暇つぶし2chat MNEWSPLUS
- 暇つぶし2ch2:いうふうには見えなくなってきているから、高校の時に江川さんを見た感覚とはちょっと違います。 でも、やっぱりいざという時の速さ、ランナーがスコアリングポジションに行ったときは凄かったですね。ランナーがいないときは大体7、8分(の力)で投げている感じ。 体の使い方を見ていると、それほど大きく使わずドローン、ドローンと投げるんだけど、セットに入って足を上げてからの速さは全然違いました。 ランナーがセカンドとかサードにいると、ギアが上がる。それはすごく感じました」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200523-00779139-fullcount-base&p=1 5/23(土) 7:10配信



3:砂漠のマスカレード ★
20/05/23 22:07:33 Q6suzthT9.net
直球とカーブの2球種で活躍「山倉さんはノーサインでいいと言っていました」

江川氏の直球のスピードは、現在のスピードガンで測ればもっと速かったとされる。また、初速と終速の差が少なかったとも言われる。「体感速度」があり、「ホップする」とも……。実際にはどうだったのか。

「ホップっていうよりも、落ちない球ですよね。投げたら普通はボールって(失速して)落ちてくるんだけど、江川さんは投げたらそのまま真っ直ぐ来るイメージ。実際には、絶対に浮くことはないですからね(笑)。
江川さんの球は、打ちにいってボールの下を空振りしてしまう。だから、みんなホップすると感じたんだと思います。

スピードガンでは、当時は145キロとか、150キロ出たときもあったけど、今なら155~7キロくらい出るんじゃないかなと。浮き上がって、ズドーン、ズドーンと吸い込まれていく感覚。そういうボールでした。コントロールもよかったですね」

そして、それだけ直球が速いからこそ、織り交ぜるカーブも効果的だった。江川氏はほぼ2つの球種だけで、高校、大学、プロと結果を残し続けた。

「あれだけの真っ直ぐとカーブだと、やっぱりスピードの差があるから、打ちづらいですよね。なかなかカーブを狙っていくのは難しい。真っ直ぐの割合のほうが多いわけですから。
(捕手の)山倉(和博)さんはノーサインでいいと言っていました。(サイン)盗みが出た時に、山倉さんが『お前2つしかないんだからいいよ、ノーサインで』って。真っ直ぐと思っておけば、全部捕れちゃうんです。
江川さんがマウンド上で首を振ったりとか色々してたんだけど、実際にはサインはなくて、自分が思ったボールを投げていたんですよ」

江川氏以外にも、当時の巨人には「守りやすいピッチャーが多かった」と振り返る篠塚氏。「西本(聖)さんもそうだし、定岡(正二)さんもそうだし。やっぱりリズムですよね。
ピッチャーは打たれると、どうしてもマウンド上で仕草が多くなる。そういうのはあまりなかった。一定で投げていた」。球史に名を残す好打者の脳裏には、同僚だった好投手たちの記憶がしっかりと刻まれている。(続く)

4:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:07:58 w5Fh71mJ0.net
飛ばし屋篠塚

5:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:09:13 xAWxODxn0.net
青い手袋の人やったけ?

6:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:10:01 hUa0+6vM0.net
和典は知らん。利夫なら知ってる。

7:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:10:52 cgYU53ay0.net
ちゃんと定岡にまで言及するんだな篠塚

8:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:11:07 3/MHQ89b0.net
ドラフト拒否しなければ通算250~300勝はしていたか?

9:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:12:44 kPz6EQ+30.net
たった9年間しか現役時代なかったかあ

10:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:12:46 fLIRzWkY0.net
カーブを待ってた場合ストレートを捕球できるの?

11:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:14:23 tKGfWb0t0.net
車庫?

12:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:14:26 KSq8LQSG0.net
スピードガンと体感って全然違うらしいな
ペドロマルチネスもスピードガン以上に凄いストレートだったらしい

13:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:14:35 2hnpMdzR0.net
>>4
阪神ファンだったのでよくわからないけど青い稲妻の松本とは違うかな?

14:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:15:53 UPhMsylj0.net
単純に割ったら毎年15勝かい
すげーなぁ江川

15:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:16:07 X4j4rXS80.net
オールスター戦の8連続奪三振はお見事

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

16:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:16:25 hf77mxcx0.net
巨根伝説の人か

17:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:16:34.36 HKJqs5ic0.net
桑田や江川の上位互換がペドロマルチネスだからね

18:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:18:16.01 qe79lYTJ0.net
>>15
ハリーの倍くらいあんのかな

19:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:18:21.03 XHbyuXaN0.net
なんで下の名前変えたん?

20:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:18:38.73 uppzpmDo0.net
よく「ギアが上がる」というけど
車で加速するときは、回転上げるためにシフトダウンするんだよね~

21:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:18:43.39 7hi6o96i0.net
昔はピッチャーが?も?サイン出してたよね

22:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:18:57.32 LjKRa8sm0.net
広島には成績良くなかった江川
当時の広島の打線は強力だった

23:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:19:18.97 zHPdJcNk0.net
高校野球で江川からホームラン打ったってだけの理由で
プロに引っ張られた選手がいたくらいだからな。

24:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:19:41.54 3EfaAE3h0.net
確かに江川のストレートは
速く見えた

25:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:19:57.85 uwyxWdfB0.net
高卒で単打系なのに1700本弱なんだよな

26:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:20:17.23 s+7IlnOt0.net
山倉の方がスゲエじゃねーかw

27:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:21:35.96 BLpkQn4p0.net
さすがは阪神OBやな

28:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:22:03.45 cwA9UYS90.net
やっぱり今のスピードガンだと10キロくらい早くでるんだな

29:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:22:47 z+87Ma340.net
>>18
プロ野球選手って晩年によく名前変えるよね。姓名判断かな。

30:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:23:22 TmZyJhfNO.net
>>9
できないからストレート想定

31:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:24:27 PcivduTA0.net
>>5
二人ともすごかったのか?

32:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:24:51 KSq8LQSG0.net
>>14
この頃の江川はもう終わったとかマスコミが報道してて
オールスター後に落合がマスコミに激怒してたって逸話が好き

33:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:25:29 3jcO9fH90.net
風呂で誰かが熱湯流したら、床にチンコ付いててやけど


34:したんだっけ?



35:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:26:03 +6FzmnNO0.net
>>4
青が高田で赤が柴田

36:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:26:38 iL6AIlEb0.net
写真がないって事はハゲちゃったのか?

37:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:26:40 6+klsOlp0.net
不細工の癖に

38:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:27:17 hxOdT8IR0.net
篠塚のちんこは、メジャーでも通用したというのは定説

39:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:27:41 PcivduTA0.net
>>27
わかんねーけど、普通に考えると昔の方がタイミングやら何やらの問題で、高い数字はカットして
遅めの数字しか信用できないような気がする。

40:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:28:02 hHCyP+Ov0.net
現役時代、顔が好きだったわ

41:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:28:18 3MXR7GDL0.net
車庫飛ばしさん

42:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:28:35 XV5rew4O0.net
江川は物凄かったけど、土屋も凄かったよ

43:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:29:30 KqUp9TCJ0.net
>>17
4倍

44:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:29:31 8G7QEQAj0.net
篠塚、原、吉村とこの頃の巨人は生え抜き強打者多くいたけど
怪我でダメになった選手が多かったな

45:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:31:20 DZsemp/y0.net
>>1
地元が栃木で高校時代のパーフェクトやノーヒットノーラン何度も見たけど
試合はまったく面白くなかったぞ
いつの間にか始まっていつの間にか終わってるのばっかだ
おそらく半分以下の力でしか投げてなかったはず
コントロールがめちゃくちゃ良くて、ミット構えた位置に投げてるだけ
相手のバッターはかすりもしないのがほとんどで退屈だった記憶しかない
甲子園の満塁押出し負けは泣けたけどね

46:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:31:39 xFCj3uBr0.net
ボールも飛ばしたし
車庫も飛ばしたw

47:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:32:57 Ikcp7ZQ10.net
パパイノエール

48:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:33:16 2VZDzJvP0.net
若い頃は篠塚格好いいと思ってたけど最近は生気のない死体みたいな顔になっとる

49:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:35:59 Ikcp7ZQ10.net
ちなみにパパイノエールはポルトガル語でサンタクロースのこと
篠塚のおかげで少し賢くなった

50:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:36:50 UPhMsylj0.net
>>42
松本篠塚クロ原吉村
駒田岡崎山倉(P)
なんとなくそんな打線だったような気がするが
エグいよな
相手P休むとこないな

51:社長ぺっぺ
20/05/23 22:37:25 jGtHcePD0.net
引退した年に、代打で三遊間にヒットを打った時には客席から感嘆の声が出たよな

52:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:38:30 ZX6hGeVd0.net
そして篠塚はノースキンで禍根を残す

53:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:38:55 Bd3A/GNz0.net
高校時代が全盛期、
本人も含めて、そう言っていて、
大学に進学して、いろいろ遠回りして
プロ入りして、それでも結果を残す

金村も、最高の投手は江夏と江川と断言していた
現役時代の短さもあって、突出した記録は少ないが、
怪物投手だったのは間違いない

54:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:40:11 aj5i4nfv0.net
うっせー 最後見逃し3振しやがって

55:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:41:00 z/Jsxzrr0.net
初代ファミスタの「えがわ」のカーブ

56:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:41:04 OQZ49d5m0.net
9年で135勝年平均15勝って今ならめちゃくちゃ評価されてるよねましてや引退なんて考えられないよ

57:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:42:18 AucwZVsD0.net
篠塚って三冠王の人でしょ
それぐらいは知ってる

58:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:42:42 YIPsWLWT0.net
裏口から巨人に入団して大炎上してたのに
ピッチングだけでアンチ


59:全員を黙らせた 本物の怪物ですわ



60:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:42:42 KSq8LQSG0.net
>>54
怪我で引退だから

61:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:42:59 jgFwHevo0.net
確かに動画で見ると江川のタマスジはおかしい

62:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:44:23 pwOf0s+q0.net
最近江川上げが多い
監督になるのか死ぬのか

63:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:44:50 2hnpMdzR0.net
>>55
首位打者しか取ってない気がする

64:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:45:04 2mMfvwlS0.net
江川は20勝はいつでもやれたがあえて狙わなかったと言っていた
なぜなら20勝のあとに10勝だと年俸を下げられてしまうが
連続15勝だと年俸が上がるからだそうだ

65:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:45:50 On+PF6y60.net
今でいうと藤川的なストレートだよね

66:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:46:37 FRZmADqQ0.net
車庫飛ばしの巨根篠塚

67:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:46:50 2VZDzJvP0.net
>>54
当時でも20勝投手なんてもう出なくなっていて17~18勝が最多勝ライン
斉藤雅樹と西本で久々に20勝が2人出たって話題になってた

68:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:49:06 BkdmE78S0.net
菊地成孔によると篠塚ですら
なかなか悪い人だったらしいからな

69:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:49:45 KYqs2a3v0.net
小早川くんが

70:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:49:46.89 mx4pF2yt0.net
篠塚とイチローのバットほぼ同じモデルで全体的に細いタイプ

71:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:52:11.96 GTaIORHR0.net
篠塚とチャールズ皇太子はモノがデカそうだ

72:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:52:15.64 OCC+U3Ij0.net
江川卓
1980年16勝
1981年20勝
1982年19勝

73:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:53:10.67 shNTidNl0.net
>>46
腎虚

74:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:53:49 3MXR7GDL0.net
銚子商の頃から地元じゃ極太バットで夜の三冠王なんて言われてたくらいの逸材だからな

75:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:54:00 C1h/+k810.net
謹慎食らって二軍でロッテと対戦した時落合にボキボキ打たれて
「速くなかった」と言われていたが

76:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:54:14 K05H/by+0.net
>>7
大学時代もかなり酷い酷使をされてるからね

現実と同じ年に引退したとしても100勝は上積みしてるし
そもそも肩を摩耗してないから選手寿命も延びる

300勝もいけただろうね

77:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:54:18 2mMfvwlS0.net
>>46
年取ってカッコよくなるタイプとそうでないタイプがいるが
篠塚は残念な方だな

78:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:56:36 uhSoqfTK0.net
昔のスピードガンは遅く出る
動画見ると全盛期凄い

79:名無しさん@恐縮です
20/05/23 22:57:35 MPm7jA1m0.net
篠塚って2000本打ってないのかよ

80:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:00:42 Z+xxGEtM0.net
ファミスタ江川の変化球は凄かった

81:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:01:12 KqUp9TCJ0.net
ユーチューブにこれが初速160出てたと言われてる20勝した時の映像があるね。

82:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:04:38 0cBiuZjo0.net
ヒーローインタビューはいつも
山倉の言う通りに投げたって言ってたような

83:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:05:06 PXuY5IXW0.net
なに飛ばしとんねん!

84:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:08:20 aaGtWUAf0.net
掛布と山本浩二にはよく打たれた

85:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:09:39 PXuY5IXW0.net
あ、ごめん全然飛ばしてない。
もう済んで十分みそぎも済んだことだから気にしないで長生きしてくれ。

86:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:10:11 PcivduTA0.net
>>42
後の世代の松井、高橋も怪我だから、球場が悪いんだろう

87:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:11:15 pKOPPpX90.net
太いのが王さんで、長いのが篠塚

88:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:12:10.44 cNaFXuni0.net
パリ・ダカールラリーは最近やってるの?

89:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:14:48.55 ganod5G90.net
>>17
それじゃ平均以下

90:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:16:39.69 J/Wg


91:JatA0.net



92:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:19:02 ganod5G90.net
>>79
現役時代に本当のこと言わないだろ

93:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:20:48 Jkevqf+U0.net
>>25
それ思ったわww

94:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:21:15 f6OV9d5K0.net
巨人一の巨チン

95:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:23:10.12 aBASxR/70.net
>>42 >>83
人工芝だから主力のほとんどが
下半身に故障を抱えてた

96:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:23:12.36 KSo3BFsf0.net
>>78
初速、終速出てるの見たけど、初速でも普通に145ぐらいだったよ。
終速と初速の差は少なくてびっくりしたけど、大谷とかMLBの見るとさすがに絶対的スピードでは現代の投手には敵わないよ

97:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:29:03 aBASxR/70.net
>>92
江川の昔の試合をジータスで結構やってるけど
入団当初はデビュー戦で平均130km前後、MAXも139km
その後も全盛期で平均140km前後、MAX145超えるぐらいだな
当時のスピードガンと江川はストレートの伸びが凄くて
球速より早く感じると言っても
今のスピードガンなら160km出てだとは思えないな
せいぜい全盛期のMAXが150km超えるぐらい

98:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:30:01 RDOQwgsJ0.net
江川はフォームがゆったりしてズドーンと豪速球が来るからタイミング合わせづらいだろうな
豪速球に合わせてると同じフォームでカーブ投げて来るしね
テレビで観てても江川のストレートが一番速く感じたよ
それは松坂 ダル 大谷を観ても変わらないな
本当にゆったりと軽く投げてるように見えるんだよ
それでスーッと糸を引くような軌道でズドーンと来る感じ
同時期に小松や槇原が江川以上の球速を記録してたけど、江川以上の速さを感じた事なかったな

99:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:30:12 n8EhVXbh0.net
1番 松本 レフト
2番 篠塚 セカンド
3番 クロマティ センター
4番 原  サード
5番 吉村 ライト
6番 中畑 ファースト
7番 岡崎 ショート
8番 山倉 キャッチャー
9番 江川 ピッチャー


いい時代だったなあ。

100:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:31:32.35 EMRJ4dxc0.net
江川の球種はストレート、縦のカーブと、マスクメロンだろ

101:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:37:12 aBASxR/70.net
縦のカーブ、大きく曲がるカーブ、
ちいさく曲がるカーブだよ

入団当初はシュートとかパームも投げると解説が言ってたw

102:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:37:19 +46suN6D0.net
王の55本に迫るバースに勝負避けろ指示したベンチ無視して真っ向勝負の江川
入団の仕方は姑息だったがこれはかっこよかった

103:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:38:20 l8j6jWIA0.net
>>1
江川のカーブは横にスライドして落ちる感じで縦に大きく曲がるとは違うと思う。
以外と知られてないけど、入団当初はチェンジアップも投げてた。

104:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:44:45 +tKQhTkf0.net
>>1
縦に割れるカーブ、って当時はドロップとかいってた球種?

105:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:45:52 LoA01CFP0.net
プロは凄いな
俺の球を当てるんだから
って掛布に話したエピソードは聞いた事ある

106:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:55:19 +tKQhTkf0.net
>>95
原って巨人の4番にしては打ててない印象だったけどな
こっちの間違ったイメージかな

107:名無しさん@恐縮です
20/05/23 23:56:22 HKJqs5ic0.net
高校時代が全盛期って結構いるよな
桑田、松坂、江川あと格下だけどハンカチとか

108:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:03:28 s5DWmTUJ0.net
URLリンク(youtu.be)


109:



110:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:03:59 QR2rYN6G0.net
プロ入り1~3年目までの松坂と直球が同レベルで
それに110~123km/hのカーブがあるって感じ

111:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:14:52 e4fM/HLL0.net
>>103
桑田は間違いなく全盛期は
87年,94年あたりだろ

112:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:14:53 wDR/fpIg0.net
松坂はキューバの選手にけっこう打たれたイメージある

外国人には松坂の直球は打たれる

113:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:15:20 4H1PciRy0.net
晩年の太ってちょっとコミカルなイメージだった頃しか記憶にない

114:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:16:39 e4fM/HLL0.net
松坂と江川のストレートの質は対照的
松坂は鉄の塊を投げ込むような感じ
江川は綺麗な軌道を描いてホップするような感じ

115:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:19:38 WzUA5vVE0.net
>>96
スラーブなんてのもなかったかしら

116:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:20:17 wXmv2pJH0.net
さすが世界の作新や

117:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:22:24 2ErEnJ2+0.net
藤川の三者連続三振の動画とか見るとスピードガンの数字とか意味が無いのがよくわかる。

118:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:25:36 o2KBHIVk0.net
わが母校高校野球部応援歌(30年更新なし)
1.ライアル
2.立浪
3.山倉
4.岡崎
5.若松
6.原
7.江川
8.篠塚
9.中畑
チャンステーマ ダッシュ慶應、オーメンズオブラブ

119:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:28:12 rIM1RfX00.net
江川はプロ入りした時すでに肩を壊してたから騙し騙し投げてた

120:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:28:55 bZeZo+rc0.net
江川の直球は狙った一流打者は当てられた記憶しか無い。
カーブ、配球の上手い印象はあるけど。

121:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:35:21 6SLp81ja0.net
>>102
間違ってない。原は86年に手首を骨折してから本来の打撃が出来ず、
ごまかしながら続けてただけ。

>>98
王と江川は物凄く仲悪かったからね。

122:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:41:09 dObhoD9EO.net
銚子の暴れん坊篠塚か

123:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:43:05 vOiW9fEX0.net
篠塚は絶大な人気を得てたからなー、守備も打撃も華麗だしマスクも甘かった。

124:名無しさん@恐縮です
20/05/24 00:45:45 kPdbmBDy0.net
なんだよ和典って、
右へ左へ流し打ちをする篠塚は利夫でなければならない。

125:名無しさん@恐縮です
20/05/24 01:00:33.62 Gkr6v0wp0.net
>>32
横山ノックにも同じエピソードがある

126:名無しさん@恐縮です
20/05/24 01:01:05 NqIYm90H0.net
昔から江川が一番って言ってたな

127:名無しさん@恐縮です
20/05/24 01:51:49 1CiINvdL0.net
篠塚も首位打者2回、2位1回で2001本安打達成すると思ってたけど腰痛でヘロヘロになってアウトだからな(´・ω・`)

128:名無しさん@恐縮です
20/05/24 02:08:38 1dH+d9Xe0.net
江川の球生で見たことあるけど素人目でも他の投手と球質が違うのがわかった。

129:名無しさん@恐縮です
20/05/24 02:55:13 XYwfruua0.net
山倉、笹本にもインタビューして、江川について聞いて欲しい?

130:名無しさん@恐縮です
20/05/24 03:04:56.53 KCcup2nZ0.net
篠塚が2000本打ってなかったのが意外だ

131:名無しさん@恐縮です
20/05/24 04:11:18 XAPxEz7i0.net
これその通りだと当時見てた人は思うだろう

132:名無しさん@恐縮です
20/05/24 04:19:20 F11tZAnM0.net
>>60
夜の話だろ

133:名無しさん@恐縮です
20/05/24 04:23:12 O7txufhc0.net
プロでこの年あたりが全盛期?

URLリンク(youtu.be)

134:名無しさん@恐縮です
20/05/24 04:24:46 WVqjhOAq0.net
濃厚共生者

135:名無しさん@恐縮です
20/05/24 04:26:09 GFZ7+gEk0.net
江川が投げると放送時間より30分くらい早く試合終了して昔の名勝負とか名場面のVTRを流してたな
長嶋の天覧試合とかV9時代とか

136:名無しさん@恐縮です
20/05/24 04:57:20.07 QD


137:FRgQDk0.net



138:名無しさん@恐縮です
20/05/24 05:35:44 OLKVSxtxO.net
江川本人は以前『コーチは打診があっても受けない。監督以外での球界復帰はしない。』と明言してたけどどうなんだろうな?

139:名無しさん@恐縮です
20/05/24 05:49:25 fTpVykp20.net
>>19
でもそれじゃ最高速には到達しないよ

140:名無しさん@恐縮です
20/05/24 06:11:40 xWo0mDx70.net
栃木に住んでた叔父も言ってたが江川だけ軽いボール使ってるかと思うくらい凄かったらしい
叔父はのちに社会人の名門に入社してトップアマを経験してるが銚子商業の土屋は中の上くらいで明らかにレベルが違ったらしい

141:名無しさん@恐縮です
20/05/24 06:11:58 s3m7gkEo0.net
>>14
この時期あたりからカーブの軌道が変わったのかね
速くて小さい
コシヒカリというやつ、

142:名無しさん@恐縮です
20/05/24 06:33:18 sW+V9zSF0.net
>>20
槙原のイメージだな

143:名無しさん@恐縮です
20/05/24 06:40:03 6ac+/t7y0.net
陰茎が23センチあるらしい 風呂場で篠塚見て
「ワンちゃんだけじゃなく、巨人ではこんなルーキーのナニも大きいのか」
巨人に移籍してきた張本が落ち込んでいたらしい

144:名無しさん@恐縮です
20/05/24 06:49:17 d4+xnh/M0.net
駒田ですら2000本打てたのに、篠塚ときたらw

145:名無しさん@恐縮です
20/05/24 09:42:50 Q8yCq7/H0.net
篠塚は腰痛持ちで酷いときがあるのか全盛期でもたまに試合休んでたな
あれが無ければ2000本安打余裕だったろ

146:名無しさん@恐縮です
20/05/24 09:52:50.55 QLKDi7FC0.net
阪神ファンの巨人選手と巨人ファンの阪神選手多すぎ。

147:名無しさん@恐縮です
20/05/24 09:53:02.79 9Q3H7MC20.net
篠塚はプライベートで腰使い過ぎたな

148:名無しさん@恐縮です
20/05/24 09:53:37.57 5FCaUN/30.net
巨人生え抜きで2000本はv9時代のONと柴田の3人だけ。他球団に行った駒田、松井を含めても5人。
ピッチャーは堀内だけ。衰えると容赦なく斬り捨てられる(´・ω・`)

149:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:00:55.88 nViuvEsV0.net
篠塚は出てくるのが遅かったからな、プロ6年目で初めて規定打席到達だし
しかもその年は原が入団してセカンドで使う方針だったので開幕時は控え選手としての扱いだった

150:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:06:17 Om8cy+G50.net
>>130
そうそう。異常に試合進行が早いんだよな。江川の時だけ。

151:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:12:11 UrNUT5ub0.net
目が悪かった

152:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:26:14 iYqLHypJ0.net
篠塚って2年夏にチームの四番だったような気もするけど
それでも1年から打席に立ってたなんて甲子園優勝するようなチームだろ江川と対戦したの本当なの

153:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:28:22 G5K4NEzV0.net
他のピッチャーと違うところ、、、、

終盤に(7~9回)に近づくにつれて球威が凄味を増してくるところ、、
これが並みの投手とは違う
九回に衣笠を見逃し三振に取った球は今でも脳裏に焼き付いている。

それから、時たま打つホームラン
ちょこんとバットに当てたボールがそのままスコーンとレフトスタンドに入る
これも印象的・・・・・・・

154:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:41:58 mXnaJVARO.net
80年代ジャイアンツはスターがゴロゴロいて最高だったな
それに比べて今のジャイアンツは悲しくて涙が出るよ

155:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:44:09 Q8yCq7/H0.net
>>148
単に世間の意識が変わっただけだよ
今の時代なら篠塚中畑って誰?だし、当時なら坂本なんてスーパースターだろな

156:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:54:51 oeiAmrwf0.net
全盛期の江川は本当に凄かったな。
今はスピードガンの性能が上がって


157:良い数字が出るけど、大谷や佐々木の球は普通に見えるからね。 江川の高校時代の球はほとんど見えなかった。 しかし速球王と言えば江川も出来なかった9連続三振をやった江夏や阪急黄金時代の山口高志の方が上だったろう。 しかしその江夏の球を見た張本がやっぱり格が違うと断言した金田は別格だろうね。 なんといっても400勝投手。日米野球であのミッキー・マントルがキリキリ舞いさせられてたんだもの。 しかしやはり一番速かったのは沢村栄治かなあ。本当に戦争が悔やまれる。



158:名無しさん@恐縮です
20/05/24 10:56:51 SiQeejHJ0.net
ノーサインは初めて聞いたわ。確かに直球とカーブの組み立てだが投げる方も投げる方だが受ける方も受ける方だわ

159:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:02:12 425iS9Gt0.net
問題!山倉の背番号は?

160:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:03:45 ik8wRAKa0.net
篠塚の流し打ちも衝撃的だったのでは
ただレフト線またぎながら曲がって外に飛び出す打球は藤田監督の頃しかなかった

161:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:05:43.01 kXQKJaV/0.net
>>65
爆笑問題の日曜サンデーでそんな話してたな

162:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:05:43.92 /E22z8x40.net
作新学院時代センバツ初戦で相手打者が初めてバットに当ててファールしたら
球場中がどっと沸いたという有名エピソードもあるぐらい

163:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:07:00.34 sRnl+Foi0.net
通算9年で135勝
怪物の割には短い選手寿命だった

164:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:09:30.60 yFFY+uEx0.net
篠塚「実はあれはファールでした、エヘヘ」

165:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:09:56.90 WKD3Y9hT0.net
達川率いる広商が振り遅れるからって、全員バントしたっていうのはさすがにネタか?

166:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:10:48.03 vqaxzLVN0.net
今の時代だと当時の江川はそう大したことない

167:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:12:24 3UEC3ITh0.net
利夫の方が通りがいいのに

168:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:15:19 SGO9IKBL0.net
江川は当時の周りのレベルと比べて凄いってだけ
中学野球の大会に今のダルビッシュが出てくるぐらいのレベル差
今の選手と比べるとスピードはソコソコだけど早く感じる
並みの良い選手って評価

169:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:17:17 US1in5Hm0.net
動画で知ったが82年の江川はシーズン初めから終盤まで所々でフォーク投げてるシーンが目立つ
多分杉下に教わってたんだろう
でも江川のワインドアップは脱力して球握ってないから挟むのは大変だね
セットならいけるだろうけど走者いるとやっぱ無理か

170:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:22:52 SGO9IKBL0.net
URLリンク(www.youtube.com)

全力でも球がおじぎしてる
たいして速くない
チャップマンとかの方が段違いで速い

171:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:26:18 B3ZMSRAL0.net
>>48
篠塚ってバントも上手かったの?

172:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:27:06 EozpbA7X0.net
>>128
腹が出始めたら全盛期過ぎてる

173:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:34:25 PKMJiKGe0.net
>>55
打率とパリダカの二冠かな

174:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:35:35 US1in5Hm0.net
>>156
登板中に肩痛くて意識飛ぶ状態だったのに普通なら登録抹消すればいいのを黙って13勝しながらも引退
それと高校でも大学でも国民的知名度のスーパースターぶりで酷使がたたったのと
浪人生活と球界揺るがす入団騒動で長持ちは難しい

175:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:36:58.99 mHolBJjz0.net
江川も掛布も元阪神の不世出な選手だけどどっちも選手生命は短かったよね。

176:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:41:22.22 Hz4Lv0OF0.net
法大時代、省


177:エネ投法だったから東大には案外打たれてた記憶がある。 あと受験で落とされた慶應にも。 たぶん明治相手か優勝がかかった試合でも8割方の力で抑えてたと思う。 当時の法大は江川以外にも槍田や中林とか好投手がいたから、江川は極力連投せずに済んだ。



178:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:42:11 EHeGnzyK0.net
カリスマ性は抜群だったけど簡単にホームラン打たれてた印象
地味だったけど斎藤雅樹とか北別府の方が凄かった

179:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:46:26 sXivNnR90.net
昔(首位打者)取った篠塚

180:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:50:46.38 0Efri5xa0.net
>>169
当時知らないけど肩疲労骨折したらしいから防衛本能で本気出さなくなったんじゃないの

181:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:55:09 T8ZVoTut0.net
>>84
若い頃に、利きちんこさせて欲しかったわ

182:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:57:44.44 wwNxohGa0.net
オールスターの連続三振ってそのシーズンそんなに良くなかったしその後の登板も負けて本当に確変だったようだね

183:名無しさん@恐縮です
20/05/24 11:59:58.75 iPlEZMkx0.net
晩年の江川氏しか知らないから
全盛期の江川氏を生で観てみたかったな
松坂、まーくんより怪物だったんだべ?

184:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:00:57 gBEcdKTI0.net
>>168
掛布ちゃんファーストにする予定がバースが打つからサードのままだったと
先日誰か書いてくれてたな
守備負担減らせば膝壊さずにもっと打てたのかもなあ
阪神優勝できないけど

185:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:02:05 F8rkLi4O0.net
王~槙原、香取~、谷繁っ田尾野田~♪

186:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:04:17 WFr3U6u/0.net
>>170
江川の現役9年間で135勝は凄いと思うぞ
プロ1年目から毎年15勝というアベレージ

187:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:08:37.13 WFr3U6u/0.net
>>175
今の測定方法で現役時代の江川のMAXスピードを計測し直してもらったら、
164km/hだったって槇原が言ってた
つまり、普通に150km/hのカーブを投げて、160km/h近いカーブを投げる時もあったという事だ
あくまで当時のビデオを元にだけど、ちゃんとスピードガン協会みたいなところで測ってもらったらしい

188:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:12:32 dX4XR3pC0.net
>>164
上手かったよ。
ただ打ちたいものだから、1回目はわざと失敗して、2回目が出たら成功させる。

189:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:15:02.93 ECVMJPEf0.net
>>170
上原、和田みたいな球速以上の評価をされる直球を投げる奴は本塁打を打たれる印象があるな

190:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:19:11.21 CyR3TNBD0.net
ノーサインでたまに来るカーブ捕れるってキャッチャーすごくね?

191:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:19:24.47 gQA0mTXS0.net
>>146
練習試合だろう
強豪高は毎週遠征して練習試合やってる
銚子商と作新は何度もやっててチームメイト同然だったとか

192:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:21:44.45 3NSBGb8G0.net
>>179
江川がライアン以上だって?w
馬鹿じゃねえの

193:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:23:45.18 Yz4p3quv0.net
送りバントしようとした江本がストレート3球ともバットにかすりもせず三振した。

194:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:25:37 JsRVlsa20.net
>>7
450勝してた

195:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:28:05 b9U+Zwdh0.net
>>174
そのオールスター自体も珍しく担いで投げてて下半身のバランスが良い時の江川じゃないフォーム
パリーグの打者が後半から加速してくるストレートとゆったりじゃなく小さい高速カーブにイメージと合わず対応出来なかった

196:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:28:05 vGZ8PvQE0.net
銭湯で間違えて熱湯を洗い場に流したらアチーって行った話


197:?



198:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:29:30 BDED2eIW0.net
江川はなんでチェンジアップを習得しなかったんだろ
まあストレートカーブのみで抑えられるけど

199:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:29:34 LYtNaMD70.net
プロのレベルでノーサインってちょっと衝撃。

200:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:32:08 NnHG9+0o0.net
巨人の投手なんて言うのは過大評価の塊みてえな奴ばかりだよ
何せ巨人打線相手にしなくていいのだから
唯一評価できるとしたら全盛期に巨人打線が貧弱だった菅野と斎藤雅樹くらいのもんだ
後はまがい物
桑田とか江川なんて高校時代の貯金だけで凌いでいただけだわな

201:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:32:14.34 JsRVlsa20.net
>>135
コシヒカリ、マスクメロン。実質的にはスライダー、スラーブだね

202:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:33:04.98 DA8sgeY60.net
ストレートとカーブだけで勝てるから楽なんだよな

203:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:34:17.93 JsRVlsa20.net
ノーラン・ライアンが「こんな男が極東の島国にいたのか・・!??」と絶句した

204:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:35:05 G0rgw8Fw0.net
>>48
キヨシは?
俺はプリケツ淡口が好きだった

205:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:36:21 8H6zeJBF0.net
間違いなく怪物級です。

206:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:36:44 JRfaiJP40.net
ナイアガラとかササニシキとかマスクメロンとかの変化球なかったか?

207:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:38:21 VmiLKmmD0.net
昔は利夫だったよね

208:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:38:57.03 b9U+Zwdh0.net
クラウン拒否したのは正子と離れたくなかったのが理由だからロッテだったら入団する可能性があったんだっけ

209:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:41:46 UrNUT5ub0.net
槇原は江川より速かった
大谷級だよ

210:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:42:58 sRnl+Foi0.net
>>167
ローテーションの柱になるような投手なら、
先発登板がシーズンに30試合ぐらいあって、
投球回数が200回を超えるのは珍しくない。

西本聖や北別府学ら同時代の投手と比較して、
江川卓だけが特別に酷使された事実はない。

211:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:43:06 X8LaafXj0.net
>>79
山倉が構えたところに投げてたってことならウソではないよね
球種は江川が選ぶけどコースは山倉が指示する
山倉は全部ストレートのつもりで受ける
どんだけコントロールいいんだって感じだけど

212:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:44:09 D4nq8F8Q0.net
ファミスタの江川のカーブはめっちゃ曲がった

213:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:44:21 IWwvSXTO0.net
江川を落とした慶応

214:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:44:42 3UEC3ITh0.net
>>199
阪急は?

215:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:50:34 rc8K8Mkw0.net
>>189
江川の時代にサークルチェンジ無かったじゃん
渡辺久信が90年開幕戦で10.21の反省から新球チェンジアップ披露してたが使い物にならん鷲掴みの棒球だったよ
メジャーでもマダックスあたりからブームじゃないの
でも堀内だけは昔の段階で日本で一人だけ知ってたみたいに言ってる

216:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:50:50 xIL6i1px0.net
ストレート想定であのカーブが簡単に取れるとは思えないな
山倉すげえ

217:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:53:56.16 GuHxY6Ui0.net
藤田の打ち首(ハマチの刺身、御頭つき)
篠塚の貝狂い(ハマグリの蒸し焼き)
このメニューまだ大坂でやってるのか?

218:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:54:32.88 rc8K8Mkw0.net
>>201
作新から法大入学あたりの酷使を言ってるのにいつプロの話?

219:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:54:38.13 I5k4XxGc0.net
>>54
最後の年の成績が確か13勝5敗だからな。
最近の投手とは次元が違う。

220:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:55:46 59l/9A9g0.net
高校時代のセンターカメラの映像あったらな
バックネット裏からの映像だとイマイチ凄さが分からないんだよな

221:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:56:53 EozpbA7X0.net
江川はマグナス効果と制球力に重点を�


222:uいた 江川より速いたまを投げる投手は結構いたよ 150キロですら全盛期に数回程度だ



223:名無しさん@恐縮です
20/05/24 12:59:43.83 Hz4Lv0OF0.net
>>200
昭和56年春の選抜大会1回戦で槙原擁する大府高校と金村義明擁する報徳学園が激突。
雨中戦となり、ぬかるんだ状態のマウンドで槙原が投球練習始めたら、投げた球が速い上に伸び上がる感じで、日頃捕り慣れてるはずの捕手が取れずボールがバックネット裏に突き刺さったのを見てモノが違うと思った。
槙原は高校時代は荒れ球の印象が強かったが、プロ入りしてスライダーを覚えコントロール、防御率とも良くなった印象。

224:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:00:56.53 pNJwzhLu0.net
>>73
>>169
大学時代に相当酷いイジメを受けたと聞いたが、本当かね?

225:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:01:14.47 6pynbBpa0.net
大学時代、後ろで守ってても打球が外野に飛んでくる事自体が少なかったから楽だったな
10年以上前にOB会で会って以来だから、また近いうちに会ってみたいもんだな

226:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:02:07.96 d/luPL7N0.net
高いマウンドからオーバースローで投げおろしたら球がホップする訳ない
藤川球児だけは違うらしいけどw

227:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:06:55.65 yFFY+uEx0.net
>>204
ニュース速報に出たよね(´・ω・`)

228:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:08:22.12 Qi9Bi5hk0.net
水子の篠塚

229:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:11:00.61 Yz4p3quv0.net
ピンポン玉を投げるイメージ

230:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:12:18 Hz4Lv0OF0.net
>>214
どうだろう。
法大1年の時は4年生の高浦という捕手が何かと面倒みてくれたらしいし、1年上には後にプロで選手、コーチで活躍する高代が、同級生には
袴田という好捕手の女房役もいたからイジメとかは無かったと思うけどねえ。
何より監督が五明さんという名監督だったから
江川には何かと気を遣ったんじゃないかな?
投手も江川、左腕の槍田、中林と三本柱でキッチリ回してたし。

231:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:22:24 ii9XBrNH0.net
>>177
コロコロコミックw

232:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:24:30 01Y6lcft0.net
江川ってみんなにイジメられたんでしょ
内野ゴロ取らないとか

233:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:25:22.36 Ok3/RjV+0.net
球も飛ばすし車庫も飛ばす篠塚さん

234:名無しさん@恐縮です
20/05/24 13:32:45.92 A5NWoYTa0.net
銚子商に篠塚、土屋、習志野に掛布、小川、市立銚子に石毛、成東に鈴木孝政、木更津中央に古屋…
当時の千葉が高校野球最強だろ

235:名無しさん@恐縮です
20/05/24 14:12:57.55 EuJZHODl0.net
>>152
15

236:名無しさん@恐縮です
20/05/24 14:30:14 4BibUC2v0.net
>>220
江川本人が酷く虐められたと言ってる

237:名無しさん@恐縮です
20/05/24 14:31:19 emeY37qR0.net
山倉さんはノーサインでも捕れる俺が凄いって話をしただけ

238:名無しさん@恐縮です
20/05/24 14:37:10.17 4BibUC2v0.net
>>220
その監督もいじめはあっただろうと言ってる
URLリンク(sports-hosei.net)

239:名無しさん@恐縮です
20/05/24 15:23:16 QAd4USxA0.net
西本は巨人来る前は江川はテレビのインタビューとかの印象でエリート気取りのいけ好かない野郎だと思ってたけど実際に会うと意外なくらい明るくて社交的な男だったんで驚いたらしいが

240:名無しさん@恐縮です
20/05/24 15:39:42.52 XnvfKk8J0.net
>>94
山口高志は?(・ω・`)

241:名無しさん@恐縮です
20/05/24 15:41:32 peV4S3Pd0.net
車庫飛ばしのほうが凄い

242:名無しさん@恐縮です
20/05/24 15:42:05


243:WXNIG+Lw0.net



244:名無しさん@恐縮です
20/05/24 15:42:12 aY/y5ENt0.net
風呂で篠塚に熱湯かけたら熱い熱いって飛び上がったんだよなw

245:名無しさん@恐縮です
20/05/24 15:50:30 EBPm5WeI0.net
入浴時に3回音がする。左足、右足、そしてまんなかでチャポーンと。

246:名無しさん@恐縮です
20/05/24 15:50:40 KyARL6Tl0.net
江川は今見ると大した事無い。
ただストライクゾーンで三振取ってたのはカッコよかった。
フォークとかワンバンの球を振ってるのは絵的に良くないね。

247:名無しさん@恐縮です
20/05/24 16:01:06 hOpm+7qi0.net
>>220
法大はものすごい数の部員いるからな…

248:名無しさん@恐縮です
20/05/24 16:16:43 wwNxohGa0.net
最後の年は数字は残してるけどもう限界。日本シリーズの映像見ると真っ直ぐが全然来てなくて
カーブで交わすピッチングが精一杯。引退はやむ無しだった
その後江川引退か?ってニュースが出てラジオの番組で放送中に自宅に堂々と電話かけて本当なのか聞こうとしてたな
出なかったけど。今ならあり得ない事

249:名無しさん@恐縮です
20/05/24 16:30:32 EozpbA7X0.net
>>235
新ストライクゾーン以前で今なら誰も手を出さない
高めのクソボールを釣り球に空振り三振を量産してたんだぞ

250:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:07:09 +/IyGGVi0.net
大洋の遠藤は高校時代対戦した事あるのかな
もう野球はすっぱり辞めて建築だか大学で勉強しようしたけどやっぱり江川と勝負したくて急に進路変えたとかなんかで読んだ

251:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:18:14.93 G0rgw8Fw0.net
>>199
世界を股にかけるスチュワーデスの奥さんが東京ー福岡くらいの距離が障害になるとは思えんがなぁ
今はどうか知らんけど、昔は国内路線乗り放題だったそうだし
まぁそれでもロッテはないだろうな。在京セリーグで妥協でしょ

252:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:19:41.76 RcGJnSLV0.net
>>27
当時150キロ以上出してた小松が
160キロ出してたわけないだろ
江川も140キロ台の質の良い速球放ってただけだろ
それをコントロールよくね

253:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:21:05.95 eCtSe+TJ0.net
>>241
その理屈が分からない

254:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:21:11.94 MfpXw5oh0.net
ラビットボールだけは覚えてる

255:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:21:46.35 Ygfx8N400.net
>>224
年代は違うけど長嶋谷沢宇野も千葉だな

256:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:30:53.43 6DGrZwzp0.net
>>163
昭和59年はもう全盛期過ぎてるから。
オールスター前までは140キロも出ていなかった記憶

257:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:37:20.06 Ra1g5zhG0.net
高校時代の江川の球速
今の時代のガンで計測したら170キロは超えているかなw

258:名無しさん@恐縮です
20/05/24 18:38:26.84 gXsJmuhR0.net
>>240
結婚前だから何がなんでも毎日会いたい
ロッテだろうが在京球団なら感激するほど大歓迎、でも1日でも離れるようなチームは絶対お断り
江川の性格は多分こうだと思う

259:名無しさん@恐縮です
20/05/24 19:14:53 +jowMrNC0.net
平岡莉沙澤田不倫カーセックス

260:名無しさん@恐縮です
20/05/24 19:22:37 1FT+TM4M0.net
江川さんと握手してもらったことがあるけど、あんまり手が大きくなくてびっくりした記憶がある。

261:名無しさん@恐縮です
20/05/24 19:24:00 C4AowDsi0.net
どっちの足から座るかでカーブかストレート決めてたって現役やめたあとばらしてたよね

262:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:01:10.48 FhaRrIAl0.net
篠塚も本当天才だったよな。
今から見れば劣化版イチローだけど、当時は


263:こんな天才二度と現れないと思った。 女遊びばっかりしてた印象だけど、実力はすごかったな。 巨人アンチだけど、1番松本、2番篠塚 は羨ましかった。 2番に河埜置いて3番篠塚でもよかった。



264:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:03:47.91 FhaRrIAl0.net
>>224
千葉それだけ強いのに選抜優勝0だっけ。
夏も各都道府県から1校以上出場できる今のシステムになってからは優勝0なんだよな。
意外と言えば意外。
関東だと昔から強いのは神奈川くらいだな。東東京も弱くなったし。
かわりに群馬、埼玉あたりがここ10年くらいは強いかも。

265:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:06:51.51 rl9tElwg0.net
高校野球で左巧打者タイプだと「○○のイチロー」って呼ばれるけど千葉に限っては「篠塚二世」になる

266:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:10:10 6pynbBpa0.net
福浦や丸も篠塚二世かよw

267:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:17:37 VI7WoBU00.net
逆一本足打法
これは打ちそう・・・・にないな
URLリンク(bbkaion.com)

268:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:22:56 T9Q8uDbk0.net
江川の球速は高校三年生の時に145キロって記録が残ってるだろ。
これは当時の簡単な機材で観客席から測った記録だけど、江川の場合はプロ入りしてからもこの記録からあまり変わりないから信頼性はある。
江川が高校生だった1970年代は140キロ出せればプロでも速球派だったし、高校生が安定して出してれば充分怪物だった。
江川が特別だったのは上にもあるが初速と終速の違いの少なさとコントロールの良さで、ここだけ取れば今の大谷なんかより上だろう。

269:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:26:04.00 LJr25GlU0.net
B所さんからは
「あのレベルの投手はワシラの頃はゴロゴロいた」と酷評された江川さん

270:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:26:22.35 wg0OnJWC0.net
小林好きだったのに

271:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:28:42.69 EpNOEj2Q0.net
表示より速く見える投手は角
右打者ですら120キロそこそこの球を完全に振り遅れていた
そのえげつない角をカモにしていたのは、左打者の若松勉

272:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:30:52 Ygfx8N400.net
ちょこんと当てて流し打ちじゃなくても振り切って流し打ちだったのはかっこよかったな

273:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:34:14 ub/MmMeM0.net
>>24
全試合出場した年がないし1989年を最後にレギュラー
陥落だからね

130試合制で10年間しかレギュラーを守れなかったに
しては凄い安打数なんだけどね
生涯打率も.304と堂々の3割オーバーだし

274:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:34:36 FhaRrIAl0.net
>>256
初速と終速の速さがかわらないってことは、いまでいう4しーむの握りで投げてたんだと思うけど、
当時は2シームとかなかったのかね。
ストレートは4シームオンリー。
変化球は普通にカーブ、ドロップ、シュート、フォークあたりがメインだったのか。

275:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:35:15 x5gxcWYf0.net
斎藤佑樹ですらプロ10年なのに

276:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:37:11 ub/MmMeM0.net
>>54
肩痛は本人にしか分からないからね

山本浩二だって辞めるような成績じゃないけど
腰痛で限界だったんだし

277:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:38:33.15 FhaRrIAl0.net
巨人のセカンドって、NPB史上でみるとイマイチ感ぬぐえないけど、
篠塚と仁志はよかったな。土井さんは知らん。
遊撃は二岡、坂本あたりはよいな。
昔の広岡、黒江も凄かったんだろうけどみたことないからわからん。

278:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:43:26.49 JalolKJv0.net
>>262
当時はまっスラ(今で言うカットボール)などと合わせて「クセ球」とか
言ってたんじゃないかな?



279:ちなみに、西本のシュートの握りはツーシームと一緒だ。



280:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:47:08 ub/MmMeM0.net
>>176
1984年オフにバースは解雇されるはずだったが
吉田義男が反対して残留

代わりに真弓明信がライトに行かされた

281:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:48:55 FhaRrIAl0.net
>>266
そうなんだ!
てことは、西本は握りは2シームで肘の使い方はシュートで投げたのか。
握力ありゃできるだろうけどえげつないシュートだっただろうな。

282:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:49:13 3QR8l9ml0.net
江川の代わりに巨人からトレード出された小林の阪神での活躍がえげつなかったな。
眼なんか殺気だってギラギラしてたし対巨人戦で勝ちまくってた。
ああいう遺恨試合というか、日本人同士の真剣勝負的な対決を最近は全く見れなくなったな。
チームが違ってもみんな仲良くなっちゃった感じで。

283:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:51:54 ub/MmMeM0.net
>>257
別所毅彦が死んだ時は不謹慎だけど嬉しかったな

284:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:58:41 6pynbBpa0.net
青田昇も胸くそ悪かったわ

285:名無しさん@恐縮です
20/05/24 20:58:53 T9Q8uDbk0.net
>>266
西本の落合に全球シュートとかしびれたわ。
西本のピッチングはいつ打たれるかわからない江川とはまた違った
駆け引きの緊張感があって見飽きなかった。
球速は速くないのによく相手のバット折ってたな。

286:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:02:34 G84bkLCY0.net
篠塚は一軍の試合に出始めのころ
代打て出場すればヒット打ていた印象。
子供心に、「なんで篠塚をスタメン起用しないんだ」
と思っていたが、解説者が「長しく監督が体力がないため
まだスタメン起用は難しい」と言ってた。

287:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:02:46 Ygfx8N400.net
OB会の案内を江川にも出してるのに来ないって川藤のネタが好き

288:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:05:44.98 LJr25GlU0.net
>>269
江川と西本が雑誌対談で近年の選手たちの仲良しこよしっぷりに苦言を呈していた
敵チームの選手とシーズン中に一緒にメシ食いに行くとか考えられんって

289:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:08:12.02 F3pcsx900.net
>>275
西本なんか日本シリーズだというのに「江川さん打たれろ」などと念波を送っていたくらいだからな

290:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:13:24 LdENwNII0.net
>>87
江川が頭悪かったとか当時のアンチの妄想だよ
地元で頭も良くて有名だった

291:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:18:01 yqQ+lmfp0.net
>>52
近藤真一のデビュー戦?
あれはボールだわ

292:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:18:14 vT4/zC8U0.net
>>87
法政の二部はまだ募集してたから

293:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:21:13 Ygfx8N400.net
>>275
今は日本代表チームもあるしFAでいつ同じチームになるかわからんしな

294:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:21:57 qkR3JiU40.net
いい時代でした

295:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:28:32 LchzxWqQ0.net
昔のジジイどもは大げさに言うからな
金田130km/h
江夏140km/h
江川150km/h
大谷160km/h
こんなもんだろ!?

296:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:29:28 gBEcdKTI0.net
>>265
川相昌弘さんは?

297:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:31:34 LchzxWqQ0.net
>>283
川相は堀内監督時代
雨中のランニングに抗議して問答無用でぶん殴られた

298:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:32:08 6pynbBpa0.net
川相はショートのイメージの方が強いだろ

299:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:33:40 fXMZOT3L0.net
>>272
星野はあの試合を見て
「いつかは西本を獲ろう」って思ったんだってね
で、中尾を放出してまで実際に獲ってみたら20勝しちゃった
その年は中尾も巨人で活躍してベストナインにも選ばれた
トレードの成功例としては史上最高レベルだったと思う

300:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:36:33 LchzxWqQ0.net
中尾は星野におもいっきりケツを蹴り飛ばされていた

301:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:41:52 QwU3QK2N0.net
>>271

青田さんは分かりやすく解説してたよ。
それに記憶力が凄かった

302:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:44:54 gBEcdKTI0.net
過去の映像で土井さんの原辰徳評が低くて笑ったw

303:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:45:26.72 T9Q8uDbk0.net
>>286
西本が中日に出されてから最多勝取って
初めてチームメイトに祝福されたような事を言ってたな。
それ以前に最多勝を江川に奪われたけど西本が沢村賞取った年なんかもあって、
当時の巨人のレギュラー争いみたいなもんは本当に熾烈だったんだろうなと思った。
江川はもちろん西本と定岡のライバル争いみたいなのもあったし。

304:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:46:39.38 gBEcdKTI0.net
江川、西本のライバル争いはダブルエースを育てたね

305:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:48:26 6Q9Nk5LP0.net
>>199
元々江川は引退後のことを考えて慶應ブランドが欲しかったんだよね。
でも入試でしくじってそれがダメになった。だからどうしても巨人ブランドにこだわった。

もし仮に慶應ブランドを手に入れてれば、大洋あたりだったら入団するとも言われていた。
でもせいぜい在京セがいいとこで、訳の分からんクラウンライターは無かっただろうな。

306:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:48:42 9byDHtTp0.net
>>282
江川の動画では140台だね
江川の動画をみてごらん
まさにあのまんま
加工してない
速さじゃなく、球の軌道がえげつないから

ダルも大谷も速度はすごいが
球筋がわかりやすいんだよ

307:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:50:56 8/fkqEd+0.net
>>87
あの年に限って高校野球で活躍した連中はみんな慶応落とされた
中尾、植松、堀場など
堀場は浪人して慶応受かったが

308:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:51:17 3DWuuCWv0.net
なんかグローブに数字の表貼り付けてたことなかったっけ?
うる覚えだが

309:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:51:25 3YauoEbI0.net
確か江川と掛布の対決
いつも決まって初球のど真ん中のカーブは見送ってた記憶

310:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:52:20 xDcREsN10.net
昔のスピードガンなんかあてにならないだろ。 江川とかどう見ても遅いわw
今のスピードガンなら110キロ位だろ。ジジイはいつも昔は凄いって話盛るからな。

311:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:53:29 3DWuuCWv0.net
高1の時が一番速かったって捕手が言ってたな
2、3年は肩痛めてたって

312:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:56:39 9byDHtTp0.net
>>297
↑動画も見れない馬鹿発見

313:名無しさん@恐縮です
20/05/24 21:59:02.75 Ge6fiwTD0.net
昔は野球しかなかった
巨人が好きだった
選手は槇原、原が好きだった
でも野球を「する」ことは小学校6年あたりから少なくなった。
でもね、駒田黒人、槇原ソープ、篠塚車庫とかずっと覚えてる

314:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:00:09.86 Ygfx8N400.net
>>295
乱数表かな?
誰かが乱数表を貼り忘れてタイムを掛けて貼り付けたんだけど時間がかかり過ぎるって廃止になった

315:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:00:18.32 gBEcdKTI0.net
泡様は河原だよね?

316:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:00:38.93 LchzxWqQ0.net
>>295
乱数表ね

317:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:01:06.32 lwy9Elqe0.net
80年代前半の江川の動画見たら確かに140キロ台のスピードガンの表示が嘘じゃないかと思うくらいえげつない
本当に浮いてるみたいだし後半になるにつれて速くなるのも凄い
基本は完投前提で7割の力で投げてたと思うがリリーフ専門なら藤川くらいはスピード出たんじゃないか

318:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:01:43.88 8/fkqEd+0.net
>>295
乱数表
試合時間が長くなる理由で83年に禁止された

319:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:02:03.11 FhaRrIAl0.net
>>277
頭よければ慶應受かるだろ
せめて普通よりちょっとよかったくらいにしておかないと

320:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:03:32.75 gBEcdKTI0.net
衣川の後脚が下りる前にボールが届いてるからなw
スピード計測位置の違いがあるってのは
本当だと思うよ
ただ最近は知りもしない見たこともない時期のことを
思い込みで話す奴


321:すげー多いから ほっときゃいいと思うよ



322:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:04:23.28 gBEcdKTI0.net
衣川 
江川
こんなえがわあるんや

323:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:04:49.60 FhaRrIAl0.net
>>283
川相は守備と送りバントはよかったけど、打てるイメージがなさすぎたな
そういう役割が大事っていうのはわかるんだけどさ
野球をみてるほうとしては打てる野手にあこがれるよ

324:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:05:14.24 6Q9Nk5LP0.net
>>294
>>306
あの時は、慶應が江川と密約があるとか噂されてて、慶應がそれを否定するために
あえて落とした、とか聞いたが。
江川は当然受かると思ってたらしいよ。

325:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:06:32.44 FhaRrIAl0.net
>>282
今から30年後くらいに、大谷のこと話して
そのころの子どもに「爺どもは大げさに言うからな」とか言われたら嫌だな
まあ、いわれるんだろうけど
でもイチロー、大谷は今の時代でも別格だと思う

326:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:06:34.94 AignuP+S0.net
オールスターの八連続三振だったかたまたま調子の良いときは本当に打てないみたいだったけどな

327:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:06:53.94 JalolKJv0.net
>>295
乱数表な、サインがバレないようにする為のもの。

328:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:07:57.43 QAd4USxA0.net
篠塚の測ったようにサードとレフトの間にポトリと落とすヒットは芸術的だったな

329:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:07:58.68 2Y4Etvgq0.net
>>251
ブレイクした年は一番河埜二番篠塚

330:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:08:44 sob1a07P0.net
>>262
つべで江夏の投球を初めてみたんだけど
全ての球種がはっきりしないモヤモヤ感あるね
真っ直ぐなのかスライダーなのか分からない不思議な球筋に
カーブもカーブらしくない曲がりで
フォークもシュートも決め球には一歩足りない中途半端さ加減、余計に打者が混乱しそうで打ちづらそう

331:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:09:41.18 LchzxWqQ0.net
イチローは過大評価だと思うね
守備はうまいと思うけど

332:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:09:46.79 2Y4Etvgq0.net
>>262
2シーム=シュート

333:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:16:40 Ygfx8N400.net
>>309
川相はある年の契約更改でヒットが少ないって言われて
もう来年から送りバントはしないってキレてた事があったな

334:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:20:17 sob1a07P0.net
>>306
今では想像つかないくらい受験戦争が激化故に裏口入学事件が相次いで
クリーンなイメージをアピールしないと学校が命取り死活問題だったんでしょ
江川欲しさより大学のエゴが優先

335:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:24:50.52 LchzxWqQ0.net
江川欲しさにクラウンライター買収した堤
ざんねーん

336:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:25:23.62 P8X/B0Wb0.net
篠塚はよ監督やれよな

337:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:25:38.18 dga/7+Ma0.net
いや学力で受かるなら不正もクソも無いだろ。
江川持ち上げるためにどんだけ妄想するんだよ。

338:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:28:44 nNRzZYDZ0.net
>>161
ウルトラバカ発見!

339:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:33:07 lSfOon3R0.net
>>48
江川の全盛期は、
松本、河埜、篠塚、原、中畑、ホワイト、トマソン、山倉って感じとオーダーだよ。

吉村なんて全然後の世代だよ。まぁ重なってはいるけど。

340:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:35:10.13 l3S7M9HW0.net
>>282
江夏は晩年でも145出とったから、さすがにもっと速いやろ
URLリンク(youtu.be)

341:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:36:46 GSFvigEv0.net
>>323
仮に学力で受かっていても絶対不合格にしろ大学のメンツ守れという一般人OBと教授会達の強硬圧力

342:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:38:05.42 0LNmj0Pq0.net
かつて湯舟が当日のサインを勘違い�


343:オて開始初球でカーブのところをストレート投げたら、木戸さんが立ち上がってブチ切れたらしいが、山倉は優しいな



344:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:38:06.84 lSfOon3R0.net
>>93
江川の全盛期は、9回のマウンドでも150㎞超えていた。
断片的な映像記録だけで言われても困るわ。
ちなみに、江川の全盛期はMAXは153㎞だったと思う。

345:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:39:37 l3S7M9HW0.net
>>93

147、8kmビシビシ投げとるよ

URLリンク(youtu.be)

346:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:43:26 dga/7+Ma0.net
正直過渡期だったけどまだ江夏とか鈴木とかスーパーエースが現役だったからな。
全盛期で比べて江夏より上なんて言う人間はよほど讀賣贔屓だけだろう。
奪三振率みても圧倒的に江夏。

347:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:43:36 HUHhWfzY0.net
まあ当時ずば抜けて速いと言われてた投手は本当に速かったとは思うけどな
村田兆治とかどう考えても化け物だしw

348:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:47:05.42 FoIXg8qa0.net
大学に行って1年浪人してあの投球だからな

349:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:47:30.05 pyb8YnEB0.net
昔の銚子付近の青少年はなぜか野球がズバ抜けて上手く何人もプロ野球選手を輩出した。  
ヘディング事件の宇野勝さんとか。。。 

350:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:47:56.87 l3S7M9HW0.net
村田は今の時代におっても速い部類

351:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:50:37.36 FhaRrIAl0.net
>>334
子供の頃の遊びが、みんな海での鮒漕ぎだったとか?

352:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:50:46.33 FoIXg8qa0.net
昭和の野球選手だと
江川卓は引退する最後のシーズンで13勝
王貞治はホームラン30本
この二つは凄い

353:名無しさん@恐縮です
20/05/24 22:53:03 FoIXg8qa0.net
>>334
子供の頃から船に乗っていてバランス感覚がいいとか?

354:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:03:15.85 l8qZbQ0K0.net
おかしいな。俺が「たかされ」で読んだ話だと、江川が肩を壊した最大の原因は、
甲子園後の営業試合での酷使だったんだが。あと、CM撮影中のけが。
大学時代説のほうが有力なの?

355:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:04:04.64 W0brlpLv0.net
巨珍の飛ばし屋

356:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:07:30 HwFpc7140.net
>>339
あの漫画はろくに取材してないデタラメだらけ。
壊した壊したて治療した話もなく普通にプロに入ったんだから。ホントはもっと凄かった事にしたいからそう言ってるだけでしょ。

357:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:12:43.87 iNzjsmko0.net
>>337
山本浩二も追加よろ
惜しまれながら引退するって
最近あんまりなくなっちゃったよね

358:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:16:31 ub/MmMeM0.net
>>271
青田昇は他球団での選手・コーチ経験が結構あるから
巨人以外の球団への愛情も感じられた

別所毅彦は南海出身でサンケイの監督までやったくせに
巨人巨人巨人のクズ野郎

今確認したら死んだの76なんだって
当時すっげえジジイだと思ってたけど

359:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:22:11.12 ub/MmMeM0.net
>>339
高校時代に招待試合で投げされられまくって肩を壊した
のは間違いない
その上大学時代も酷使されたからプロでは既にボロボロ
それでもアレだけ勝ったんだから本物のバケモノなんだよ

360:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:23:10.13 yxoD+Lx50.net
絵がの現役時代を知らないけれど、Youtubeでみると「何じゃこれは!」という球を投げる。

361:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:24:23.78


362: ID:6Q9Nk5LP0.net



363:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:29:38.94 I7XNEg6a0.net
球が凄い分、ドンピシャで当てられたらソコーンとホームラン
される場面が多かったようだけど。
一発病とか言われてなかったかい

364:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:33:52 vjvpb1Td0.net
江川はプロでの成績なんか大した事無いんだよ
それよりも水島新司、本宮ひろ志、あだち充が漫画で使いたくなる不思議な影響力
ドカベンなんか福島いわきは江川が産まれた炭鉱だし、
あたるの下に弟がいたらつける予定だったさとるの名前貰ったってあったような
本当か知らんが

365:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:34:55 jJwoiA6D0.net
小さい頃見た時は利夫だった

366:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:37:52.73 QnAlcc920.net
何回か改名してるよな
字も変えたりして
奥さんも車もよく変えてた

367:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:42:59 LjnPUWV10.net
>>43
何歳だよ

368:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:53:43 BAVv3Z6E0.net
>>73
今だったら高校卒業後直ぐにメジャーだろう。いや高校中退してメジャーの可能性すらある。

369:名無しさん@恐縮です
20/05/24 23:55:30 ujoEEPtG0.net
>>15
篠塚、駒田、あと福盛辺りが思い出す

370:名無しさん@恐縮です
20/05/25 00:00:29 YhkI//ZE0.net
篠塚さんも充分化けもんだろ どこに投げても当ててこられるって
何人も相手のピッチャー何人もノイローゼにしたって与太話聞いたような気がするし

371:名無しさん@恐縮です
20/05/25 00:03:46.92 9V+v0T8g0.net
江川は結局監督にはなれなかったな。星野みたいに政治力なさそうだし。

372:名無しさん@恐縮です
20/05/25 00:10:41.59 VkLzExS10.net
投手編】これは打てない!と思った「歴代最高のピッチャー」とは?【金村義明】
URLリンク(youtu.be)

373:名無しさん@恐縮です
20/05/25 01:17:55 xe21HMe10.net
>>291
昭和55年開幕投手 江川→3位
昭和56年開幕投手 西本→日本一
昭和57年開幕投手 江川→2位
昭和58年開幕投手 西本→優勝
昭和59年開幕投手 江川→3位
昭和60年開幕投手 西本→3位
昭和61年開幕投手 江川→2位
昭和62年開幕投手 西本→優勝
この二人の切磋琢磨ぶりはスゴかった。
江川と西本は仲悪いみたいに言われてたけど、
実際は連まないだけで良きライバル関係だったんだと思う。
寧ろ江川の腰巾着の鹿取と西本が仲悪くて、定岡と西本は仲良かった。
西本の多摩川グラウンドで行われた引退セレモニーは定岡が段取りしてやり、長嶋監督も駆けつけてた。
あの年は最終戦で勝った方が優勝という10・8
の年だったから一軍で引退セレモニーしてあげられなかったんだよね。

374:名無しさん@恐縮です
20/05/25 01:28:54 vUrSWvLC0.net
>>337
奇しくも小林繁も13勝で引退。

375:名無しさん@恐縮です
20/05/25 01:59:11 iKQ/+ra90.net
>>357
確か、江川のほうが年上だけど、プロでは西本が先輩だから、
西本は江川のことをどう呼べばいいのか迷ったとか言ってたな。
いやそこは普通に「江川さん」だろ、とか思うけどw
江川は普通に西本を呼び捨てだったはず。

江川と西本は本当に対称的だから、西本には意地みたいなものが
あったんだろうね。

有名な話だけど、江川が沢村賞獲れなくて、西本が獲った時に、
世間が、さすがにそれはおかしいだろってことで、江川に同情的になって、
それで江川が人気出たんだよな。その時の騒動が原因で沢村賞の選考方法が
変わったんじゃなかったっけ。

376:名無しさん@恐縮です
20/05/25 02:34:08 Gqw7t85W0.net
>>1


377:42 阿部慎太郎も



378:名無しさん@恐縮です
20/05/25 02:59:43 Lw8RYLUB0.net
>>353
元祖は王さんな

379:名無しさん@恐縮です
20/05/25 03:08:53 xP1Yuvcr0.net
>>359
西本が沢村賞とった翌年の82年から球界OBから成る数人の選考委員が
7項目の選考基準を設けてこれを参考に協議して決めることとなった
さっそく82年江川はこの選考基準をすべてクリアしてのけるが
北別府も同様にすべてクリアしていて協議の結果
リーグ唯一の20勝が決めてとなったのか北別府が受賞することとなりまたしても江川は受賞を逃してしまう
選考基準オールクリアが複数出たのは他には2011年しかなく江川もかなりついてなかった

380:名無しさん@恐縮です
20/05/25 03:58:21 JYnJv8vL0.net
>>357
なんで西本と鹿取が仲悪いのか気になる
どうせ西本が嫌われ者なんだろうが
対談番組やってたけど定岡と角と西本は同い年の仲良し
西本はトークの落ちがうまい
鹿取も同い年なのに大卒だから合わないのかな

381:名無しさん@恐縮です
20/05/25 03:59:26 sPX/eaMh0.net
巨人の監督とか高卒でもなれるものなのかw

382:名無しさん@恐縮です
20/05/25 04:00:02 EE0yxMNj0.net
>>362
まあいろんな事が足引っ張ってるんだろ
人生そんなもんだ

383:名無しさん@恐縮です
20/05/25 04:17:04 wdkj7/EV0.net
そういえば最近江川見ないよな?
なんか番組持ってる?

384:名無しさん@恐縮です
20/05/25 05:39:02 0HIUag7S0.net
>>330
やっぱり今のピッチャーのほうが速く見えるな

385:名無しさん@恐縮です
20/05/25 05:56:37 Lw8RYLUB0.net
>>364
堀内 「せやな。国会議員にまでなったけどな

386:名無しさん@恐縮です
20/05/25 05:59:53 Lw8RYLUB0.net
>>318
2シームは基本はストレート寄りやで
握りだけ変えて、ストレートと違ったたまにしている
投げ方は基本ストレート
中には投げるときに手首と肘の使い方でより変化大きくする投手もいるけど

シュートは握りはいろいろ
手首と肘の使い方で曲げる

387:名無しさん@恐縮です
20/05/25 06:00:34 EleK3KUo0.net
なお性格は




超極悪

388:名無しさん@恐縮です
20/05/25 06:01:01 Lw8RYLUB0.net
>>369
自己レスだけど
シュートの握りは2シームだけど
通常の2シームの握りと比べると、右投手の場合はややボールの左側を握る

389:名無しさん@恐縮です
20/05/25 06:40:25 zmu4sqsQ0.net
>>304
球が浮いて見えるような軌道を持つのは速いからじゃないし
初速と終速の差が小さいからでもないよ

ちなみに球速が上がれば上がるほど空気抵抗は速度の二乗に比例して増えるので終速の速度低下は大きくなる
もし、江川の球の速度差が小さいのなら球速はそれほど速くない
ってことだ

390:名無しさん@恐縮です
20/05/25 07:55:25 AUjqgw0V0.net
江川の作新は1年時には100人以上いた同期が最終的には14人
全員変人なので卒業後同窓会を1度も開いていないと言っていた

391:名無しさん@恐縮です
20/05/25 08:48:31 87ynMvcU0.net
>>257
酷評ってか普通
この手の言説は常にある
自分の頃が一番だと思ってる爺さんの

392:名無しさん@恐縮です
20/05/25 10:01:27 WhBeI/mt0.net
>>142
その代わり、他所に行ってもOBは厚遇して、コーチとして呼び戻し
てくれたりと、面倒見は非常に良い球団

393:名無しさん@恐縮です
20/05/25 10:06:05 WhBeI/mt0.net
>>363
鹿取は江川と学生時代から仲が良かったから、江川をライバル視する
西本とはウマが合わなかったんじゃないの?

394:名無しさん@恐縮です
20/05/25 10:39:34 IgBGr/9K0.net
>>374
年寄りの人にありがちなことだよね
年寄りみんながそうなる訳じゃないけども、そうなってしまう人はいつの世にもいる

395:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:29:29 tAYvzKhj0.net
卓君は実はバッティングも良かったよ
私は大学時代に打てないのはともかく、2打席続けて長


396:打を打たれた時にプロは諦めた次第ですよ



397:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:37:17 1Mii5u990.net
たった9年で135勝って実はすごくね?

398:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:38:46 d7P1C7qR0.net
>>374
江川のストレートが今の投手より上とか言ってる老人とかな。

399:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:40:18.74 6hgcjNs/0.net
昔のガンはスピード表示の数字が低く出てたからな

400:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:42:37 1Mii5u990.net
>>381
精度が悪かったんだろうなぁ
桑田のスローカーブで365km/hでたのはワロタ

401:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:43:19.67 kIrJLPV00.net
ノーサインで高めのストレートとか取れるんかな

402:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:43:24.06 GSruxFPq0.net
>>48
野村正田前田江藤金本ロペス尾形西山P
もなかなか
それでも強くなかったのは何が悪かったんか

403:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:44:13.05 DohLgkGF0.net
>>379
江川しか見てないなら凄いんじゃない。
他にもっと凄いのがいてるから。
何一つ抜けた存在では無い。

404:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:46:23 kIrJLPV00.net
小林が巨人にずっといたら150勝70敗くらいだったのかな

405:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:48:10 1Mii5u990.net
>>385
9年で135勝が抜けた存在じゃないとか頭おかしい
その時代では間違いなくトップクラスやろ

9年135勝ってそんなゴロゴロおらへんぞ

406:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:50:28 xRq41VfO0.net
◯塚っての見るといらっとするようになった

407:名無しさん@恐縮です
20/05/25 11:51:48 sg8laqjq0.net
ダルとか田中は平均15勝ててたの

後 甲子園の奪三振率15は歴代最高だろ www

408:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:01:01 j7Y82OaM0.net
原が4番の時だろ
そりゃ勝てないわ

409:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:02:32 xP1Yuvcr0.net
>>387
江川は即戦力の大卒でプロ入りして
二桁勝てなくなるくらい衰えるまでに早くに引退してしまったってのもある
しかし江川のプロ在籍は24歳から32歳までの9シーズンだから他の一流投手の
24歳から32歳までの9シーズンだけ切り取ってみたら北別府ですら125勝だった
脂の乗った9年だけ切り取った比較でもやはり135勝はすごい

410:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:03:13 3Gh2rJty0.net
>>363
鹿取は相当変な奴だぞ。
藤田監督に反抗してトレードされたが、
それも藤田が怒って追い出したのではなく、
本人がもうやってられないというので仕方なく出してやった、みたいな。何様?

411:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:03:54 NX14M6RJ0.net
コーヒー缶かよっていうくらいのちんぽ

412:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:05:44.40 3Gh2rJty0.net
>>369
メジャーにいた吉井がツーシーム=シュートと言ってるわ馬鹿

413:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:09:32.60 T4R/lx+D0.net
ガキの頃、阪神側外野席のヤクザみたいな応援団に
篠塚の応援歌の替え歌を教えてもらってこれを歌えと強要されたわw
女ったらしの篠塚~♪
女ったらしの篠塚~♪
右へ左へナンパする~♪
女ったらしの篠塚~♪

414:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:30:27.21 us+5xlL+0.net
江川は俳優もやってたよね

415:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:45:49 WhBeI/mt0.net
江川は、高卒で阪急入りだったら山田とダブルエース体制で大活躍して、軽く
200勝超えしてただろうし、大卒時にクラウン入りしてたら翌年からは
西武ライオンズだったから、これまた西武黄金時代を支える大エースとして
軽く200勝はしてただろうなぁ。

416:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:47:09 hlY2ATZr0.net
篠塚、江川への好き嫌いは違えど
みんなこの時期の野球が面白かったんだな
今はもう野球はダメだね、巨人が単独でつまらない
鈴木誠也とマイーン山田哲人と丸を揃えて何が面白いかっての

417:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:49:37 TQOE17CE0.net
>>397
大学で肩ぶっ壊れたらしいのでやっぱ高卒で

418:名無しさん@恐縮です
20/05/25 12:58:17.44 l6fTrUJ/0.net
9年135勝っていうと確かにすごいんだけど衰えぶりからみて
だらだら現役15年続けても160勝程度だっただろう
そうなれば晩年のしょぼいイメージがファンの脳内に植え付けられ
インパクトも薄れて神格化もされなかったろうな
惜しまれながら去る自己プロデュースの勝利だな

419:名無しさん@恐縮です
20/05/25 13:01:07.22 ieWz0zuJ0.net
篠塚の全盛期は常にヒット打ってるイメージ
イチローよりも打ってるイメージだな

420:名無しさん@恐縮です
20/05/25 13:02:14 kIrJLPV00.net
斎藤雅樹も全盛期9年だけ切り取れば150勝はしてるけど
他の10年は結局30勝しかできなかったな

421:名無しさん@恐縮です
20/05/25 13:05:21 OiFOYyfI0.net
江川はほんと投げるテンポが良かった
あれは現代の投手も見習って欲しい
つうか、最近の投手はいい球持っててもテンポ悪くて調子を崩すパターンが多すぎる

422:名無しさん@恐縮です
20/05/25 13:12:12.01 m/jqEckn0.net
>>403
逆にテンポが悪くて球審にしょっちゅう難癖をつけて嫌われていた奴でも、勝率は良い不思議

423:名無しさん@恐縮です
20/05/25 13:13:57 m/jqEckn0.net
北別府な
投球テンポの悪い投手は打線の援護に恵まれない
みたいなのがあったが、北別府で覆された

424:名無しさん@恐縮です
20/05/25 13:24:13 6hgcjNs/0.net
>>402
ワン公の監督時代がもったいなかった
あれなければ200勝してたはず

425:名無しさん@恐縮です
20/05/25 13:56:14 xP1Yuvcr0.net
ある時期から200勝は格段に難しくなった
1970年代の10年間にプロ入りした投手で200勝達成できたのは北別府1人だけ
1980年代の10年間にプロ入りした投手で200勝達成できたのは工藤と山本昌の2人だけ
10年に1人か2人というとんでもない難易度になった

426:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:07:20 1Mii5u990.net
>>400
衰えっぷりって言っても最終年ですら13勝してるし最後の試合、小早川に逆転サヨナラ打たれなければ完封で14勝やったんやろ?
そこまで衰えてるか?

427:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:23:14 gdv6O3el0.net
>>376
でも西本は江川とも仲良いんだよね
現役の時だってコンビで準備体操するぐらいの距離の近さだった

428:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:26:35 CylU9EQC0.net
>>408
江川は余力があるうちに辞めている。

429:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:29:50 vZUzXAvU0.net
>>13
まぁ昔の15勝と今の15勝じゃ価値が全く違うけどな
80年代まではエースクラスはまして強いチームのタイトル取るようなエースは18~20勝が当たり前だった

430:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:40:01 Gng7xA730.net
>>146
江川が二年生の秋季 選抜後の春季関東大会+練習試合2試合+選手権大会の計5回対戦。
篠塚は相模の原さんと違い銚子の斉藤監督は一年坊は使わない監督だったけど、春からレギュラー扱いだったよう。骨折して、ベンチから外れ甲子園の押し出しサヨナラにはいなかった。
やはり、プロ野球のスター選手は天才なんだね。

431:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:41:13.40 L6247OV/0.net
この頃のセカンドは各球団数字以上に存在感ある人が居たイメージ
正田とか辻とか

432:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:42:01.92 GTb5coT20.net
私の自宅内に税金で雇われた南砺市消防署員あたりが家宅侵入して器物破損、窃盗をして、それを町の低民度
住民に自宅前でほのめかしさせ、私に知らしめる手口(集団ストーカー)は、私が横浜市在住時からやら
れていた手口であり、まったく同じものです。国家規模で行っている犯罪です。
2015.3.26 意味不明な会話、キモ笑い 近隣爺  15.03
4.28 パーや 中学生 15.00
5.1 あのバカ 中学生 8.00
5.1 近隣宅出入り業者 キモ笑い 13.54
5.2 頭に血が登っているからよけい頭にくる(爆笑 入浴中 獅子舞の連中 20.00
5.2 あれ言っていい? 入浴中 獅子舞の連中 20.00
5.2 近隣宅内 爆笑い 20.10
5.5 ゲラ笑い 近隣宅出入り者? 18.25
5.7 しっしっ 中学生 18.10
5.8 やー! 自転車男 7.30
5.9 ・・2万円笑  男2人 6.35
5.9 入る。笑 女子中学生 12.45
5.9 ゲラ笑い 中学生 15.11
5.12 平和やなー 中学生 16.00
5.16 やばい!月曜日怖い 女子中学生 7.30
5.19 生きざまが・・ 中学生 16.05
5.19 奇声 中学生 16.25
5.20 完璧や 中学生 16.00
5.22 危ないな 近隣住民 7.40
5.22 ゲラ笑い 中学生 7.49
5.26 チャリーンチャリーン〃〃 中学生 自転車ベルを連続
5.27 やばい笑 中学生? 21.15
5.28 ダースベーダーのテーマソング口ずさむ 中学生 13.40

433:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:42:29.55 GTb5coT20.net
2015.5.14 風呂の水道蛇口、壁との隙間から水漏れ発見
5.15 N工業、浴室壁内水道管継ぎ手交換・コンクリートはつり工事  内側の水道管継ぎ手交換。セメントで覆う。
工事料金請求書 43200円
2015年 上水道   使用量  
3月  5615円    2505
4月  5265円    2349
5月  11722円   5167  水道管で漏水
6月  16788円   7360  修理依頼
8月  5966円    2662
 
2015年4月14日、17時10分に下校途中の中学生が私の自宅前で 「おい、○○!」とさけびました。
何と私の苗字を叫んだのです。これにより中学生による一連の集団ストーカー、ほのめかし行為が私に
たいしてのものであることがいえると思います。

434:名無しさん@恐縮です
20/05/25 14:47:14 czN/UFXR0.net
篠塚のバット捌きも天才(意味深)

435:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:00:15 EXV8OHGl0.net
>>1
何で名前変える?誹謗中傷受けたから?

436:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:03:14 EXV8OHGl0.net
>>2
実際に後楽園遊園地のどこか高いところから球場でマウンドから投げている江川の球を見たことがある
本当に指から離れた球がそのまま真っ直ぐミットに直線で全くスピードも落ちることなく吸い込まれている
映像
あれがはっきり目に残っている
あれは一体どこで見たんだろう?不思議な記憶だ

437:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:05:45 /r/Shg5w0.net
山倉か
ウチのとーちゃんはナマクラって呼んでたのは覚えてる

438:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:06:33 ektod1FG0.net
NHKの不正暴露して欲しい 凄いタブーが有るんじゃないか?

439:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:09:14.57 OBtuOP4/0.net
篠塚利夫懐かしいね
簡単に芸術的にヒット打って一塁ベース


440:上で手袋外してケツポケットに入れてる仕草が印象に残ってるわ



441:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:12:07 CYT46s1E0.net
>>136
乱数表か
槙原は視力が悪くてサインが見えなかった

442:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:24:03 gdv6O3el0.net
鬼平のことはどう思ってるんだろう、この人はw

443:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:27:33.60 EhIeeZpH0.net
篠塚のバットの残り方は皆がマネできるレベル

444:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:36:43 RrrGK/RA0.net
篠塚は西武の左のワンポイントリリーフの永井?の球は
全く打てなかった

445:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:37:33 wgaxoNBl0.net
>>42
篠塚は高校時代から腰痛持ちで指名敬遠されてたのを
長嶋の猛プッシュで巨人が指名した

446:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:38:22


447: ID:RrrGK/RA0.net



448:名無しさん@恐縮です
20/05/25 15:44:01 WgHsSc840.net
>>394
全然違うよw
ツーシームファストはストレートと同じ投げ方でツーシーム回転の空気抵抗と回転軸の傾きによって曲がり落ちる
シュートは回転自体をシュート回転させて曲げるスライダーの逆バージョン
>>369が正しい
人をバカにするならこれぐらいの常識知っとけよw

449:名無しさん@恐縮です
20/05/25 16:03:48 xBFT/Ejk0.net
ツーシームは握り方のことで、変化量は人それぞれ。
シュートっぽい人もいるし、いわゆるシンカーの人もいる。
シュート回転するわけじゃないからシュートとは違うのはその通り。

450:名無しさん@恐縮です
20/05/25 16:09:08 rx2gahzR0.net
>>425
3打数0安打1四球。素人みたいなスイングの篠塚は初めて見た。まぁ永射を得意にした左打者は1人もいないし仕方ないが
ソレイタが50回近く対戦して打率1割ちょい。リーは100回近く対戦して1割5分くらい
因みに斎藤雅樹対江藤は50回近く対戦してたった1安打の打率0割3分くらい

451:名無しさん@恐縮です
20/05/25 16:15:57 WhBeI/mt0.net
西本のシュートの握りは完全にツーシーム、肘はひねらずに気持ちだけ
人差し指に力を入れる投げ方だったから、彼は肩も肘も故障してない。

452:名無しさん@恐縮です
20/05/25 16:32:31 H1+0lOqR0.net
>>87
法政二部が唯一残っていた受験日だったので六大学総意で法政にお願いした。

453:名無しさん@恐縮です
20/05/25 16:53:25 r3zpSlg70.net
>>412
じゃ骨折してなきゃ劇のような甲子園雨のサヨナラ押し出しの場面にいた訳か
夏はもういつもみてる江川じゃない本調子とは遠いと言ったのも銚子商だっけ

454:名無しさん@恐縮です
20/05/25 16:54:57 gdv6O3el0.net
>>431
ヒジは壊しかけたよ
85年から86年にかけてがそう
特に86年は皆川コーチとの確執のダブルパンチで周りから袋叩きだった
オフに右ひじを鍛えなおして掴んだのが、87年開幕戦で落合斬りの完封勝利

455:名無しさん@恐縮です
20/05/25 16:58:42 GmrTcWa+0.net
篠塚でも.304なのに
中畑の生涯打率.290ってかなりよい。

高橋由伸とほぼ同じだからね。

456:名無しさん@恐縮です
20/05/25 17:04:04 bJuHxQ+O0.net
>>357
江川と西本で得た知識か

457:名無しさん@恐縮です
20/05/25 17:07:59 wgaxoNBl0.net
>>214
本宮ひろしの「たかされ」に
そういう描写があったな

458:名無しさん@恐縮です
20/05/25 17:13:07 MYpFCmKZ0.net
>>102
原はテレビ放送が始まる前と、大差で試合が決まってテレビを見なくなった後に打ってた
チャンスには滅法弱くて、ポップフライばかり打ち上げてたイメージ
だから俺も原の印象に残るヒットやホームランなんて全く記憶にない


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch