20/06/29 14:22:04.65 Y7bU7Fsd0.net
具体的に何があったの？
3:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:23:53 rhvJ0L0L0.net
アダルトチルドレン
4:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:24:03 pX100Ldp0.net
>>1
>タレントの青木さやか
タレント？お笑い芸人じゃないの？
5:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:24:14 EtXeAsnC0.net
確執がある割に、孫だかせてみたり縁を切るわけでもなく
よくわからんな
6:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:24:32 Bo/8Z8F80.net
親も面倒くせえんだろなｗ
7:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:24:35 WDLtEtJj0.net
有吉「大変だったね」
8:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:24:59.94 BiCZ7we30.net
家族でも合わんものは合わんからな
無理に仲良くしようとするのが間違い
9:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:25:09.14 dUfHEwK50.net
逆に親が死んだとき気楽だよな
深い悲しみがないわけだろ
どっちがいいとは一概に言えない
10:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:26:27.81 HPyFX6LJ0.net
そうかそうか
11:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:26:43.51 I2vmU/w90.net
親は責任あるってみんな軽くスルーする案件だろｗ
祖父母は責任内からすんごい甘えさせるというか、普通に接してもかわいいんだからしょうがないよね
って、自分が他人にしてきたこと鑑みればいい
12:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:26:46.61 zyncpSg00.net
意外性ゼロｗ
13:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:28:20.01 TslvUx6v0.net
自分も親との関わりほとんどなくなった
悪い親だったというよりは相性が悪い
ストレス溜めるより関わらないことを選ぶ
産んでくれてありがとうってのは論理的に考えて思わないし
14:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:29:42 Wvfrb+Kj0.net
だから性格がキツいんだな
15:名無しさん@恐縮です
20/06/29 14:30:19 PAa7bpkS0.net
こいつ15年まえくらいにテレビで
最近
師にタイ、師にタイってずっと思ってた
って言ってたヤバイやつだよ
16:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:30:24 Pi+v939k0.net
>>1
親にされたことを
子供は親にしてるだけ
子育て中の母親は子供を守るために人間関係を敵か味方かでしか判断できなくなる
青木の母親は「敵」と認識されるようなことをしてたんだろ
頭では分かってるけど本能が拒絶するから仕方ないよ
17:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:30:52.52 YcWQixCW0.net
若井おさむパターン？
18:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:32:07 xmsPE6yt0.net
うんこぶりぶり絶好調です！
19:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:32:45.98 adsB2kf60.net
母親の言い分聞いてみないと何とも言えないｗ 有名人は発言する機会が多いから有利だよね
既に死んでるから反論も出来やしないし。せめて存命中だけにしときゃいいのにｗ
20:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:33:15.58 zqHySBig0.net
親との縁が無い人は自分も子供との縁が無くなる
親子似ているんだよ。
何がと聞かれて具体的に話せないタイプは ね。
21:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:34:25 bClSLMf00.net
まぁ合わないって言うか、嫌いだけど付き合わないといけない事もあるからなぁ
義理の両親が心配するから実家の両親と付き合ってるけど一人だったらアタシも連絡しないで放っておくわ
22:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:34:36 kqn6Yz8F0.net
>>11
責任と不安で表情が固くなるお母さん
ただかわいくて頬が緩むおばあちゃん
同一人物なんだけど、娘の立場のままで見てると混乱するんだろうね
23:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:35:35.36 Ee+X4mgl0.net
なんか大した確執でもなかった
たったこれだけのことで憎まれたママン可哀相
青木さやか「娘に触れる母に抱いた嫌悪感。最期にわだかまりを解消しようとして」
URLﾘﾝｸ(fujinkoron.jp)
父と母との思い出―特に幼少期の思い出は、お世辞にもいいものとは言えません。私、両親にほめられた記憶がないんです。
2人とも教師で、仕事が忙しく、私と3歳下の弟は、母方の祖母に世話をしてもらっていました。地元では「学校の先生をしている青木さんの家のお子さん」ですから、成績にうるさく、ふるまいや発言にしても、細かくしつけられました。
特に母親は、最後は小学校の校長まで務め上げた、地元では名の知られた人でした。私はそんな、何よりも世間体を気にし、嫌と言うほど私にいろいろなことを注意していた母が、父と離婚したことにも納得がいかなかった。
離婚後は母と弟と私の3人で暮らしていましたが、次第に、母が押しつけてくる価値観に激しく反発するようになっていきました。母は「就職するなら公務員がいい」というように、一方的に決めつけてくるタイプ。それが嫌で、じゃあ、公務員にだけはならない。母が嫌がることにチャレンジしよう、と決めました。母への反発が30代の頃の原動力だったとも言えます。
いま思うと、私は親にありのままの自分を認めてほしかったんでしょうね。ここにいるだけでいいよ、と言ってほしかっただけだと思います。両親に認められなかったことがコンプレックスだったのか、私は自己肯定感が低い人間になっていました。タレントのお仕事をしてほめていただいても、自信がないから信じられない。いくらスケジュールが埋まっていようとも、苦しかったですね。
24:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:35:50.43 A5FLrV4y0.net
なんでメディアに話ちゃうんだか
25:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:36:24.46 wTkAznQv0.net
この人若いときからいつもいつも
恨みつらみで人を睨み付けてる雰囲気だったもんな
全ての人間のことが大嫌いなんだろう
冷たくされたり粗末に扱われると「こいつ私を馬鹿にしやがって」と憎み
気遣われたりすると「お前に私の何がわかるんだ」とイラついて
相手に唾を吐きかけるタイプ
26:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:36:33.80 OMlU1tOr0.net
孫を抱かせた時点で凄いし
「私にはそんな優しい顔してもらった記憶ない」
とか本人に言える時点で
親に甘えたい愛情を感じるわ。
それがなんか気色悪いわ
自分は孫に触れさせてないし
親に自分に対して優しい顔をしてもらいたいとも心の底から思わないし
まじでノーサンキューだわ笑
27:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:36:37.91 UyU5zdjW0.net
世の中には毒親というパターンもあるから
双方の言い分聞いて実際見ないとわからないことも多い
28:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:36:41.73 adsB2kf60.net
>孫を抱く母を見て「そんな優しい顔で抱いてもらった記憶がない」とも母に直接言ってしまった
全く言う必要なしｗ 結局、精神的に未�
29:ｬ熟なんだよね。子ども。今更自分の娘に嫉妬するなよｗ
30:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:37:20.53 1PU7KPNg0.net
そういう家庭や
親子関係もあるだろうさ。
あとは、本人が
ネジレ過ぎてるとか
互いに譲らないとか
色々ありそうだな。
31:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:38:03.15 vjN1tWj90.net
有吉とケンカ面白かったわ
32:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:38:19.18 wkEDqQzZ0.net
>>26
青木さやかは大人になって親子関係が大切だとは思っててなんとかしたいと思ったんだろ
お前みたいないつまでもひねくれてるガキとは違うってたけだ
33:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:38:34.05 Z92YHYyQ0.net
>>5
親孝行が大事という周囲の空気に押され無理して仲良くしようと努力してたらしい
34:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:38:50.41 Eem5EHrv0.net
こないだ内さまに出てたけど、めちゃくちゃ太ってた
35:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:39:08.56 Eo4ZxRNb0.net
毒親要素は多少あったんだろうけど
長年の思い込みで勝手に毒親度をブーストさせてたんじゃないかなぁ
36:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:39:14.23 xT7EUW5q0.net
馬鹿なんだよこいつ
見栄っ張りだし
大人になれない大人
ネラーみたいな奴
37:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:39:22.07 Y7bU7Fsd0.net
>>23
親が教師ってのはなんか嫌だな
分からんでもない
38:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:40:11.88 NikDWhHO0.net
絶縁してる親子なんていくらでもいる
それに比べればまし
39:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:40:19.07 WfITSLRa0.net
こんなどうでもいい話で三流タレント叩きに行く奴ってよっぽど暇なんだな
40:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:40:32.87 xT7EUW5q0.net
親が教師の奴で不良になるやつ、できるの悪い奴多すぎる気がする
俺の周りで
41:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:40:50.72 Y7bU7Fsd0.net
俺は親より兄弟が嫌だな
兄弟は人のはじまりってよく言ったもんだよな
42:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:41:02.89 Y7bU7Fsd0.net
兄弟は他人のはじまり
だった
43:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:41:03.59 gvlz99GA0.net
ここまでじゃないけどわかる
よく子供作ったよね
それだけでも青木すごいわ
44:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:41:07.60 3DK+m18y0.net
あんま無理しないようにして欲しいわ
親に冷たいと酷い人みたいに言われちゃうけど
この人なりに無理なのをなんとか無理じゃないように努力して
故によりどつぼになってるぽいしな。
ある意味いい子ちゃんでいたいってのがまだ強く残ってるから葛藤もあるんだと思う
45:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:41:16.02 UMOr53iw0.net
>>25
若い芸人なんてみんなそんな感じだぞ
売れるために周囲に牙をむいてるのが普通
ダウンタウンも20代の頃はあらゆる奴らに突っかかり
番組内で取っ組み合いの喧嘩をいつもやっていたが
いまや大御所芸人となり大財産築いたので人間丸くなった
46:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:41:27.20 Ee+X4mgl0.net
>>39
わかるー！
親が教師の子ってたいていクズ
47:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:41:45.44 zqHySBig0.net
親族殺人が多いようにねじれたら長いよ
48:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:42:00.36 9tPnqKlR0.net
よくあるジョンレノンのマネでは？
49:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:42:03.81 adsB2kf60.net
>>39
村上龍辺りが書いてたな。学生運動で荒れる奴自分も含めて教師の子多かったってｗ
自分の子どもには甘いんだ�
50:ﾁてさ
51:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:42:08.77 TCYIRdh80.net
山里を虐めてたエピソードを聞いて青木さやか性格悪いなと思ってたけど最近は青木さやかが正しかったんだなと思い直した
52:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:42:29.93 gvlz99GA0.net
もう亡くなったんだから新しい人生が開けるよ
53:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:42:35.04 y+KUb11t0.net
親が離婚してなかったら精神病ならなかったこと考えたら親も悪いやろ
子どものこと考えずに離婚するやつ多すぎやねん、クソども
54:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:42:55.17 EYng6mL50.net
年をとって今まで色んな家庭を見てきたが
何か一つくらい問題を抱えているなと思うようになった
今なかったらこれから問題が起きるのかなと思う
55:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:43:10.63 21nKb0AC0.net
情報が少なすぎてどちらに問題があるのか判断できない
青木さんが病んでるのは分かる
56:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:43:11.76 14ULJ+SA0.net
>>1
さすがに命がけで生んで健康に育てくれた人間を、憎めない
遺伝子は残したくないし出来なかったから子供は産まない
57:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:43:23.47 gvlz99GA0.net
東ちづるもこのタイプで、あっちはある意味気が狂ってしまった
58:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:43:37.69 t5P/pFAz0.net
何があったか分からんから外野がなんとも言えないな
59:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:44:11.94 wTkAznQv0.net
>>44
そういうのとはちょっと違う
ライバル意識とかで攻撃的なのではない
60:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:44:24.88 pdJ8J6Qr0.net
母親が亡くなってから父親とは法事以外会ってない
次に会うのは父の葬式の時だと思う
61:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:44:33.72 pW8+TZTG0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
62:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:44:55.78 4y2/ru3I0.net
そうかそうか
63:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:45:07.36 0r+WBxai0.net
どうでもいいんですけど
64:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:46:01.43 adsB2kf60.net
親はまだいいかな。本当に合わなかったり、骨肉になるのって兄弟姉妹とちゃう？ｗ
65:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:46:32 OMlU1tOr0.net
>>31
まるで分かってないねw
なんとか出来ると思ってたり、
「親子関係は大切なんだぞ！」レベルの毒親で
青木がそもそもこんなこと言ってるのが下らんわw
ひねくれてるとかそういう話じゃねーから。
日本語通じない親ってのは存在するんだわ。
66:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:46:51 Y7bU7Fsd0.net
>>62
親死んだ後とかな
自分も不安だわ
67:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:46:57 3DK+m18y0.net
アダルトチルドレンてやつだろうな
親子関係を「失敗している」とも思ってるんだろうし
理想からこの人も外れる事が怖いんだと思う
だから無理してでも世間一般的な普通の親子関係をなんとか
再構築したいんだろうけど、無理だよ。
いじましいっちゃいじましいけど、時は戻らんからね。
この人が相談すべきなのはカウンセラーとかであり、知り合いや知人じゃないと思う
68:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:47:16.15 Qml+x03G0.net
愛知県出身は可愛子ちゃん系が多いのに、、、
69:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:47:21.30 fLqGma/i0.net
こいつ、フリじゃなくて
本物の人格障害だったんだな
70:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:47:29.30 PxCJzr/n0.net
逆恨みなアホ
それが青木さやかみたいな家族コミュ障
親にどれだけ高望みしてんだよ気持ち悪い
71:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:47:43.38 Cp2nvDpA0.net
>>1
気持ち分かるわーまじで
忘れてるよねやってきたこと
孫に対する態度とまるで違って腹が立つけど
覚えてないから理解されない
好きだから憎めなくて辛いんだ
自分のなかだけ処理するのが辛かったな
72:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:48:11.31 3MqKtUwx0.net
>>3
73:1 あなた優しい人ね
74:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:48:32.70 FoBrD5Ga0.net
こいつはただの永遠の反抗期
75:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:48:38.49 YkhPTUdf0.net
子供の性格は親で決まる
青木さやかが悪い訳ではなくやることなす事否定され続けたらそりゃそうなる
76:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:48:49.21 adsB2kf60.net
>>64
同世代からキチいよなｗ 親はまだだいたい先にいなくなるからな
77:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:49:12.28 UkIrl9SL0.net
お母さんを反面教師にしてください。
78:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:49:33.46 dSO9hSTI0.net
母親は許せないし
元旦那も許せないから離婚だし
正直、もうご本人の問題だろうと…
他人を悪人かのように作り上げる癖がある人もいるからなあ
話を真に受けない方が良いと思うわ
79:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:49:36.17 14ULJ+SA0.net
>>58
家族に関して疑問を抱いていたから、心理学の本を小学生から読んだ
大学でも、家庭や社会での人間関係の勉強をした
変な家庭環境だから、興味を持てた
家族を完全に一人の人間としてみて、合わなかったら無理に会わなくていいよ
自分は、両親の良い面悪い面を両方みたから大事にする
80:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:49:36.40 uLlq4LqG0.net
人それぞれだからいんじゃね
81:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:50:11.86 iGkNNZm10.net
まぁがんばれ
82:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:50:40 DjwkSR6N0.net
>>57
千原ジュニアどうなんねわ
83:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:51:19.50 KVZCMnoA0.net
>>63
確執は親子間の事で
わが子孫には関係ないからな
そんな確執を受け継いで欲しくない
うちも親子間で仲も良くないし嫌悪してるが
子供は抱かせるしそこは親としての務めだと我慢してる
84:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:51:22.96 l54RFyik0.net
>>74
大体連鎖してるしな 発達障害も多い 青木の母さんはASDだろな
85:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:51:29.14 rYUuFUxH0.net
むしろ自分の子供が可哀想なのでは…
86:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:52:18.61 oPpKzaVL0.net
この前ネットに出てたエッセイより前に収録したのかな
エッセイだと彼女なりの落とし所見つけたみたいだったけど
87:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:52:31.75 uMymoK4B0.net
アダルトチルドレンはなかなか治らないよ
そのままでいいじゃん
88:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:52:34.90 14ULJ+SA0.net
>>75
世界中の人に話すなんて、亡くなっていたとしても母親の気持ちは考えないんだろうな
青木さやかも気の毒な思考だけど、自分で稼いで生活できるならいいよな
89:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:52:40.00 MkQQwPm70.net
テレビで言わなきゃいいのに
90:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:52:56.15 fvmtqCv30.net
そう思うのは仕方ないことだとしても周りに振り撒くことはない
91:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:52:56.58 t5P/pFAz0.net
宇多田ヒカルは母ちゃんとの関係大変だったろ
92:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:53:03.52 i5Q00WSQ0.net
子供は親の道具としか思ってないやつもいるからな
オレも親は大嫌いだ
恨みしかない
絶対復讐してやるつもり
苦しみを味わせてやる
93:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:53:37.11 2Ljxdk2C0.net
心の闇かなんかあるのか？
突然バラエティからいなくなったんだよね
頑固そうだし自分の子供からそういう仕打ちされなきゃ分からないだろうな
94:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:53:37.40 Vuq2m+bH0.net
成人しても、結婚して子どもを産んでも両親といい関係を築けなかった私が、考えを改めるひとつのきっかけとなったのが、父の死でした。
私が中学生の頃に母と離婚した父とは、長いこと連絡を取り合っていませんでした。それでも、娘が小学校にあがってからは、
ぽ
95:つぽつと会うようになっていたのです。父は孫に会いたいし、娘もおじいちゃんに可愛がってもらえる。3人で名古屋の父の家で会ったり、 父が私の家に来たりして、私は親孝行した気分になっていたんですね。 でも、私と父とのわだかまりや溝みたいなものがなくなったわけでは決してありませんでした。 私は父と正面から向き合うのが怖くて、ずっと娘の陰に隠れていたのです。 そんな関係が続いていたある日、父と電話で娘について話すうち、言い合いになってしまいました。 私は父が放った「お前の育て方が悪いんだ」の一言でカッとなって、「私のことを見てもいなかったのに、よくそんなこと言えるね」と猛反論しました。 まさか、それが最後の会話になるなんて……。 しばらくして、父が家で倒れたと弟から連絡が入りました。「気がつかないうちに病気が進行していた。危険なのですぐに手術する」と。 まだ父も60代と若いし、いままで何度か大病から回復していたので、私は「元気になったら、父と向き合おう」と悠長に構えていたのです。 そうしたら術後の回復が悪く、父は急に危篤状態になってしまいました。 新幹線で駆けつけ、病室を訪れると、父の意識はほぼない状態で、コミュニケーションもままならない。 病院の関係者や親戚がいる前で、「この前はごめんね」とも言えず……。そのうちに何日かして持ち直し、 容体が急変するとまた病院に呼び出される、というのが数ヵ月続きました。 期待したり落胆したりの繰り返し。これが本当にこたえて、精神的にも肉体的にも限界でした。 そしてとうとう謝ることができないまま、父は弟と母に看取られ、亡くなったのです。 父との不本意な別れは、私の心に大きな傷跡を残しました。そして、「父のときにできなかったこと」が母を看取るときの課題となりました。 そのことをお話しする前に、私と両親との確執について、説明しなければなりませんね。 父と母との思い出――特に幼少期の思い出は、お世辞にもいいものとは言えません。私、両親にほめられた記憶がないんです。 2人とも教師で、仕事が忙しく、私と3歳下の弟は、母方の祖母に世話をしてもらっていました。 地元では「学校の先生をしている青木さんの家のお子さん」ですから、成績にうるさく、ふるまいや発言にしても、細かくしつけられました。 特に母親は、最後は小学校の校長まで務め上げた、地元では名の知られた人でした。私はそんな、何よりも世間体を気にし、 嫌と言うほど私にいろいろなことを注意していた母が、父と離婚したことにも納得がいかなかった。 離婚後は母と弟と私の3人で暮らしていましたが、次第に、母が押しつけてくる価値観に激しく反発するようになっていきました。 母は「就職するなら公務員がいい」というように、一方的に決めつけてくるタイプ。それが嫌で、じゃあ、公務員にだけはならない。 母が嫌がることにチャレンジしよう、と決めました。母への反発が30代の頃の原動力だったとも言えます。 いま思うと、私は親にありのままの自分を認めてほしかったんでしょうね。ここにいるだけでいいよ、と言ってほしかっただけだと思います。 両親に認められなかったことがコンプレックスだったのか、私は自己肯定感が低い人間になっていました。タレントのお仕事をしてほめていただいても、 自信がないから信じられない。いくらスケジュールが埋まっていようとも、苦しかったですね。 こうした両親との確執を話すと、よく「子どもができれば変わるよ」と言われたりするのですが、私の場合は違いました。 娘を産んですぐ、母が私の病室に来て、娘を抱き上げたときに、なぜか急に「触らないで」「早く帰って」と、激しい怒りが湧き起こったんです。 でも当時の夫には「自分の母親にそんな感情を持つことが信じられない」と、強く非難されて……。 理屈ではわかっているんですが、嫌悪感は自分でも抑えられない。それを理解してもらえないことも、つらかった。
96:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:53:46.61 2W1GAFNl0.net
親を批判しただけで批判が来たのか
この国は親というものを絶対視しすぎだろ
97:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:00 xS6jjCHF0.net
親と仲良くってのがそもそもの間違い世の中にはクズ親はたくさんいる、そんな親と仲良くなんかできるかってのさっさと家を出て疎遠になったほうが自分のため
98:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:01 MfXii05N0.net
他人の人間関係なんてほとんどの奴がわからんのによくもまあ偉そうに語る奴が多いこと多いこと
99:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:03 6N/o0aQD0.net
日々考え変わるからな。
沢山悩んで浄化していってほしいわ
100:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:16 GvTq3RqI0.net
狂気のオーラが出てて怖かったが
原因はそこか・・・
101:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:35 14ULJ+SA0.net
>>86
な、結局その母親ネタで稼いでいるなんてありがたい
102:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:41 619G3AfCO.net
>>6
103:5 いじましいって初めて聞いたわ
104:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:47 MkQQwPm70.net
もう遅いかもしれないけどと言ってそこで母親に抱きしめてもらえてたら蟠りが溶けたのかもね
ってドラマみたいな展開はないか
105:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:54:48 0/SKDIwz0.net
>>86
確かに不毛だよな。外から見てたら実母を腐すなんて、自分に唾してるようなモンだし
どういう目的なんだろう。同情同意してもらいたいのかねw
106:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:55:07 1uCBoWV90.net
>>27
毒親ってのは外面良くて難儀なんだわ
外でいい格好して家で傍若無人ってのはよくある話
107:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:55:33 OavCwQt40.net
まsこれは本人同士の問題だからな
合わんもんは合わん
108:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:55:34 14ULJ+SA0.net
>>100
仕事だろ
109:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:55:51 OMlU1tOr0.net
>>80
赤ん坊の頃に孫を抱かせたところで
孫は覚えてないから確執もくそもないし
祖父母を記憶出来るくらいの年齢で毒親に子供を合わせて平気ということは
そのレベルの毒親だってだけだよね。
確執を受け継いで欲しくないということは
孫と祖父母間は安全だと思ってるってことやん。
本当に毒親だったら祖母に孫を合わせることで
孫が何か嫌な思いをしないか、トラウマになるようなことを祖母がやらないか危機感があるし
祖父母から子供を守るのが親としての務めだとおもうはずだからね。
110:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:55:57 rYUuFUxH0.net
自己肯定感低いのは自分も一緒だけど、就職決めつけてくる親に対してどう反応するかは
完全に自分次第だからなぁ…言われても無視するしかない
学校の先生だから最善の方法を子供に教える立場なわけで、でも実の子供にそんな事は関係ないし
何でも親が正しいわけじゃないと自分がしっかり思ってれば意外と大丈夫なのに
111:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:56:35.10 XLKsxetT0.net
子供の人生は自分のものだと思ってるクソ親って結構いるからな
112:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:56:39.71 P3TmI6ep0.net
内さま出てたけど、信じらんないくらい太ってたよwそれだけでめっちゃ面白かった
113:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:56:39.76 fvmtqCv30.net
これで思春期迎えた青木の娘が母親批判とかしだしたら地獄絵図だな
114:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:56:41.65 GvTq3RqI0.net
>>100
まあ狂人の考えは本人にしかわからんよ
気の毒だがキモイ
115:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:57:03.86 ElILg9yK0.net
>>97
だな
こんな話をして、この出演ギャラ１本でいくらもらえるのか…
116:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:57:11.85 uhB4ZmZP0.net
>>1
ま、こういうキチガイだから１度もこいつを観たいと思った事が無い
いとうあさこ と同じ
117:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:57:14.65 0/SKDIwz0.net
>>103
職業に卑賤はないと言うが、だとしたらなかなかに卑しい仕事ですなw
118:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:57:29.92 6b1JwkfM0.net
人それぞれ親に対しての思いはあるだろう
それを否定するやつって青木の親の何を知ってるのかってのは思うな
比較対象なんて自身の親と比べるしかないから青木の親を想像するにも自分の親を思い浮かべて批判してるんだろうな
まあ批判してるやつは自分の親に恵まれていたってことだろ
親に感謝しろよ
119:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:57:51.47 SpjXQbyB0.net
>>13
> 自分も親との関わりほとんどなくなった
> 悪い親だったというよりは相性が悪い
俺もそうだね
無理に近づいて関係拗れるより全然良い
そもそも殺人の6割が家庭内だからな
まあ一番クズなのは他人の親子関係に余計な口出すバカ
120:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:57:58.42 dWoljAjj0.net
存在そのものを愛して欲しかったんやろな
自分も親との関係苦しんできたんで解るよ
40代過ぎて大分楽にはなったけどな
121:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:58:09.17 619G3AfCO.net
いい手本になる身近な人がいないのによく頑張ってると思う
偉いわ
122:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:58:25.18 3DK+m18y0.net
まあTVで言うまでし
123:ちゃってるのは 当人のなんかでよりアダルトチルドレンが悪化してるって事だろうな。 罪悪感もあるし、どうして自分はってかなり責めちゃってんだと思う とにかく突破口を探しに探して、親孝行も多分その一つだろうけど 全部空周りしてんじゃないかな。 やった事言ったでまた、より後悔してんだと思うわ かなり病んでるぽいから、あんまり無理すんなよ。って感じだなあ
124:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:58:28.18 5oI+oWTQ0.net
>>51
青木も離婚済み
蛙の子は蛙
125:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:58:53.24 07klA5hK0.net
このケースではわからないが
毒親って確かにいるからな
126:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:59:08.41 ElILg9yK0.net
>>113
何も知らない赤の他人に、公共の電波使って母親への批判を捲し立てて
出演ギャラ数十万円貰うわけだろ
ほんと青木さんは親に感謝した方が良い
127:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:59:35.20 AQfnIzvo0.net
東京都知事候補 [桜井誠] VR対談 (令和２年６月２９日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１５時より
128:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:59:41.35 XMO60rox0.net
一生引きずるのは勝手だけど
いい齢した大人がわざわざ親との確執を喧伝するのは余りにみっともない
聞かされてる方も「だからなに？」としか反応のしようがないし
129:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:59:41.95 IxSV+iTm0.net
>>25
要するにこの人は「弱い人間」なんだよね
そんな弱い自分を見せたくないから、相手にたいしてついつい尖った対応をしてしまう
結婚して子供も生まれたそうだけど、旦那さんはよっぽど寛容な人なのかも知れないな
130:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:59:46.09 Vuq2m+bH0.net
それでも名古屋で仕事があるときや、学校の長期休みには、母のところに娘を連れて行きました。
思えば私は父にしたのと同じように、孫を見せて親孝行をしているつもりになっていたんです。
母も孫を慈しみますし、一見するとおだやかな家庭の風景ですよね。
でも、しばらくすると些細なことをきっかけに、母に対していら立ちを覚えてしまうんです。母は私の娘に
「どうしてわからないの」という言葉をぶつけたり、漢字の練習で何回も書き順通りに書かせたりしている。
ああ、私もこうやって言われていたと思い出し、嫌な気持ちになって。そのうち、母が娘に話す何気ない言葉が気になりだす。
そんな母が悪性リンパ腫を発症したのは、父が亡くなる少し前のことでした。抗がん剤を投与されて寛解し、
再発したら治療するということを、亡くなるまで数年、繰り返しました。副作用には苦しめられましたが、
抗がん剤が効いた後は、いままでと同じ普通の生活に戻る。
たまに娘を連れて行けば、母は相変わらず“指導”するし、私もやっぱりイライラしてしまう。
病気をしたからといって母が丸くなるわけでもなく、私もマザー・テレサのように優しくはなれなかった。こ
の期に及んでもなお、わだかまりを根深く持ち続けている自分が嫌でしたね。
こんな自分を変えよう、と思ったのは、知人のひとことがきっかけです。私は数年前から動物愛護のNPO法人のお手伝いをしていて、
そこで知り合った、とても尊敬できる創始者の方に、母のことを相談したんです。すると彼は、「親というものは大事にしなくちゃ」と言います。
それは、これまで知り合いからもトーク番組でも、うんざりするほど言われてきた言葉。でも、続きがありました。
「そうしたほうが、自分が楽になれる。生きづらさがきっとなくなるから、やってみたら」と。彼に言われると不思議とできる気がしました。
�
131:ｻれに、父と仲直りできなかった私は、複雑な思いを抱いていましたし、病気の母と過ごす時間はもうあまり残されていないかもしれない、と気になってもいて……。 母とのわだかまりを解消する、これが最後のチャンスかもしれない。そう思っていたところに、背中を押してもらえた感じでしょうか。 「うーん仕方ない、それじゃやってみるかぁ」と、心を決めたのです。 では具体的に何をするか。私がもし母の立場だとして、余命いくばくもないとき、娘が何をしてくれたら嬉しいかな、と考えました。 不機嫌にやってきて、お土産やお金を渡されても悲しい。私なら、娘が毎日楽しく暮らしていることを報告されるのが一番嬉しい、 それを私もやってみよう、と思ったんです。 私は仕事もあるので、週1回のペースで母を見舞います。自宅を車で出て東名高速を走り4時間半から5時間くらい。 毎回行くたびにテーマをひとつ、自分に課すことにしました。 「今日は娘の楽しかった話をする」「病室からエレベーターまでいっしょに歩く」「母の手をさする」……。どれもこれも、普通の母娘なら日常的にしていることでしょう。 でも私にとっては難しい課題なんです。私は母と、日々の些細な会話というものを、交わしたことがなかったのですから。 最初は、娘を連れて母を見舞っていましたが、ふと「これでは父のときと同じ、親孝行をしている気になっているだけだ」「母と正面から向き合わなくては」 と思い、一人で行くことにしました。 家を出て高速でハンドルを握りしめ、「さぁ、やるぞー、今日は絶対、手を握るんだー」と自分に気合注入。 病室の前に立ったら“元気で明るい私”を演出して「こんにちはー!!」みたいな感じでドアを開けて……（笑）。帰りの車では、 「頑張った、やった、私はえらい」って自分をほめちぎりました。 課題も、クリアするごとにより難しいものを設定していきます。「むくんだ足を優しくマッサージする」「アロマのクリームを首筋に塗る」とか。 「感謝の気持ちを手紙に書いて渡す」という課題もクリアしました。「今まで、私はいい娘じゃなかったね。ごめんなさい」と……。 母の反応は見ずに帰ってしまいましたが。（笑） 何度も挫折しそうになりました。病人ですから、調子が悪ければいっそうわがままになる。スッキリしない気分で部屋を出たこともありますし、 毎回、へとへとに疲れ切りましたね。仕事終わりで深夜に出発し、未明に着いて、個室に併設された狭いスペースで、倒れ込むように休んだこともしょっちゅうでした。
132:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:59:51.02 Y0vypQti0.net
>>5
本当は親を好きでいたいし、孫連れてきて喜んで貰いたいのに、
生理的にとにかく嫌いみたいな現象
こういう感情ワカランでもないんだよなあ
毒親持ちなら結構共感するんじゃないかね
133:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:00:43.80 dWoljAjj0.net
親が教師だから、こうあるべき像を青木が演じている間は
認めてもらえるんだろうけど、そうではない自分は愛される対象ではない
という部分で苦しんでるんやろうな
134:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:01:32.78 2Q/bPu/u0.net
>>118
自分は親よりももっと早く離婚してるんだよね
親批判する人って自分棚上げな人多いイメージ
そんでそれを指摘すると
「あなたは親に恵まれてるから～」と逆切れしだす
面倒くさくなって距離置くと
周囲にこっちの悪口を言いふらす…そういう経験がある
135:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:02:13.33 IRICId6R0.net
親が独善だと子もゆがむ
136:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:02:14.07 Y0vypQti0.net
>>16
この人は子供産む前から確執があったんだろうし、
その説はないと思う
137:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:02:24 Vuq2m+bH0.net
母は最後まできちんとした人だったので、私が疲れて横になっていても、朝の8時を過ぎると「布団を畳んで」と、10分おきに催促してくる（笑）。
新聞はテーブルの右上、メガネはその横。母の厳格なルールに従うと、とても満足そうでした。
そして母と同じ部屋の空気を吸うのも耐えられなかったところから、最終的に普通の母と娘の他愛ない会話を交わせるまでに、関係を修復できました。
「今日、何食べた」「新聞のあの記事は読んだの」とかそんなことです。母から「ありがとう」と言われることも増えたような気がしました。
母は、娘の中学受験とか、勉強の相談に乗れなくてごめんなさい、なんて謝っていました。私としてはそういう面での期待は全然していなかったのですが……（笑）。
母は私のことをやっぱり少しも理解していないけど、私の役に立ちたいと思ってくれていたんですね。
母がいよいよ危ないとなった頃、私は舞台の稽古が始まっていました。父のときに疲弊してしまった経験から、私を含む家族や親戚みんな、体調を崩さず、
普段通りの生活を送りながら準備をしましょう、と決めていたのです。
そして19年の10月、母は旅立ちました。私は父のとき同様、死に目に会うことはできなかった。でも、後悔はなかったです。
私が母に対してずっとぬぐえなかった、「母ではなく教師じゃないか」「母ではなく女じゃないか」という思いがどうだってよくなり、
「母といえど人間」ということが、頭だけではなく心にストンと落ちていました。
葬儀後、母の友人たちから聞く母の人柄は、私の知っているそれとはまったく違いました。
いかに母の一面だけしか知らなかったのかを思い知らされる日々です。
同年代の友人たちと話すと、近い将来に訪れる親の介護を「できればやりたくない」と言う人がほとんどですね。
私は自分の経験から「頑張ってみてもいいんじゃないかな。自分が楽になれるよ」と思ったりします。
母との関係がよくなったら、ほかの人間関係もよくなりました。いつも心の中にあった怒りみたいなものは、不思議とないです。
亡くなる直前、母は私に手紙を書いて渡してくれました。実はまだ、封を切らずに持っているんです。
もしかしたら教師特有の指導や評価めいたことが書いてある可能性も捨てきれませんが（笑）。
それ以上に、開けて読んでしまうのがもったいない。娘が結婚するときや、いよいよ私があの世にいくときになったらやっと読めるかも……。
いまは、そんな気がしています。
138:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:02:27 7XWExIhb0.net
離婚したほうがマシな家もある
子供以上に手がかかる亭主と子供、二人は抱えきれないと目が覚めて子供を生かすために別れるようなケース
139:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:02:32 WC09O29p0.net
親からの手紙まだ読んでないらしいけど、どっかの番組で開封する時、録画して！
140:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:02:52 2qMnc39a0.net
傍から見てても人間関係をきちんと整理できそうにないから
問題を抱えててもそりゃそうだろうなとしか思わんが
141:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:02:55 fvmtqCv30.net
>>113
不特定多数に向けて発信してるんだから批判されるのもリスクのうちだろ
それに見合うリターンがあると思って何度も話してるんだろうし
これで講演やって全国周ろうとかの腹づもりもあるんじゃないの？
142:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:03:03 cTlNScsw0.net
誉めて育てるのに諸手を上げて賛成はしないけど、
自分も不器用だ鈍くさい下手だ、人の心が分からないと母親から言われ続けた為か、
人�
143:lにお茶一つ出すにも、もの凄く不安で緊張する。 料理を食べて貰うのなんて、正直なところ吐きそうなくらい嫌だ。 大人だからぐっと我慢して生活してるけど、もう少し認めて貰えていたら楽だったのではと思う。
144:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:03:06 3Ml35R0x0.net
親だからこそ許せないほど憎いこともあるだろう
テレビでわざと言うことで復讐もあるのでは？
145:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:03:13 QhynrosE0.net
まあこれについては個人の問題だしな
こんな道徳の教科書に乗らないような話はザラだよ
146:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:03:34.26 Z92YHYyQ0.net
なんか、母親の死が迫ってきて無理して仲直りしようと努力したらしい。
147:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:03:47.83 9tPnqKlR0.net
>>124
>>漢字の練習で何回も書き順通りに書かせたりしている。
いいことだろ
青木ってなんなの？
148:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:03:55.00 0xBRDCqH0.net
相当嫌な親だったんだろうけど公の場で言わなくていいんじゃないのとは思う
149:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:04:27.78 UD+UFH+80.net
>>123
青木さやかは離婚したよ
結婚してわりとすぐに上手くいかなくなったみたいだ
150:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:04:29.33 tex3mkhW0.net
>>23
いや、これ結構納得出来るよ
やっぱり片親家庭は歪むな
151:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:04:50.71 UkIrl9SL0.net
親がわが子を自分の思い通りにしたいといつまでも思っていると
必然的に親子関係は良好ではなくなるよ。
青木さんのように芸能界で成功しても認めない親ってかなりの頑固親だね。
152:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:05:12 SdLUux+P0.net
毒親問題を言えるようになったのはいいことだよ
昔からいたはずだけど、皆我慢していわなかった
毒親育ちにしかわからない
153:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:05:13 Z92YHYyQ0.net
母親の死が迫り、生きているうちに和解しないと一生後悔すると思ったのでは？
154:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:05:16 HtV57vh70.net
事実はどうあれ実母をおとしめて金に変える神経
155:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:05:38 UD+UFH+80.net
>>140
言ってもいいだろ
なんで親だけは聖域みたいな扱いなんだ？
いじめられたり酷い扱いされたらそれを人に話したらいけないのか？
育ててもらった恩があるんだから我慢しろとでもいうのか？
156:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:05:44 3DK+m18y0.net
>>135
染みついちゃうんだよね。
自己評価が低いのが。
だから一度悩むと抜け出すのは至難の業だと思うわ
青木が好きでも嫌いでもないけど、苦しんでるんだなって事だけはわかるから
それに対しては可哀想になと思う。
そんで考えれば考える程この人はどつぼにハマっていってんだろうし。
切り替えも忘れるもどれもできないで、ずっとなんだろうなと思う。
何か小さな人間関係で躓く度、自分を否定もしてそう
157:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:06:13.39 OMlU1tOr0.net
>>136
同意。
外では校長とかやってたけど
こんな母親だったんですよと広げることで
復讐してんだろね
158:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:06:25.24 WQvTh1Bb0.net
>>135
苦手なのにお茶や料理を振る舞うの偉い
自分ならとことん避けるな
159:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:06:37.10 aVvODJXA0.net
まあ
どんなお母様だったかは、他人には分からないからな
青木本人が原因かもしれんし、母親かもしれんし
160:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:00.78 UD+UFH+80.net
死んだ人や親を聖域みたいに扱って「悪く言うな！」と強要する奴ってなんなの？
お前は何様なの？
死んだら生前の酷いふるまいをチャラにしろとでもいうのか？
親からされたことは酷い事でも他人に喋ったらいけないのか？
161:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:04.78 hRqMUMuk0.net
自分が辛かったのに
どうして同じことを繰り返すのか？
なぜに悪気はないが重くて疲れる気の利かない親像を踏襲するのか？
自分が苦しんだなら、自分の子供を自分の心の処理場用の人身御供にすなよ
162:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:16.51 kRLE6cRE0.net
>>23
こんなのどこにでもある話じゃないかw
163:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:25.63 HtV57vh70.net
補足
これも母由来か
164:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:26.00 B5ZpyiWf0.net
>>146
おめでたいなあ
165:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:27.08 BOst1Yh30.net
巣立ちの準備をさせずに
子どもを自分の一部として過干渉し続け共依存させるのが毒親
毒親は自分が毒親だったとは最期まわからない
166:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:28.15 dWoljAjj0.net
母親はきちんとした人で青木が疲れていても布団をあげろと言ってくる
って辺りで、自分のルールやらこだわりがすごく強くて
相手の状態なんて全然見ていない人というのがよく解る
相手は疲れてるんだから布団のあげおろしなんて少し休んで回復してからでいいのに
そんな事青木の母親には関係無かったんだろう
一事が万事こういう感じだったんだろう
167:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:34.43 6LoX62vz0.net
>>9
この人のお母さん亡くなったみたいだよ
168:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:38.57 Z92YHYyQ0.net
>>151
なんか、あの人は大卒ではないからダメみたいな、そういう価値観だったらしい。
169:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:41.70 5GmCyysI0.net
毒親持ちには共感されてるみたいだしこの人が喋る事で楽になる人もいるならいいんでしょう
持ってる人しかわからん事もある
170:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:41.78 u85WDML/0.net
母親ガチャが外れると本当に悲惨だからな
相性もあるし
171:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:58.39 GvTq3RqI0.net
こういう話は聞きたくねーな
精神科の医者に放せ
172:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:07:58.82 UD+UFH+80.net
>>149
復讐してもいいと思うわ
人に知られて恥をかくから隠したい、そういう行いをしたのは親自身なんだから
173:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:08:11.44 9tPnqKlR0.net
>>151
まあ芸人と校長だったら校長を信じるわな
普通は
174:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:08:48.82 RxTEVV1P0.net
ワイこどおじニートは親に凄い感謝してるわ
175:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:08:51.28 moP0RcH/0.net
>>114
> そもそも殺人の6割が家庭内だからな
ソース有るの？
176:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:08:53.70 UD+UFH+80.net
>>161
これはあると思う
同じように苦しんでいるのに両親やモラルから誰にも話せない人にとっては救いになる
177:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:09:10.75 t5P/pFAz0.net
弟の意見も聞きたいもんだ
178:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:09:25.35 7XWExIhb0.net
>>165
いろんな校長がいるけどね
179:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:09:47.68 GcnVxKts0.net
>>153
どこを読み取って総解釈したんだ？
180:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:09:54.86 2ej+xh2f0.net
男女関わらずこの人好きな人聞いたことない
まじ需要ゼロだろ
181:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:09:55.41 tO2AHKrs0.net
>>153
どこを読み取って総解釈したんだ？
182:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:09:59.39 wOkKpnEb0.net
そのストレスを自分の子供に向けなきゃいいよ
183:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:10:29 6LoX62vz0.net
>>25
よく他人の事をしかも関わりのない芸能人の事を長年観察してるね
184:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:10:33 XQsrV4KZ0.net
みんな素晴らしい人間性なわけでもないし
合う合わないは家族だって当然発生するし
でも好き嫌いではなく信頼できないってのは悲しい話だな
185:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:10:33 UD+UFH+80.net
>>168
誤 両親
正 良心
>>169
弟への態度は違っていたかもしれないから聞くだけ無駄
長子で長女ってことで弟よりも辛く当たられた可能性は十分あり得る
「一番上なんだからしっかりしなさい」
「おねえちゃんなんだから我慢しなさい」
「女の子なんだから○○をやりなさい、○○をしたらだめ！」
186:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:10:37 +TPWXpHw0.net
>>1
改善しようとしても親も青木と同じような頑固そうな性格ならずっと平行線だろうね
親子云々というより性格が合わないんじゃないか
徐々にいろんな方法でやって死ぬまでに仲直りできればいいんじゃないの仕方ない
187:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:10:42 9tPnqKlR0.net
>>170
芸人ほどじゃないだろ
188:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:10:47 BntISAwy0.net
>>125
すごい分かるわ
189:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:11:05.95 9tPnqKlR0.net
ていうか
死者に鞭打つのが美しくないわ
190:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:11:20.83 6LoX62vz0.net
ここヤバい奴いっぱい来てるな
191:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:11:31.17 S6sbcq340.net
いやー彼女の言っていることが本当に理解できたわ
誰かと比べる考え方や世の中に対しての良いもの悪いものの考え方に苦しんだんだろうと思う
うちの母もあの家は博士課程に行ってるから素晴らしい
土木やってる隣りのうちは恥ずかしい みたいなことをいつも言っていて
そういうのは嫌だと思っても今自分も人の価値を肩書で見てしまう面がすごくある
そのせいで情けないしがない会社員の自分をダメな人間だと思ってしまう
苦しんだんだろうなってことに共感したわ
192:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:11:41.92 Vuq2m+bH0.net
母は私に手紙を遺した。
「これはお姉ちゃんにだって、お母さんが」
と弟が渡してくれた。
この手紙はまだ読まずにいる。いろいろ考えた。なぜ私は読めないのか。
もしかしたら、生前何度か母からもらった「評価」の書いてある通知表のような手紙だったら、過去のトラウマが蘇るかなぁと思ったりした。
少し経つと、通知表だったとしてもトラウマにならない自信がついた。時間が経つにつれ、母への過去の憎しみが消えていくからだ。
ならば読めるか? というと―。
もし中身が私が想像する以上の母の愛情が詰まっていたら、私は反省と後悔でしばらく立ち上がれないのではないかと思って、やはり読めない。
少し経つと、「母の愛情が溢れていたとしても、私もだいぶ母への愛情が湧いてきたから平気だ」と思えるようになった。
ならば読もうか、と思ったとき。これが、最新なのだが―。
もし中身が母からの私に対する後悔と謝罪だった場合、私は母の傷をもらって、私も傷つくだろうと思う。それでも良いのだが、あの世で、もしかしたら、渡さなきゃよかった、と母が思っているのではなかろうか、
と思うと、この手紙は読まずにお焚き上げでもしてもらったほうがいいんじゃなかろうか、と考える令和2年の6月の夜。
手紙なんてものは、早々に読まないと、こじらせるんだなぁと実感。
振り返れば30年以上、母を憎んできた。長かった。悪かった。なにしろ疲れた。
193:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:11:55.79 5GmCyysI0.net
>>23
去年か一昨年かでもっと古い記事で詳しいのあったよ
身体的な虐待ではないからそれでも大したことないと言う人は言うんだろうけどその時もやっぱり毒親持ちに共感されてたよヤフコメ
読んでるだけでじわじわ伝わるものはあったわ
少しずつ毒が回るような
194:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:11:58.60 OMlU1tOr0.net
>>170
教師とか大体家庭内がクソだよね。
学生時代の担任教師も自分の子供を酷い言葉遣いでなじってて
保護者の間ではめっちゃ評判悪かったわ
195:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:12:02.43 7XWExIhb0.net
>>179
職業で言ってる段階でだめなんじゃない？
196:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:12:21.32 3biPcdB+0.net
創価は有名な話だと思ったら誰も書いてないな
197:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:12:24.20 agOFfb/20.net
うちも毒母だったから分かる
うちは物理的に絶縁してるけど正直母親がしんだとしても悲しくないと思う
葬式にもいきたくないなと思う
こういうのは普通の家庭の人に話したら、なんてやつだ！と怒られちゃうよね
198:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:12:33.69 iRDZTrRW0.net
もう亡くなってるんだろ？
関係が終わって良かったじゃん
羨ましいわ
199:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:13:15.59 SJodXpIT0.net
まぁこれはわかるな
たぶん芸人始めた頃もめっちゃ親に反対されたんだろうな
200:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:13:36.94 OMlU1tOr0.net
>>180
ここで「我慢して毒親だけど孫抱かせたよ～」
って人は
所詮仲違いレベルだと思う。
201:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:13:38.02 /oiVEcEU0.net
女の場合、理想の親とか夫を
202:先に想像して それに合わないと攻撃してくる（考え方も） ありのままの人格の良いところを認めてもそれは見下しと セットになってて、夫は離婚親とは疎遠という結果になりやすい 自立という孤立を好む
203:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:14:06.00 UD+UFH+80.net
>>175
横レスだが
テレビでたまに見かけるだけでもわかるくらいにハッキリと言動や表情や態度や振る舞いに出てたじゃん
この辺に関しては洞察力や観察力によって感じ取れるレベルに個人差があるんだろうが
>>165
そういう偏見も青木の苦しみを助長してるんだよ
親も自分の肩書ゆえの周囲からの信頼度をわかっているから娘を平気で粗末に扱う
この手のケースでは親の肩書が立派なら立派なほど悪質
204:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:14:11.75 glNPHlY50.net
決定的な何かがあったんかね。
親子で拗れると難しいな。
205:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:14:33 ArDTljZ+0.net
わがままな子供が毒親にするんだろ
生まれてこの方、親に逆らったことなどないや
206:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:14:46 3FoE4z1y0.net
小島慶子みたい
両方嫌い
207:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:14:47 SdLUux+P0.net
スープの腐る距離で暮らすのが一番だよ
合わない人と無理に接触する必要なし
普通の親なら離れてても子供が元気に暮らしてたらそれでよしとするもの
208:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:15:00 PokUtPyf0.net
>>192
ギリギリまで関係を改善しようと模索するのが悪いことかね
209:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:15:06 QY/ZA0cX0.net
俺もアラサーのいい歳して
母親を許せない
母娘の同性同士なら確執もなんとなく分かるけど
俺なんて長男で許せないよw
15才で父親出て行くとこ見てから
何かが狂い始めたなぁ
210:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:15:07 uds6+j110.net
>>23
むしろこれは納得
何をしても褒められず、自分の認めてもらえない
典型的な毒親ですがな
211:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:16:11.44 /oiVEcEU0.net
>>186
パヨク全般家庭を大事にせず不倫・DVばっかり
脳の病気だろね
212:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:16:24.17 hRqMUMuk0.net
>>173
うちも毒親だし友達の家庭環境もそんなん多いから
そうやって育つと毒親は大体すぐにわかるようになる、ってかこの人みたいな偏ってるタイプはわかりやすい方だし
辛気臭い、独特のこだわり、自分は悪くないって気持ちが下敷きにあって発言の端々のすべてにそれが漏れ出す
でも、多いけどね
親と同じ道を歩んでるうちの親は毒親！って叫んでる人
213:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:16:29.79 HJhAulkG0.net
これは、本人も苦しんでると思う
克服は難しいよね
よくわかる
214:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:16:48.87 PGrZU0MH0.net
こういうこと言ったらタレントとして終わりじゃない
スマイリーキクチをお笑い芸人として見てる人なんて誰もいないでしょ
そういう方面で生きていくしかないよ
215:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:17:22 0xBRDCqH0.net
>>147
相手がどうこうというより芸能人みたいな影響力のある人が悪口を一方的に言うのが好きじゃないなぁ
216:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:17:25 UD+UFH+80.net
校長になるような教師で本当に人格者ゆえにその立場になる人もいるけど
ごくごく稀なケースだ
上に媚びへつらって大事にすべき生徒とそうじゃない生徒を要領よく仕訳けて手抜きをし
気を使うべき保護者と粗末にあつかう保護者とでしっかり差をつけて余計な労力を省き
うまい具合に昇進できる教師が校長になれるんだよ
217:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:17:39 ArDTljZ+0.net
意味が理解できないよね
普通の家庭には
親を大切にするのは当然のことだし
218:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:17:40 3DK+m18y0.net
>>200
自分なんてあった事すらない父親を許せないよ
母の事はずっと好きだと思ってたけど、母への怒りも
父におっかぶせてるのかもな…って思うとなかなかヘビーだよｗ
決定的な何か。じゃないんだよな。
ずーっと、青木は辛かったんだと思う。
だからずーと囚われてる。
あれをされたこれをされた、って数ではないんだよなあ…
219:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:18:04 OMlU1tOr0.net
>>189
分かる。
例え涙を流したとしても
それは今までの苦痛とか解放とか。
恐らく自分の子供が葬式に出なかったとしても
母親はあの世で
「本当に私って可哀想！！こんなに一生懸命育てたのに！！産むんじゃなかった！！感謝しろ！！ギィー！」
って言ってるのが毒親だと思う。
220:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:18:14 fcaaTZ4l0.net
芸風以上にトゲトゲしい雰囲気だったからな
ちょっと不機嫌になるとすごいトゲを放ってくる雰囲気
似たタイプの女に言い寄られた時は嫌で嫌で仕方なかったわ
221:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:18:32 5GmCyysI0.net
うちは親が毒親持ちでそうと知らず親と祖父母の関係（葬儀に出なかった）を責めてしまった事があるから毒親持ちには毒親持ちにしかわからない辛さがあると後でわかって反省している
222:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:18:42 hiEbFfGp0.net
毒親はしんどいよ
223:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:19:18 G1ekyEgB0.net
>>152
それをネタに金を稼いでいるからだろ
毒親だからって、みんながみんなそれを他人に話して金貰ってないだろ
224:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:19:27 Fxdo7WY/0.net
母親が死んでも楽になれないんだなあ。
毒親って自覚ないから謝らないし。
225:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:19:29 OMlU1tOr0.net
>>199
だから毒親がこの期に及んで改善すると思ってる時点でね
226:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:19:52 qQiXJyVH0.net
身内との確執なんてそこらへんにゴマンとある話。
多くの人が色々抱えてるけど 語らずに黙っているんだと思う。
身内を恨んだり嫌ったりするのは個人の自由だけど
いい年齢になっても被害者面でペラペラ喋る人は苦手だ。
227:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:20:10 0n/0IpQ/0.net
>>125
分かる。独特の葛藤がある。
228:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:20:28 ArDTljZ+0.net
たぶん自分の生き方が思う通りに行かないから辛いんだろう
でも、それは親のせいじゃない。自分のせい
229:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:20:36 PokUtPyf0.net
>>208
良かったじゃないの
230:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:20:37 SdLUux+P0.net
>>208
社会経験たら読書量が足りないと
自分の環境が全てになる典型w
231:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:21:03 xzPIxtrD0.net
まあでも理解はできる
うちもたぶん余所からみればなんてことない普通の母親だけど自分にしてみりゃ毒親だった
気が向いたときだけ可愛がり自分の気分で甘やかしたり厳しくなったり
そして自分は典型的な人の顔色ばかり伺う性格になった
そういうのは人にはなかなか理解されないけど言いたくなる気持ちはわかる
232:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:21:17 LITbHNRo0.net
こんなの自分が思っていたらいい事で
わざわざテレビで言う必要ないだろ
誰かに話したいなら弟としろよ
233:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:21:38 G1ekyEgB0.net
>>159
母親に兄弟姉妹はいないのか？親類はいないのか？
仲良かった友人知人はいないのか？
親だろうが一人の人に、子供の権利で誹謗中傷は周りが嫌だろ
234:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:21:44 OFxgDp280.net
うちは金持ちでなんでもしてくれて親には恵まれてるけどそれ自体が人に話すと毒親って思われるから捉えようだと思うわ
妹はまさにそういう金でなんでも解決するところや親の束縛が嫌で早く結婚してほとんど帰ってこないし
235:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:22:01 qLc79Dwv0.net
俺は青木さやかの感じはわかるな
正直部外者が何言おうと親と子供の関係性なんだから受け入れられない部分もあるよ
それを世間体を気にして嘘を付くか正直な反応してるのかの差でしか無い
236:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:22:12 TnQ9XMDW0.net
>>23
あー教師ね
しかも両方はキツいかも
237:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:22:38 ziA7abm
238:j0.net
239:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:22:52 SyBX7xVs0.net
>>210
わかる
同じような考えの人がいて嬉しい
誰にも理解されなきだろうし、口にも出来なかったから
自分は絶縁してるし母親の葬式には行かないと思う
後悔するとは思うけど、そう思う事が既に呪いにかけられてるんだな
あの人の子供でいることに疲れてしまって今は自分の為に人生を過ごしたいと思う
240:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:23:30 NwyYMYdB0.net
>>165
自分の頭で考えられない権威主義者はそうだろうな
241:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:23:46 0n/0IpQ/0.net
>>222
なかなか理解されないよね。
メンヘル系の会合で親に対する不満を言ったら、いい歳して親のせいにするなと怒鳴られたのがトラウマ。
242:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:24:06 Exuq/cZo0.net
で結局何が言いたいの？
243:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:24:11 vEpI8E9I0.net
>>23
自己肯定感てものすごく大事だよ
244:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:24:13 7XWExIhb0.net
>>224
子供の時助けてくれなかったなら同じ価値観か疎遠なんでしょう
245:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:24:19 DQY6CCX00.net
親と確執ある人しかわからん感情だろうな
うちも毒親だったから、自分が世間一般で言うところの「まともな親」に
慣れるとはとても思えず、子供は産んでない
誰かに恨みつらみを言う事はないが、親と普段付き合わなくていいように離れて暮らし、最低限の接触しかしてない
246:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:24:32 UD+UFH+80.net
>>208
＞親を大切にするのは当然
こういう決めつけと強要が虐待された人を苦しめる
自分の事を痛めつけた奴を大事にしろっていう方がキチガイ沙汰なのに
親じゃなくて他人からされたら許せないことをなぜ親の場合だけ許せと言うのか
247:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:03 CT9ZCNQS0.net
親が教師だと、拗らせちゃうヤツ多いよな
248:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:05 dYmpLd380.net
基本子供の視点からだけの毒親語りってなんだかなぁと思うわ
ツイッターで私の母親は教育ママで毒親でーって話でバズってた人の
過去ツイート見たら、母親が小さい頃から貯めてた貯金で来年ニュージーランド留学行くことになりましたーって言ってて
母親に子供の全部のツイート見せたくなった
249:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:27 CnI0TR/h0.net
この陰険BBAが山里を法律ギリギリまでイジメ抜いていたら
花さんは死なずに済んだのだろうか
250:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:32.01 KsGg2ifB0.net
ネットで会話できる様になってよかったと思う
今の時代のいいところ
分かる人には分かる
それでいいんだよ
251:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:40.29 ukAeOAHm0.net
興 味 無 し
252:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:48.06 G1ekyEgB0.net
>>229
それでいいんだよね、わざわざ他人に話ですか金儲けしたから叩かれるだけ
合わないから会わない、を選択している人はかしこいよ
ただ、どんな親でも私は最後まで大事にする
彼らも一人の人間だから
253:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:52.21 u0nRJxpM0.net
赤ん坊や幼児の時に異常な親に正常な脳をぶっ壊されるんだよ
大人になってから治そうとしたって上手くいかないんだよ
分からないやつには分からない
254:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:26:29.59 dWoljAjj0.net
大人対大人だと合わない人とは距離を取れるけど
親と子では距離取れんからなぁ…
255:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:26:34.52 xU+iaGyo0.net
孫抱かせたのか
青木良い子だな…
自分なら家に無理矢理来ても追い返すよ
256:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:26:52.96 cWMOzpif0.net
犬や猫は3か月で親離れするのにこいつらはいつまでもベタベタしすぎ
257:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:01.21 TPICbHhw0.net
親子の当たりはずれはある
258:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:01.76 C7dvis2HO.net
>>1
虐待で殺される子供だっているのに
運良く生き残っただけで「親を敬え」はあんまりな仕打ちだわな
死ぬことでしか情をかけてもらえない国だわ
259:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:13 agOFfb/20.net
>>210
あ～ 毒親って絶対そう言うタイプだわｗ
あの人らって自分が酷いことしてきた自覚がないから全部子供が悪いってことになるんだよねぇ
記憶は消えないから毒がしんでも呪縛として残り続けるからたち悪いね
和解したら消えるわけでもないし一生解けない呪いだわ
260:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:35 G1ekyEgB0.net
不幸自慢はもううんざりだ
261:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:41 ArDTljZ+0.net
>>236
でも子供を殺さなかったんだろ
殺さなかったって事は自分のご飯を子供に分け与えたってことなのよ
何で親は子供を殺さなかったんだろうと言っても仕方ないよ
262:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:44 xSVGHtv20.net
そんなのいちいち話題にしなくて良いよ
そういう家庭環境あんたとこだけじゃ無いから
263:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:44 KyNRbl5Y0.net
>>23
これは親が悪い
264:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:47 3bKJIaQK0.net
>>165
逆張りで芸人に行ってるとこあるからなあ
265:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:48 qMWTgpxY0.net
>>23
いや言語化できない不快感があるよ。教師には。
こっちがNOと言っているのにしつこく自分の意見を押し付けてくる。
ほかの家族全員を巻き込んで、それで失敗するとこっちのせい、成功すればあっちのおかげ。
距離を取ろうとすると、異常な行動をとり始めて、見かねた周りがこちらを注意する……
266:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:27:57 S6sbcq340.net
子供は普通親を大事にしたいし仲良くしたい
でもそれができない状態もあるんだだから辛いんだってことを正直に話して偉いと思うよ
うつなんだとか子供がいないんだとかそういうのを公表するのと同じで
わかるよって言ってくれる人がいることで少し癒されるんだと思う
267:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:28:00 sSPDYZeI0.net
>>217
ほんとそれ。誰だって何かしら抱えてる
真っ昼間の公共電波で亡くした母親のトラウマ話とか、芸人引退しろとしか思わん
268:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:28:06 m5iqMPtl0.net
>>23
引きこもりや不登校の子供の親の職業最多は
「教師」
教員の子供って病みやすい
269:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:28:13 M0oovYjh0.net
>>23
ありがちな話しすぎて、なんの感情もわかない
ひとり親になって、以前にも増してちゃんと育てようとする
独りよがりで世間体重視の親。
離婚するような親がいちいち私に指図すんじゃねぇという子。
私には厳しく対峙したのに、孫には無償の愛を注ぐのか泥棒
という嫉妬。
270:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:28:24 cTlNScsw0.net
>>177
うちはそうだった。
３歳下の妹は起用で何をしても上手だとハサミも包丁も普通に使わせてもらえたけれど、
自分は不器用だからと妹が使えるようになるまで持たせても貰えなかった。
泣けば許してもらえた妹と、泣くことさえ許されなかった自分とじゃ、
仲は良いけれど、どれだけ話しても分かり合えない部分は残ってる。
271:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:28:35 tCW6dpJF0.net
親も人間だからね人対人で見た時に好きになれないというのはよく分かる
272:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:28:46 tCW6dpJF0.net
親も人間だからね人対人で見た時に好きになれないというのはよく分かる
273:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:01 G1ekyEgB0.net
>>255
教師と人くくりにするな、産まれた環境だけなら酒井法子の方が気の毒だ
274:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:05 UD+UFH+80.net
>>238
その人にとってはそれも復讐の一環なんだよ
子どもの頃は母親の言うことがすべて正しいと信じて節約生活にも協力して
欲しい物も我慢してオモチャも服も周囲と同レベルにできず友達からもハブられて
そういう生活に長年耐え続けたのに親は自分のいないところで贅沢しまくっていた
そういのがわかる年齢になるとその人のような行動になってしまった
275:りする
276:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:09 u4T/mEZ/0.net
少しでも楽になるなら話せばいいじゃんか
なんかキレてる人いるけど
それにこういう問題になるとウチはもっと酷かったと話す人が増えるから言えなくなって抱え込む人も多いから
277:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:25 KYT9gVtc0.net
>>10 そうかなのか
278:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:26 iRDZTrRW0.net
>>240
そう思う
案外沢山いるもんだと知れただけで気が晴れるわ
279:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:28 8mqSmYUJ0.net
>>26
甘えたかったんだよ思いっきり
それができなくて期待できないのに
それができた人と同じように親を大切にしなさいという世間体に反発心があったのでは？
私の親は甘えたかったとかそんなレベルじゃねえ
関わってると頭狂うわと思って関わりを断ったけど
青木さんの母は話せば会話は成り立つ人だったんでしょう
価値観は同じにできないから苦しい事も多かっただろうけど
280:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:31 mY0gXaN20.net
青木の｢どこみてんのよ！｣
は親からの視線への反発だね
ギャグが流行ったのはその言葉に青木の無意識の力が宿ったからだよ
芸術はそういうもんだ
281:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:35 WjNKwOsC0.net
そうかそうか
282:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:37 MkQQwPm70.net
>>260
上の方があまやかされるパターンの方が断然多いような気もするがどっちなんだろう
283:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:40 ArDTljZ+0.net
嫌いなら橋の下に捨ててるし、自分のご飯やお金が減るのに分け与えないよ
284:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:49 70rxw9360.net
>>33
嵯峨根が面白かったから何となく最後まで見たけど
こいつ一人がゲストだったら見るのやめてたわ。
285:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:30:04 MpgQxHCV0.net
>>231
そんな会合あんのかよ
286:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:30:08 9tPnqKlR0.net
>>187
ここで建前言ってどうする
287:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:30:25 pLM79YV70.net
親が高校教師の友達いたけど受験失敗してヤリマンになってたな
288:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:30:32 6LoX62vz0.net
>>194
それが画面から都度伝わって来ててもいちいち一人の芸能人の事なんて長年記憶していられないよ
この人に対する感情だけでなくあんたの書き込み色々な面であんた怖いよ
自分の心配しなあんたは
289:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:30:32 +/4W+SBH0.net
かおでかいくせに
290:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:30:40 UD+UFH+80.net
>>263
酒井法子は父親ヤクザで継母だったが
虐待されたとか親から存在を否定されたとかそういう話は無いじゃん
むしろ親からはめちゃくちゃ肯定されまくって育った印象あるわ
291:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:30:51 gUVRYrxt0.net
知らないうちに終わった番組
「美しき青木・ド・ナウ」
292:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:07 qMWTgpxY0.net
>>263
のりピーは関係ないじゃないかｗ
青木さんの受けた仕打ちがたいしたことがないという書き込みに対して、
いや、そうでもないよ、たいしたことに見えないことをコツコツとやる奴もいるから
と言いたいだけ
293:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:18 uKcJ+VXN0.net
同性と異性の子供だと態度違ったりするんじゃないかなぁ
294:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:30 bLdIPrQy0.net
>>279
本人が話さないからな、わざわざ
295:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:31 NU57lV8b0.net
>>23
典型的な毒親だったんだろ
教師なんて腹の中で民間人を見下してるわな
青木さやかは身近にいて見抜いてたんだろ
教師を親族に持って苦労してる人間も多いぜ
296:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:33 9fNJEoEA0.net
>>23
親側の目線だと子供のためを思ってやってたのに…ってなるから
関係改善は難しかっただろうからしゃーないな
こういう親は反論しても、でもあなたの為を思って
297:言ってるのの一点張りだし
298:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:47 WXv6C5BZ0.net
>>264
節約生活って設定に勝手になってるのが草
299:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:49 UD+UFH+80.net
>>277
ほんの数レス見ただけで何がわかるんだ？
それこそ語るに落ちるだな
300:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:53 3DK+m18y0.net
>>231
同じような悩み持ってても自分と違う話は否定する人もいるからね…
ここでも外に出すな。って言ってる人多いけど、
それしか話してない仕事してるわけでもないし、数回親への葛藤話すくらい
別にいいと思うんだけどね。
てか本当に誰にもSOSを出せない、出したところで結局は自分で乗り越えるしかない事だから
悩んでる人は結構多いと思う。
自分だけが悩んでるんじゃない、この人も大人になっても
乗り越えきれてないんだって思う事で、救われる人もいると思うわ
301:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:32:11 SdLUux+P0.net
>>272
お前はいちいち書くことが幼稚だな
302:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:32:21 6LoX62vz0.net
早々にスレを立ち去ります
ヤバいってここ
303:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:32:29 SyBX7xVs0.net
>>272
世間体だけで子育てして自分は立派な母親だとアピールするパターンもある
家の中では虐待、罵倒しててもね
304:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:32:32 p90AI2fd0.net
>>1
コイツ性格悪いもんな
やっぱり育ちって出るよな
305:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:02 C7dvis2HO.net
>>281
微量な毒で殺しにかかるタイプよね
絶対にバレないやり方で許されたやり方でイジメ殺す
狡賢い女は十中八九 これで攻撃するから
306:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:05 KyNRbl5Y0.net
>>207
教育委員会の冠婚葬祭にはたくさん包んで持ってくし、中元、歳暮も物凄く高価なものを毎年送るような奴だけが校長になってくからなぁ
基本的に下品で卑しいよ
307:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:06 2kvspUE50.net
虐待されてたの？
具体的な話がないから、なんでそこまで嫌ってんのかよくわかんない
308:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:09 uvV45L7B0.net
毒親叩きもいいが、自身が毒兄弟にならんようにしろよ
うちは三人兄弟だけど、一人だけ毒親だ毒家族だっていうヤツがいて家族がメチャクチャだよ
普通の家庭返してほしいわ
309:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:28 dCRHbXEu0.net
毒親持ちか
何かわかるわ
310:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:29 L1pJuauC0.net
どうでもいい
311:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:40 bLdIPrQy0.net
ここにいる、毒親に育てられた人は本当に気の毒だよ
ただ青木さやかは、テレビで復讐しているんだよ！
ヒドイ
312:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:45 MkQQwPm70.net
毒親って問答無用にきっちゃうのもどうかと思うなあ
青い鳥症候群みたいな印象受ける
313:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:21 UD+UFH+80.net
>>291
こういう親は本当に多い
世間体のためだけに子どもを育ててる親
不自由ない生活をさせたからって親として立派とは言えない
314:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:24 SxEC2wTU0.net
親の呪縛に苦しんでるのは多いよ
特に団塊ジュニアの子供の40代ぐらいの人は毒親だらけだったからね
315:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:32.40 TFxUMJ910.net
>>207
頑張って上を目指す人たちの特徴はだいたい決まってる
「マウント大好き」「自慢話大好き」「見下すの大好き」「弱いものイジメ大好き」
だから上を目指すんだしね。
だから上に行けば行くほど“そういう人たち”がゴチャッッッッと集まってきてて
また互いに蹴落とされないようにと薄ら寒い褒め称え合いが始まる。
そういう人に近づかないように関わらないように生きようと思ったら否応なしに負け組に行くしかない
社会、てそういう風に出来てる
316:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:33.29 pIIa5sXo0.net
両親が教師で母親は愛情ある関係でなく教師として否定と指導ばかりだったらしいね。
家も学校も息が抜ける場所がなかったら関係悪化するのも分かるけどね。
317:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:34.02 wxp3hzkW0.net
家族だからこそ合わないともうどう仕様もないからな
俺も兄貴とは実家で会うときだけは一応話すけど東日本大震災の時ですら一切連絡とらんかった
318:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:44.44 tPtvVO1w0.net
こう言うのは子供の言ってる事が正解だろ
それがわからない親が鈍いだけだ
抱きしめて一緒に寝る事もなかったのかな
319:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:05.09 mY0gXaN20.net
暴力的な虐待の方がまだマシって場合もあるんやで
継続的にじわじわむしばむ親よりはね
320:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:07.51 zLmIsSaT0.net
親子だからってうまくいくとは限らないし
むしろ母親は娘にキツいことも多いし毒親だって実際にいるのに
うまくいってないと言うといちいち批判する人ってなんなのだろうな
321:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:10.61 3DK+m18y0.net
>>295
この人の場合の重きは多分「もっと私を愛して欲しかった」だよ
322:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:24 UD+UFH+80.net
>>293
そういう女多いよな
教師もだが、社会的信用度の高い職業にしれっと就いてる
学生時代には同級生を自殺に追い込んだりしてるのにさ
323:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:35 Wx5YSCqH0.net
無関心な親もいれば、縛る親もいるし、まぁ色々面倒い親もいる
社会ってそんなもんかw
324:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:47 RBJzJF8I0.net
黒柳徹子はカウンセラーじゃねえぞ
325:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:53 JfcdtlyB0.net
孫に妙に優しいのはあるあるだよな
その半分でいいからもっと自分に愛情注いで欲しかったって思っちゃう
みんなそんなもんよ
326:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:56 rAT34WMf0.net
早めに死んでくれてよかったじゃん
327:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:35:58 k6/KY8aS0.net
毒親ならYouTubeでテレフォン人生相談の加藤諦三先生の話を聞くといい
328:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:20 FutyWi5G0.net
母親がヒステリック系だったんだろうなぁ～
でも、子供が無いくなればヒスが治るってことも
あるだろうし、今は孫に優しくできるというのは
本心だろうし。自分はともかく孫が可愛がられ
れば良いと思えばいいんじゃね？
孫＝自分の子にもヒステリックに来られたら
孫も良いお婆ちゃんという記憶が無く育つん
だろうし、またヒスが連鎖しちゃう。
むしろ、青木が親を異常に嫌うと子供にも影
響しちゃうんじゃないか？という方が問題。
もう青木自身は終わった事だししょうがない。
329:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:25 WXv6C5BZ0.net
>>308
母親の反論の場所がないからじゃね
青木の母親は死んだらしいし
330:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:34 V7U78xAW0.net
>>251
なんでそんな極端な話になるのw
衣食住十分な生活をさせる親はたしかに立派だけど、それをことある毎に感謝しろと言う親もいる
親は立派で間違ってるはずないから自分が全部悪いと思いながら育つ子供はどこかで破綻する
否定されながら生きるのは頭がおかしくなるよ
親も間違うことがあると認められてようやくまた違う関係性が作れる
331:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:42 MkQQwPm70.net
>>306
自分が親になってわかることもあるんだろうなとは思うけどなあ
子供だから親だからと言って押し付けが強いよ
332:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:48 9tPnqKlR0.net
甘いよ
いうこと全部聞いて家を継げと言われた俺に比べたらな
333:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:50 mY0gXaN20.net
どこみてんのよ！
とぶちきれるのは青木が何者かの視線をおそれてるのがわかる
それは親だろうな
常に親の冷たい視線に監視されたって無意識があるんだろう
334:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:51 e5KRPUMZ0.net
>>23
魂の殺人―親は子どもに何をしたか 単行本 – 1983/7/1
A.ミラー (著), 山下 公子 (翻訳)
335: ■東大教授と語る・小池知事【カイロ大学首席卒業問題】を 子供時代の虐待と暴力の観点で考える。安冨歩教授電話出演。一月万冊清水有高 https://www.youtube.com/watch?v=EqaqvFrUJjo&feature=youtu.be
336:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:36:57 7z3rFq8z0.net
青木は母親に何をされたんだ？
100％偏見なのは承知の上で、知人に何となく青木と被る顔と性格の女がいて、そいつも親と仲たがいしてる。
ただそいつの場合、話を聞くと完全に悪いのは自分。親は何も悪くない。自分が気に入らなければ無条件に被害者で、
悪いのは親だと決めつけてる。青木のこともどうしてもそういう目で見てしまう。
337:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:37:01 TTyCwb880.net
性根の悪さから仕事無くして完全に終わってるのに親嫌いキャラで仕事してるなら感謝しかないだろ
338:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:37:15 MkQQwPm70.net
>>313
孫だから無条件に愛情注げるんだよ多分
339:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:37:27 lbnAwQOz0.net
親だから無条件に愛し愛されるというのは幻想だというのはわかる
でもその幻想を信じて生きる人間も少なからずいるわけで
そういう世間に向けてわざわざ母親に対する愛憎を語れば反論されるのは想定無いじゃん
それが嫌なら語らなきゃいいんだよ
青木さやかって常に一個余計なんだよな
たぶんあのメンドクサイ性格もそういう親子関係から派生してるんだとは思うけど
340:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:37:45 Bc60mmNl0.net
>>40
嫌でも仲良くしとけ
兄弟の仲の良し悪しで全く人生が変わる
341:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:10 dD1Rz1aSO.net
創価創価
342:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:13 SxEC2wTU0.net
>>323
あなたの視野が狭いてだけ賢くない
343:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:20 uwWRV5po0.net
>>88
宇多田ヒカルの場合は藤圭子の方が宇多田照實とヒカルに振り回されて精神病んだんだと思うが
344:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:27 MkQQwPm70.net
>>326
これはなんか裏があるんだろうなとしか思えない
345:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:28 mY0gXaN20.net
愛にもいろいろある
子供をいずれ自立する者として愛する親
ペット、所有物、アクセとして愛する親
346:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:37.37 Qm6QSEiK0.net
子供を孫みたいに可愛がってたら
おもちゃやお菓子あげ放題で
それはそれでクソに育つ
347:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:37.49 wUMTWxyX0.net
家の中の事は他人には絶対に分からないからなぁ
こじれてしまったのは必ず原因があるからで
小さな事が積み重なっている場合は根が深い
親だからと言う理由だけで他人が子供を否定して良い理由にはならんよな
それこそこの青木さやかの親と同じ属性だわ
348:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:40.08 2kvspUE50.net
テレビで公言するくらいだから相当強い恨みがあるんだろうな
もしかして食い物の恨みか？ｗ
いや、食い物の恨みは結構根深いよマジで
349:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:48.10 UD+UFH+80.net
>>311
いろいろと縛り付ける親は子供にたいして関心があるように見えるが実はそうじゃない
子どもの内面や友人関係や学校生活の様子にはまったく無関心
親である自分の決めたルールに従順か、他所から見て恥ずかしくないか、それしか関心がない
350:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:38:51.23 SxEC2wTU0.net
>>327
何かの打算がある？
351:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:39:08.32 7XWExIhb0.net
>>320
お前の言いたいのは要はそこなんだろうなと思う
同時に青木の親も自分の大変さをわかってくれる人がいなかったのかなと思うけど
それを子供にぶつけちゃダメだよね
352:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:39:25.97 FutyWi5G0.net
結局、青木は青木自身が一番大事なんだよなｗ
親なんだから、自分はともかく子（母親にとっては
孫）に良くしてもらうことが大事。
私が私がで、私がやられた事は…と何時も自分
ばっかりだから、風化しない。
子供を優先してやれば自然と妥協点が見つかる。
ワタシはどうでもいい。もう大人になったんだし。
353:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:39:33.85 92Uv/GqJ0.net
>>302
まさにその年齢で独女だわ。
でも、さらにその親世代がやっぱ歪んでるからなんだってな。戦後の混乱期の女性達だし特徴的な何かがあるのかもな。
てか、自分は子供とか負の連鎖しそうで産めないが、青木さやかはよくまあ産む気になったもんだ。
354:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:39:43 yTKtps+k0.net
>>311
分かったようなことを言うタコ。青木はTVで外に発信出来るが親はできない。亡くなってれば尚更。精神的な問題だけならクズ中のクズ。
355:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:39:47 rAT34WMf0.net
うちの方がもっとひどいとか
奴隷の鎖自慢みたいな奴が多いな
356:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:39:48 TFxUMJ910.net
>>309
それ愛着障害って言うんだよ
乳幼児期に長期にわたって虐待やネグレクト（放置）を受けたことにより、
保護者との安定した愛着（愛着を深める行動）が絶たれたことで引き起こされる障害の総称。
愛着障害を示す子供には衝動的・過敏行動的・反抗的・破壊的な行動がみられ、
情愛・表現能力・自尊心・相手に対する尊敬心・責任感などが欠如している場合が多い。
他人とうまく関わることができず、特定の人との親密な人間関係が結べない、
見知らぬ人にもべたべたするといった傾向もみられる。
施設などで育ち、幼少期には手のかからなかった子供が、
思春期に万引きなどの問題行動を起こす例もある。
適切な環境で継続的に養育することで大幅な改善が期待でき、
その点で広汎性発達障害と明確に区別される。→反応性愛着障害
357:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:40:01 7DDdObyM0.net
>>283
本人が話そうが話すまいが、青木さやかより気の毒だろうがそうでなかろうが
道を踏み外しちゃってるんだから耐えて頑張ってる青木さやかの方が立派w
358:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:40:22 C1Y4akN00.net
>>314
自分の身内ならまだしも他人の親の死を喜ぶ感覚がわからない。青木さん本人が言うのと他人が言うのとでは意味が全然違う。
359:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:40:26 Pi+v939k0.net
>>129
そうだよ
親が子に嫌われるようなことをしたから嫌われただけ
ずっと敵だったんだろ
360:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:40:29 qMWTgpxY0.net
>>293
義理の母が学校の教師で義理の父が権威ある教育大学の教授だったんだけど……大変だったよ。
義理の母の依頼でこちらが何かをするたびに、俺が問題あると言われるんだよ。
で、全員が義理の母が何を言ったかも知っているのに、俺を異常者扱いするんだ。
うんざりしたね。妻が毎回手引きをしてね。10年間ほぼ毎日さ。
妻に離婚しようと何度も言ったけど、、、拒まれて、最後は妻を木刀でぶん殴った。
そしたら妻が手引きするのは止んだよ。
彼らの口癖は「正しい」なんだよね。「正しい」から何でも許されると思っていやがる。
361:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:41:29.44 e5KRPUMZ0.net
>>23
『魂の殺人』アリス・ミラー著の
アマゾンコメントより
■安冨歩
5つ星のうち5.0 全人類・必読！
2013年1月21日に日本でレビュー済み
私が、これまでに読んだ本の中で、最も衝撃を受けたのはどれか、
と聞かれたら
362:、この本をまず思い浮かべる。 育児に悩む人・自分がなぜ苦しいのかわからない人・ 真実などこの世に存在しないと思う人。必読。 あなたが変わることが、世界が変わることなのだ。 （旧版へのコメントを転載しました。）
363:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:41:43.96 EAcxzcwW0.net
×【タレント】 〇【カス芸人】
364:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:41:49.80 1W+4Enyz0.net
>>167
日本では身内による殺人が多いそうだわ
365:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:41:52.95 SdLUux+P0.net
>>320
こういうのは相対評価で判断する必要ない
なんでお前と比較しないといけないんだ？
環境や性格皆違うのに
自分が親からの言葉や態度をどういう風に感じて受け取って育ったかが全て
お前みたいなのがいるから、日本から過労死がなくならないんだよ
366:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:42:00.57 mY0gXaN20.net
40過ぎたらダメージを性格は治らない
治らないからせめてソフトランディングすることを考えるべき
子供にひねた悪影響を与えないように離れた方がいい
367:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:42:11.69 c18BrVKA0.net
64 件のスレがあります 毒親
URLﾘﾝｸ(ff5ch.syoboi.jp)
368:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:42:19.66 UD+UFH+80.net
>>336に追加
子どもの感情に無関心
友人関係に無関心、というのは
付き合う友人のカテゴリーには口出しするが（名士の子とは仲良くしなさい、底辺の子とは遊んじゃん駄目、などの口出しと縛り）
どの友人といると子供が楽しく幸せに過ごせるのか、そういうことに全く無関心
だから気の合わない友人との付き合いばかりを強要して孤立したイジメられっ子にしてしまう
369:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:42:28.14 Qm6QSEiK0.net
青木さん子供いるの？
青木さんの子供が、メディアで毒親語りする日もいつか来るのかな
370:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:42:35.88 vJzZ8JY50.net
この手の話って毒親持ちとそうじゃない人ってまず分かち合えないよな
青木批判してる人は毒親がどんなものか分からないし、
親はなんやかんやで優しく自分を肯定してくれる存在なのを大前提として話すから
371:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:42:40.60 7cE3gyAu0.net
毒親のせいで小3～精神疾患持ち
従姉（母の姪）も母と同じ性格なので
その娘も精神疾患持ち（重度の廃人）になってるわ
毒親は2人とも自分のせいだとは気付いていない
子育て向いていないことにいい加減気付けばいいのに