20/06/03 00:04:41.56 NrN/Rq2n0.net
まあどんなに制作サイドにメスが入るのを嫌がる奴が擁護したり工作しても
もうこの流れは変わらないよ
報道を知った世間一般の普通の人が番組の作り方になにも問題がないなんて思うわけがないし
これだけ注目されて各誌報道しているのに有耶無耶になんてなるわけがない
何の罪もない女の子が一人自死に追い込まれているってとんでもない事件だよ
電通のまつりちゃんに匹敵する許されちゃいけない事案だもん
374:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:05:20.85 QOYZ7Hjw0.net
>>214
き、消えろは、ば、ば、番組から消えろってことだしっっ
と震えながら必死です
375:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:05:39.32 jNIkggND0.net
「誹謗中傷した奴が責任転嫁してる」←どこにいんの？レッテル張り？
ただ擁護してるだけだろって
376:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:06:16 XBQ+eWoS0.net
>>373
メスはいくらでも入れればいい
製作側の責任追及すれば良い
でも何で書き込んでた奴らをさっさと特定して報いを受けさせるのが後回しになってんのかって話だよ
377:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:07:03 XWhFtQmk0.net
>>372
誰がいつどこでそんな目に？
まずそこからだけど
リアリティーショーの自殺実績は関係あると思う？
あと編集された故人と本来の故人のどちらが憎まれていたかわかる？
378:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:07:47 gb0dgtuJ0.net
なんで後回しになってると思うのか
意味が分からない
379:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:08:33 F625o/du0.net
けんけん特定されるんか
380:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:08:55 4YY8iBHq0.net
>>372
俺が死ねとか消えろとか過去言ったことあるか、スレの発信元請求して調べても良いんだぜ？www
381:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:08:56 XBQ+eWoS0.net
>>377
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
誰がいつどこでそんな目に？
382:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:09:26 UZ2ktBin0.net
>>2
テラス見てないけど、言ってることは筋が通ってるな
一緒に洗濯されたのが原因？ならどっちも悪いんじゃんか
俺なら言い返すけど一方的にキレたのが台本なら制作の責任だな
そこ明確にしてもらいたい
383:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:09:37 NrN/Rq2n0.net
>>376
じっくりやればいいじゃん
拙速にやる必要も理由もないし
現行法制で普通に裁けばいい
そして制作サイドの問題点も同時進行でメスを入れれば良い
どちらも因果絡まりあってるんだから分けて考える必要もない
384:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:09:39 8ieiAeDL0.net
詳細があまりにも解らんな。
正直、自殺なら自分で決めた事なのだから、全うした。
すげーことではある。
西部邁氏並の考えがあったのならね。
無いのならネットにケツ持ってくるなよw
になるわな。
ありえねーからね。
385:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:09:57 W9NN5DC50.net
結局、煽り屋しかいない過疎スレ
386:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:09:58 gb0dgtuJ0.net
擁護してるから意味の分からない考えになってんだろ？後回しにされてる情報があんのか？
関係者か？
387:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:10:01 XBQ+eWoS0.net
>>380
お前が言ったって一言も言ってないんだけど
何を言ってるの？お前
388:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:10:56 n5WfWsvY0.net
>>372
例えばダウンタウンの松本人志さんが
テレビ番組で「死ね！死ね！」とテロップ付きで何度も発言しているのを
今まで放送で何度も流してきたのはこれも言論の自由なのか？
389:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:11:57 tvyMA+qU0.net
目くそ鼻くその言い争いを見て楽しむのがこのスレの正しい見方
390:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:12:24 gb0dgtuJ0.net
擁護連中は知ってるわけねーのに情報持ってる前提で話してるんだよなー
いやなにその情報
誰から聞いたん？
376 名無しさん＠恐縮です 2020/06/03(水) 00:06:16.36 ID:XBQ+eWoS0
>>373
メスはいくらでも入れればいい
製作側の責任追及すれば良い
でも何で書き込んでた奴らをさっさと特定して報いを受けさせるのが後回しになってんのかって話だよ
391:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:12:32 XBQ+eWoS0.net
>>383
じっくりやるならテラス関係者を今叩いてる意味がわからんな
書き込んでた奴らを吊るして経緯の聞き取りをして制作の問題点などを検証するならともかく
叩きやすいところしか叩けないだけだよ
392:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:13:39 8ieiAeDL0.net
これ、そもそもおかしいんだよな。
誹謗中傷を苦にしたとか言うが、バカッターで色々と公開してたみたいだし、それって誰に見せて気を引きたかったの？
となる。
誹謗中傷してた奴等とは到底思えんのよね。
な～んか、リアルで男に振られたとかじゃねーのか？
393:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:13:46 6/b2UZEZ0.net
同じようなレスのループ
つまらんスレやな
394:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:13:55 NrN/Rq2n0.net
まあなんにせよ論点ずらそうとしても無駄
スレの本筋と違う些末な話に議論が進んでいるように演出して見せて
住民の関心を薄れさせようとしても無駄
何度でも本筋に戻してあげるよ
どんなに制作サイドにメスが入るのを嫌がる奴が擁護したり工作しても
もうこの流れは変わらないよ
報道を知った世間一般の普通の人が番組の作り方になにも問題がないなんて思うわけがないし
これだけ注目されて各誌報道しているのに有耶無耶になんてなるわけがない
何の罪もない女の子が一人自死に追い込まれているってとんでもない事件だよ
電通のまつりちゃんに匹敵する許されちゃいけない事案だもん
395:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:14:23 5qfuZWOz0.net
山里があおり運転して
若い女性が追突して死んでしまった
遺族とは話がついてお咎めはなし
しかし、世間では山里にまったく反省の色が見られないので
山里から運転免許を取り上げろ
例えたらこんな状態かいな
396:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:14:41 bvDqlNR10.net
>>332
はなさんを叩くことに対してゴーサインをだしたのか？
山里が死ねだの消えろだの言ったのか？
397:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:15:00 8ieiAeDL0.net
テレビ云々がキチガイしかいねーから、関係者から何かされたとしてたとしても驚かんなw
398:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:15:11 uk8IF1/+0.net
公平に処罰してほしい
誹謗中傷者の中に必ず業界人もいるので
399:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:16:14 5qfuZWOz0.net
>>396
それはいじめ番組で金儲けしてた側の言い訳ですね
400:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:16:18 6/b2UZEZ0.net
過疎スレな上に同じようなレスばかり
401:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:16:35 yupFnx8j0.net
こりゃもうけんけんとか逃げられそうにないな
402:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:16:44 4YY8iBHq0.net
そうだな。法整備を変えるというなら、そのきっかけとなったテラスハウスの番組制作過程を微に入り細に入り国が調査し、きっちり国民に公表しないとな。
403:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:16:46 uXo4JDUh0.net
そういえば、花さんって新日本のリングにも上がってたよな
これって、テレビ朝日がツバを付けてたタレントをフジテレビがぶっ壊したって構図にならね？
404:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:17:07 gb0dgtuJ0.net
嘘で言うわけないとしてだ
関係者なのか？
後回しになってる情報どこから仕入れたわけ
376 名無しさん＠恐縮です 2020/06/03(水) 00:06:16.36 ID:XBQ+eWoS0
>>373
メスはいくらでも入れればいい
製作側の責任追及すれば良い
でも何で書き込んでた奴らをさっさと特定して報いを受けさせるのが後回しになってんのかって話だよ
405:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:17:17.56 5qfuZWOz0.net
SNSでの誹謗中傷はやめてくださいと一度でも番組内で言ったか？って話だな
406:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:18:29.54 Q+SU4izw0.net
>>19
元々メンタルが弱かったんだろうし、引き金を弾いたのはテラスの件なんだろうね
メンタルやられてしまったら一生イツどの瞬間に自殺するかはわからん
407:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:18:48.58 DrfahFSI0.net
>>405
いまだやれーっていうとは発言したが
誹謗中傷やめて下さいはないな
うん、ない
408:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:19:19.81 QOYZ7Hjw0.net
>>394
なんで同じこと繰り返し連呼してるの？
疲れてるんじゃない？けんけん大丈夫？
409:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:19:35.66 NrN/Rq2n0.net
>>393
>>400
どうしてそんな過疎スレに
わざわざやって来て
同じ話ばかりでつまらんって書き込まなきゃいけないんですかねえ
普通の人は同じ話ばかりでつまらないスレなんて覗かないんですよねえ
そんなレスをしなければならないなんてこんな夜中まで大変ですねえ
410:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:19:37.74 XWhFtQmk0.net
>>404
テレビの責任追求はやめてほしいから
難癖つけてるだけだね
411:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:20:19.85 QFMp1mJz0.net
>>2
粘着質で気持ち悪い
TVバラエティにどれだけ執念燃やしてるんだよ
本当に気持ち悪い
412:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:20:22.88 gb0dgtuJ0.net
>>410
特別意味ないとしたらそれしかねーよな
413:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:20:33.39 5qfuZWOz0.net
>>407
むしろ騒動や炎上を面白がってたような
食いつくのが早くなってるとかなんとか
414:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:21:27 zbbF2vmZ0.net
もう飽きたわ
早く野球やサッカー始まれよ
415:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:24:08.05 pdJ+4/O60.net
>>2
番組そのものがsnsでの意見ウェルカムってスタンスだったからね
かなり皮肉染みてるが言わんとすることはわからなくもないし
そもそも炎上しやすい内容なんだし毎回番組冒頭で誹謗中傷やめてくださいって注意換気を促しても良いくらいだった
この内容で出演者共々一緒に乗っかるんだから始末に終えない
416:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:24:44.30 NrN/Rq2n0.net
>>414
>>409
どんなに制作サイドにメスが入るのを嫌がる奴が擁護したり工作しても
もうこの流れは変わらないよ
これだけ注目されて各誌報道しているのに有耶無耶になんてならない
何の罪もない女の子が一人自死に追い込まれているってとんでもない事件だから
電通のまつりちゃんに匹敵する許されない事案
417:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:24:47.37 Bp4bTY3g0.net
>>19
自殺との因果関係は不明になって通常の誹謗中傷による賠償で落ち着くよ
自殺教唆まではいかないでしょ
誹謗中傷した人間が罰を受けるのは当然
番組が誹謗中傷を行うに至るまでの影響を与えたか
それともその行為をしたのは個人の資質かまで争われるかは不明
418:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:24:55.99 DHnSo6BR0.net
登場人物、全員アホ
419:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:25:54 LROJJhU60.net
これさ、情報開示される前に中傷してた奴らが名乗り出てごめんなさいしたらどうなんの？
まあそれが出来る奴らなら最初から中傷なんてせんやろうけど
420:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:25:57 Y7mY+9cL0.net
>>2が罪にならないとして賢く罪にならないよう追い詰めてるんだよな
たち悪すぎ
やってることは変わらん
421:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:26:47.75 lX8fuupJ0.net
>>403
これは酷い
テレビ朝日もある意味フジテレビの被害者だったんだな
422:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:27:44.40 xi5Ydv5+0.net
話題になってる間にやりきらないと力がない一般市民には本当の正義を実現できない可能性が高い
およそ自分が思うのと違う形で決着がついちゃうと思うよ
423:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:27:49.63 RQorgDZX0.net
>>419
5chの開示は弁護士から裁判所経由だっけ？
Twitterは弁護士直で行けた気がするけどな
424:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:28:47 Bp4bTY3g0.net
>>2
20代前半の女子に粘着かーあー(悪口我慢
425:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:29:13 y7WDEivL0.net
山里もそうだけど芸能人はバフェットの名言頭とけ
たとえ、法的には問題がなくとも、
普通の市民の立場から見ておかしい
と思われる行動は一切とらない
426:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:29:34.72 8ieiAeDL0.net
>>420
普通にテレビの演出と判断しないバカとしか思わんけどなw
頭大丈夫なのかと心配になるレベル。
427:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:30:13 NrN/Rq2n0.net
>>425
番組制作者に読ませたいな
428:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:30:16 8ieiAeDL0.net
>>422
本当のちえいぎ！！って何よ？
429:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:32:35.25 bvDqlNR10.net
>>399
なるほど
やっぱりそんなことはなかったわけだな
430:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:33:03.95 JAkuVqRB0.net
震えて眠れw
431:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:34:36.94 DrfahFSI0.net
>>425
法治国家である限り
違法で無ければ、問題ない
罰せられる事はない
しかし、清く正しく生きなければ
自信が持てない
法以外の物を踏み躙る奴は
一生弱さを抱え、不安に駆られて生きる
これはサイコパスでも変わらん
必ず、自分を苛む
432:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:35:02.54 SdL8AF1Q0.net
なんか急にスレが減ったなw
というかツイッターのこといまいちわかんないんだけど
リプライってそんなに迷惑か？
ようはコメント欄に書くようなもんでしょ？
DMやめてはわかるけど細けえなぁとちょっと思っちゃった
433:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:35:02.81 nwN0Mgpa0.net
山里の名言「命より大切なものを失ったのにご機嫌で何より」
恥かいたまま生きていくか死ぬしかない二択の深いお言葉
434:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:36:12.48 zDpfqjb00.net
>>1
そして山里が逮捕された
435:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:36:18.14 lX8fuupJ0.net
現状を見る限りBPO以外の別の第三者委員会が
新たに設立されてもおかしくないレベルなのもどうかと思うが
436:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:37:40.47 DVf4d31q0.net
>>2
業界の人間、しかもフジで仕事してる人間から嫌われるのは出演者にとって相当なストレスだと思うけど、これも自主的なツイなのか実は依頼されたものなのか明確にして欲しい
437:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:40:01.25 S5U2v6zO0.net
なんか
きな臭くなってきててw
438:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:41:46 JqXEs+ml0.net
山里と一緒に人殺しに加わってたyouは何もコメントすらしないなw
439:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:42:16 3bkFq7UN0.net
>>405
確かに。フジとイーストをコレで突いていこう
440:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:42:27 DIyCd1730.net
山里はサイコパス的だけど
そこまで頭いいとも思われない
441:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:42:55 QvxQIEzv0.net
執拗に繰り返してた何人かが特定されて親に謝罪
番組関係には触れず
これで終わる可能性が…
442:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:43:23.38 DrfahFSI0.net
>>434
誹謗中傷した人が
逮捕されるなら、山里は逮捕されるな
誘導は別にしても
テレビは合法、ネットは違法なら
話は違うが
443:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:43:46.51 DIyCd1730.net
>>441
木村母を脅して默らせるまであるぞ
444:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:43:58.26 JAkuVqRB0.net
山「花さんがこんなに繊細だったとは思わなかった」
445:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:44:07.41 3m/OXfMN0.net
これさ、問題提起して訴訟を起こすことが重要で
極論すれば別に訴訟に勝つ必要はないんだよな
少なくとも今日子の背後にいる勢力にとってはね
446:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:45:15.19 dX5lbGiy0.net
こういうの怖いよな、覆す権利や証明を持ってる人がこういう声明挙げると
メディアに自殺として葬られる過去がいくつもあったのに
447:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:47:44 KXKZnK590.net
病んでる時に炎上なんとかに任命されたのも原因の一つじゃね？
448:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:47:56 BVNFY6yW0.net
実話の人間実験を題材にした映画THE WAVE 面白いぞ
洗脳で頭おかしくなる
山里が教師でヒトラーみたいなもん
視聴者が生徒
449:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:49:07.25 BVNFY6yW0.net
人間って脆いからね
死ぬのもそうだけどおかしくなるのもそう
450:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:50:09.30 Bp4bTY3g0.net
>>438
賢いよね
｢仕事として発言した｣とも｢ショックが大きすぎて言葉が見つからなかった｣とでも後からいくらでも言えるし
451:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:50:34.17 niJVzU4G0.net
>>2
このレベルじゃ刑事は無理だし民事でどうなるんかね
金取れるとは思えないんだけど
452:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:50:58.78 4YY8iBHq0.net
ネットの誹謗中傷が許せないと息巻く皆さんは、
木村花のsnsに誹謗中傷したアカウントの発信元開示請求をしたんですか？
巨大なテレビ局、芸能事務所の力を持ってすれば、造作のないことでしょ？
それをやれば、一罰百戒で、ネットの誹謗中傷も激減すると思いますよ？
そういう順序をすっ飛ばして、いきなり匿名禁止のネット規制を訴える。テレビ局や芸能人の不祥事が見え透いてるのに。
だから頭にくんだよ。
テメエのクソまみれのケツを関係ない場で振り回して、臭えクソを撒き散らすんじゃねえよwww
453:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:52:39 JAkuVqRB0.net
>>452
お前うんこしないの？
454:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:53:54 KXKZnK590.net
愛を求める系の病気は家庭に恵まれなかった人が多い
455:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:54:37 LnjG5cUV0.net
山里はめちゃくちゃ頭いいだろ
しずちゃんイジメの話とかあんな計算して段取り組んでダメージ深くなるようやる奴なんて聞いたことないわ
456:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:55:39 8WgBH0/o0.net
他の炎上案件と違って、各誌が報道する度に別ソースとしてスレが立ち続けるから
火消し工作員は連日スレを飛び回って大変なんだよな
続報が別ソースで次々と立ち続けてその度に燃え盛る案件なのに
火消し工作今から露骨に頑張っちゃってどーすんのーって感じ
同じソースで★を増やし続けている炎上スレじゃない限り
火消し工作は逆効果だって習わなかったのかな
457:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:55:45 QvxQIEzv0.net
私、部屋をジャングルにする予定です！水曜ジャンク、山里（ｒｙ
どうも始まりましたー。不毛な議論。
えー、私、本日結婚1周年記念でございます。作家（グヘグヘ
あ、違う？植物の話？
458:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:56:10 P9oTZ1RW0.net
松本人志「ワシら作り手側を叩くのは違うと思うねん。匿名で誹謗中傷する卑怯なやつらが一番悪いねん」
吉本学校卒業生後輩、山本太蔵はツイートとアカウントを消して匿名の海にトンズラ
459:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:56:17 cehizLL50.net
他国でも同様のこと起こってるのだからネトフリで検証番組やれんかな
460:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:58:41 LROJJhU60.net
>>440
サイコパス＝頭いい、じゃないよ？
461:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:59:28.90 dvAUVFGy0.net
今回の件で思ってること。
SNSによる侮辱罪、名誉毀損罪は批判との線引きが難しくこれまでどのレベルの中傷コメントが刑事事件として扱われたか、どのレベル以下は情報開示もしてもらえなかったか、情報が少なく判断できない。
また、それらは被害者が自殺したからといって批判と中傷を分ける線の位置が変わるものでもない。
さらに、有名人であっても誹謗中傷は有名税である等の弁解は通用しないものと思ってますが、昨今の有名人に対するマスコミや週刊誌の誹謗中傷に比べれば
今回の書き込みはそこまで酷いものでもないのでは、と思ってしまいます(書き込みを肯定してるのではなくマスコミが酷いという意味)
462:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 00:59:37.27 7eaDKbNN0.net
皆トンズラするテレビ業界
463:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:00:16.42 niJVzU4G0.net
三原じゅん子が張り切ってるから開示はすぐされるようになるだろ
恨むなら削除要請に取り合わないTwitter社恨めよ
ぱっぱと削除してりゃ事件は起きない
464:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:00:18.78 P9oTZ1RW0.net
サクラ、やらせで打ち切りのフジテレビ99人の壁の構成作家よしもと学校卒業生、山本太蔵
木村花さんを執拗に攻撃していた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
465:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:01:21.26 7eaDKbNN0.net
有名人が普段から使ってる言葉だよな
死ねとか消えろとか悪意込めて
466:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:02:26 7eaDKbNN0.net
コロナ中にいっぱい見たわ
有名人が発狂して死ねとか消えろとか言ってるの
悪意剥き出しで
467:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:04:15 7eaDKbNN0.net
顔出し芸名はOK！
匿名は駄目！
これがルール
468:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:05:21 QOYZ7Hjw0.net
けんけんよく来るね
今のうちにバイトしておかなくていいの？
469:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:06:52 7eaDKbNN0.net
亡霊けんけんと話すこどおじ
470:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:09:53.48 eQ39z7qH0.net
>>455
敵をたくさん作るからなんとか還元水大臣みたいに
自殺にみせかけて暗殺されるかもしれないな
471:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:10:56 QOYZ7Hjw0.net
わぉ、反応早ーい
すごーい、自覚あるんだ
472:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:13:51 3fombyTQ0.net
>>463
やらなきゃいけないことはほったらかしのくせに、こういう所ばかり熱心だよな国会議員
473:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:14:21 v3QSuiI60.net
もう5chに突撃かけてるのみたけどこんなおしとやかじゃなかったよ
同情得るために猫かぶってんだろ
幻滅
やっぱ帽子叩き落とす時点で悪いね
自殺じゃ乱暴イメージリセットはできない
甘えないでほしい
474:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:15:07 QDifTktT0.net
けんけん アウトー
475:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:15:16 3fombyTQ0.net
>>461
これ幸いと、こういう不幸な事件を政治利用する口実にしようとしています
476:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:15:28 I8pm5ayf0.net
そんなことよりまず馬鹿娘の自殺のせいで大事な資産であるマンションを事故物件にされた大家さんへの謝罪や弁償は済ませたんか？
葬式やなんややっとる場合かまさかトンズラする気じゃないだろうな
477:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:16:05 jqlOG0n70.net
>>354
母親が直接テレビや制作会社について非を問わず
専らツイでの中傷者についてのみ請求を出した場合でも
その中傷者の責任がどれくらいあるか検討する段階でテレビ局側や制作会社のやり方の問題は出てくるね
しかももしかしたらツイの中傷者の中に番組関係者がいたりしてｗ
478:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:16:41 9+Lbg46+0.net
山里「命より大切なものを失ったのにご機嫌で何より」
詰めていく悪魔の言葉
479:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:19:14 LROJJhU60.net
お、久々の登場やね
大家さんｶﾞｰ
480:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:19:58 wmW5sV970.net
立件ですか？
481:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:20:49 8WgBH0/o0.net
撮影の時に集まるだけで演者達はハウスには別に住んでもいないってことが既にニュースサイトで暴露されてる
住んでもいないところで演者がコスチュームを洗濯する理由なんてなにもない
するわけがない
洗濯イベントは一から十までヤラセだよ
ってみんな報道見て分かっているのに一所懸命に帽子はたいたとかしつこい工作員w
482:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:21:57 8WgBH0/o0.net
>>479
確かに久しぶりだね
工作員しかこのネタ使わないから目立って分かりやすい
483:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:23:12 v3QSuiI60.net
私だったらあのツイぐらいで自殺しないね
件数多いならブロックすればいい
耐えられないならTwitter実名登録なんて普通しない方がいいんだけどねー
正しい対処できないなら辞めるしかないだろ普通
番組見て、不快だったって言う意見も正義マンが誹謗中傷扱いしてたから
アンチの方が可哀想だよ今回
484:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:23:29 3bkFq7UN0.net
>>36
松本CPのツイッターアカウント削除の事実は確認出来ず
お詫びして訂正します
訂正後 事件後出演タレントが叩かれている中、姿どころかコメントすら出さず。
485:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:24:42 FFbZWEiE0.net
まー軽々しく暴言吐くのは芸能人のせいだし芸能人も反省したがいいよ
影響力絶大だから
486:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:24:54 uyGZLm2r0.net
この人のレスラー戦績とか判るの？
487:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:25:10 v3QSuiI60.net
>>482
工作員じゃなくても普通指摘しますけど
当たり前でしょ事故物件にされたんだから
甘えないでほしいわ
488:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:25:19 1VyG+HML0.net
逮捕マダー？
489:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:27:57.26 FFbZWEiE0.net
普通の人「不快だった」
信者「誹謗中傷だろ！」
490:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:28:51 FFbZWEiE0.net
芸能人「仕事だし顔出してるし芸名だからOK🤗」
491:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:28:53 pKFH9pGd0.net
>>423
見知らぬ一般人を中傷するスレ建てをときどき見るが
何年も放置していて
弁護士に費用を払わないと削除さえしてもらえないここってのも異常だよな
492:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:29:03 v/kG+OWC0.net
いつもなら火消し業者がこの時間も書き込み工作してる時間だが
新型コロナ感染の影響もあって終電で帰ったようだな
新型コロナと妙にリンクしてるだけあって当分は感染も収まりそうにない
493:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:29:06 3m/OXfMN0.net
ＳＮＳが全面的に悪いなどと言うべきではなかったね
怒らせてはいけない相手を怒らせてしまった
494:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:29:15 p5gpZEQt0.net
吉本もフジテレビもいざとなれば山里の生首差し出して終わりかな
495:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:30:26 FFbZWEiE0.net
芸能人「匿名は駄目だから🤣」
496:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:31:23 pKFH9pGd0.net
非を認めたから番組が打ち切りになったわけなのにな
SNSだけ問題視しても事件はなくならんだろう
497:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:32:33.06 8WgBH0/o0.net
台本でしかない洗濯・演出でしかない恋愛話の話を繰り返して、被害者の女の子になにか問題があったことにしたい奴は、
どうしてそんなに制作側の責任を問われるのが嫌なのかね？
短絡的にSNSでの誹謗中傷だけが悪いとか、賃貸大家とかで自死した子に問題があったとか話題ずらそうとしてもダメなんだって
もうこの流れは変わらないよ
これだけ注目されて各誌報道しているのに有耶無耶になんてならない
何の罪もない女の子が一人自死に追い込まれているってとんでもない事件だから
電通のまつりちゃんに匹敵する許されない事案
498:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:33:03.61 gXCWiF8L0.net
>>487
で、あなたはこのマンションもしくは事故になった
部屋のオーナーなの？
499:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:33:41.60 +QQlHoUS0.net
vipperの粘着力で援交持ちかけた女に待ち合わせ場所等の個人情報を売られたけんけん
しかし、木村母の開示請求で一撃なのであった…
ネラーっていつも意味ない労力使うよな
500:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:35:33 8WgBH0/o0.net
【フジテレビ】『テラスハウス』プロデューサーがNetflixに転職！？ 番組の問題点検証せずにトンズラか [Time Traveler★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
501:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:36:43 F5TynwDs0.net
ぶっちゃけテレビに対する厳しい批判は嫌いだったけどな
松ちゃんとかたいしたことないことで逝かれたアンチがよく叩いてたし
若い頃の発言とか若い頃なら誰でもいきってたりするしよくねってな
岡村も若くはないが同じ男で似たような感覚はあるから別によくねって思ってたんやけどよ
芸人の言葉遣いがどうのってのも別によくねって
でも今回の件やコロナで暴走してた芸能人見たらこいつらまじ糞やなとしか思わんくなったわ
汚すぎる
502:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:37:36 eooQaj6P0.net
娘のSNSに凸した奴らだけじゃなく制作サイドの事もしっかり調べて下さいね
503:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:39:19 pKFH9pGd0.net
>>500
栄転ですね
504:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:39:53 F5TynwDs0.net
トンズラだらけやな
505:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:40:45 pKFH9pGd0.net
トンスラーみたいなことするよな
506:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:42:07 F5TynwDs0.net
「僕らは責任をもってルールの中でやってる！」じゃなかったのかい？
507:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:42:20 AP5OHK+g0.net
花が最後に「いいね」したダイイングメッセージ的なけんけんがテラハ仲間の確率ってどのくらい高いの？
508:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:43:08 39ZexZ0c0.net
共演者だった二人のインスタライブ
花と仲いいよ！Kai Terrace house インスタライブ (快 テラスハウス) 2020.5.20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
花ごめんね ビビ泥酔号泣 Vivi Terrace House - On the day Hana passed away
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
509:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:43:23 F5TynwDs0.net
>>507
お前誘ってんのか？こわ
510:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:44:05 F5TynwDs0.net
どこまでも汚い奴等
511:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:45:35.82 jqlOG0n70.net
仮に母親がテレビ局自体は訴えずあくまでもツイ民のみ訴えたとしても
ツイ民側は責任を軽減するためにテレビ局側の扇動や番組の問題面について指摘するだろうから
テレビ局は賠償は支払わなくて済んだとしても、問題面は明示されるね。
512:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:45:45.10 pKFH9pGd0.net
芸能村の連中は逃げ切りに成功したんでないかな
>>1を読んでもSNS問題の追求しかやらないみたいだし
513:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:46:48 jqlOG0n70.net
>>512
>>511の通り
514:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:50:12 3m/OXfMN0.net
＞芸能村の連中は逃げ切りに成功したんでないかな
ここで言っても意味ない
そんなの現段階では響子にしかわからんがな
怯えてるの？
515:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:50:20 pKFH9pGd0.net
>>513
民事だからたぶん無理
テレビ局に家宅捜索が入って責任の追求など遠い夢
フジはちゃっかり賠償はすませていてもう終わった話なんでないの
516:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:51:23 pKFH9pGd0.net
>>514
ちょっと何言ってるのかわからんけど
出てきている情報だけ見てるとそう見えるねって話
517:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:51:58 jqlOG0n70.net
>>515
家宅捜索まで行かなくてもこれまで表に出ている分から十分責任に触れることはできる
518:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:53:05.16 jqlOG0n70.net
しかもSNSの中傷者について調べたらテレビ局にとって非常に都合の悪い事実も出てくる可能性は多いにありだしｗ
519:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:53:34.59 pKFH9pGd0.net
>>517
しばらくはフジの調査結果報告待ちかなあ
520:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:53:59.12 nepnu3qo0.net
フジがフジを調査してもだろ
521:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:57:02 pKFH9pGd0.net
>>518
悪賢い連中だから、とっくに内部調査してるよ
その危険はないってわかってるんだろう
そんなリスクが残っていれば
必死で母親の行動を抑え込むでしょう
残念ながら連中はしたたかでたちが悪い
522:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:57:17 ufpPX6Jp0.net
スターダムはテレビで見てて花とかキャラがいいから外様だけどしばらくしたら中心になってアメリカ行けるんじゃないかと思えるくらいだった。今のジュリアとの抗争も面白かったしストーリーがたくさん出来そうだったのに残念でしかない。
523:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 01:59:45 0uIPl6+n0.net
バタバタ削除したりトンズラかます連中なのに内部調査で自分達に不利な情報出すわけねーじゃんw
100%証拠隠滅するわ
524:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:00:25 0uIPl6+n0.net
どうしたら悪くないようにできるかしか考えてねーって
525:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:00:44 QrTCqUM70.net
>>19
俺もそこが気になってる
仕事やプライベートで病んでたかもしれないのに
526:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:02:42.78 pKFH9pGd0.net
ほんとムカムカする
527:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:03:39.93 ohpaSiOv0.net
フジテレビ代表
チーフプロデューサー
太田 大
イースト・エンタテインメント代表
代表取締役常務
チーフプロデューサー
松本彩夏
528:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:04:43.33 09bue5Nw0.net
ネットの誹謗中傷は母に任せて、自殺者多発してるリアリティーショーでまたしても自殺者を出した原因の追及をフジテレビとNetflixはやらないと
529:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:04:55.43 pKFH9pGd0.net
山里の高笑いがな
今日が結婚記念日だとさ
530:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:05:56 DrfahFSI0.net
中傷した者には、もう出てるけど
テレビ関係者がかなりいるはず
色々な意味でこの件はこれ以上、表沙汰に出来ず
世間に忘れてもらうしかない
待ち望んでいた、ネットの決定的失態だが
それを封じなければならないという、情けなさ
その使命（笑）を捨てても生き残りたがる
そんなんしても、いずれこの世から消えるのだがな
531:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:07:51.56 nQYJaoDL0.net
山里が鼻につく
532:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:09:52 NLjs8G6z0.net
被害者の女の子になにか問題があったことにしたい奴は、
どうしてそんなに制作側の責任を問われるのが嫌なのかね？
自死した子に問題があったとか話題ずらそうとしてもダメなんだって
もうこの流れは変わらないよ
これだけ注目されて各誌が番組の制作サイドに問題があるって報道しているのに有耶無耶になんてならない
何の罪もない女の子が一人自死に追い込まれているってとんでもない事件だから
電通のまつりちゃんに匹敵する許されない事案
533:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:09:53 zBXXGx740.net
母ちゃん混乱せずしっかりしてるわ
Netflixからも賠償金請求出来るよ
誹謗中傷に発展したような企画で実害あることに間違い無いから立証出来るからね
534:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:10:40 Ea66CNt80.net
結局この女性はどんな誹謗中傷受けたんだ？
535:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:10:56 gXCWiF8L0.net
>>509
なぜ怖いんだ？
なんか思い当たることでもあるのか？
536:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:11:31 9yhMj6Bz0.net
次々にトンズラする関係者を見ても何とも思わない擁護連中の神経が分からん
ゴミ
537:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:12:17 lZnQOPK40.net
>>533
相手は外資だから頑張ってアメリカで起こった場合並に分捕って欲しい
538:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:12:29 cxt/bh+m0.net
鼻につくって思ってるんだろうな山里
539:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:12:39 3m/OXfMN0.net
母ちゃんなんて飾りですよ
偉い人にはわからんのです
540:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:14:02.62 tvyMA+qU0.net
>>452
事件に全く関係ない第三者に開示請求したかとか全くもって意味不明なんだが？
541:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:15:28 9yhMj6Bz0.net
>>535
そんな情報ない状況で急にどれくらいの確率ですか？と聞いてきて臭いと思わんのか？
542:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:16:01.61 tvyMA+qU0.net
>>19
自殺の理由が誹謗中傷じゃないと思う根拠は？
543:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:16:11.30 9yhMj6Bz0.net
誰か吊し上げようと思ってるかもしれんからな
たいして悪くもない奴をよ
544:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:17:07 lZnQOPK40.net
>>425
麻木久仁子の不倫の会見思い出した
法的に勝てる弁護士つけるよりも泣いて謝った方が良かったね
545:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:17:36 jqlOG0n70.net
番組自体が視聴者による（特定の）出演者への中傷を意図してたことについては十分に裁判所側に心象を与えることができそう
しかも海外でも既に大勢の自殺者を出している番組形式で、テレビ局側は十分知り得る立場にあったし
中傷を煽っていた司会者は知っていた（警告されていた）
テレビ局側の責任に触れられないことはまずないんじゃね？
テレビ局サイドの工作員が牽制に事前に勝利宣言してみせてもねｗ
546:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:18:21 gXCWiF8L0.net
>>541
なるほど了解
けど噂レベルでそういう情報ある
547:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:19:27.24 NLjs8G6z0.net
>>536
擁護者じゃなくて火消者だからだよ
つまり工作員
他の程度の低い炎上案件とこれが全然違うものって分かってない
電通のまつりちゃん案件が火消し無理だったっていう反省を活かしてない
あのときと同じように、自死に追い込まれた女の子を貶める内容の工作なんて、大反発を生むだけだって分かってない
548:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:19:45.56 pKFH9pGd0.net
>>544
事件後のテレビ出演でやったテーマが
山里家での褒める子育てが成功したってやつだからな
どんだけブラックジョークなんだと
549:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:20:03 kiAXcI2D0.net
>>19
ないよ。
フジテレビは調査前なのに、SNSを悪者認定してるでしょ？
あれはフジが悪いって分かってるからでしょ。
まさに語るに落ちるってヤツですね。
通常ならお得意のパネル芸で、事実関係を根掘り葉掘り検証して
クダラナイ議論をして視聴率稼ぐよねｗ
今回それやっちゃったら、テラハが悪いの大合唱になっちゃうよね
550:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:21:09.65 fqp/ejPi0.net
>>2
帽子投げつけた、は正確じゃない
帽子被ったまま目線も合わせようとしない男の帽子を離席する途中の最後に「帽子くらい脱げよ」な感じで剥がそうとしたけど抵抗されてなかったっけ
一度パッと見ただけなので記憶が合ってるかわからないけど
帽子への手のかけ方も、迷いがあるというかバッと駆け寄ってではなかった
一般人がプロレスラーに帽子を脱がされてー、ってそんな恐怖感じるようなものだったかなぁ
女に脅かされて恥かかされた、と感じたんじゃないのこの構成作家
洗濯物だってスイッチ入れてから完了まで外出することなんて普通だと思うけど
『命の次に大事』なんて言ったらまぁ、絡まれる絡まれる
551:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:21:13.08 jqlOG0n70.net
そう、法的に罰せる所まで行かなくとも
問題面が明確になるだけで十分芸能人側やテレビ局側や番組制作側にとってダメージになる
賠償とれれば更にいいけどね
552:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:23:21 NLjs8G6z0.net
>>550
台本でしかない洗濯・演出でしかない恋愛話の話を繰り返して、被害者の女の子になにか問題があったことにしたい奴は、
どうしてそんなに制作側の責任を問われるのが嫌なのかね？
短絡的にSNSでの誹謗中傷だけが悪いとか、賃貸大家とかで自死した子に問題があったとか話題ずらそうとしてもダメなんだって
もうこの流れは変わらないよ
これだけ注目されて、制作側に問題ありと各誌報道しているのに有耶無耶になんてなるわけない
何の罪もない女の子が一人自死に追い込まれているってとんでもない事件だから
電通のまつりちゃんに匹敵する許されない事案
553:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:23:39 9MZyUz2n0.net
中傷してた人の中に実は花ちゃんの周囲の人がいた可能性あると思う
嫌だけど私のこういう感は当たるの
554:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:24:15 pKFH9pGd0.net
怒ってる国会議員いないのかと
どいつもこいつも
真っ先に規制を言い出したバカ議員はいるけどな
555:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:25:12 3m/OXfMN0.net
＞テレビ局側の責任に触れられないことはまずないんじゃね？
テレビ局サイドの工作員が牽制に事前に勝利宣言してみせてもねｗ
これな
訴えるのは響子だから
ここで俺らに勝利宣言しても意味ないんだわ
556:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:25:42 3wrjZTZI0.net
>>417
自殺教唆は、snsの誹謗中傷リプより、リスカ写真ツイート後の制作サイドのコスチューム
事件と称して追い打ち動画りリリースと山里の花ちゃん命より大事なコスチューム台無し
にしてご機嫌ですねというコメントが該当しうる。リスカ写真ツイートという先行行為が
なければ、これらの行為により花さんが自殺決意という結果は予測できないだろうが、
リスカ写真ツイートで、さらに嫌がらせをすれば自殺の結果は予見できるので、自殺教唆
の未必の故意があるといえる。
もちろん実際には、この程度では、自殺教唆で立件できないだろうが、告訴して、山里を含む制作サイドの
弁明を公表させることに意義がある。
本命は、制作サイドに対する、民事での安全配慮義務違反を理由とする損害賠償請求だろう。この
請求を有利にするためでの自殺教唆の刑事告訴は有益だろう。
なお、高市や松本は、自殺原因としてSNS投稿だけを問題とするが、経緯を見てみると、山里含む
制作サイドの立場の弱い出演者へのハラスメントが大きな要因だろう。
557:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:27:46 v3QSuiI60.net
都合が悪けりゃ台本がー
じゃあ台本に逆らえば？
なんで視聴者を責めれるんだか
558:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:28:01 JVFHLFny0.net
けんけん
559:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:29:00 OXt0JsL00.net
山本太蔵は人間の品格を疑うけど
・冷静にツイートを見ればTV番組の批評で名誉棄損にあたる記述はない
・自死との因果関係を証明できない
で、警察にもとりあってもらえないし、民事訴訟も難しいと思う
だからこそ名前を憶えてこいつが作家してる番組を見ないように心がけたいと思うけど
560:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:30:10 RRGZ1PKE0.net
>>557
まじそれ
追い込んでるのめちゃくちゃ悪い
561:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:30:41 DrfahFSI0.net
でもお前達も反省した方がいい
叩きを始めたのは、お前らじゃなくテレビだからな？
実はお前達の意思じゃない、テレビが植え付けた物だ
あいつらはすぐ、物事を簡単にして善悪をつけてしまう
世の中はそう、簡単じゃない
あいつらがつけた善悪なんか、なんにもならない
最終的に裁判まであるが、その途中でひっくり返るなんてのはいくらでもある
その時盛り上がって数字が取れればいい、としか考えてない
いつも、毎日、責任なんか取ってない
ちょっとした事でも正義を履行したがり
何の根拠もなく、善悪をつけ、気が済むように騒ぎ
そしてその正義が完全に履行されたか？は確認しない
そういう人間を無尽蔵に生み出したのはテレビだ
テレビそのものの、姿だ
今はそのテレビの毒から脱却した者も
多くここにはいるが、まだ残ってるからこういうことが起きる
自らを見つめ直す事、それがテレビを潰す道だ
562:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:31:09 kiAXcI2D0.net
まあフジや吉本などはSNSでドル箱芸能人をポンコツにさせられてるからな。
自分がやらかした不祥事を盾に、SNSをやり込めようとしてるんだろ。
ぶっちゃけフジの発言は、子供の言い分だから相手にされんやろ。
てか放送免許剥奪もありえるぐらいのモラル・ハザード起こしてる。
563:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:31:55 SyUVJ00s0.net
けんけんアウト
564:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:32:07 RuJGATkD0.net
>>561
テレビに身内でも殺されたのか？
565:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:32:07 v3QSuiI60.net
愛されたかった人生って書いたんでしょ
愛されてなかったみたいな物言いですけど
周囲何してたの?
566:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:33:20 bHrCkmjJ0.net
>>2
ヤラセだろうがヤラセじゃなかろうが、そんなに気になるかね
ネチネチしつこい
他のプロレスラーに会ったら聞こうって性格悪
567:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:34:12 kiAXcI2D0.net
>>557
完結にうまいこと言うね～
俺もメモしておくわ。
568:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:36:09.91 DrfahFSI0.net
>>564
苗字は木村かもしれんな
もしかしたら、な
569:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:37:34.98 WGzk7BmU0.net
>>552
>>1
雰囲気で悪いのが誰か分かってても、刑事事件の逮捕・起訴と同じで確実に証拠を上げていくほうが解決に近づく
まずは突破口としてこれが、文春や新潮など週刊誌の目に留まるよう広まることを願う
「コスチューム洗濯そのものがやらせでは？、
もしそうなら山里などは事前にそれを知ってたか？」 >>191
【コスチューム事件の不自然さ】 (前半疑問)
・着用しなければ洗うはずがなく着用後に長期放置もしないから「記念コスチュームを直前の試合で着用したはず」だが、その事実が本当にあったのか
・衣装しかも記念品クラスをクリーニングせずに自分で洗うのは本当なのか、アマチュアスポーツでさえ洗濯を別人や専門に頼んだり道具一式を宅急便で送付する場合も多い
・メンバーが常駐してない撮影スタジオ状態だったとも言われてるテラスハウスまで、着用済みの衣装を持ったまま試合後に直行して洗うつもりだったのか
・そのような大事な仕事道具の衣装を、住んでない他所でたまたま偶然置きっぱなしにしたのは事実なのか
・男が洗濯機の女物に気付かず異性の着衣と一緒に洗ったという状況は、本当に事実なのか
・洗って縮むスポーツウエアなど存在するのか、テニス野球サッカー、スノー/マリンスポーツで洗って縮むスポーツウエアなど聞いたことがない、ましてや激しく伸縮するレスリング用ウエアなのに
【仮に全部やらせだった場合の疑問】(後半疑問)
・次の段階の疑問として、もしもそれらが仮に全てやらせだったなら、最初から知っていたのは誰で、知らされてなかったのは誰なのか
・やらせならそれは口止めされてたのか
・口止めして番組的に得するのは誰か、口止めされて人生で損するのは誰か
570:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:39:07.45 v3QSuiI60.net
自分から応募して契約書にサインしたんじゃないの?
都合が悪くなったのかやめたいと漏らしてたようだが
他の共演者も同じ契約書ですよね？嫌な思いしたのは小林もだよね？
571:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:39:54.52 Wei+ln4W0.net
>>570
契約すればどんなことでも耐えろ
ブラック企業乙
572:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:40:39 pq8/1jy00.net
そして気づくんだよな。
ホントの敵が、味方面してる
あのメガネ野郎だってことに
573:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:43:09.46 gXCWiF8L0.net
>>570
契約書が同じとは限らない
それぞれマネージメント事務所違うから
しっかしなぜそこでその名前だけ出すかね
574:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:44:20.34 v3QSuiI60.net
木村がした帽子叩き落としで不快な思いした視聴者いるよね
共演者だって不快だったかもしれないよ？
不快だったらすぐ番組辞めれるの？自分で応募して契約書にサインしたんでしょ
そしてsnsも実名登録してやってたんでしょ。
え?なんでネット民攻撃してるの?意味不明なんだけど
575:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:44:43.95 aVS/QdYq0.net
誹謗中傷で逮捕なら
誘導した山里も逮捕てことでok?
576:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:45:49 3wrjZTZI0.net
>>570
番組制作中の事故については、責任を負いませんという条項があるのが通常だが、
この種の条項では雇用主側に責任がある事故は免責されない。
リスカ後の経緯では、雇用主側に責任のある事故のように思われる。
577:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:46:00 kiAXcI2D0.net
>>556
ライブ配信でSNSが怖いって話題になって、花さんが突然
『天の声が聞こえる～』って頭おかしくなってたよ。
天の声=山里だから
時系列的にも山里が主犯で間違いない。
あと直接SNSで花さんに直接めちゃくちゃ罵ってたよ。
誹謗中傷で悩んでる花さんをおもんなとか言ってた。
どっかにコピペが落ちてるハズ
578:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:47:44.29 jqbvGie/0.net
>>574
誹謗中傷したからに決まってるやん
今さら何言ってんの？
誹謗中傷の正当化は無理よ
579:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:47:53.78 1VyG+HML0.net
帽子叩き落しただけで死ななきゃいけない
国でしたっけ？日本は
580:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:49:06.26 PKMfYFh/0.net
この人程、名前は拡散されても数年後皆顔を忘れているだろう
フジ、放送作家、マスコミが悪い番組打ち切りで幕引きじゃ駄目なのか？
山里の件は知らん
581:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:49:25.01 gXCWiF8L0.net
不快な思いをしたからって誹謗中傷していいわけないじゃん
ネット民攻撃されているって被害妄想なんじゃね
582:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:49:33.83 v3QSuiI60.net
え?自分で応募して契約書に自分でサインしたんでしょ
恋愛ショー出て共演者との不仲、Twitter実名登録
全部成人してる人の自己責任なんだけど
甘えないでもらえますか
583:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:52:25 v3QSuiI60.net
>>578
じゃあカメラ回ってる前で他人の帽子叩き落としもやめてね
あと不快っていう正当意見まであんたら誹謗中傷ガーっていうから
それは違うと思うわ
584:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:54:00.07 gXCWiF8L0.net
はいはい自己責任自己責任と
もはや自己責任で済まない事情があるから
騒ぎになっているんだよ
芸能界にしろ一般社会にしろ成人している人の世界は
そんな単純じゃない
585:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:54:38.86 Wei+ln4W0.net
>>581
やった奴なんだろ
586:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:56:40 kiAXcI2D0.net
SNSだけが原因ではいのは明らかだけど、
その線だけで調査しても、とっ捕まえたSNS勢はほぼ未成年で、
口を揃えて『山里さんが～』の大合唱だよｗ
調査団もアホじゃないから、ネットログしらべて
山里さんが何言ってたかも裏取りされる。
どんなにSNSに責任を押し付けても
山里さんは確実に逃げれんて。明らかに主犯やろ。
自ら証拠を沢山残してる。
587:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:56:56 v3QSuiI60.net
自己責任なんですけど
甘えないでもらえますか
588:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:57:15 pwLnog7U0.net
他の炎上案件と違って、各誌が報道する度に別ソースとしてスレが立ち続けるから
火消し工作員は連日スレを飛び回って大変なんだよな
続報が別ソースで次々と立ち続けてその度に燃え盛る案件なのに
火消し工作今から露骨に頑張っちゃってどーすんのーって感じ
同じソースで★を増やし続けている炎上スレじゃない限り
火消し工作は逆効果だって習わなかったのかな
もうこの流れは変わらないよ
これだけ注目されて、制作側に問題ありと各誌報道しているのに有耶無耶になんてなるわけない
何の罪もない女の子が一人自死に追い込まれているってとんでもない事件だから
電通のまつりちゃんに匹敵する許されない事案
589:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 02:58:43.36 pwLnog7U0.net
他の程度の低い炎上案件とこれが全然違うものって分かってない
電通のまつりちゃん案件が火消し無理だったっていう反省を活かしてない
あのときと同じように、自死に追い込まれた女の子を貶める内容の工作なんて、大反発を生むだけだって分かってない
590:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:00:41.59 vKwMWAAl0.net
>>2
これは訴えられるほど悪質ではないだろ
嫌味ったらしくはあるけど
591:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:00:58.19 v3QSuiI60.net
正論言うとすぐけんけん扱い
本当に信者邪魔
恋愛公開ショーで失敗したからって普通の人のせいにしないでよ
592:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:01:08.71 DrfahFSI0.net
>>579
上島さんみたいに
すいません、取り乱しまして
と言えば、セーフだったかも
593:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:01:21 NrOYh8o00.net
めっちゃわざとらしく矛先変えようとしてる奴おるな
594:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:01:50 gXCWiF8L0.net
>>587
木村が監督、脚本、演出全てを担っていた作品なら
そう言える、反論しない
しかし実際は違うだろ？
あとカメラ回してる前で云々もいうなら局や製作サイドへ
撮った映像を放送するかどうかの権限は演者にも視聴者にもない
決めるのは作った側
595:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:02:19 pwLnog7U0.net
【netflix】TERRACE HOUSE-テラスハウス-293th WEEK
ｽﾚﾘﾝｸ(netflix板)
ヤラセハウスの未だに信者な子達の集まり
596:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:07:32 v3QSuiI60.net
>>594
そういうの視聴者が考えてやる必要はありません
甘えないで
597:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:08:35 kiAXcI2D0.net
>>588
電通や上原多香子パターンやろね。
今回はイジメをメディアで全公開してたからな、
何を言っても逃げれんわ。
公開されてない部分は山里と制作サイドの責任所掌だけ。
どっちにしても関わったヤツは社会的に抹消される。
今回は逮捕もあるやろね
かろうじて生き残るのは、
エロ需要がまだあるトリンドルだけやね。
598:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:09:06 1VyG+HML0.net
誹謗中傷したら逮捕でいいですやん
三原先生もおっしゃってますし
599:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:09:30 3m/OXfMN0.net
あのさ、お前ら誰と戦ってるか分かってるの？
斜陽産業のテレビ業界が勝てるとは到底思えんね
600:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:09:52 BDbCMTL/0.net
木村花ファンは不安よな。
響子、動きます。
601:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:10:41 uycXfM810.net
テラスハウスの裏方が殺したんですけどね
602:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:11:35 BDbCMTL/0.net
いろいろ明確にする（攻撃者の特定開示も含む）
603:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:14:13 v3QSuiI60.net
5ch乗り込んで来てレスの後に記名してTwitterに戻って凹報告
マジで引いたわなにあの人
しかし最近のおしとやかキャラ何?「首洗って待ってろ！」発言の時と随分態度違うじゃない
これも見に覚えある人からしてみれば誹謗中傷って言い張るのかしら
あー寒い
604:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:15:10 K0BxWpQc0.net
人殺しの個人情報割れてるの？
605:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:17:09 kiAXcI2D0.net
>>559
コイツは何か知ってるよ。
だからとっ捕まると思う。
606:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:17:49 v3QSuiI60.net
身に覚えある人、出てくればあ？
私匿名の卑怯者でちゅよ~
止めに来てどうぞ
ネットの意見気にするやつなんか怖くねーし
607:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:18:17 rYwvImQ00.net
ブシロードが呪われてんだお
608:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:18:58 1VyG+HML0.net
>>604
プロバイダに問い合わせればすぐわかります
609:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:19:08 kiAXcI2D0.net
>>604
SNS勢の事か？
そんなの時間の問題。
もう判明してても不思議じゃない。
610:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:19:38 6vDmqUAr0.net
これも火消し？キチガイのふりして荒らすのは火消しテンプレて聞いてたけど
611:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:20:44 v3QSuiI60.net
まる子とサザエ見なくちゃ
あー忙しい
612:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:22:28 0GiPhzau0.net
全力で応援したい（´・ω・｀）
613:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:23:21 kiAXcI2D0.net
ここで暴れててもいみないのにね。
出版社がネット警察勢の情報を吸い上げて
全国紙にのせてくれるやろ。
俺らは調べた事をココに書き込んでたらエエだけや。
614:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:23:52 BDbCMTL/0.net
ツイッターで攻撃した人はとりあえず身バレしてそうだな
615:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:27:13 z3wSk1ZL0.net
なぜか炎上に放送作家が絡んでる
テラハ信者は演出を真に受けてるバカの理屈に合わない
しっかり調べた方がいい
616:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:27:44 T2lrNjSP0.net
>>2
これは誹謗中傷ではなく番組や花さんの言動に対する率直な感想だと思う。匿名でもないし。
しかも断定はせずプロレスラーの考え方を確認したいと言ってるので問題視不要と思う。
617:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:29:06 nU13CIHq0.net
>>609
ツィッター社はなかなか大変らしいよ
アイルランドの本社とやりとりしなくちゃいけないから、基本英語でのやり取りだし
匿名の場合は訴えた側が名誉毀損やらの被害を証明しなくちゃ情報開示してくれないらしい
現在、ツィッター社に情報開示請求をしてる竹田恒泰がようつべで言ってた
618:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:29:37 v3QSuiI60.net
私Twitter垢持ってないから関係ないし火消しでもない
ただ私は散々誹謗中傷もいじめもうけたことあるから木村と一緒にされたくないのよね
私だったらTwitter実名垢も作らないしテラハにも出ない
だって炎上したら最悪の結果になるものねええ
怖さ知ってりゃやらねーよ！
619:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:31:12 OQOgPsw/0.net
ネチネチ放送作家は炎上させてたのか素でネチネチキチガイなのかどっちやろな
わざと炎上させてたと思うのがしっくりくるが
620:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:32:31.23 OQOgPsw/0.net
すかさず火消しきてて草
621:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:33:25.82 c3oZluOX0.net
特定はよっ
622:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:33:29.19 BDbCMTL/0.net
竹田だからだろ なにで開示請求したかしらないが
木村のケースは即開示じゃないの しんでるし
623:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:34:01.93 1VyG+HML0.net
BSの番組で投稿者の電話番号がなんちゃらとか
言うとった
624:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:34:40.99 Wei+ln4W0.net
>>619
ワザと炎上させてても
素でやってたとしても
どっちにしろ頭おかしいのに
テレビでは一切問題視されてないという
テレビも頭おかしい
625:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:36:37.56 b9rMhZyI0.net
>>607
ブシロは呪われてないだろ
追悼の意も直ぐに発表してたしガチのプロレスファンでもある
626:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:37:09.32 GwONlMXO0.net
>>2
マスゴミはネットのせいにしときながら結局自分らの業界人がやらかしてたのか
627:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:39:05.43 yyOL+dKQ0.net
色々な事だからテレビ側にも調査入れてるんだろ
628:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:39:24.60 v3QSuiI60.net
なにが火消しだ
的外れ指摘いつまで粘るんだか
620が工作員だわ
火消し扱いする工作員
大家に謝れー
629:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:41:50 8PvJr/lf0.net
>>620
この時間だと当事者か関係者の可能性が高いな
火消しがいるとしたら
630:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:41:52 nsrMcguO0.net
「『テラスハウス』は見ず知らずの男女6人が共同生活する様子をただただ記録したものです。
用意したのは、素敵なお家と素敵な車だけです。台本は一切ございません」
2019年12月30日
YOU（江原由希子）：亮太の「GO」を待ってください。
山里亮太：「今だー！！！ やれーーー！！」って、 噛みつく号令かけますので！（笑）
（最終更新：2019年12月30日12:14
URLﾘﾝｸ(note.com)）
2020年2月18日［以下「2020年」は略］
YouTube｢山ちゃんねる｣でそれまで攻撃しなかった花さんに言及する｢花が鼻につく｣というタイトルの動画を配信
触れた時間は短かったが、花さんに対するTwitterの叩きが徐々に増えていく
↓
3月24日
この日の配信の花さんの軽い皮肉発言により最初の炎上
花さん「生きててごめんなさい」「嫌な気持ちにさせてごめんなさい」
「消えてなくなったら許してくれますか？」などとTwitterで連投する
↓
3月31日
コスチューム事件（第38話）がNetflixで配信
↓
4月13日
コロナウイルスの影響でテラハが撮影休止に
Netflixの配信も14日に第40話で休止され、花さんの炎上も下火に
↓
5月5日
花さんがインスタ再開
↓
5月7日
テラハ撮影再開、山里亮太がスタジオ収録
↓
5月14日
テラスハウス第41話がNetflixで配信
山里亮太が花さんを批判「ビックリ木村花さん命より大切なもの失ったばかりだけどご機嫌で何より(笑)」
同時に「洗濯機事件」の未公開エピソードが3本追加
花さんのTwitterが再度炎上
↓
5月18日
フジテレビで「コスチューム事件（第38話：3月31日Netflixで配信済）」放送
放送後本人に数百件もの批判コメントが殺到
花さんは自身のインスタグラムに、血だらけの包帯のようなものを背景に『すみませんでしあ』（原文ママ）という文章を投稿。
↓
5月23日
木村花さん、山里亮太の言葉を引用し執拗に叩いていた「けんけん」のツイートにいいねを押した後に硫化水素を用いて自殺。
享年22歳
631:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:43:49.91 x3o2rQk10.net
>>2
エガちゃんねるのブリーフ団XLだな、やめたみたいだけど
632:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:46:29.59 v3QSuiI60.net
>>629
ほら、お得意の開示!やってごらん
ほら、まる子とサザエ見なよ！
あまーいあまーい同情もあげる
可哀想でちゅねえ
633:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:46:45.15 iksYHiTw0.net
最初の方にしつこく書き込んだ奴は危ないな
あとは演者と番組関係者かな
こちらは示談の可能性もあるかもね
634:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:46:46.85 8PvJr/lf0.net
>>627
Twitterの開示請求だけでも軽く二桁はいってそうな予感
635:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:46:51.69 QZgk4hq40.net
しかし素人の出演者を生け贄に
炎上煽って死ぬまで追い詰めるとか
あまりにも異常だな
誰か止めるだろ普通は
636:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:49:08 v3QSuiI60.net
>>629
お前らもこの時間にいるね
言論統制まで持っていくまで粘るんでしょお
はっきりいって長谷川の方がずっと可哀想
自分で応募して契約書に自分でサインした人は、、、、可哀想でちゅねえ!!!
637:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:50:44 v3QSuiI60.net
あまーいあまーい同情あげる
ﾌﾟｯ
638:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:51:17 1VyG+HML0.net
逮捕者は、やっぱ手錠かな
639:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:55:28 nU13CIHq0.net
>>622
竹田はガソリンまくぞと脅されて、公演が中止になった
相当悪質だと思うが
640:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:56:48.74 vkemhE2/0.net
刑事事件になると大変だから
心当たりある人は遺族へ自分から告白して謝罪した方がいいぞ
641:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:57:02.25 lIt9da2S0.net
悪質な誹謗中傷は勿論だが、風潮を作った煽った奴、そもそもの原因の演出側に相当な責任があるなの
642:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:59:15.76 GN43oW4x0.net
娘の精神的苦痛の蓄積に気づかなかった人が原因を明確に出来る筈が無いだろうに
そもそも分かりやすい原因があるという短絡的思考が大間違いだ
643:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 03:59:46.19 7rSDya600.net
>>640
吉本に電話してきて
644:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:00:57 nU13CIHq0.net
警察が介入すれば情報開示は早そうだけど、個人だとツィッターは大変そう
5ちゃんの方が意外と簡単に情報開示できるかもね
というか5ちゃんはIPアドレスが表示できたりするから、その時点でプロバイダは特定できるよね
645:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:01:03 8PvJr/lf0.net
>>638
どうだろうな
逮捕となればもうだめっぽい
646:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:01:22 v3QSuiI60.net
ほら、でっちゅるんだよ~
あまーいあまーい同情票
欲しいんでしょ火消しども
あまーいでっちゅるんだよ
ネットに自分の個人情報自分で晒して炎上とかしないようにね
はあい、同情あげりゅはあいはあいあげりゅりりゅ
647:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:01:25 vkemhE2/0.net
>>641
そう。
突撃した人らとその弁護士は、番組の演出を事実と思い込んでたと裁判で釈明することになると思う
648:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:01:40 1VyG+HML0.net
三原先生が法整備するって言ってるじゃないか
うるさいな
649:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:02:51 7rSDya600.net
小倉がやらせはないと思うと発言したみたいたが
650:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:06:11 20ddBS9T0.net
>>643
意味わからん
吉本だかフジテレビは関連スタッフも全て明かして番組制作してるだろ
木村母が問題だと思えば訴えるだろうし
そうなっても
誹謗中傷した連中が逃げられるわけでもないぞ
651:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:06:28 YBYhj8az0.net
響子、テラハに住んでーw
652:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:07:37.97 1VyG+HML0.net
プロレス界なめてんの？
アホだな
653:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:08:29.06 pHDCLRBZ0.net
>>650
でたでた
もういいってそういうの
654:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:11:13 pHDCLRBZ0.net
削除逃亡が得意技のくせして
655:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:11:24 8PvJr/lf0.net
>>649
そうだとしたら山里とyouの責任問題は避けられないか
台本の有無にもよるんだろうけど
656:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:13:24 v3QSuiI60.net
言論統制工作員部隊がこんな時間に複数で必死
Twitterの巣に帰れって
ここ5chだしけんけんいないよ
あまーいでっちゅるん同情あげてるのにまだ自己責任論かきけしたいのでちゅかあ
じゃあ帽子叩き落とした乱暴行為リセットしてなかったことにしてやるからTwitterに帰ってー
だいちゅきなんでちょTwitterのことが
657:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:13:34 LSARTO1u0.net
プロレスラーなのにメンタル弱いってなんだかなぁ
まぁプロレスはガチじゃないからいいか笑
658:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:14:00 YBYhj8az0.net
ペット飼育放棄の厳罰化
硫化水素に関する規制と厳罰化
自殺をほのめかすようなツイート、緊急対応を要するツイートは警察消防に限り即時開示
あと、響子の営業許可もはっきりさせようぜ
659:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:14:49 9MZyUz2n0.net
中傷してた人の中に実は花ちゃんの周囲の人がいた可能性あると思う
嫌だけど私のこういう感は当たるの
660:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:17:02 Irey3PIZ0.net
性悪メガネに騙されて
娘の悲しみ無駄にする
悪はのさばり蒼鈍く光る
661:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:18:41.28 fx12l1Xz0.net
関係者が花を攻撃してたとしても山里のように誹謗中傷にはならないけど最も悪質な卑劣で陰湿なコメントの仕方で捕まらないように追い込んでると思うよ
662:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:21:03 HeT6puqO0.net
テラハは全然見てねーけど木村花自身にこりゃ叩かれるわってガイジムーブはなかったのか？自殺は可哀想だがヒール役で生きてくって決めた癖にメンタル弱すぎだろ
663:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:26:09.45 z/ymB4AX0.net
まず誹謗中傷した奴を特定させようぜ。プロバイダ間には履歴が残っているから簡単に人物特定できるよ。
664:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:28:45 czCzh++f0.net
本人に番組のヒール役というのもそもそも説明されてたのだろうか？
闇深
665:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:29:50 1VyG+HML0.net
手錠がいっぱいいるね
666:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:30:22 nsrMcguO0.net
ヤフコメの転載です。
山里亮太や、故人の死後も故人やお母さんを貶めている輩に読んでほしい。
「私の子供は会場で気さくに、写真を撮ってもらい頭を撫でてくれて、
優しく話してくれて、 試合をみて大ファンになりました。
私もなんて優しい子なんだと、感動すら覚えたのを思い出します。
「花ちゃんが大田区体育館に来るよ」と言ったら大喜びで、
手紙を書いて渡すんだと張り切っていました。
つたない字で一生懸命書きましたが、コロナで大会が中止になり、
間もなく亡くなった事実を告げると、
死んでないもん、花ちゃんはおばあちゃんになってないから死んでない、嘘ついてる、
と言いながら涙がとまりませんでした。
今も試合の映像を何度も見ています。
私達家族、ファンの心にはずっと存在していくと思います。
それだけの人だとおもいます。
だから、余計に悔しいです。」
667:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:31:14 nsrMcguO0.net
故人の所属団体スターダムのプロデューサーのtwitterです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
世界最大のプロレス団体・WWEの所属選手が、
故人の名前入りのアームカバーをして試合をした写真を見ることができます。
その他、縁のある選手が故人を悼むtwitterをあげています。
プロレス好きでないと誰が選手かわかりにくいかもしれませんが、ご参考まで。
(deleted an unsolicited ad)
668:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:31:40 nsrMcguO0.net
木村花さん、自殺までの時系列（修正版）
「『テラスハウス』は見ず知らずの男女6人が共同生活する様子をただただ記録したものです。
用意したのは、素敵なお家と素敵な車だけです。台本は一切ございません」
2015年8月
映画評論家の町山智浩さんはTBSラジオ『たまむすび』の中で、リアリティー番組の内幕を描いた人気テレビドラマ『UnREAL』を紹介しました。山里亮太は、リアリティー番組に出演した人たちの中で自殺者が多いことを知らされていました。
町山智浩：嫌われ者として扱われた人は地元に帰っても嫌われ者になったりするんですよ。生活ができなくなったりするんですよ。
赤江珠緒：うわー！リスクも高いですね。
町山智浩：そうなんですよ。だから、こういうリアリティー番組に出演した人たちの中で、本当に自殺者が多いんですよ。
山里亮太：大丈夫かな？『テラスハウス』・・・
2019年12月30日
YOU（江原由希子）：亮太の「GO」を待ってください。
山里亮太：「今だー！！！ やれーーー！！」って、 噛みつく号令かけますので！（笑）
URLﾘﾝｸ(note.com)
2020年2月18日［以下「2020年」は略］
YouTube｢山ちゃんねる｣でそれまで攻撃しなかった花さんに言及する｢花が鼻につく｣というタイトルの動画を配信
触れた時間は短かったが、花さんに対するTwitterの叩きが徐々に増えていく
↓
3月24日
この日の配信の花さんの軽い皮肉発言により最初の炎上
花さん「生きててごめんなさい」「嫌な気持ちにさせてごめんなさい」
「消えてなくなったら許してくれますか？」などとTwitterで連投する
↓
3月31日
コスチューム事件（第38話）がNetflixで配信
↓
4月13日
コロナウイルスの影響でテラハが撮影休止に
Netflixの配信も14日に第40話で休止され、花さんの炎上も下火に
↓
5月5日
花さんがインスタ再開
↓
5月7日
テラハ撮影再開、山里亮太がスタジオ収録
↓
5月14日
テラスハウス第41話がNetflixで配信
山里亮太が花さんを批判「ビックリ木村花さん命より大切なもの失ったばかりだけどご機嫌で何より(笑)」
同時に「コスチューム事件」の未公開エピソードが3本追加
花さんのTwitterが再度炎上
↓
5月18日
フジテレビで「コスチューム事件（第38話：3月31日Netflixで配信済）」放送
放送後本人に数百件もの批判コメントが殺到
花さんは自身のインスタグラムに、血だらけの包帯のようなものを背景に『すみませんでしあ』（原文ママ）という文章を投稿。
↓
5月23日
木村花さん、山里亮太の言葉を引用し執拗に叩いていた「けんけん」のツイートにいいねを押した後に硫化水素を用いて自殺。
享年22歳
669:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:32:01 qA3QuPb70.net
>>662
番組関係者の本音乙
670:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:32:47 5INc8SzF0.net
どうせすぐ花に外見がそっくりなジュリア応援しだすからほっておけ
671:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:32:51 pCS2sVa50.net
花さんを中傷していたクズどもは逮捕すべきだけど
まずは何よりも番組側の責任を徹底的に追及する事
台本とか演出を含めた全ての情報を公開する事
それをしないかぎり事件の本質と関係ない方向に進むだけです
672:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:33:22 nsrMcguO0.net
>>662
ヒールって、優しくなければ務まりませんよ。
673:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:33:35 nVeDE6Vd0.net
この手のＴＶ番組は今後スポンサーが付きにくいだろうし
日本では終了
ネット番組ならあるかもしれないね
674:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:34:01 0HdRjUl50.net
>>1
時系列を見ろ
時系列をまず見ろ
誰が煽動して木村花に凸させたのか一発だろ
「今だ！やれ！」って誰の発言か知ってるのか？
675:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:36:02 FyzbTC2q0.net
芸人が言ってたじゃない
愛のないイジリはイジメだってよ
676:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:36:15 0HdRjUl50.net
>>670
そんな奴がいるなら
木村花が自殺してほんの少しだけ良い事もあったな
ジュリアって奴は
木村花とは同じ手口ではいじめられないだろ
「お前は山里か」
「お前はテラスハウスか」ってツッコまれるから
677:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:37:10 czCzh++f0.net
>>662
なんJにも多いんだよなぁ
関係者の立て子と火消し業者
678:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:38:45.67 qA3QuPb70.net
>>675
愛があろうがなかろうが、
誹謗中傷は誹謗中傷
セクハラパワハラやらかす人間の言い訳の筆頭が、
愛情云々なんだよな。
679:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:38:57.87 6wuRC5Q60.net
頑張って明らかにして欲しい
きっと大きな理由がある気がする
本当の問題が見つかったら徹底的に叩きます
680:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:39:32.79 0HdRjUl50.net
>>663
木村花を誹謗中傷した証拠（山ちゃんねる「花が鼻につく」）を削除して
逃げ切ろうとしてる山里を逃がすな！
681:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:40:35 3m/OXfMN0.net
プロレス界などあてにならんわｗ
木村母には強力な後ろ盾があるから俺らが心配する必要は何もない
682:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:42:54.60 v3QSuiI60.net
私はいじめ被害も誹謗中傷被害も受けてきたけど、木村さんと一緒にされたくはないんだよねー
snsなんて私にとっては地獄だから絶対実名登録なんてできないし
昔2chで叩かれたとき「周囲の人」が「2ch見ないようにして」と愛あるアドバイスしてくれたんだよね
だから自殺せずに済んでるけど、ネットの危険性は身に染みて分かったね
ちょびっとのことで自殺しないでよかったよ
昨日給付金入ったから安い服でも買おうかなー
683:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:43:53.66 Irey3PIZ0.net
鼻につく
花が散りぬる
嘲笑う
それでも満ちる
山里の月
684:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:43:56.48 0HdRjUl50.net
>>662
「パンティを洗濯機に置き忘れた」
「買い物してるときに笑顔になった」
「花が鼻につく」
山里の誹謗中傷を見ると言いがかりみたいなのばっかりじゃね？
他に叩くとこがないから「笑顔」とか「名前」を叩いてる
最初の洗濯機事件だけは木村花の過失だけどヤラセ丸出しだし
685:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:44:31.29 ZRcX75HF0.net
>>34
そりゃ信者に囲まれたツイッタランドでちやほやされたくて
呟いてみたけど
予想以上に反発えぐかったから
よしもとから止められたんだろ
686:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:44:39.88 v3QSuiI60.net
強力な、か
あの連中か、、、、
687:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:44:53.27 at9eSo4+0.net
テロ集団と名指しされたantifa と深く関わる日本共産党と立憲民主党。それを報道しないメディア… 石井孝明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
688:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:46:12 v3QSuiI60.net
サ○○○ト
689:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:48:00 YBYhj8az0.net
まあ、現行法でダメなもんはダメなんだろうが、
俺には>>684が言いがかりとしか思えんね
690:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:48:35 GwONlMXO0.net
山里は計算高いから兼近方式で逃げ切れると思ってんだろうな
まだ間もないのに生放送で調子こいててさすがにイラッときたわ
691:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:49:00 19YJ8lBp0.net
逃亡中でルールの範囲内なのに自首したり助けに行かないだけで叩きまくるからな
叩く奴は叩きやすいターゲット探してんだよ
692:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:49:18 7jlVNhdx0.net
>>34
追悼コメントの後みたいに爆笑ツイートを投稿しないだけで
テレビの生放送で大活躍らしいぞ
陰キャの立ち位置で陽キャを誹謗中傷するお得意のネタが
テラスハウスや木村花の自殺を思い出させるから
今は「母親との絆トーク」を持ちネタにしてるようだ
693:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:51:37.20 NRON5+JT0.net
事件後に情報集めて山チャンネル見たら許容範囲広い俺でも不快でしょうがなかったからな
あんなイジメ番組やるほうがおかしい
694:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:51:48.49 EJs7V8v80.net
そもそもお前が娘から信頼されてなかったからこうなったんだろ
695:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:52:24.69 oNQfmCMO0.net
>>671
死ねとかは酷い中傷だが、批判されるのは仕方ないよね？
そういう番組に出てるんだし
それでワイワイ騒ぐのが恋愛リアリティ番組だったからなぁ
逆に弱い人は出ちゃだめだよね
プロレスラーだからまさかここまでメンタル弱いとは番組も思ってなかったろうね…
この人はプロレスラーとしても向いてなかった気がする
696:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:52:46.58 zgHdsXsA0.net
詳しくはしらんけどネットストーカー被害にあったっぽいな
だれが嫌がらせ行為をやってたんだろうか
ネットストーカー犯罪を
697:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:53:49.31 NwtgnL8U0.net
ネットに責任を押し付けるテレビ、事大主義の朝鮮人
698:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 04:53:49.64 NwtgnL8U0.net
ネットに責任を押し付けるテレビ、事大主義の朝鮮人
699:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:00:00.44 v3QSuiI60.net
けんけん以外は誰もやってないよ
なんとブロックしなかったというね
まあSOSは出してたんだか周囲もちょっとねー
なーんていうと火消しが飛んでくるかも
ｷｬｰｺﾜｰｲ(><)
700:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:01:25.57 ZDRv1Laj0.net
遺書があるなら公表したほうがよくない
701:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:02:26 IXMGm5M70.net
>>693
おれは、不快にはおもわなかったな
少なくとも、SNSの誹謗中傷とは、質は違う
でも、特に見る必要はないかな
本編の主音声で十分です
702:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:06:51 ZDRv1Laj0.net
確認だが自殺は悪だよね？
自殺した奴が正義みたいになってるけど、どんなに苦しくても
自殺した奴が一番悪いでいいんだよな？
703:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:08:03 p1OcHfUe0.net
ネットストーカー犯罪も公になってきてるだけに
これは根が深い
704:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:08:17 UyXR87jl0.net
権力者が奴隷どもを上から眺めて馬鹿にして笑ってる番組
705:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:08:18 iebnu3qP0.net
>>702
自殺に追いやったやつが悪だよ
706:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:08:29 IXMGm5M70.net
>>695
君のレスは気持ち悪いな。中傷と批判の区別をつけていないように見えてしまう。
707:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:09:53 k3JGC1Jx0.net
>>702
治る見込みの無い病気で
激しい苦痛がある場合、
死を選んでも責められないじゃあないか
708:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:10:30 UyXR87jl0.net
家を用意してそこに人間をぶちこんで実験して遊んでる
その遊び方がよくない
709:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:12:57 cqUujfyo0.net
素顔の花さんの優しいエビソードが出てくるたび
コスチューム事件はヤラセだったと確信できるね
同じヒールをやってもプロレスのファンはわかってくれるけどテラハの視聴者は違うって
本人が嘆いてたというのがなによりの証拠
710:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:14:14.82 VDFOnciO0.net
>>709
小倉アナ「テラスにやらせはなかったと信じてる」
711:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:14:42.82 ZDRv1Laj0.net
>>707
日本て安楽死って認められてたっけ？
712:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:16:36 Irey3PIZ0.net
道傍で強く咲く花
踏みにじり
メガネの奥で狂気が嗤う
713:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:17:32 RTz0C2kp0.net
>>2
これ、文よく読むと
どーでもいいツイートじゃねえか
こんなんが放送作家目指そうしてたんか
714:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:17:32 XBQ+eWoS0.net
誹謗中傷してた奴らは見せしめのため吊し上げ
ネットも規制だな
715:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:18:05 ZDRv1Laj0.net
誹謗中傷が仕込みじゃなかった言い切れないと思うのだが
山里のyoutubeのって番組がやらせてるんだと思ったけど違うの？
テラハってSNSの誹謗中傷も含めたエンターテインメント なｍｍだと思ってた
なので、一切見てないｗつまらないしｗ
716:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:18:55 eJYLcH1y0.net
小倉でさえやらせなかったと思ってるのに台本なしリアリティーショーですと告知して視聴者が全てやらせと思って見るのが普通ってどういうこと～
717:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:20:10 gcB2Mudr0.net
>>716
モニタリングもガチだよな
718:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:20:19 IXMGm5M70.net
恋愛スキルの高い人が集まってるので、そこから浮いてしまった場合には居場所がなくなる。
そうなりそうだったら、なるべく早く退去したほうがいい。視聴者だってそんなの見てても面白くないから。
719:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:20:21 F+W3ae5W0.net
ターゲットはSNS誹謗中傷に絞り込まれたようだね
松ちゃん、坂上、三原じゅん子こぞって
SNS誹謗中傷非難
芸能界と政界がタッグを組んでるから
誹謗中傷者は逃げ場無いね
山里は立ち回りが上手すぎるｗ
720:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:20:29 ZDRv1Laj0.net
SNSの誹謗中傷が仕込みでないとなぜ言い切れる
最初の方の投稿は仕込みなんじゃね
白人至上主義のtwitterみたいにtwitter側に調査してもらえばよくね
721:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:21:03.89 aSNtOF2r0.net
母、動きます
722:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:21:14.11 AP5OHK+g0.net
>>603
うるせーぞゴミ女、醜いアマに生まれて花に嫉妬狂いでしゅか？消えろクズ
723:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:21:15.22 YBYhj8az0.net
>>707
治る見込みの無い病気だったのか
そうか
つらかっただろうな
724:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:22:06 IXMGm5M70.net
>>715
みてないんだったら、無理に想像して言わなくていいんじゃないかな？
725:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:22:30 UKx90GHH0.net
>>704
極左共産主義者によるオルグ番組のリアリティーショーにしかみえん
番組関係者に極左がいた場合はオワコン
726:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:22:57 cqUujfyo0.net
>>710
フジに頼まれてそう言ってるんでしょ
本気でそう言ってるんだったらガイジだわ
そもそもあそこに住んでもいないことがバレてるのに
727:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:24:29 HxWFIEyo0.net
3月に芸能事務所辞めてテラハはツライみたいにいってたよな
根本的なとこまで行ってほしいけど無理なんだろうな
728:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:25:16.80 AP5OHK+g0.net
>>618
お前みたいな性格じゃあそうなって当然だろうなwwなるものねええ→プッww
729:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:25:24.21 gcB2Mudr0.net
>>719
絞り込まれたというより1番罪の重い犯人が何の責任も取ってないどころか特定もされてない状態だから
製作側の責任追及もロクにできない
あと死ねだの消えろだのの執拗な誹謗中傷は即逮捕ぐらいの法整備した方がいいよな
730:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:26:09.53 8Wyy9Ix50.net
開示請求してるって意味だけだろうか
番組制作側の悪意についても明確にしてほしい
731:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:26:44.15 AP5OHK+g0.net
>>618
醜いお前がテラハ出れるわけねーじゃんw
テラスにも出ない？いやいや、誰も出てほしくないからw
732:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:26:59.67 Ey8jcTCG0.net
一番罪の重いのが誹謗中傷した奴か分からんだろ
命令されてやってたかもしれんのに
733:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:27:34.88 ZDRv1Laj0.net
死人を利用してる奴らが一番悪いと思う
734:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:28:28 YBYhj8az0.net
>>733
エグいよなあ
735:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:29:19 gcB2Mudr0.net
>>732
命令？
強制的にやらされてた可能性って事？
だったら尚更書き込んでた奴を特定して吊し上げなきゃな
開示を迅速に行える法整備はすぐにでもやって欲しいよね
736:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:29:32 cqUujfyo0.net
>>720
通販サイトと同じで呼び込みのサクラ入れるのは常識でしょ
視聴者増やしたくてそんなことやってるんだし
誰も書き込んでくれないと困るんだから
書き込みやすい流れを作ってるはず
737:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:29:57 Rs40dSmx0.net
テラスハウスってカップルが行った店に
カメラ仕込んであるのにリアルだと
思ってた奴はテレビ捨てろよ
738:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:31:26 o/TPjc7L0.net
山里亮太をまずは訴えるべきだな
739:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:32:01 1VyG+HML0.net
逮捕マダー？
740:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:32:07 ibGMmi8Z0.net
>>274
自分は逆で、まだ原因も明らかになってないのにテレビで「ネットの誹謗中傷が…」と報道しまくってて違和感あった
741:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:32:19 ZDRv1Laj0.net
死ぬぐらいなら生きてるうちに暴露すればよかったのに
暴露しやすい声を上げやす環境をつくるのが高市や三原の仕事だと思うんだが
相変わらず声を上げやすい環境を作ろうとはしてねーよ
声上げる手段が自殺になってやがる
742:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:33:02 9CqXnvwL0.net
あああああああ
なたまや
743:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:33:11 YBYhj8az0.net
違約金とか損害賠償とかあるのかもな
744:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:34:21 Rc0esp7N0.net
>>23
高市大臣は
今回のを利用して
こないだみたいな政治的なツイデモを
出来なくするために
必ず仕向ける策士
745:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:35:06 Rs40dSmx0.net
>>743
フジテレビのせいで死んだ内村の友達の外人は
賠償金5億だったか
746:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:35:32 bhkAiD5V0.net
フジが小倉に頼んでたとしたらそれを素直に受け取ってもよくね
台本がないリアリティーショーなんだから
747:名無しさん＠恐縮です
20/06/03 05:35:36 IXMGm5M70.net
>>737
カメラの設置位置、立ち位置に、打ち合わせが皆無だとおもってるひとはいないし、そこは本質的な問題じゃない