらしい
可愛がられてるならまだしも、思い通りにする為にどこまでも
追いかけてこようとする親もいる
逃げるのもそう簡単じゃないねぇ
918:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:09:31.85 XK/g+DPg0.net
はいはーい不幸自慢やめろや自分語りやめよう
919:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:15:15.79 J7VmvIZ20.net
こういうスレで吐き出して頭整理するの悪くないと思うよ
自分の中で落としどころ見つけないことにはどうしようもないからね
920:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:15:22.93 4NX+BckT0.net
>>917
はい、残念だったねおかんかわいそう
921:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:15:45.09 4NX+BckT0.net
>>919
日記に書いとけ
922:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:19:35.75 /tW8MCu00.net
>>915
青木本人が語ってないエピソードを妄想で付け足すのは何故？
青木に自己投影するため？
923:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:21:06.40 J7VmvIZ20.net
>>921
このスレ自分もそうだった、ってレスばかりだよ
わざわざ見に来なきゃいいんじゃない
924:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:21:50.92 ILnGW3wd0.net
食事と教育だけ与えておけば愛したことになると思ってる親に育てられる子は可哀想だね
大学出すことが愛情ではないだろうに
925:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:27:54.59 Sk3jB9sC0.net
>>923
毒親みたいぃぃ勝手じゃん徹子の部屋好きで見ていて、今更かよって書きにきた人間多数
926:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:28:28.87 hrYhxciv0.net
>>922
想像の部分はあるけど、青木の親は貧乏というか子供の教育に金を遣いたくない親とは明らかに違う
大学の学費を出してくれたからいい親、感謝しなければってのは幾らなんでも視野が狭い
ちなみに自分の親は金ないし全く教育に関心なかったから自己投影ではない
927:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:33:59.40 J7VmvIZ20.net
>>925
わざわざID変えて書き込んでるの？
上でID真っ赤って言われた人かな
928:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:41:23 vlVT//ZK0.net
>>926
娘が進学する高校が決まった頃には青木の母親は色々と諦めてたと思うよ
教師ならその時点で行く末が見える
まあ子供からすると諦められるのもムカつくんだけどね
929:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 22:48:20 Sk3jB9sC0.net
>>927
疑う癖も、ご両親からの締付け(毒親)によるものかな？
まず、人を信じろよ
930:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:11:21.49 Np/yMPoV0.net
>>927
:J7VmvIZ20 自分語りスレなのか？青木さやかのスレだぞ
気の毒な家庭で育ったんだな気の毒な子供だ、今は大人だろしっかり立て直して、幸せに過ごせよ
育てて貰って今の自分がいるんだ、お前は毒親から離れろ
931:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:20:44.23 Np/yMPoV0.net
梅
932:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:30:52 Wwwcx0j20.net
青木さやかが、何故親との関係をテレビではなして叩かれたんだ？
亡くなった後ではなしたからか？
自分語りはいらないよ
933:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:37:22 BPF939Qn0.net
前スレ前々スレこのスレでたくさんの人の他で話せないであろう話読ませてもらったことで
意外にも気分が楽になり客観的に考えることが出来たよ
きっかけになってくれた青木さんありがとうございます
934:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:45:03.10 Wwwcx0j20.net
>>933
そうか、そうか良かったな
あなた親からみたら悪だった自覚ができたんか
そうか創価
935:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:47:12 J7VmvIZ20.net
>>929
＞勝手じゃん
自分が書くのは好きにするけど
他人にはあれこれ書くなって矛盾してるね
自分語りしてる人も好きにしていいね＾＾
936:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:49:38.93 IgdJlN1A0.net
>>935
自分語りはウゼわやめろ、徹子の部屋スレだ
937:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:51:02.06 BPF939Qn0.net
>>934
なんとでも言っていいよ
938:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:51:56 IgdJlN1A0.net
：J7VmvIZ20
青木さやかさん？
939:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:53:53 J7VmvIZ20.net
>>936
なら自分から話題変えたら？
毒親とかいじめの話ってそれぞれ過去の体験いっぱい出てくるよ
940:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:55:20.65 IgdJlN1A0.net
>>937
おー今まで生み育てくれた親に感謝しろ
元気じゃん、自分語りはお友達や鍵垢Twitterで馴れ合え
徹子の部屋みて、亡くなったお母様に恨みつらみ語るタレントみたいになるなよ
941:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:56:59.57 IgdJlN1A0.net
>>939
かえてね？
徹子の部屋で未だに話青木さやかは、毒親連鎖始まりそうだった
942:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:58:54.71 sQDI9JP90.net
>>941
毒親育ちをテレビで話すだけじゃ心の問題は解決しないからね
親が亡くなってるなら余計難しい
943:名無しさん＠恐縮です
20/07/03 23:59:56 J7VmvIZ20.net
>>936
今さら？
944:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 00:03:08 TfhivgwG0.net
>>942
自分自身は親と同じことをしている、娘に
気がついて欲しいね
945:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 00:08:32.58 H+pwbGGU0.net
誰が人様の、ましてや青木さやかの親娘関係聞きたい？
話題にならないと仕事ないんだろうなぁ～。
946:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 00:11:13.01 zImnCDx90.net
実情知らずに親子関係に口出す人っているわな。
そういう人って本人は人道的立ち位置に立って諭しているつもりでいるからタチ悪い。
自分の場合も、疎遠な父親との関係に口出してきた人がいたけど
余りにウザいんで「母親を殴り続けてた父親と何の話すればいいの？」って言ったらそれ以降口出さなくなったなあ。
947:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 00:33:25.63 aMaKIqcRO.net
自分語り止めろとかいう人いるけど、何故そんな事を言うのか分からないな。
ステレオタイプの思い込みによる家族観を語られるより、薄っぺらな綺麗ごとより、実体験を語る人の話の方が余程知りたいね。
948:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 00:52:42.55 Y9u52qej0.net
>>945
こういう奴って頭おかしいのかな？
自分が青木さやかの話題見たくて(聞きたくて)ここに来てるんじゃねーか
949:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 00:58:22.06 O2NsZNR70.net
>>947
ま、子供に捨てられた毒親だろ
薄々気づいてた現実を突きつけられたら発狂しますやん
950:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 01:03:42.37 lFlyYZJG0.net
>>167
毒親になるのってこのタイプなんだろうな
951:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 01:10:43 CaoDoBXm0.net
>>914
進学と関係ないよ
952:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 01:11:38 CaoDoBXm0.net
>>916
大学出してもらって親を悪く言うなって意味わからん
953:名無しさん＠恐縮です
20/07/04 01:38:25 O2NsZNR70.net
毒親なんか嫌っていい、逃げていい
理解する必要はない
情けをかける必要もない
ただただ離れろ