20/06/30 07:17:43.25 Ji06Kgi50.net
学会員にはこういう話バカ受けするからな！！
151:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 07:21:40 yFW6LBFG0.net
親に反抗して芸人になったなら
結果よかったんじゃないの
普通の仕事よりずっと稼げるんだし
しかし親の離婚率と子の離婚率は比例するなぁ
152:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 07:27:11 wueZwIr+0.net
>>52
人んちの事なんか分かりやしないし当人の傷はもっと複雑で他人には理解できないだろ
153:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 07:30:44 wueZwIr+0.net
>>133
そんなもん人による
罪悪感や義務の遂行、愛情と色んな葛藤ありながら出来る事やってんの
154:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 07:33:34.22 wueZwIr+0.net
毒親持ちは事後肯定感低くて対人関係に問題出てくるんだよね
青木は前に死なないように生きてきたって言ってたしトラブル多いし、見てて毒親持ちなのは察してた
155:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 07:34:25.21 AjkT7JGs0.net
青木の場合自分が母親に似てしまってることも本人が一番分かってると思うぞ
それこそ過去他人にしてしまったアレコレに関しても親と自分の問題とちゃんと向き合うことで
気付きを得てるだろう
旦那に求めてしまったこと／だから離婚に繋がったことまで気付いてるんだし
156:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 07:40:31.17 NpvuO/tY0.net
俺も母親でー嫌いだからよく分かるわ。
157:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:02:26.61 gGkkZWkp0.net
>>155
青木さやかって前に何かの番組で
娘に対して自分が親からされて嫌だと思ったことと逆のことをしてあげようと頑張ってたけど、結局それも子供の気持ちを無視して自分の思いを押し付けてるだけで親と同じことしちゃってるんじゃないだろうか、とふと気づいて自己嫌悪した
的なことを言ってたから、かなり色々葛藤してる人なんだなぁと思った記憶がある
158:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:02:47.28 1LN4ohvJ0.net
厳しく育てることが母親の愛情だったんじゃないのか？
大学まで行かせてもらっておいて何言ってんだこいつ
159:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:08:27.32 Sut6+YSu0.net
青木がなんか言っても芝居に見えるのは損なキャラクターだな
160:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:17:30.59 bHaK2Sdi0.net
顔見れば性格が分かるだろうｗ
161:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:22:27.11 V0dti/QG0.net
人は見た目が10割
162:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:22:44.85 0peAFk260.net
>>27
うちは母が躁鬱父が発達障害
早よ死ねば良いのに
163:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:23:06.63 4/AweupG0.net
語るたびにってそんなにしょっ中語ってんの？
またそれかよって批判じゃないのか
164:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:23:21.82 MPgPIP0m0.net
>>158
普通の厳しさだったらこうはならないんじゃね？
たぶん言えないような事もされてきたんだと思う
165:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:24:48.16 Hz74X1hy0.net
うちの母親も毒だからすごくよくわかる
特にピアノの発表会の時の言い方
うちの母親も同じように言う
何でもかんでも嫌味を言うんだよね
166:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:25:21.70 n5vTnbwW0.net
>>158
関ジャニの横山みたいに一度親から捨てられ中卒即就職で搾取されたのに親を恨まずに孝行する聖人もいるし
生まれ持った性格はあると思うわ
167:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:25:53.37 dApZweGD0.net
>>127
小学生レベルで100点取れないなんて恥ずかしいだろアホすぎ
いとうあさこと何が違うのかなと思うとやっぱ親から自立できてないんだよ
自分の行動に責任が持てないなんでも人のせい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これでも見て成長しろ
168:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:27:17 0peAFk260.net
>>37
結婚15年目、最近になって配偶者が奇麗事言うようになってきた
めっちゃ鬱陶しいわ
自分の親のことだけ考えとけや
169:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:32:32 3Mckjxy10.net
子供にも原因があるんだけど
お互いに理想を押し付け合ってるから、どちらかが弱らないとずっと平行線なんだよね
170:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:32:37 HGkFjzrf0.net
青木さやか嫌いだけどこの話に限り同調するよ
孫会わせてあげるだけでも十分偉い
171:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:36:09.97 0peAFk260.net
>>140
うちのおかん、精神2級の手帳まで取ってるくせに(本人が申請した)「私はどこもおかしくない」言うてるでwww
172:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:38:22.69 Durg17O50.net
聞いて誰得？w
173:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:41:20.13 Sut6+YSu0.net
青木の毒親って暴力は振るわれてないんだろ？精神的DVをされてたってこと？
174:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:42:53.34 +9LVgYFU0.net
まあいろいろあると思うがおやになったらわかる所もあるんじゃないの。
175:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:49:27 l1WZW9de0.net
>>158
大学も行かせてもらえなかった人から見れば贅沢な悩みだろうけど子供の側が求めていたのはそういうことじゃないってことよ
176:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 08:57:09.20 0peAFk260.net
>>158
うちも大学まで行かせてくれたけど父と母は子供の目の前で殺し合いの喧嘩してたぞ
半年に一度は血まみれやら骨折やらで救急車呼ぶことに
でも「子供のために」って離婚しなかった(本音は世間体のため)
子供の幸せって何やろな
177:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:02:54.28 vx7J5CeY0.net
>>171
それで悪化するまでがパターン
178:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:03:43.82 dApZweGD0.net
包丁振り回す親でも刺してこなかったことに自分は愛を感じるよ
本当に愛がなければ孫だって抱かないだろ
芸人も辞めさせる
こんなことをネタにするなよ
179:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:04:02.30 Tkt7nbd40.net
親との確執告白で注目浴びる事はどう思ってるのかな？
無かったら、もう消えてる芸人だよね。
180:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:05:48.17 vx7J5CeY0.net
心療内科で治療しないことには公の場で吐いてもどうにもならん
さっさと医者行っとけ
181:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:08:53.35 tUguzGQU0.net
元々、子ども自体があまり好きではない人もいるからなあ。
182:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:13:39.06 rSQPm6sE0.net
城山中→県立瀬戸高→名古屋学院大→芸人なら、親からみたら出来の悪い娘だろう。城山中→県立旭野高→名市大→尾張旭市役所辺りのコースを歩んでいたら、親としても対応が柔らかかったのでは？
183:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:14:12.11 EdOoYdzz0.net
>>180
本当にそう
少なくとも娘にとっては優しいおばあちゃん、教え子にとってもいい先生
親子関係が上手くいっていないのは、ほぼ全家庭だがどこかで折り合いつけている
それを、飯のネタにしたらもう芸人ではない
184:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:17:40.77 FPPhVbpS0.net
>>174
親になって子供二人育てたが、自分が如何に雑に無関心に育てられたかわかった
子供のころから悶々としてた理由に気付いた
185:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:20:58.80 4FVvQKTj0.net
>>179
親との確執枠で復活した感じだよなw
186:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:21:57.06 hZnI3yii0.net
私の父も毒親。
さやかさんと同じで、一度も褒められたことないわ。
大学合格した時もおめでとうの一言もない。
大学に入れた自分が立派だと自画自賛してたわ。
人にいいことあると機嫌が悪くなる、劣等感の塊の男。
この男も親からの愛情もらわずに育ってきたようで、
こういう人が犯罪やらかすのよね。父も逮捕歴あるし。
母がまともだったから感謝してるわ
187:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:32:24 OfjqlLNVO.net
>>37
綺麗事言う相手は毒親持ちには無理だね。毒親のレベルが強烈だと、一生添い遂げようと思ったら、洞察力が鋭い自頭が良いタイプじゃないと無理なんだよ。
毒親って子供の幸せ、特に恋愛や結婚を死に物狂いで妨害しようとするから、ハードな毒親の場合は配偶者選びはまともな親がいる人と違い、命懸けでも添い遂げる位の覚悟がある人じゃなきゃ無理。
188:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:32:56 zhORFiW/0.net
この人、有吉に恨まれてたよね
189:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:34:47 LrapTyG/0.net
毒親自慢の皆さま～遺伝子は受け継いでます
わたくしも毒親に育てられましたが、両親の親も毒親です
その上も、生後一年くらいで両親を流行り病でなくしております
まともな農家で育ったのは祖母のみです
自覚があるなら、カウンセリングうけてから子供を作れよ
190:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:34:49 6AFnngX/0.net
毒親は理解しなくていい
距離を置け
医者にはだいたいそういうような事を言われたな
191:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:35:57 LrapTyG/0.net
>>190
自分を大事にな
192:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:39:13 bHaK2Sdi0.net
長子がバカで弟妹がかわいそう
でもこういうブスはそういう気持ちをもつことはまずないだろうｗ
193:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:41:53.11 YwTf6YPO0.net
具体的にどんなひどい親なの？
194:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:44:48.45 kIQVB+BX0.net
>>128
逆
こういう世間の目がダメ親の子をさらに追い詰め歪ませる
195:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:45:22.90 WO6pH1oV0.net
女優・青木さやかいいよね
196:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:46:45.82 GWsVWknR0.net
医者に相談しても何もしてくれない、市に相談しても何もしてくれない
本当に精神科にかかるべきは親の方
それを世の中は保護者を正とするのが常だから
197:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:51:34.51 CSyCSRs30.net
誰のことも信用してない感じの人だなと思ってたけど
こういう事情があったんだ
内村さまぁずで久しぶりに見たけど精神的にどこか辛そうに思えた
198:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:53:57.69 3rqs4tCY0.net
この人の持ちネタなんだろうけれど
わざわざテレビで世間に公表して
親がこんな人で、私可哀想でしょ？って
自分が上手く行かない理由を親に責任転嫁している
他に家族がいるなら迷惑だよね
いい歳して自分が親離れできてないのを理解してない
199:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:54:24.68 GVY+G+qkO.net
「テレ人」案件だな
200:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:57:20 7PCezhLJ0.net
>>158
親の厳しさの中の愛情というのが伝わらなかったのならコミュニケーションの問題だと思う
201:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:58:11 I2b/wbqO0.net
>>84
自分の方が苦しかったからって他人の苦しみを認めないってイヤだな
202:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:58:19 0+0QxbcJ0.net
>>198
なぎ子芸ね
203:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 09:59:09 0Dxl7Ckp0.net
無理しなくていい
204:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:01:00 OpGL1dAA0.net
>>1
親を悪く言ってるけどそういう自分も同じ毒な大人になっているには気付いてるんだろか？
亡くなってまでいる親をいつまでもグチグチと悪く言っている内は自分はずっと毒な人間から変わらない事には気付いてるんだろか？
てか青木さやかは昔から嫌いです
205:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:04:03.06 OpGL1dAA0.net
>>10
先ずは本当にまともな親なんてほんの一握りって事に気付いたほうが良いよ
206:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:14:43.68 dApZweGD0.net
徹子の部屋ちゃんと見たら癌なってからは許してんだね
良かった良かった色々言ってごめんなさい
嫌いになるとこだったよ
これからは自分の芸で勝負やね
207:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:18:05 hXylfIfK0.net
>>206
もう遅いよ
208:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:20:07 vlTW2jru0.net
うまが合わないってこともあるからな
無理することはないんだよ
でもなまじ血がつながってるからうっとうしいってのもあるか
209:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:21:46.39 Qst/9q040.net
根本的に真面目なんだろうな
虐待ではなく親子関係に躓く人は親も子も神経質で几帳面な人が多い
だから考えすぎるし理想を求めるしぶつかってしまう
210:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:25:41 HXmz+Ywn0.net
なんでメディアで身内話するのかがわからん
お笑いなら笑いを提供すべき
211:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:26:39 x7/h3hmt0.net
子供がかわいそう
212:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:39:19 rCCPTtQ70.net
他に記事ないんかい運営！
全く興味ないわい
213:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:39:45 hZnI3yii0.net
昔オーラの泉でこの人ゲストで出てた。
恋愛のこと相談してたけど、それよりも母親に愛されたいんでしょ？
って江原に言われてたな。
あと、文章書く才能あるから、本を書いた方がいいと言われてた。
214:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:45:08 tNAX46wQ0.net
>>213
あの番組は調べているから、ただ間違えて檀れいの父親が生きているのに
「亡くなられたお父様が、守ってくれています」
って言った、塚ファンが切れていた
215:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:50:32 vx7J5CeY0.net
親が死ぬ前に自分の中で精算しとかないとキツいぞ
死なれたら親への感情のやり場がなくなる
216:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:56:51 UDkiJxmS0.net
怪我の後遺症や持病でしんどいと言ったら
同情はするけど
心の傷に限っては甘えだの大人だから我慢しろとか言われる
おかしくないか？
綺麗事言う奴は想像力と共感力がない
217:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:58:43.06 Pckwa+470.net
>>47
お母さんもう亡くなってるよ
218:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 10:59:45.80 tNAX46wQ0.net
>>216
テレビで話して金儲けするな、娘や母親の教え子の気持ち全く考えない
べつに、友達や恋人に話すのは問題ないんだよ
219:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:01:11.48 tNAX46wQ0.net
>>217
教え子は？孫にあたる娘は？
なんで辛い思いをして育ったのに、人の気持ちを考えないの
とても不可解
220:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:03:40 UDkiJxmS0.net
>>218
教え子の気持ち？
あー先生家ではそうだったんだとしか思わないな
先生だって一人の人間だし
私の担任は持病枠に自殺したし
色々あるよ
不倫やら離婚やら夫婦間のことはOKで親は
黙って理屈はわからないね
221:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:04:25 dApZweGD0.net
まぁ共感はできないけど
母親からの手紙はいつ見るのかな
愛してくれてたんだよ良かったな一件落着
222:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:05:38 F8diUZBP0.net
>>1
どーーーでもいいわ！！
知らねーよ（笑）
223:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:11:16.90 Pckwa+470.net
>>219
教え子は、あの先生は家でも厳しかったんだとしか思わないんじゃない？
224:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:14:32 NazNhJxw0.net
>>220
>>223
娘は？
225:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:14:40 hZnI3yii0.net
発信してくれ良かったわよ。
自分だけじゃなくみんな色々あるのねと思った。
226:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:15:25 4ZdjhW4o0.net
>>1
俺もこの人と同じだわ
てか現在進行形で虐待されてるし
キッカケ次第で○ろすかもしれんし逆パティーンもアリエール
年齢的に改善とかありえなそうだし
227:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:15:33 uGgAmdqN0.net
性格悪くて干されたんだっけ。
228:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:18:12.70 NazNhJxw0.net
>>226
何歳かわからないけど、家からは離れないのか？
229:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:19:53 NazNhJxw0.net
>>225
オーラの泉について、調べてください
230:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:22:14 XTQ46TvqO.net
この人は多分、どこにいても何をしてても納得いかない満足出来ない「自分は何も悪くない」ってタイプだと思う
母親を憎む事を原動力にして、物事がうまくいかない時は「何で私が…あの時母親が〇〇してくれてたら…」と、悪い事は全部母親に繋げるクセが付いてるタイプかも
ちょっと方向は違うかも知れないけど、ブルゾンちえみもどこにいても「違う…これじゃない」とか「私は何も悪くない」ってタイプな感じがする
231:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:22:58 5wPiwP340.net
毒親って言っても暴力振るわれてた訳でもなく
食事を与えてもらえなかったネグレクドじゃない
親に甘えて褒めて貰いたかったって事だろ
232:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:24:53 KS8Up1xa0.net
なんで芸をしないで親の批判してんの？つまらん
233:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:25:00 /AB/pASl0.net
親に褒めてもらえないといくら頑張っても自己肯定できないからな
これは大人になってもそうだから
辛いだろうし最後の手紙に何が書いてあるのか怖くて読めないのも分かるわ
234:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:25:57 aua53/vF0.net
なんだかんだで、出産可能な丈夫な身体には育てられた(本人も努力しただろうが)
いつまでもウダウダ言って構って欲しいんだろうな
このスレの毒親云々言っている人も、人生たのしめよ
235:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:26:55 aua53/vF0.net
>>233
わからないな、読まないなら早く捨てろ
236:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:28:37 mLM5leSP0.net
>>234
毒親乙
237:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:29:44 aua53/vF0.net
>>236
子供いないよ
238:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:31:32 aua53/vF0.net
>>236
子供産めない身体なんだよね
239:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:32:31 5wPiwP340.net
青木自体は娘に対してどう接してるのか気になる
祖母の悪口聞かされて育ったたら同じように
娘から疎遠にされそう
240:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:34:50 YwTf6YPO0.net
親の死体蹴りならカメラのない所でやってほしいね
241:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:36:49 NkoOddvd0.net
青木さんも気を付けていないと、いつの間にか嫌いな親みたいな親
そっくりになっていた、なんてことがあるから、気を付けてくださいね
242:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:37:21 5wPiwP340.net
青木は今までも母親が大好きでずっと
依存してるんだよね
本当に嫌いだったら手紙は速攻破り捨てる
243:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:48:27 JlGzgRAu0.net
わかる
うちは父親がそうだったから
未だに悪夢で目が覚めることもある
こういうのはその立場にならないとわからないもんだ
244:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:54:58.13 n2aoeWeL0.net
俺も親にかなり酷い虐待されてたから気持ちは分かるがテレビで話したらそりゃ叩かれるよ
虐待するようなやつほどよくテレビ見てるしクレームもすぐ入れる
自分の子が思い通り出ないから暴力振るうようなクズだからな
蛭子能収が路線バスの運転手にグチグチ文句言ってるのを見て喜ぶような連中
245:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:55:50 KSOqz0Vy0.net
不幸自慢は芸能人の最終兵器
246:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 11:57:11 R4yw9Ohd0.net
>>10
ほんとこれなあ
247:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:08:52 R4yw9Ohd0.net
>>38
実家から出さないよう出ないよう教育されちゃってる人もいる
248:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:12:48.14 AyGf869a0.net
>>249
学校や会社にも行かないのか？
他の人と関われないレベルなら、こんなところを見る事が出来ない
家族に疑問を抱いて、小学校の図書館でいっぱい本を読んだぞ
249:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:13:33.04 uWPs6ZLc0.net
>>248
おれ？！
250:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:13:34.14 YN1vanoB0.net
>>183
本人は芸人のつもりないんじゃないの
芸能人はプライベートの切り売りするものだし
251:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:17:23.92 yLGxRDmv0.net
毒親の存在を必死に否定する層が一定数いるからね
日本だけじゃなく欧米だと宗教的な道徳を振り回す人たちがいるし
252:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:20:12 jR4nIZ820.net
子供を愛せない親なんていない教の人が一番厄介なんだよな
特に40代以上の女に多い
253:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:21:35 zWqvC0Td0.net
毒親で子供がアダルトチルドレンというパターンだと思うけど
この人のは
子供が追いかけると逃げていき、逃げると追いかけてくるようなタイプの毒親だったんだろう
愛情不足のまま育って大人になるんだけど
たまに愛情を渡そうとしてくるから期待しちゃうんだよ
そのせいで大人になっても吹っ切れない
254:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:21:59 wLETzZ9G0.net
散々抑圧し続けてきた親が俺に向かって
「あんまり抑えつけると孫君（俺の子供）がかわいそうだぞ」
と言った時、反論しなかった俺は偉かった
ただの馬鹿だ、客観視できないんだと端的に理解した
幼稚園児にマジギレするようなもんだからまともに相手しちゃだめなんだよな
距離置いて関わらないのが一番だ
255:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:22:59 5Xn/0pGA0.net
だから、いるだろうよ嫌なダメな人間(親)は
で？
だから？
そこから？
徹子の顔見ろよ
256:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:23:45 R4yw9Ohd0.net
>>152
これなんだよなあ
257:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:25:45 rqGUSpoD0.net
>>239無意識のうちに母親と同じことを娘にやってしまわないかと他人事ながら心配
やってしまった自分に後悔して苦悩するんじゃないかと思うと可哀想
本当に親のことが嫌いなら子供つくることに躊躇するはず
何で産んだのかな
不幸の連鎖目に見えてる
258:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:26:59 Ht0DK7TT0.net
>>216
どうでも良い相手にそういう話を聞かされること自体が苦痛だから
話を切りたくて適当に綺麗事で返すんだよ
259:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:31:20.39 OUV0Kta/0.net
この人苦手だな
いつもイライラピリピリして
周りも大変そう
260:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:31:56 zWqvC0Td0.net
徹子はどんな反応したの？
徹子って発達だろ
話す相手間違えてないか？
261:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:32:37.13 61vBly0g0.net
過去スレのおかげで毒娘という概念を知れてよかった
毒親がいるなら毒娘もいるよな
262:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:36:51.93 zu8J7y7c0.net
親だって人間なんだから完璧じゃないだろw
大目に見てやれよ
抑圧系は完璧に育てたい一心だったんだろ
263:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:51:37.35 Qa/I0TOW0.net
>>68
これな。
こんなかわいい子に対してよくもそんな酷いことができたなと。
264:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:51:46.11 U1HUK78T0.net
>>262
素だったよ能面状態、徹子にしたら母親をテレビでべらべらと悪く言う人間は軽蔑だろうな
波乱の人生では徹子が上だから
265:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 12:58:19.81 J5PZ90MN0.net
>>263
自分の子供の頃の写真を見るとブサい上に無愛想で可愛がられなかった理由に自分で納得してしまう
266:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:02:29.27 fHC3bRyZ0.net
親の愛情教って親追い込んでる
子供の幸福子供の成功祈る
子への反感や嫉妬だって存在するのに
それ否定されてかえって追い込まれる
くやしーけど世間体悪いから
子供大事にしといて
出世したらおこぼれもらお
くらいの打算のほうが結果いい
267:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:05:22 oVLP/lNR0.net
山ちゃんが唯一共演ＮＧにしてるんだっけ？
親から毒を受け続けると自分も毒を吐くようになるんかな
268:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:11:29.39 UDkiJxmS0.net
>>258
どうでもよくない相手にも綺麗事言う奴は言う
269:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:15:21.79 a2C9SpAg0.net
まず孫を会わせた時点でそれほどでもないよね。
真に危機感があれば会わせない一択だから。
孫の身や精神に危険が及ぶかもしれないのに
孫に会わせる奴って
所詮その程度で毒親というかそりが合わないだけとか本人のワガママ入ってるよね。
毒親だったと文句言いながら孫を預けるとか
子供への虐待だとすら思うね。
自分は幼少期たまに祖父母と遊んだりしたけど
まあ今大人になってもヤベー祖父母だったね。
母親は
「アタシは両親を恨んでる！早く家を出たいから結婚したんだ」
とか言ってたけど、
じゃあそんな文句ある毒親に孫預けてオマエ何してたの？
って感じだわ。
親孝行のつもりかしらねーけど
「うちの母親は毒親で～、でも孫に会わせるのは最低限の～」
とか言い訳してる奴見ると反吐が出るわ
270:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:16:27 vCWVhDlY0.net
>>270
たまに聴かされるが自分よりはマシな親で、ニコニコしながら
「大変だったね～でも親にも事情があるんだろうね～ところで、何食べる？」
と話を変える
ばかに付き合っている時間が無駄
271:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:17:50.22 vCWVhDlY0.net
>>271
ムカつくな～共依存は
272:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:19:28.53 YMFj+rby0.net
>>248
本当に解決したいなら児童養護施設とかのボランティアすれば？
今でいう放置子で周囲のみんなにお世話と躾をしてもらったんで食堂の経営者が
子供食堂をやってるってパターンもあるし。
273:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:22:34 jR4nIZ820.net
毒子のいい例を見た
274:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:22:44 S9cZuYuf.net
まあ親と子供だらといって理解してくれる存在なんて少ないわな
ただ生まれた時から見ているから性格や態度で子供の状態が判る程度
俺も母親と確執があるよ
理由は単純
「考え方が合わない」
うちの母親は日教組みたいな思想
「やれば出来る」「誰とでも仲良くしなさい」「話し合えば理解できる」「あなたが我慢しなさい」
嫌いだね
死んだら葬式は出すけど、それ以上でもそれ以下でもない
それと、親父が先に死んだら財産は一切管理させない・渡さない
嫌がらせでもなんでもする。兄弟で財産は分ける。母親には絶対わたさない
275:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:24:14.05 vCWVhDlY0.net
>>275
かわいそうだね～分かる分かる
276:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:32:11.30 +QY/LtXi0.net
>>276
> うちの母親は日教組みたいな思想
> 「やれば出来る」「誰とでも仲良くしなさい」「話し合えば理解できる」「あなたが我慢しなさい」
全部、これと逆の事を言われて育った
やれば出来る→能力ないからあんたは無理
誰とでも仲良くしなさい→愛想ふりまくな
話し合えば理解できる→人はみんな違う
あなたが我慢しなさい→自分で決めなさい
どっちがいい？
277:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:35:22 hZnI3yii0.net
父がモラハラdvで基地外なので、絶対に息子と二人きりにはさせない。
必ず近くで監視するようにしてる。
278:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:42:10.21 jR4nIZ820.net
>>276
不幸自慢で勝ったとして君は嬉しいのか？
なんも得るもんないし虚しいだけやぞ
279:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:45:07 j7Zo0CwZO.net
下品ブスはテレビに戻ってこなくていい！戻ってくるな！
280:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:57:03.92 HymzobSz0.net
>>4
同意よ
281:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 13:59:54.84 Z1u9LxbQ0.net
>>254
おまえも自分が客観視できてなくて笑ったｗ
似たもの同士ｗ
282:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:05:36.62 b6K5Nu2g0.net
>>84
5回殺されかけた人「フッ・・・まだまだじゃのうw」
283:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:09:43.60 R4yw9Ohd0.net
まともな親って何%くらいなんだろ？
284:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:13:46.40 R4yw9Ohd0.net
レス番おかしい奴等はなんなの？
285:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:24:04.74 aDqlN0BT0.net
>>27
> キチ親って精神病か人格障害か知的障害だと思う
> うちは池沼あるわ
ウチもガチで発達障害だと思う
クイズとか異常に強いし
人間性は最悪
286:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:27:51 DWy7JUqb0.net
>>285
基準がないからな、親を早くに亡くす場合もあるし
287:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:29:57.85 X9iWTQem0.net
自分だってそうやって育てて貰ったくせに、テメーの事は忘れたんだ。
288:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:33:44.11 5wPiwP340.net
自分の母親はマザーの尾野真千子が演った母親
まんまだったので青木の母親なんて大した事ないと思った
289:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:37:26.59 QzhamHmK0.net
これって一方的な話だよね
自分が少し他の人と感性が違うってことはなかったのかね
兄弟で同じように育てても片方は変とかよくあるじゃん
もし悪いようにしか取れないようだと毒親にしか思えなくて必要以上に被害者意識が膨らんでる可能性はある
290:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:37:45.18 b8r8/w0O0.net
自分は幼少期から自立するまで虐待を受けてきて今は絶縁してるけど人には言わない
どんなに説明しても理解してもらえないし、親を大切に出来ない変人扱いされるのも知ってるから
毒親育ちって想像以上に心を閉ざしてるもんよ
291:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:39:51.35 Tjk1rNpg0.net
>>292
うん、かわいそうだね誰にも言わなかった辛い事を世界に発信しているんだよね
それで、何されたの？
292:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:44:20.78 5wPiwP340.net
青木の場合
弟と比較されたとかは無かったみたいだね
点数が85点だと何で100点取れなかったのかとか
ピアノの発表会で褒めてもらえなかったとか
自分を褒めて欲しいとか認めて欲しいっていう
承認欲求が満たされなかったみたいだね
293:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:49:21.34 jOo6Flig0.net
聞いてる限りじゃそんな毒親かね？って感じ
うちだって75点くらいでもえーとか言われたけど毒親なんて思わなかった
他人に期待しすぎだと自分にもよくないと思う
294:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:51:55 Y1l+IGZd0.net
高校で四点とった時に、こんなにしっかり解答欄をうめて四点は凄い
と教師からも家族からもほめられた
295:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:53:47.58 KE+FEDuU0.net
わざわざ芸能人に批判しにいくことないのに
芸能ねたなんて、職場や学校の話のたねに井戸端会議してるだけでいいんじゃねえの
しらんけど
296:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:56:41.09 Y1l+IGZd0.net
>>297
批判したのは視聴者じゃなくて、周りの芸人じゃない？
基本的にこのスレも同情的だし
297:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:57:05.50 KE+FEDuU0.net
>>166
金で苦労してないと、どこかで甘い考えはあるよ、やっぱり
マズローじゃないけど、ゆうて上流の暮らしはできてたんだとおもうし、
一定満たされた上での不満もあるだろうし
298:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:57:09.61 hZnI3yii0.net
若井おさむも家族から虐待されてたみたいね。
父が自殺して、母を殺そうと思ったけどこんな人のために自分の人生を台無しにしたくないって
縁を切った。
299:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:57:09.64 hZnI3yii0.net
若井おさむも家族から虐待されてたみたいね。
父が自殺して、母を殺そうと思ったけどこんな人のために自分の人生を台無しにしたくないって
縁を切った。
300:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:57:23.22 KE+FEDuU0.net
>>296
ああ、そうかもなるほど
301:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:57:24.17 9b8FAVPs0.net
>>6
ほんこれ
手紙なんてチラ見して捨てて、さっさと自分の人生を生きた方がいい
毒親のこと考えるなんて時間がもったいない
302:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:57:34.56 Y1a6ebal0.net
人生最後の手紙なんだしちゃんとあけて読めよ…人の情けもないのか？
いろんな人生あるから自分の感情でコメントしちゃダメなんだけどさ。
俺なんて気楽な人生送ってるからなー。青木さやかさんみたいなハードな人生の気持ちはよーわからんけどな。
オレは親にコインロッカーに捨てられて施設で育ったからなー。イジメられはしたけど家族問題で悩むとかなかったからお気楽だわ。
303:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:57:36.52 iBkGxGWq0.net
>>293
母親と性格が合わないのはわかるけど世間に晒すほどの毒親じゃないだろうと思う
304:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 14:59:25 KE+FEDuU0.net
>>176
そういうご家庭なら、青木さやかの苦悩なんて屁みたいなもんだろうし
かといって、青木にとってはとても我慢できなかったのだろうし
まあ人が批判することはないやね
誰にでも「解決しがたい難しい問題」ってあるからなあ
305:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:01:17 Y1l+IGZd0.net
>>302
四点が？何か
306:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:02:11.67 KE+FEDuU0.net
>>180
心療内科って、どれほどの効果があるんだろうな
臨床心理にしても、時間のむだでしかないようなカウンセラーもいるし
腕によるよな
307:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:03:40 KE+FEDuU0.net
>>182
そういうんが、青木にとってはしんどいんだろうがよ
308:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:03:57 lqLiH9o20.net
自分なんかは完全にマザコンだからこの気持ちはわからんが
まあそういうこともあるだろうな
309:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:05:33.16 lqLiH9o20.net
>>306
医者にもよるし患者にもよると思うな
洗脳しやすいタイプの患者なら効果かなりありそうだが
自分みたいにずっと疑い続ける人間にはほぼ効果無いと思う
310:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:05:38.78 Rx0H/pdE0.net
>>12
親が教師だと他の子供には先生としていい距離感で接するけど実子に対してはその距離感がないから厳しいとこだけになりがち
311:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:06:59.47 KE+FEDuU0.net
>>184
昔はそんなもんさ
育児論もなんもあったもんじゃなかった
今は掃除炊事洗濯、家電の進化で楽だし
子供をとりまく環境にも恵まれてる
一概に比較して雑に育てられたと卑下することもあるまいよ
とにかくいまは豊かで、子育ても充実してる
312:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:08:36.81 gX8Eb+4Z0.net
売れなくなるとプライベートの切り売り。
313:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:10:11.42 zdZj1cPP0.net
>>308
話聴く系、薬出す系、いろいろいるから調べたらいい
心理学やっていたけど、覚悟がないなら臨床までいくなって言われた
話を聴くだけで壊れていくらしい、だからテレビであまり話さないで欲しい
ブログとかでコラムなら、徹子の部屋ファンを嫌な気分にさせなかった
忘れて生きている人や治療している人に影響がでる
314:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:24:02.21 JbU0wsUJ0.net
別にいいんだと思う思うよ
315:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:25:02 vx7J5CeY0.net
>>281
毒親
316:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:51:28.23 0IMpEi770.net
>>262
子供に対して大目に見てやれない親を大目に見てやるのか？
どっちが親でどっちが子供かわからんな
317:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:51:29.22 LPIJr1LX0.net
虐待されたわけでもないのにこの程度のエピソードで毒親とかハードル低すぎだろｗ
318:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:53:24.57 LPIJr1LX0.net
>>316
極論バカには難しいだろうけど生涯恨むような話かよｗ
319:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:54:26.83 084cxjHN0.net
まあ貧困とかもなく好きな道進めて結婚出産もしてるし別になあ
今現在困ってる人山程居ますし
320:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 15:57:11 0YYmbRYe0.net
わざわざ公に言う必要無いでしょ
友達同士で愚痴るならまだしも
321:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:16:31 Eh7A9Lxt0.net
いい毒親になれそう
322:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:20:42.15 lR6xPZ6i0.net
亡くなったんならもういいじゃん。心の中で許せばいい
家族内で話すならまだしも、世間様に発表することじゃない
323:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:22:29.21 PLNy693T0.net
うちの父も変人だったからよく分かるけど
有名人だから一方的に愚痴るのはちょっとフェアじゃない
イチ個人の裏垢でツイやらブログに書くぐらいならいいけど
324:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:24:30.80 wLETzZ9G0.net
>>306
トラウマ・PTSD専門の医者が近くにあればいいんだが
単なる心療内科医だとそういった分野に明るくない場合もある
治療方針や相性見てから見極めたほうがいい
325:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:26:56.26 lR6xPZ6i0.net
「子供が可愛くない親なんていない」っていうセリフあるじゃん
まあ、あのセリフだけは許せないな。世の中そんな親ばかりじゃねえっての
326:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:28:32.86 kzKkKPC70.net
わざわざ公に言うな勢がこんなところにまで大量発生してるのが不思議
それこそ嫌なら見なきゃいいだけ
同じ境遇の人が自分の現状に気付いたり共感したりするには青木の行動はいい事だと思う
327:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:30:15 EwHSjObT0.net
>>6
ああしろこうしろ、なぜ芸能人になんかなった、とかさらに毒盛られてる可能性もあるからな。
棺に入れて燃やした方がよかったと思う。
さきに弟が内容確認してやったら？
328:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:33:02 EwHSjObT0.net
>>326
いじめの報道するなって言ってる奴と同じだな。
辛い境遇に追いやられてるのはお前だけじゃない。
解決や逃げる方法はあるってことを伝えることは大事。
負に取り込まれると周りが見えなくなるからなおさらだわ。
毒親、特に母娘の毒親関係は少なくないからな。
329:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:33:12 QzhamHmK0.net
まあこの人にとったら厳しかったかもしれないけど親からしたら人様に迷惑かけないように、自分がいなくなってもちゃんと生きてけるようにと一生懸命だったのかも
別に暴言とか虐待された感じでもないのにさ
みんな人のせいにするってどうなの
少し厳しいくらいで毒親呼ばわりされてもな
お母さんかわいそうだわ
330:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:35:17.93 lR6xPZ6i0.net
このスレ、レス番がごちゃごちゃでこんがらがるな
scで書き込んでる人とnetで書き込んでる人がいるからか？
331:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:36:42.72 Q50dQIyQ0.net
>>328
上にも書いてある通り、治療中の人に悪影響
332:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:37:12.86 LPIJr1LX0.net
テレビで死人の欠席裁判やるやつもそれ信じる奴も程度が低い。
333:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:39:20.07 IOQGSFlD0.net
>>4
>>6
馬鹿親に育てられると同意しかない
俺はあいつが認知症になろうがどうなろうが絶対に面倒は見ないと決めてる
出来ることなら虐待したいが逮捕されるから我慢してる
334:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:44:54.48 vzvySOjj0.net
>>329
いいなぁーお前の両親は良い人だったんだろうな
誇りにもてばいいよ
良い成績とっても頑張って賞を取っても先生や周りの大人から褒められても
何をしても褒めてくれない悲しみなんか知らないんだろうな
335:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:46:53.37 h4DM7/iQ0.net
青木さやかの出来上がり方みたらどんだけ酷い育てられ方したかお察しか
336:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:50:18.62 QzhamHmK0.net
>>334
そんなことないよ
悪いことしたら叱られたし八つ当たりされたこともあるしさ
でもトータルしたら毒親とは思わないかな
人間だから間違えることあるし
毒親っていると思うんだ
でも青木さやかの親はそこまでか？って感じ
このくらいの人は結構いそう
親子の相性もあるんだろうと思う
337:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:51:23 EwHSjObT0.net
>>335
しかも同じように育てられた生徒がいっぱいいるんだぞ
青木の親は教師だからな・・・。しかも両親ともだ・・・。
338:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:51:43.22 QzhamHmK0.net
>>334
でも確かに何してもほめられないのはつらいことだね
339:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:52:31.31 QDRzGbMo0.net
叩く人もいるだろうけど逆に自分みたいに「親が嫌いなのは自分だけじゃないんだな」
「親を嫌ってもいいんだな」と救われる人もいる
発信するのは悪いことじゃないと思う
340:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:53:59.43 EwHSjObT0.net
>>336
お前は馬鹿だ。だから理解できないんだよ。お前より不幸な人間を。
341:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 16:56:50.44 a2C9SpAg0.net
>>277
一緒に遊ばせてるんじゃん笑
342:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:00:58 alOtjck40.net
俺もクソ親に育てられた
動態視力を鍛えるとかいう顔面ボールって練習があって、野球ボールを近距離から投げられて避けるってやつ
顔面にあたるか、バカ親が飽きたら終了
343:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:00:59 DWejaxGW0.net
>>336
横からだけど教師って独特だと思うよ
両親ともに教師って聞くだけで息が詰まりそう
人様に迷惑かけないようにってよくある話だけどそれって世間体の話でその子をちゃんと見てる話じゃないんだよね
世間にどうじゃなくその子自身をちゃんと見てあげることが青木のご両親はあまり出来てなかったんじゃないかな…
想像だけど
344:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:02:49.18 alOtjck40.net
>>329
おまえのようなもんには想像できないケースがたくさんあるんだよ
345:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:03:29.69 7IN4EPGZ0.net
>>29みたいな人な、自覚のない攻撃者
346:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:05:59.00 a2C9SpAg0.net
孫を抱かせてる時点でね。
本当に毒親だったら子供を守る為に孫には会わせない一択のはずなのに
一緒に遊ばせてんでしょ？
で、案の定、孫に対する振る舞いに不満があるとか
ハァ？て感じ
347:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:08:22.17 DBx0RtAp0.net
>>346
子供と孫は大分違うよ二世帯でもないなら
やっぱり遠慮がある
348:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:09:07.43 CPcUdoN40.net
>>182
だから出来の良さを期待する親ってのが×
難関校に合格しないと恥ずかしいというのは結局子供を自尊心満足させる道具にしてるということ
無条件で愛を与えることが何よりも大事
親とか家系が凄くても生き方を強制されない方が子供は逆に伸びるよ
349:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:12:48 Ql95EfJu0.net
小島慶子もやってたなあ。
母親のせいで学習院なんかに行くハメになったとか。
フェミの親玉も
母親のせいで京大になった。
本当は東大に行ける実力があったのにとか。
350:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:13:15 DWejaxGW0.net
>>346
親子の関係はそんな簡単なものじゃないでしょ
明らかに虐待親だったら会わない会わせないになるかもだけど
世間的には常識的な親で
でも子どもにとってはトラウマ的な親で何とか歩み寄ろうとしたもののどうしても拒否反応が出てしまったってわかるよ
351:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:14:40 1r9amfgS0.net
青木さやかが創価学会員で親は別宗教からの確執かと思ってたわ
352:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:16:42 Y7CL9bn30.net
>>313
忘れて生きている人は
何が放送されるか分からないテレビなんて
不用意に見ない方が良いんじゃない？
353:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:18:12.44 Wdj3+3YK0.net
嫌いになった原因って
100点とっても誉めなかった
ピアノ発表会で従姉はもっと上手に弾いた
とかこの辺までは聞いてたけど
他にも子供心を踏みにじるような事を無意識にいってたんだろうね
結局親は自分目線で言っちゃう
子供の目線に会わせて誉めなきゃ駄目なんだよね
同じ事しちゃってて涙がでたわ
354:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:20:07 p+4d8ifj0.net
青木さやかの喋り方とか追い込み方から見てとても納得できる
355:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:22:58 hZnI3yii0.net
>>431
母親に子供を見せたくて実家に帰ってるけど、
この男もいるもの。、いなくていいのに。 この男とは出掛けない。
２階で二人きりでいたときに当時まだ３歳だった
息子を怒鳴りつけて泣かしたことあるから、それから
やっぱり駄目だと思って、警戒してる。
356:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:28:25 OfjqlLNVO.net
>>293
そういうのならまだ分かるけど、うちの母親の場合は満点とると露骨にイライラして不機嫌になるから理由が分からなくて困惑してたな。
成績であれ見た目であれ子供が褒められたり良い評価されるのが嫌で嫌で仕方ない、という母親がいるのはしんどいものだよ。
357:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:30:55 421dVEU60.net
>>154
青木さんがテレビに出始めて結構人気出てた頃めざましテレビの今最も注目の人紹介コーナーのインタビューで
358:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:31:50 w+pezNAf0.net
芸能人が公共の電波で一般人の親を批判するのは卑怯って意見あるけど
著名なタレントとしての地位を築き上げたのは青木さやか本人の努力によるものだから虐待を暴露したって何も問題ない
359:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:37:02 Z1u9LxbQ0.net
こんな一方の薄っぺらい被害告白だけですべて親が悪いなんて言ってる奴の気が知れないわ。
まあそいつらの頭が悪いのも親のせいなんだろうけど。
360:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:39:55.44 Z1u9LxbQ0.net
>>358
全然ズレてるけど、大事なのは反論できない相手に公共の電波使って欠席裁判やるなってところだろｗ
361:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:40:02.95 421dVEU60.net
>>357の続き
そのインタビューでいきなり「いつも死にたいと思っている、死ぬことばかり考えている」と言っていて驚いた記憶がある
朝から何言う？と思ったし、いま注目の新人しかもお笑い芸人が言う言葉とは思えなかったから忘れられない
その原因はこういう事だったのね、売れたあとも何だか暗い顔していたね
同じような境遇なので、親の晩年と無謀にも向き合ってて尊敬する。自分は絶賛絶縁逃亡中なので
362:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:40:34.18 QDRzGbMo0.net
青木さやかはそう感じたってだけで親が一方的に悪いなんて誰も言ってないが
毒親で悩んだ人って対外的には言えないことでより抱え込んだ人が多いと思う
他人がどうとかどっちが悪いとかじゃなく自分が辛かったことがすべてだろ
363:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:43:44.89 w+pezNAf0.net
有名になって毒親を糾弾
青木さやかは虐待被害者の憧れ
ぬくぬく育った者どもは批判する資格なし
364:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:45:28.52 Z1u9LxbQ0.net
反論できない相手に一方的な被害意識丸出しで電波で語るとか、
自分以外の名誉守る意識が薄すぎるのは間違いない。
365:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:46:24.38 DWejaxGW0.net
>>359
全て親が悪いなんて話ではないと思うよ
親には親側の言い分があるだろう
でも親子の関係は平等じゃないから
親が圧倒的に強くてそれに影響されるのが子ども
｢あのときわかってほしかった｣｢ごめんね｣という話し合いや和解がその都度できてたならここまで拗らせずに済むだろうけど
それが出来ない関係は普通にあるから共感も理解もできる話だと思うよ
366:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:49:23.40 Z1u9LxbQ0.net
>>365
そんなもんはどこの親子でもあることで、こんな話で一方的に毒親とか決めつけてる奴はアホだろｗ
367:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:50:16.46 b6K5Nu2g0.net
雪の中、素っ裸で歩いている女の子を保護したことある。
車に乗せて、暖房ガンガンつけて、コート着せて、警察に電話してコンビニの駐車場でで待機する間、スープとおにぎり買って与えた。
泣いたりせず、すごく天真爛漫に「お母さんに怒られた」とケロっと言う。
聞くと小学４年生だそうだ。
素っ裸だぞ？
女の子だぞ？
雪積ってんだぞ？
背中や足に赤い筋があるのどうしたのか聞いたら、1メートルの竹の物差しで叩かれるんだそうだ。
手で叩くと手が痛いのと、ピシャッという音がスッキリするんだと。
そういうことを、辛そうじゃなく「犬飼ってるんだよ」みたいなトーンで話すんだ。
くそったれ。
368:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:53:13.21 w+pezNAf0.net
>>360
お前は子供作るなよ間違いなく虐待して正当化するから
青木さやかの親も虐待しなければ暴露される事もなかったのにな
369:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:53:56.29 OfjqlLNVO.net
>>361
自分も逃亡する予定。介護とか必要になっても、母親の顔を見たり声を聞くだけで吐き気がするからやるつもりはない。
370:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:55:11.24 Z1u9LxbQ0.net
>>368
全然反論になってなくて笑ったｗ
371:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:56:14.33 2m4qqJfx0.net
トットちゃんが見せるここぞの優しさ染みた
最近見たマツコ初の映像もそうだったけど
巴学園の子供たちと園長先生を連想するんだよね
372:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:56:58.53 /80T7LVc0.net
>>367
そういう児相に通報案件のわかりやすい虐待親とはちょっと違うんだよねぇたぶん
そこにツラさがあったりもする
373:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:58:13.12 WJ+NrZx60.net
>>85
本当に覚えてないどころか美化されてる可能性も
虐待母だったのに子供が育ったら虐待ニュースとか見て涙流しながら「誰がこんなひどいことを…」みたいに言ってて兄弟みんなひいてたってハルオサンが書いてたわ
374:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:58:35.40 w+pezNAf0.net
>>370
お前の頭が悪いだけ
375:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 17:59:41 MVpdXXLa0.net
なんで伸びてるのかと思ったが
ネットの馬鹿特有の毒親アピールか
こいつら自身が甘ったれの屑なだけで同じ屑以外は同調しないんだが
ここは同じ屑に困らんのだろうなｗ
376:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:01:49.61 /80T7LVc0.net
>>375
あなたも何か琴線に触れるものがあるからそういう書き込みをわざわざしちゃうんじゃないの
377:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:03:25 w+pezNAf0.net
屁理屈ゴネて虐待を正当化するガイジはNGIDっと
378:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:04:35 IDTucyn40.net
そうかそうか
信心が足らんな
379:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:06:55.04 p+4d8ifj0.net
>>375
こういったニュースは5chでも自分語りが増えるよな
380:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:07:39.29 Z1u9LxbQ0.net
ここは論理的な思考とか客観的思考の苦手奴が集まってるｗ
この気持ちは～にはわからないとか、
そりゃあおまえの気持ちなんて他人に完全にわかるわけねーだろとｗ
おまえは親の気持ち全部わかるのかとｗ
381:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:08:38.58 8x268Okj0.net
>>22
やっぱり親がちゃんと躾をしたからだと思うわ。
反発しようが親しんでようが、親戚に言わせるとやっぱり親に似てくるし、親が育てたように子は育ってる。
382:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:08:39.20 h4DM7/iQ0.net
異常な正常性バイアスで攻撃的な親擁護はインスタだけでいいわな
383:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:13:37 b6K5Nu2g0.net
>>372
だね。
みんなが口を揃えて「ひどい親だ」と言ってくれるほうが、大人になってからは楽かもしれない。
でもその子が大人になったとき、長い年月をかけて巣食った闇の原因は親にあると言ったところで、誰にも理解してもらえないんだろうな。
384:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:14:11 a2C9SpAg0.net
>>347
孫に遠慮するような親ってのは毒親なの？
結局は自分が子供の頃と同じように孫をしつけし出したって書いてあるけど？
385:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:15:17.90 P8QRWMOg0.net
>>369
それがいい、それが最善だよ
青木さんは無謀
386:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:15:37.40 MqUDTs/x0.net
>>339
で、いい先生だったらしいなこの記事の最初にたったスレにあった
387:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:15:57.34 a2C9SpAg0.net
>>350
子供にとってトラウマ的な親が
祖父母になったらまともになるなんて
まぁ、無い。
あるとするなら毒親だと思ってるだけで
アンタとそりが合わないだけなのを毒親って言ってるだけだね。
いつ毒親が本性出して孫を攻撃するかなんてわかんないのに
そうやって流されてる時点でね
388:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:17:25.21 GlnraXgM0.net
性格に難ある親ではなさそうだね
自分の親はいじめはいじめられる方が悪いとか平気な顔で言っちゃう人だから適度に距離保ってるわ
389:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:17:55.91 Z1u9LxbQ0.net
何でも誰かのせいにする奴にロクな奴がいないってのは間違いないだろ。
それが親の教育がなせる業なのか本人の素養の問題なのかは知らんけどな。
その歪みが仮に親の教育だとしても大人が他人に矛先向けた時点でその責任は自分で負うしかない。
親がーなんて言ったところで何も免責されない。
390:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:18:35.34 MqUDTs/x0.net
>>345
曽祖父母が教師だったが祖父が産まれてすぐ、肺の病気で亡くなった
曽祖父の兄に育てられた祖父は、変わり物だが生い立ちをぐずぐず言ったりしなかった
391:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:19:05.25 MqUDTs/x0.net
>>354
はいはい
392:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:22:33.92 a2C9SpAg0.net
>>355
警戒してるとか言ってるけど
結局会わせてんじゃん
393:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:24:03.76 DWejaxGW0.net
>>387
アンタ？
青木にとっての親の話してるのになんでこっちの話になるんだよ
自分のイメージを青木に投影し過ぎじゃじゃないの？
青木は攻撃的で暴力的な親とは一言も言ってないよね
394:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:25:50 Y3L5qR850.net
有吉、南海山ちゃんの番組には決して出られない落ち目芸人が話題作りの為の作り話
395:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:27:28.96 x2uAezwY0.net
>>29
浅いな〜
平凡でごくありふれた人生を送ってこれたアナタは周りに感謝して生きないとね
396:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:27:53.88 a2C9SpAg0.net
>>393
だから文章中に
結局、母親は自分が子供の頃と同じように孫に接し出した
って書いてあるじゃん。
毒親に孫を会わせるってのはそういうことだから。
397:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:29:44.53 hZnI3yii0.net
>>392
そうよ、母親には会わせたいからね。
398:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:30:07.79 ZTQPINMm0.net
>>340
不幸マウントは傍から見ていて不愉快
399:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:32:25.21 NzWjs4T+0.net
祖母が教師だけど教師生活何十年の中で最も優秀な子と我が子や孫をナチュラルに比べてくる
あの態度幼少期にやられると辛いだろうな
出来たよ！って言ってもあらーでも（教え子の）◯くんの方が上手だわとか言うし
400:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:33:49.09 MVpdXXLa0.net
なんでキモオタが不幸アピール好きなのかっていうと
カスな自分がカスになったのは俺の所為じゃないから俺を責めるな認めろって事なんだろうな
要はただのくっさい自己弁護
401:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:35:22 DWejaxGW0.net
>>396
それは結果としてそうなったという話
どういう接し方なのかはわからないし
青木の話にそこまでいきり立つ必要ないと思うけど
402:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:40:31.96 /P0AVkZY0.net
せめて友達にはこう接して欲しいと願っても、真逆のことをする親はいるもんだ
403:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:42:13 /80T7LVc0.net
>>401
親を恨んだままでいいやとは思い切れてなかったんだろうねぇ
自分なりに納得して和解できるならそうしたい気持ちはあったってことだよねぇ
でも無理だったと
なかなかにキツい話だわ
404:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:44:54.25 oVBkiWp30.net
>>35
荒井注のギャグが混ざってるね
405:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:45:25.30 UAlnCOqJ0.net
芸人連中との確執もなんとかしたらどうだ？
406:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:46:52 gRPiMWD50.net
レス先番号がめちゃくちゃで意味がわからないなこのスレ
毒親だらけだからか？
407:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:49:51 R4yw9Ohd0.net
>>325
虐待のニュース見たことないのかなと思うね
408:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:52:08.39 Z1u9LxbQ0.net
毒親だったけど克服したとか健全に育ちましたって話なら悩んでる人の参考にもなるだろうけど、
歪みましたってやつのいまだに消えない一方的な恨み辛みなんか聞かされてもな。
409:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:53:54.41 wLETzZ9G0.net
>>385
真面目な人なのかもしれないな
それ故本人も苦しいんだろう
親を嫌っていい、理解しなくていい、逃げていい
こう考えられれば楽なんだが
410:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:54:36.78 Lhuf0nJ70.net
急に上品ぶって、ただのブスババアになってるのは何なんだ
411:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:58:12.66 GLiXm5w90.net
大学に現役で入り卒業し、士業に10年以上勤めてても母親には育て方を間違えたと言われる
あなた見てたら結婚はできませんてば
なお父の顔は知らん
412:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 18:59:16.47 mjSx6nzG0.net
>>408
毒親問題は解決した人が極端に少ないんだと思う
子供に戻ってやり直せる訳でもないし
413:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:04:22 DWejaxGW0.net
>>403
なんか話が混乱してしまったけど
このスレ記事自体はお母さんとの最期の時間を向き合えてよかったという話だよね
まだお母さんからの手紙は読めてないけどそれも母親が後悔の思いを書いてたらつらいからという話で
まだ完璧とは言えないだろうけどだいぶ彼女の中で苦しみが昇華された部分はあるんじゃないのかな
414:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:05:01 /80T7LVc0.net
>>412
一番手っ取り早いの“諦める”とかだからね
その諦めの境地に至るまでがなかなかの地獄なんだけど
大概“考えないようにしている”くらいで限界かもだし
415:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:08:07 Z1u9LxbQ0.net
>>412
同じ親でも被害者意識丸出しの人間はずーっと毒親被害訴えるが、
まともに成長したには人にとっては毒親とすら思われてないって事もあるだろ。
親と仲が悪い価値観が合わない程度どまりで。
416:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:11:05 gRPiMWD50.net
>>412
見た目より中身とか言うが、顔に中身が表れるよね
凄く怖い顔になった、テレビに出て違和感ないくらいにはキレイだったのに
417:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:11:42 mjSx6nzG0.net
>>414
いろんな毒親本読んだけど母親顔毒の場合解決してる人はあんまりいないイメージ
みんな最終的に距離を取って近づかないようにするという妥協案で落ち着いてる
418:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:12:04 P8QRWMOg0.net
>>408
親の存在がつらいと思っていい
距離を置く、関わらないという選択肢があると気づける人がいる
こういう話をメディアで触れて楽になれる人がいる
発言した本人は恵まれた家庭環境の人達から批判されるけど、それを承知の上だということ
419:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:12:21 LhB15BiJ0.net
そりゃいちいち採点してくるような親はなぁ
420:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:14:43 CPcUdoN40.net
>>399
うわー最悪なパターンや
家族に他人の子供と比較されると子供は傷つく
更に教え子の中の一番優秀なのと比べんのは鬼だw
421:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:15:10 Oi2O8KDC0.net
>>419
祖父母の介護で協力して、仲良くなった
422:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:16:00 Z1u9LxbQ0.net
>>414
そうだよ被害者意識丸出しの奴は親の悪い部分に執着し拘泥してる。
時間はかかっても良い部分も正当に評価して先に進める人との違いはそこだから。
423:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:16:53 Oi2O8KDC0.net
>>422
知らない人と比べられても、別に
自分の出来る範囲でやればいい
424:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:17:58 wLETzZ9G0.net
>>417
医者にもそう言われる
こっちは考えや接し方を改める事ができるが、そうすると何故か毒親がすり寄ってくる
で結局離れたり逃げるほうがいいというハメになる
425:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:19:40 Oi2O8KDC0.net
>>426
キズの舐め合いか
426:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:21:02 BXB6QoLE0.net
毒親っていう言葉のおかげでようやくこの概念が知れ渡って同じ境遇の人と気持ちが共有できるようになったのはありがたい。
でも良い親の下で育った人には全く理解できないみたいだから、あまりおおっぴらにはしない方がいいのかも。
427:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:23:35.53 /dyQZhBE0.net
>>428
命がけで産み育ててくれた相手を毒親ね、親からしたらおまえらは毒娘・息子
428:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:25:09.83 R4yw9Ohd0.net
レス番おかしい奴がいっぱいいるように見えるのは回線切ってID変えてるから？
429:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:27:48.61 GOI2NFxk0.net
>>424
父親の場合は向こうから近づいてこないけど、母親の場合は積極的に近づいてくるのが多いから厄介っぽいね
430:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:31:41.70 Fmd5xoPI0.net
>>333
認知なって面倒みないのもなんかならなかったっけ？
431:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:35:57.67 b38zEuw70.net
先週のミタゾノで毒持ってるのは親だけじゃないって言ってたわよ
一般人の親をマスコミに晒す方は毒持ってないのかしら
芸能人なら身内をマスコミやネットから守らなきゃじゃないわけか？
自ら晒すってどうよ
432:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:36:45.97 cNwpHySc0.net
自分の娘の赤ん坊を自分の母親に「ブスだから嫌い」と言われたことを
わざわざ娘に「あの人はこんなひどいこと言う！」と憤慨して見せて娘に慰めてもらうような酷い親を知ってるわ
そういうのも毒親なのかな
その人の母親は女の子しか生んでなくて、自分が男の子と女の子を生んでるから「私は仕事した」って言うような人なんだけど
その人の娘は産んだ子供が全部女だったんだよね
「女の子でも元気ならいい」って散々周りに言ってるんだけど悔しさが伝わってくるんだよな・・・
多分彼女のそういう様子を見て娘は3人目産んだんだけどやっぱり女の子だったんだよな
その人の話聞いてるとなんか娘が一番可哀想って思う
433:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:37:16.32 /dyQZhBE0.net
もう完全に子供も毒だよ、乗り越えている人はテレビではなさない
434:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:38:07.10 szunAP9Y0.net
この人、女優やると独自の存在感がある。芸人として苦労してきたのだと思っていたが、それだけじゃなかったんだね、全く知らなかった。
435:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:38:34.02 ZTQPINMm0.net
>>426
>でも良い親の下で育った人には全く理解できないみたいだから
ポイズンドーター・ホーリーマザーを読んで感想を教えてほしい
436:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:42:39 ATPcHTmb0.net
自分も親、兄弟と仲良くないから
接し方とかは難しいな。
親兄弟仲いい人とか見るとホント他人事だなと
冷ややかな目で見てしまうわ。
437:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:44:09.33 1bTquzVX0.net
尊敬できる、もしくは十分に愛してくれたと思える親に
育てられた人のことは単純に羨ましいなと思う
親が毒だと物心ついた時からずっと重い荷物を背負って生きてる感じだもんね
すごく疲れる
でも誰にも言わないよ
普通の人は親の悪口言うなんて、と怪訝な顔をするだろうし
それはとても健全な反応
438:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:51:09.45 +JrUsdUI0.net
まあ基本親子仲って悪いもんだからなあ
この人は親への恨みつらみを笑いの力に変えられたのはすごい
439:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:51:09.58 +JrUsdUI0.net
まあ基本親子仲って悪いもんだからなあ
この人は親への恨みつらみを笑いの力に変えられたのはすごい
440:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:52:17 E1qQF3Rk0.net
親の悪口は問題点ないよ、グダグタずっと言っているのは聴いてて気分悪い
鏡見せて、その表情を本人にみて欲しい
441:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:53:54 +JrUsdUI0.net
あとは人生でどういう人と巡り会えるかも重要だよな
442:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:57:30 mcGpZXgR0.net
>>8
無理無理
子供産んで丸くなるかと思ったがいつまでも喧嘩腰で変わらない
443:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:58:21.84 cKkMikWo0.net
>>3
だいたひかるさん、ここまでご出張乙です。
444:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 19:59:17 +JrUsdUI0.net
>>262
その抑圧的な親に育てられた子に通り魔的に殺されても大目に見てやってな
完璧な人間なんていないからさ
445:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:07:31 E1qQF3Rk0.net
>>446
誰にレスしているんだ？
446:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:09:51.97 baT8NoW60.net
>>445
おまえがな？
447:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:16:21.66 DuQS94p10.net
>>73
ウチの旦那と一緒だ
子どもが小さい時は何でそんな言い方しか出来ないの？って責めたりもしたし離婚も何度も考えたけど今は不器用で可哀想な人なんだって思って間に入って関係を修復出来てきてる
本当に愛情があるなら大丈夫だよ
448:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:20:56 dQrmUYj70.net
>>412
「親を捨てる」が唯一の正解なんだよ
しかもそれは世の中のけっこうたくさんの人がやってること
だが同時にそれは絶対に言ってはいけないことなので広まらない
449:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:21:39 3Ao10I0Z0.net
すごく寂しそうな目だなとは思ってた
450:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:22:06.06 g0LyMDJS0.net
>>433
話してもいいんじゃないの？
思いのうちを話すようになったのはお母さんと最期に向き合えて見送れたからじゃないの？
それまではそんなに話してなかったと思う
451:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:24:20.08 3Ao10I0Z0.net
衣食住は困らなかったけど
精神的虐待受けたって人は多いと思う
だから厄介なの。
キチ親は｢何不自由なく育ててやっただろ！｣
って主張するんだからね
452:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:27:32.46 pEfbBcY70.net
うちも両親が教師だったが結構好き勝手にさせてもらえたな。
まぁ 一人っ子だったからだが、欲しい物がほとんど買ってもらえて好きな競技の部活も思う存分出来たから幸運だったな。
453:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:28:56.22 3Ao10I0Z0.net
>>226
守るものがないならいいよやっちゃって
やられる方が悪いんだから
454:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:30:23.51 3Ao10I0Z0.net
そんなことメディアで言うなって人もいるけど
そういうエピソードで救われてる部分ある。
こんな成功した人でも苦労したんだなって。
455:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:37:31.33 g4bSQ4tf0.net
>>454
メディアで繰り返し同じネタを話すから飯の種にしてるのかなって邪推されてるのでは
まあ母親としては愛する娘の飯の種にされるのは本望かもしれないけど
456:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:58:13 7DVfD2uk0.net
>>408
だからいいんじゃん
克服しましたなんて聴きたくないよ
単にあーあるあるーって共感することに意味がある
457:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 20:58:56 u15cBhLD0.net
>>78
わかった！バスガイド芸人が苦手なんだな
458:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:00:39.00 cx5XFa2l0.net
>>409
嫌っていい、理解しなくていい、逃げていい
これが腑に落ちるまで長いことかかった
自分は青木さんと同年代なんだけど青木さんは腑に落ちるより先に親が病気になってしまったんだと思う
この数年で毒親というものが世間に認知されるようになって自分は気持ちの整理ができた
青木さんみたいに世間に発信してくれる人は必要だと思う
賛否あるだろうけど議論することが大事
青木さん本人は叩かれたりつらいものを背負うことになるのに発信してくれてすごいと思う
459:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:06:39 vx7J5CeY0.net
>>456
そいつは子供に避けられてると認めたくない老害なんだろうな
460:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:06:46 cx5XFa2l0.net
>>452
ほっとかれても好きにさせてもらえて楽だと感じる子もいれば寂しくて傷つく子もいる
気遣われることを過干渉と感じる子もいる
結局は相性なのかもしれない
親が悪いか悪くないかという問題ではなく子がどう感じたか
しんどいなら離れていい
友人知人だと当たり前なことだけど親子だと離れるって発想がなかなか持ちにくい
461:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:10:04.16 UDkiJxmS0.net
子育てしてるとどうしても自分の幼少時代振り返るようになるからね
一度は親にあの時辛かったと気持ちをぶつければいい
そこで本物の毒親なら謝罪はない
抱えてた気持ちを吐き出したら、一段階上がるよ
そしてそれ以上は求めない
子供の時の自分はもうそこにはいないんだから
あとは親を反面教師にしながら、子供と一緒に
前を向いて歩いていくだけ
こう思えるまでかなり時間かかったけど、
楽になれた
462:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:13:54.12 TEpB00Hb0.net
私は自分の母には尊敬と感謝しかない
自分も母親になって勝てないって気付いた
母は家事全般上手かった
ワンピースやスカートや浴衣も毎年成長するたびに手作りで作ってくれた
お料理もテキパキとあっという間に美味しいご馳走作ってくれた
参観日にはキレイな服で来てくれてみんなからお母さんキレイだねって羨ましがられた
熱が出たら一晩中そばにいてオデコを冷やしてくれた
優しくて強い母
今は歩けなくなり車椅子の母
切ないです
463:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:14:26.65 ECun/cQ30.net
残念ながら、毒親に反発した子供も将来毒親になるという事実
そう考えると、家庭作らないのが不幸の拡大再生産をしない唯一のやり方だな
464:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:14:55.72 7DVfD2uk0.net
>>460
そうなんだよね
悪い悪くないじゃなく親子だって相性があるんだから嫌ってもいいよという
メッセージを発信することに意味がある
子供の頃は親が絶対で親を嫌いだなんて思う自分が悪いんじゃないかと悩みがちだから
465:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:18:21 R4yw9Ohd0.net
>>451
他人でもそう言う人いるね
特に貧乏育ちで大学行ってない人とか
大学行かせて貰えたのに？って言うね
466:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:20:07.21 haZeL4MB0.net
>>462
お母さんが専業主婦ならそれくらいは普通だよ
働きながらそれやってたならすごいけど
467:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:20:07.91 j4Yq7NvL0.net
産んで貰えなきゃ嫌う事すら出来ないのに
468:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:31:31.68 cx5XFa2l0.net
>>464
うん
「毒になる親」を8年くらい前に読んで眼から鱗が落ちた
うちの親は虐待とかはなく多分世間から見たらいい親だったから難しかったな
469:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:44:10.58 DaCDutEG0.net
>>454
あれ？友達かな？公務員？
470:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:45:19.45 DaCDutEG0.net
>>465
なんで子供を産んだんだろうな？自分は母親みたいにはならない自信か
471:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 21:50:27.11 +YD8dJrS0.net
判るわぁ、青木さやかに対する感情と同じ部類な
472:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:03:06 +JrUsdUI0.net
親と会話が成り立つかどうかも重要だと思うの
473:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:06:59.20 B5tG/N2/0.net
>>470
自分がして貰えなかった事してあげたかったんじゃない？
それがその子にとっていい親かはその子が決める事だけど
474:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:14:05.15 C+2rUgVU0.net
>>467
私は３人の子の母だが、子供を生むのは100%、親の勝手だよ。
人生の大半を捧げ、愛情を注ぎ自己犠牲を厭わず我が子を育てるのは、すべて親が自分で選択したこと。
感謝されれば、それは嬉しい。
でも、親に感謝するのも辟易とするのも、子供が決めること。
475:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:17:29.70 a2C9SpAg0.net
>>401
は？結果としてそうなったから仕方ないとか
子供は犠牲者ですね
476:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:18:40.45 a2C9SpAg0.net
>>403
子供は親の自己満足の道具ではない
477:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:21:30.73 C+2rUgVU0.net
一個人として自我を持ち、尊厳を失わず、この世界で今、生きていることが大事。
誰から生まれたかはどうだっていい。
もちろん「この人の元に生まれてよかった」と思えることは、すごく幸せなことのひとつだと思うけど、そう思えなければ、自分に嘘ついて感謝している気分になろうとしなくていいんじゃないか。
478:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:23:50.49 fmFlNJ1q0.net
>>464
親が子供を好きになれないのはどうしたら良いんだろう
479:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:28:12.19 Hc95lbEl0.net
この人性格難しそう
この話もお母さんが100%悪いって感じしないな
芸人やってても楽しそうじゃないから、お母さんが反対するのも分かるし
反骨精神で生きてると幸せそうに見えない
480:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:30:06 hZnI3yii0.net
>>472
そうそれ、よく親と話し合えばいいじゃないっていうけど、
会話が成り立たないからどうしようもない。
不満を何か言おうものなら、激高して自分の稼ぎなんかをダシにして俺に文句言うなら家を出で行け、なんて小学生のときから言われてた。小学生の娘にだよ.。
他人と楽しく会話できないもの。
旦那が実家にくるときなんか、一人で異常に緊張してるし。
481:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:32:14.61 EIB7dxC40.net
死ぬまで親なんだよね
周りの人には感謝とお礼はしたけど
火葬場で火葬終わる前にかえってきた私がいる。
人になんなわからんよ。
自分で納得すればいいと思う。
482:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:35:43.37 a2C9SpAg0.net
毒親と自分の関係を修復する為に
産んだ自分の子供を毒親に孫として差し出すって
生贄じゃん。
散々「この母親はもう変わらない」って思ってるから
毒親と呼んで避けてるのかと思ったら
孫が出来たら孫には態度違うかも♫とか
私が側で監視してればOK♫とか
そんなんばっかで孫がひょんな拍子に嫌な思いする可能性とかより
自分が毒親家庭から普通家庭に昇格出来るかもと
現実から逃げる為に利用してるだけじゃん。
それを「子供から祖父母を奪うなんて可哀想」
に脳内変換して言い訳に使ってるだけじゃん。
もしそれで家族円満になったのなら
そんなもん元々仲違いレベルで毒親じゃないし
お子ちゃまの反抗期じゃん。
たまにうちは毒親で～とか言ってる奴が
しょっちゅう里帰りして子供預けてるの見ると
は？と思うわ。
毒親とかいうなら親の世話になるなよ笑
483:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:36:44.46 cNwpHySc0.net
>>460
親が機嫌が良い人か悪い人かによるんじゃね
親がいつも機嫌が良ければ問題は殆ど起こらないと思う
484:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:41:18.03 Z88vH5Mw0.net
>>478
別に好きにならなくてもいいんじゃない
ただし自立までは責任を持って育てるべし
で常々「自立して自分で養えるようになったら好きにしていいし好きにさせてくれ」
言い含めておけ
もちろん頼りにしないように自分も自立できるよう準備
自分の子を愛せないならそれくらいしておかないと
485:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 22:51:08.17 Z88vH5Mw0.net
>>482
気持ちって結構揺れるもんだと思うよ
これでいいのかこれでいいんだとかのいったりきたり
自分だけのことではなかったりすると余計に
世間から見てもまるっきりの毒親で子供にも悪影響があるなら
きっぱり関係を断てるんだと思うけど
傍から見るとはっきりしないからイライラするかもしれないけど
気持ちっていつも同じではないからね
486:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 23:03:11.34 a2C9SpAg0.net
>>485
気持ちが揺れ動いてるんだとしても
毒親と思ってるなら
親には一切世話にならないくらいの筋を通すべきでは？
毒親とか罵ってるくせに子供預けたり世話になってるとか単なる幼稚な人間じゃん。
クソババア！とか罵りながらオッパイ吸ってるようなもんじゃん。
487:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 23:06:29.75 9qRnazi80.net
弟がいるのか
一人っ子だと思って見てたわ
488:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 23:11:14.77 LplFdAI/0.net
>>448のいう通り実際それしか解決策はないと思うけど、親を捨てたつもり（連絡はずっととってない）でも、親に何かあるとこっちに連絡が来るんだよな。
病院から親に教えてないはずの携帯に電話がかかってきてビックリした事あるわ。どこで調べたんだろう・・・
で、うっかり「あの時死ねば良かったのに」と呟いてドン引きされて以来、親の話はしなくなった。
自分は親を捨てたのが16の時と比較的早かったからまだ人生やり直しできて今は幸せな家庭もあるけど、
489:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 23:15:20 Ew0KaGik0.net
EPOの母親とか毒親はいるもんな。
490:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 23:18:50.44 LplFdAI/0.net
>>488続き
親が好きとか愛されたいとかで親を捨てられない人は辛いだろうと思うわ。
491:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 23:29:19.30 B5tG/N2/0.net
>>487
こういう人って兄弟と比べられてっての多いと思う
母親って 娘や長女に厳しい人割といるよね
492:名無しさん＠恐縮です
20/06/30 23:57:26.83 cx5XFa2l0.net
>>480
「文句があるなら出て行け」言われたわー
何か説明しようとしたら「言い訳するな」
「人のせいにするな」
こんな母親だけど30歳くらいまでは好きだったし40歳くらいまでは分かり合いたいと苦しんだ
今はもう本当にどうでもいいし葬式も行かないかもな
493:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:01:08 zZ1DPfCR0.net
>>483
それわかる
うちの母親今思えばいつも機嫌が悪かった
たまに機嫌がいいとホッとしていたなぁ
494:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:13:16 EQnzKjTk0.net
>>2
吐き出さないと自分を責めちゃうから、こういう形でも言っとかないと精神病むんでしょうがない
495:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:21:41 G2ws1WJ60.net
>>496
カウンセリングかコラムで、人気のテレビで番組ではやめてくれ
思い出す、反発して困らせた母親の苦悩を知った今は
496:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:24:57.39 /+TrhjJD0.net
乗り越えられたなら良かった良かった
親子の関係なんて一様に語れるもんじゃないし
他人の有り様に「こうあるべきだ！」なんて言えるもんじゃないよね
497:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:28:55 01tPXLgl0.net
>>264
そんなことでいちいちおまえみたいに軽蔑してたら徹子はユニセフなんかやってない
器が違うんだよ、同等に語るな
498:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:31:40.57 p1bI9M6v0.net
親子の関係を一方的に語って断罪してもな、周りの家族が半笑いになってる可能性もある。
499:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:41:11 4htYd1CX0.net
毒親本は売れてるからな。この人みたいに、それをエネルギにしたらいいよ
この人のカミングアウトは割とアリと思う。今は前例見て、減ってる印象あるけどね
この世代の母-娘の関係は非常にむずいことが多い。価値観がゴロッと変わったから
500:名無しさん＠恐縮です
20/07/01 00:56:18.02 4E416gmg0.net
最後の母親からの言葉である手紙
これが「あなたという存在をそのまま愛してる」という種のものなら良いけど
条件付きのアレコレだったら最悪だ
この母親は最後までそこ変わらないのが伺えるから読まないほうが良い
そして青木は真面目に一人で向き合わず
カウンセリングに通ったほうが良い