20/05/24 02:09:21 29SuYMkj0.net
アッパースイングもダウンスイングも無いって言ってる奴は野球やった事ないんだろなw
部屋でYouTubeだけ見てろよwww
451:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 02:10:20.14 7hCvhyDK0.net
>>437
一発目から全くダウンじゃなくて笑うw
あんた全く見る目ないよw
452:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 02:24:50 vzGEBunp0.net
>>440
どう見ても
453:ダウンスイングのバットヘッド軌道で球を捉えにいってる。 何処がどうダウンスイングと違うか説明しないと駄目 だな 解説よろしくお願いしますしますわ！
454:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 02:32:58.13 I0uG3ml00.net
バットは丸いんだから、中心より下叩けばバックスピンかかるだろ。
別にダウンだけがバックスピンかかる訳じゃない。
455:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 02:49:38 EJoULMCs0.net
上から叩けってのが、そもそもアマチュアとプロで意味が違うんじゃないの
学童だとガチで転がしてゴロを打てって意味だけど、プロレベルだとあくまでバットの出し方の話だろ
456:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 02:50:39 yCFd/HVZO.net
全部説明できるがめんどい
457:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 03:01:12.16 7hCvhyDK0.net
>>441
1枚目はインパクト直前
2枚目はインパクト時
ヘッドの残像をたどると2枚目のインパクト前のヘッド軌道は地面に対して斜め上向き
ダウンは最後まで斜め下向きだから全く違う
そもそもフォローでバットすくい上げてるんだからダウンじゃないことぐらい説明しなくても分かるでしょーがw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
458:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 03:53:04 L+V8krXo0.net
ひっぱりながし
459:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 04:47:14 EeSD7Ega0.net
坂本「なんでアッパーであんなに率稼げるの？」
秋山「慣れるとアッパーの方がミートしやすいからやってみたら？」
坂本→首位打者
460:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 04:51:23 Qe/UByXO0.net
ゴルフのスイング理論専門板みたいになってて笑える
書き込んでる奴はみんな下手糞なアマチュアのくせに古今東西一流の日本のプロをこき下ろすんだよな
461:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 04:52:13 5B4ju4xc0.net
物理学的な理論とかで研究されていないの？
所詮人間の体の構造なんて変わっていないのに、そんなに新しい理論とやらが出て来るのもおかしいだろ
今までのは間違ってただけ？
イチローみたいのは転がしたほうがいいだろうけど
462:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 04:53:28 Qe/UByXO0.net
ゴルフでは物理の先生は皆脳書きだけで
腕は下手糞だと相場は決まってるｗ
463:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 05:01:53 QJQ0W3sm0.net
プロでいうダウンスイングしろはインサイドからヘッドを出せドアスイングするなボールまで最短距離で振出せと言ってるだけなんだと思うけどな
ホームランバッターはみんなフォロースルーでみればアッパースイングだよね
464:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 06:03:50 PIG5mPsP0.net
ダウンでもアッパーでもレベルでもなく
8の字を描くように球を捕らえた時が一番パワーが出るように感じるけどな
単純なアッパースイングだと体に巻き付かないテコの原理も効かないイメージだよ
アッパーが正しいとか発言してる人って
何ミリ下に入れて角度何度とか本当にそれを実践してるの？！
ちなみに自分もユニホーム着た事は無いから口だけなんだけど
465:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 06:18:08 hF+HxJAf0.net
>>452
ボールの中心6ミリ下を19度の角度のアッパースイングで時速128キロ以上のスイングで打つのがいいとされてるから、
実践してる人はそういう練習をしてる
466:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 06:19:26 /wQZDJh20.net
非力なジャップには無理だろ
内野フライがせいぜい
467:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 06:21:36 hF+HxJAf0.net
>>454
理論上除体脂肪体重65キロあればいいから多くの日本人選手は無理じゃない
468:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 06:22:36 Kv/VuBaB0.net
飛ぶボールの時はフライ
飛ばないボールの時は叩きつける
それだけのはなし
469:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 06:29:53 yCFd/HVZO.net
「上から叩け」という人を 親切に解説すると
バットのヘッドを下げるなってこと。
ここまで言えたら間違いではない。
単に「上から叩け」では言葉が足りなすぎる
470:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 06:30:53 yCFd/HVZO.net
振り出しからインパクトまで できるだけバットのヘッドを下げないこと。
471:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 10:46:43 YT0Cn1GT0.net
>>453
それって知ったかぶりで言ってるだけなの
そんな正確に捉える事が出来るならわざわざフライ打ち上げ無くても確実にヒット打って繋げた方が
472:良くないか フライ革命実践して成績上げた選手って日本だと具体的にいるの
473:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 12:01:03.62 u54lRBdi0.net
>>5
バットを肩の高さで構えて 膝の高さのボールを
どうやったらレベルスイングで打てるのか知りたいもんだ・・・
474:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 12:07:40 SveA3M2r0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
475:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 12:13:29 3NSBGb8G0.net
本当に上から叩いた方が遠くに飛ぶのなら
外野ノックはダウンスイングになるんだがなあｗ
476:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 12:40:00 u54lRBdi0.net
URLﾘﾝｸ(i.kinja-img.com)
構えた位置から一直線にバットを振り下ろす 惚れ惚れするようなダウンスイングを見せる
ケン・グリフィー・ジュニア
477:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 12:43:21.91 eduaUY3q0.net
上から叩くのはネット民
478:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 12:44:37.12 9C+7WE+L0.net
>>7
ノリさんが指導していた静岡の高校は、フライボール理論でHRが倍増したよ
479:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:06:57 EVgg0L+u0.net
>>445
君はダウンスイングを誤解していると思います
＞そもそもフォローでバットすくい上げてるんだからダウンじゃないことぐらい説明しなくても分かるでしょーがw
球を捉えるまでのバットヘッド軌道が問題であり、打った後のバットヘッドの収め方はどうでもいいんじゃないの？
＞1枚目はインパクト直前
＞2枚目はインパクト時
＞ヘッドの残像をたどると2枚目のインパクト前のヘッド軌道は地面に対して斜め上向き
＞ダウンは最後まで斜め下向きだから全く違う
バットが球を捉える直前は、打撃メカニズムとしては両腕のローテーションの準備をしている。
右打者の右手の動きは、オーソドックスボクサーのボディ打ちみたいな動きになるんだよ。
＞ダウンは最後まで斜め下向きだから全く違う
ダウンスイングの間違った理解のしかただと思うな。
和田一浩のバットスイングは、球を捉えるまでバットヘッドがグリップより下がることが無いからダウンスイングだと私は理解している。
480:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:16:43.11 izNBK8Tf0.net
>>466
ダウンスイングはちゃんと定義されてないから見解が違うなら平行線だわ
俺はトップからフォローまで下げ続けるやつだと解釈してるから
フォローは基本的に運動の延長線上に行くからそれまでの動きを反映してることが多いよ
あとインパクト直前は上から叩いてなくてヘッドが斜め上に向かう軌道なのは事実だから
481:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:19:09.51 JQGBR0AG0.net
上から叩く論はそもそも日本に多い人工芝だから
人工芝ヒットが出やすいって環境から来るもんだから
他と比べても意味ねーぞ
482:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:21:10.59 63pWA8+z0.net
ノリさんの時代に逆行して信念を貫く
もう一流打者は誰もやってない脇を締めて構えろ、上から叩け理論
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
483:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:21:32.35 5J4XO7d00.net
叩きつけて進塁させて
ワンヒットで点を取るのが日本の野球だから
484:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:27:20 63pWA8+z0.net
一番打った人がヒッチ＆アッパーなんだからホームランに限ってそれが正解なんやろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
485:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:30:31 5J4XO7d00.net
フライボール革命の正体はラビットボールって
言われてなかったか。
486:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:35:18.09 63pWA8+z0.net
レベルスイングって地面とレベルだと思ってる人がいるの？？
肩とレベルだと思うな
そりゃ低めの球は肩を下げないと打てないよ
487:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:36:35 P6F1dUXy0.net
落合が山田久志のシンカーをすくい上げて打とうとしても全部引っ掛けて
開き直って大根切りで叩いたらホームラン打てたと言ってたが
488:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:40:27.03 63pWA8+z0.net
でも本人の意識は最短距離に上から叩く意識だとは思うよ。王さんも落合もそう言ってるし。それが慣性の力でバットのヘッドは下がってでるから意識と実際のヘッドの軌道は違ってくる。
489:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:43:30
490:.48 ID:lwy9Elqe0.net
491:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:52:18 o2eiEt2AO.net
>>475
それはバットのヘッドを下げないということ
492:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:52:27 P3Jtvg2q0.net
アッパースイングってかなり難しいよね。
打つポイントが前になるということ？
493:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:53:31.54 P6F1dUXy0.net
>>476
張本を見てないから掛布の方が分かりやすいな
494:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:54:18.94 o2eiEt2AO.net
最短距離ってのはバットのヘッドを遠回りさせないってこと
そのためにはバットのヘッドを下げないこと
495:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 13:57:30 o2eiEt2AO.net
バットのヘッドを下げないってのは手首を立てるってこと
496:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:02:14 9Zl+/NBh0.net
身体能力が高く無いと実践できない理論もあるし。
497:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:14:59 o2eiEt2AO.net
関係ない
498:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:16:51 lBU8N0IG0.net
>>36
それは動作解析で否定されてる
実際はアッパースイング。
499:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:20:44.68 6IEv9Z+00.net
>>459
そんな正確に出来るならライナー打つよりホームラン打った方がいい
ライナーを打つと8人の守備の誰かに取られるかもしれないし、いないとこに飛んでもシングルヒットや二塁打で終わりホームラン級の飛距離飛ばすとフェアなら例外無くホームランで一点入る
500:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:28:18 vK91Yfsf0.net
>>484
定義が曖昧だと受け取り方に個人差あって科学的分析も一面的なデタラメばかり
501:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:47:07.92 lwy9Elqe0.net
上にあるケングリフィーjr見てみても実際の軌道は↘⚾↗で見方によればダウンスイングともアッパースイングとも言えるから曖昧だよね
502:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:48:33.40 gIsdzCIC0.net
>>485
いやだからそんなバットコントロールが本気で可能なら全員で五割打者でも目指した方が
ホームラン狙いよりマシだと思ったがそんな世界が実際あるならスポーツとは言えない超人漫画だな
503:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:49:05.90 o2eiEt2AO.net
>>487
全ﾚｽ読め
504:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:54:52 6IEv9Z+00.net
>>488
いや、バッティング練習ではボールの真芯に当てて鋭い打球を打つ練習してるけど、実戦でそれが出来るかって言うとなかなかできないでしょ
ボールの真芯に当てる練習もボールの6ミリ下を打つ練習もやってることは一緒じゃん
505:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:56:41 6IEv9Z+00.net
>>490
訂正
普通のバッティング練習ではボールの真芯に当てて鋭い打球を打つ練習をしてる、でした
506:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 14:58:17 zbybgF970.net
中村剛也おかわり君がYouTubeで「ライナー打つ練習はするんですか？」て聞かれて「ライナーは打ちません」て答えてた
507:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:11:49 gIsdzCIC0.net
>>490
実戦でも真芯すら当たるかわからない選手が必死に6ミリ下を練習するのか
超甘い球が来てもファールチップ連発だね
508:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:15:11 JzQ7CK60O.net
バットは最短じゃなく最速、つかフライボールはもう古い
509:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:17:30 6IEv9Z+00.net
>>493
普通のバッティング練習で真芯に当てて強いライナー打つ練習してるって話のときに、「そんなこと狙ってやれるなら打率５割打てるじゃん」とは思わないの？
んで普段真芯を打つ練習をしてるのに試合で６ミリ下を打つのは難しいが、
練習で6ミリ下を打つ練習をして試合で6ミリ下打つのと、練習で真芯で打つ練習をして試合で真芯を打つのは対して変わらないでしょ
もちろん多少打率下がるだろうけど
510:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:33:14.87 gIsdzCIC0.net
ただでさえ七割から八割打ち損じなのに高難度に挑戦してどうなると言うのか
そんな6ミリ下が狙えるくらいなら普通に打てばさらに打率アップだと思うよね
511:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:41:31.77 6IEv9Z+00.net
>>496
うまくいけば多少打率が下がって、それ以上に長打率が上がる
それと普通に打って打率上げたかったら練習のときから普通に打てばいい
512:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:54:03 indoUH2y0.net
>>497
野球詳しくないんだけど
ここで犠牲フライで一点確実という場面でホームランになっちゃう人っているの
513:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:56:49 gi
514:GY3Bmh0.net
515:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 15:59:38 6IEv9Z+00.net
>>498
ヒットを打つつもりでホームランを打つ人もいれば、外野フライ狙いでホームランを打つ人も当然いる
516:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:32:12 H6qQfLaT0.net
>>445
ゴルフのスイングだってインパクトまでは、振りおろしてるからな。
スイング軌道がトップからの円形ならば、ミートするまではダウンだわな。
517:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:35:22 zTGCeBWt0.net
>>449
30年ぐらい前にアメリカの物理学者が書いた
本の翻訳を売ってたで。まだ計測が発達してないころの、割と純粋な力学的考察。
基本、飛距離を出すには、やはり投球の角度に近い
ややアッパー軌道でインパクトして、ボールの少し下側を打って
バックスピンをかけるのが有効だという結論だったと記憶。
ボールとバットの接触時間でボールに与える力積が
変わるのでパットはボールの軌道と同じほうが良い。
あと、引っぱっても力積を大きくできるから飛距離にも有効かも。
さらにセンター側より両翼側のほうがバックスピン、プラス、サイドスピンも
かかる、よってボールの空気抵抗が減るので、飛距離出やすい可能性。
このあたりは書いてあったような。
518:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:37:27 WTCsq9fe0.net
>>500
そうかな
フライボール理論とは全く違うかもしれないけど
フライを狙ってそれ以上の結果が出るなんてあったかなと思ったから
519:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:39:37.11 6IEv9Z+00.net
>>501
ゴルフスイングは球は身体の中心線よりやや前脚側に置くから少し違う
520:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:40:52 zO6o2WmQ0.net
ボールを上から叩け！
そんなの言われたことないぞ
521:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:41:47 6IEv9Z+00.net
>>503
ゴルフだって100ヤード飛ばそうと思って80になることも120になることもある
それと一緒
522:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:46:31 J6e3gHN40.net
少年野球レベルだとフライは捕られたら終わりでワンチャンス
転がせばイレギュラー、エラー、悪送球、落球の4回もチャンスがある
523:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:50:37 5lTQQbXA0.net
ラビットボールはバックスピンをかけやすいからね
アッパースイングの落合や秋山幸二は飛ぶボールでしかプレイしたことがないから日米野球でフライをあげようとしてもまったく上がらなかった
若い頃飛ばないボールを経験してるベテランの山本浩二や福本はじじいなのに鋭いあたりを連発しててメジャー関係者に注目されてたな
野球は道具の影響が甚大なスポーツだ
道具によって技術もかわる
秋山はメジャーに一番近いなんて言われてたけど全然打てなかったし内容も悪かったから評価されてなかったよ
秋山自身最近のインタビューで当時のメジャーはレベルが高かったから自分は通用しなかっただろうと言ってたな
524:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:52:45 WTCsq9fe0.net
じゃあよく野球解説で今の打者はバットが下から出てます
これでは高目は手が出ないでしょうとか
球威に押されてますとか
全部間違いであれ実は正しいのか
525:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 16:57:49 6IEv9Z+00.net
>>509
何事も極端は良くない
あと下から出てるってのはヘッドが下がってることを言うことも多い
526:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:13:31 CJ2pbK970.net
>>460
お前がラケットスポーツ全般をやったことないのはよく分かった
つーか野球もやったことないだろ
527:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:16:50 vyIGcgr70.net
>>439
無いよ。
アッパースイング＝ダウンスイングだから。
487の人だってケングリフィーJrがアッパーかダウンかわからないって言ってるのはそういうこと。
昨日インパクトの時の角度が定義だと言ってた人がいるけどそれが説明出来るのはバットが水平な状態で捉えることが出来るコースのみ
528:だ。 インロー膝元のようなゴルフスイングに近いスイングでないと捉えられないコースはどう説明するんだ。
529:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:22:36.05 EvWeXcmP0.net
>>7
日本でプロに入れるレベルの選手であればそこはほぼクリア出来てるらしい。
530:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:23:52.41 63pWA8+z0.net
長打を打つには王や落合や門田や高橋など孤がおおきいスイングでバットのヘッドは遠回りしないといけない。
遠回りして加速させるから強い力がボールに伝わる。
最短距離でダウンスイングは短距離打者の打ち方。
531:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:26:15 63pWA8+z0.net
ヘッドは下がっていい。
ホームラン打者は必ずヘッドは1度下がる。振り出しで下がるからインパクトのときは上がるのだ。
532:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:33:50 lBU8N0IG0.net
>>36
それは動作解析で否定されてる
実際はアッパースイング。
533:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:38:23 8YSnK9uq0.net
>>508
秋山アッパーなの？
確かに清原のライナー性と真逆で高く上げてポトンのホームランタイプだけど
レガース付けてる自打球王からして絶対ダウンだと思ってたよ
落合はよく分からんが
例の正面からのカーブ打ち見るとアッパーには見えない
534:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:49:15 8Rt+/LAo0.net
>>516
一本足打法でアッパーって不可能だと思う
535:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:53:48.51 6IEv9Z+00.net
王貞治はアッパースイングだって解説動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
536:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:55:44.71 6IEv9Z+00.net
>>512
他のコースとおなじように説明できるじゃん
537:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 17:58:16.13 KRvLUCnw0.net
>>134
一番好き
538:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:34:12 H6qQfLaT0.net
>>504
打者のスイングにおいて、トップの位置はストライクゾーンより高いから、振り出しからは絶対ダウンさせていることは間違いない。
肘より下でトップを作る打者がどんだけいるんだっていう。
539:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:38:01 6IEv9Z+00.net
>>522
うん、そうだね
ゴルフはインパクトまでは振り下ろしてるわけじゃないって話とは関係無いけど
540:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:40:01.95 jzOYdROW0.net
バットを耳の高さの位置からボールに当てる位置に持って行くのをダウンスイングというから分かりにくくなる
541:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:43:33.37 vyIGcgr70.net
>>520
インロー膝元のコースだと相当バットのヘッド下げないと打てないだろ。
そのコースを打つ時にバットの軌道がどうなればアッパーなのかダウンなのか説明してよ。
バットのヘッドが下がってる時点でアッパースイングと定義する人もいるだろうけどな。
542:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:45:43.83 jzOYdROW0.net
まず日本人野球関係者は腰スイングをやめろ
腰は回すんじゃなくて回るもの
543:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:46:22.83 3x8c+0GT0.net
やきうってこんなことすらも解析する人がいないの？
544:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:49:17.22 wosR7zqk0.net
俺は色々研究したけどホームラン打つならやっぱり上から叩くのが正解だよ
王貞治が練習でやっていたような極端なダウンスイングでボールを叩くくらいが一番いい
王もボンズも落合も中村ノリも
みんなダウンスイングで振ってる
545:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:49:17.74 7fn99Ijl0.net
>>519
全部のスイングが
手首返す前はダウンに見える、分析が頓珍漢で的外れ過ぎなんじゃないの
まあ自分は野球詳しくないけどね
世間一般では手首返してからアッパーになるのをアッパーと呼ぶのか
546:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:51:49 0dYw6Mz00.net
常葉菊川はだいぶ前からやってたな
547:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:52:45 o2eiEt2AO.net
>>395に書いてあるだろ
548:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:53:36.92 oiQ4OQ+J0.net
>>361
でも落合も中村ノリも
上から叩くってイメージなんだよ
だからイメージとしてはそういうのが必要なんじゃないかね
実際がどうこうというより
549:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 18:59:43.24 hlC9pQCC0.net
落合は上から叩くやり方らしいね
それでボールにバックスピンかけてホームランにするという
550:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:02:06.55 +lqUahDU0.net
>>527
ようやく解析が進んできましたって記事だね
551:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:07:49 u54lRBdi0.net
高校野球を見ていて驚くのは 本当に袈裟斬りみたいなダウンスイングをする選手がたくさんいて
それでヒットやホームランを打ってることだ
人間の努力って�
552:{当にすごいと思うｗ
553:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:09:20 WfTJgyMU0.net
上から叩くってどういう理論だよｗ
上から叩いたらゴロになるだろ
554:社長ぺっぺ
20/05/24 19:15:43 aoHgar090.net
イチローの打撃理論が正しい打撃理論
555:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:21:24 6IEv9Z+00.net
>>525
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
インパクトの瞬間振り上げてたらアッパー
556:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:22:12 H6qQfLaT0.net
>>523
肩より高い位置にあるクラブを足元にあるボールに振り上げてるからね。
557:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:25:12 H6qQfLaT0.net
>>536
逆に下から叩くなら、バットのヘッドを膝より下にして振り出せばいいんじゃないかな。
558:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:25:26 NfA/w1JW0.net
軟式だったら弾むから叩きつけるのはアリだわな
559:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:27:42.48 H6qQfLaT0.net
振り上げてみれば。
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
560:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:28:05.93 6IEv9Z+00.net
>>539
何言ってんの？インパクトの瞬間の話しかしてないんだが
あと失礼、ゴルフって言ったがドライバーの話しかしてませんでした
561:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:29:35.10 H6qQfLaT0.net
>>543
はいはい、インパクトまで振り上げてます、振り上げてます。
それでいいだろ、もう。
562:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:30:33.23 t1jnPiTb0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
腕力さえつければホームランは打てる
563:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:30:56.24 6IEv9Z+00.net
>>544
うん、いいよ
564:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:33:18.91 H6qQfLaT0.net
はい、ゴルフもボールに向かって振り上げてます！
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
565:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:35:36.53 H6qQfLaT0.net
もう、野球もゴルフも上昇カーブのみのスイングでいいよ、もう。
弧を描くスイングなんて、俺の妄想だ。
566:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:37:05.17 BH0M5Jsw0.net
やきうの理論の１０割２分はオカルト
567:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:56:13 o2eiEt2AO.net
スレの前半で結論出てるだろ
568:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 19:57:35 aSfcqmRb0.net
>>538
インパクトの瞬間のバットのヘッドが投手寄りならばアッパーという解釈ですか。
同じスイングをしたけど差し込まれてインパクトの瞬間のバットのヘッドが捕手寄りになってゴロになればダウンという解釈ですか。
それはおかしいんではないでしょうか。
569:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 20:16:19 jlLi7MWY0.net
日本「玉の伸び！」「上から叩け！」「打率！勝利数！」「走り込め！水飲むな！」
アメリカ「回転数」「打球角度、打球速度」「OPS.WHIP」「ジムで科学的トレーニング」
こりゃ戦争負けますわ‥
570:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 20:17:37 wosR7zqk0.net
これはヤクルトの青木が提唱してただろ
実はゴロ打つアベレージヒッターはレベルスイング振ったほうがいいって
だから青木やイチローはレベルやアッパーに近い軌道で振る
逆に長距離打者のほうがダウンで振ったほうがボールが上に上がるって
571:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 21:43:16 /WYoKUfV0.net
>>552
は？
こんな野球を科学的に分析したつもりになって、何一つ疑わず真実だと信じる奴が一番デタラメでオカルトなんだよ
球辞苑に変化球の話になると解説しだす大学教授のおっさん
この記事の発信元だよな神事なんとかという必ず知ったかぶって頓珍漢な分析する人
いつだったか田中大将のスプリットはトップスピン回転で投げてると主張してたが
根拠が変化量のデータだけ
誰が見ても映像は凄いバックスピンに近いのに先入観に邪魔されて現実を認められず強引なこじ付け出してくるんだよな
投手のリリースポイントは出来るだけ前であるほど良いという迷信も
疑問だよ
野球経験者じゃないけど自分には
572:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 21:53:48 c5puv6rU0.net
>>99モデルは大昔のドジャース戦法。投手力がずば抜けているのが前提(今よりも長打が少なかった頃の戦術)
573:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 21:59:18 c5puv6rU0.net
>>527投球と違って答え�
574:ｪ一つではないから映像データの深化するまで結論が出なかっただけ。
575:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 22:03:04.03 bw0ltspp0.net
居合い抜きで打てばいい
576:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 22:12:17.13 87+Q8kfV0.net
みんな柳田のマネしろ
577:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 22:41:07.80 GMoVt0xR0.net
プルヒッターを認めないといけないね
いつ頃からかスプレーヒット礼賛が過ぎてしまった
578:名無しさん＠恐縮です
20/05/24 22:43:28 UrNUT5ub0.net
トップからインパクトまで最短距離＞ダウンスイング
579:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 01:01:26 okkYSq+e0.net
>>532
そういうのはわかる
それで素振りの時はダウンスイングだったのかね
580:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 02:01:05 wwfBM8Xs0.net
王さんは前傾姿勢からの一本足打法は絶対ダウンだろと言ったものの
さてアッパー誰かいるかなと考えたら門田が浮かんだ、あれは見事なアッパー打法かも
すると今度はあれ落合はもしかしてダウンとアッパー使い分けてないかと思えてきて、前からフォローがコロコロ変わるのが気になってたから
素人の適当な想像で変化球はダウン、速球はアッパーに切り替えるなんて仮説を立ててみた。
別にバッティングマニアじゃないから誰も賛同しなくていいや
581:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 02:14:46 tw1NccoJ0.net
上から叩くなといってもヘッドの位置がストライクゾーンより上にあるんだからしょうがないだろ
582:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 02:16:11 3Rlk5J4N0.net
>>6
それはボールとクラブが変わったからだけどね
583:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 02:19:29.76 9blCJIR90.net
そして高め直球釣り球が打てなくなるガキども
584:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 02:25:09 aRsowS3B0.net
ゴロで長打なんて打てねぇんだから当たり前じゃねーかｗ (´・ω・`) バカなのか？
585:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 04:41:28 /zgyqLW80.net
高めの球はアッパーで叩くとバットの面が返りすぎて速い球打つと背後に飛んじゃう。イチローとか上手い打者だとこれを利用してカットするよね
高めは横振りで芯食って振らないと前に飛ばない道理
586:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 04:45:20 Kt2AyFck0.net
流し打ちでアッパーやったらファールになるぞ。
587:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 07:30:22 slB+evEE0.net
>>562
落合はスイングでアッパーだとかダウンだとかっていうのは
やめましょうみたいなこと言ってた気がする
588:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 12:17:28 IApJ7Poe0.net
>>562
落合は、山田久のシンカーに対してはダウンと言ってた、
589:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 17:11:15.70 r3zpSlg70.net
昔を馬鹿にする野球ファンってさ、野球を科学分析する
合理的思考が全部正しいと崇拝するけど
野球見る目がないからインチキに気付かないんだよな
簡単に騙せるもんだからエセ科学者は都合悪い部分なんかバンバン勝手な憶測妄想で結論出して真実と混ぜてくる
これのどこが科学なんだよ
590:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 17:22:15 oCy97Ne30.net
結局のところダウンスイング、アッパースイングの定義を説明出来る人は誰もいない。
何人かの人は説明したけど矛盾だらけ。
和田、秋山、ケングリフィーＪｒをダウンと言う人もアッパーと言う人もでまちまち。
それもそのはずでダウンスイング、アッパースイングなんて元々存在しないのだから。
591:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 17:47:49 WgHsSc840.net
単純にインパクト直前からのヘッド軌道が地面に対して上向きか下向きかでいいと思うけどね
ボールの打撃点が同じならそれによって打球角度もほぼ決まるわけだし
592:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 17:58:58 3qcuHIW+0.net
ゴキローの雑魚臭さを見れば、フライ＞ゴロ なのは分かっていた事だろ
今頃、気づいたのか？
これが野球脳か(´・ω・｀)
593:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 18:00:35 3qcuHIW+0.net
阿部慎之助＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー
594:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 18:02:51 ob4fssUD0.net
>>527
アメリカと日本くらいでしかやってない時代遅れのお遊びだから解析とかするような人が少
595:ないんだよね
596:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 18:05:02 Ic7qSBf00.net
非力な奴がアッパースイングしたところで凡フライの山だろ。内野の間を抜くんだよ
597:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 18:10:58 3qcuHIW+0.net
>>577
非力でもフライ重視だと併殺打を減らし、
外野フライで得点を取れたりするだろ
ゴロだと、そういうのが無い
598:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 18:13:13 oCy97Ne30.net
>>573
それはバットが水平に出るコースのボールの時でないと説明出来ない。
バッティングというのは前後左右上下の三次元の世界なのだから。
みなさんの定義は二次元でしか考えていないものばかりだ。
599:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 18:52:00 WgHsSc840.net
>>579
だからゾーンのど真ん中の時を基準にすればで良くない？
600:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 19:00:08 3qcuHIW+0.net
それと上がるボールは無い
ホップしても、それは微々たるものだ
これに比して、落ちるボールはある
ホップよりも遥かに大きい落差がある
引力がある以上、落ちるボールの落差＞＞＞＞＞上がるボールの落差だ
ピッチャーはボールを如何に落とすかが大事なのだ
ダウンスイングはこれに対応できない
601:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 19:04:51 yc9j2cAL0.net
日本野球が滑稽なのは、特に高校野球なんて、身長160前後の奇形ドチビジジイが部長に居座って
身長180以上ある高校生にバッティング理論、ピッチング理論を語ってるのな
そこまで体形が異なったら、同じ理屈が通用するわけがねえだろってのな
こんなごくごく基本的な事、当たり前の事さえ認識できないバカがしきってるとか
まじで狂ってるわ
602:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 20:39:24 SD1+N63K0.net
こういうのは
ほらアレだよ漫画のネタを科学的考察するのと全く一緒レベル
核心は違う所にあるのにズレまくり
なのに受け売りで広める頭弱い奴が続出
603:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 20:53:25 Ma1qvRFu0.net
>>463
ダウンスイング論者には冗談抜きでこれがダウンスイングに見えるｗ
604:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 21:57:32 sCsMuOAr0.net
>>584
横からだけどこれ少なくてもアッパーに見えないわ
ヒジが曲がったまま振りにいけばダウンだろうと思う
アッパーだとヒジが伸び切ってからじゃないとミート出来ないはず
605:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 22:03:02.15 sy8VQMoQ0.net
上から叩くくらいの意識で振ってちょうどレベルスイングになるって教わった
606:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 22:09:41 BVwXAjntO.net
また低レベルな話
607:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 23:03:51 Ll5v57CN0.net
>>582
一般的には部長は対外折衝とかの役割で技術的な指導は監督やコーチがやるものじゃないの？
部長は背広姿で監督はユニフォームのイメージだし
608:名無しさん＠恐縮です
20/05/25 23:11:57 Xn/2M/v10.net
ブレーンバスターよりDDTの方がダメージが大きいと同じ事かな？
609:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 00:38:41 A2+ymgvg0.net
>>582
バカじゃねーの、部長がなにかも判ってない
知識もないのに批判だけしたくて的外れの典型ｗ
それに実際に出来ることと教えることは別だ
世の中には競技経験すら無い名指導者も沢山いるんだぞ
610:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 01:09:01.46 fyhe0vhm0.net
ひっじょうにですね、ダウンで入ってレベルで打ってアッパーで抜けてくるわけですね、ええ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
611:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 01:09:59.29 aJ2kjZRa0.net
西武のバッターとか全員アッパー気味じゃん
身体の小さい森でも下からカチ上げている
更に言えばおかわりはアウトコースはバットが返って（従来理論で言えば泳いで）良いしインコースは詰まって良いと言っている
そういうバッティング理論を作ったのが土井正博
だから名古屋ドームでも甲子園でもどん�
612:ﾇんホームランを打ち込む ダウンスイング理論は巨人軍の川上哲治とウォーリー与那嶺が非力な日本人にはアッパースイングでは飛ばないからヒット狙いでという指導から始まった
613:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 02:33:52 fyhe0vhm0.net
3:10～ヘッドは最短距離ではなく一度寝ることで遠心力を生む
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
落合打法の分析
孤の大きいホーライスイング
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
614:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 02:56:59 fyhe0vhm0.net
王、掛布、落合ら強打者のスイング軌道分析によりダウン、アッパー論議に正解が見えてきたのではないだろうか。
手は体から離れると慣性モーメントが大きくなってしまうため、手は最短距離に、
対してバットは重さがあるため自然とヘッドは下がる。長打が多い打者は必ず一度ヘッドは下がり回転軸に垂直、肩とレベルにヘッドはボールの軌道に入り、それは長いほど（孤が大きいほど）加速されてボールに強いパワーを加える。
それが打つボールの高さによりダウンにみえたりアッパーにみえたり、それは見方により様々見え方があるのだろう。
というのが私の結論らしきものである。
615:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 03:15:50 A2+ymgvg0.net
今は昔よりゾーンが下に寄ってるしな
下から出す意識強いと高目の速球は難しくなる
ただまあ教える時に実際の物理的運動そのまま伝えても
人間の感覚とズレちゃうんで表現は様々よ
その引き出し多い人が教えるの上手いてことになるんだろうね
616:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 03:59:10 i/zWAf4ZO.net
お前バカだろ
617:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 05:25:41 YGwjJy7o0.net
野球の技術を解析なんてのがオカルトでしょ
ジャイロボール革命を思い出すわ
松坂がフォームおかしくなった原因あれだろ
618:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 05:43:20 EXJ49V+o0.net
プロのT練習みてると
このバットとボールの角度を
いわゆるダウンスイング的なバット軌道で再現してるんだよなぁ
619:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 05:49:37 KCM1x5gX0.net
>>167
メジャーではそう、今はむしろスピンレートの研究の方が盛んだと思う
620:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 06:01:42 Gwv8IAil0.net
令和バッティングでyoutubeで動画みてみろ
聞いたことのない芸人がやたらかっ飛ばす打ち方教えてる
621:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 06:04:16 Gwv8IAil0.net
>>598
なんかでプロ選手の検証してたけどティーバッティングでのスイング軌道と実際の生きたボールに対する軌道がまったく違ってたぞ
ティー → 上から下
普通に打つ →思い切りアッパースイング
622:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 06:10:49 i/zWAf4ZO.net
スレの前半に結論出てるだろ
623:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 06:58:58 NCcLtlEA0.net
つまり原辰徳は30年早く生まれてしまったということだな
624:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 07:12:30 EXJ49V+o0.net
>>601
つかね
アッパースイングの定義がちゃんとしていないんだよね
例えばゴルフスイング、これ究極のダウンスイングなんだけどアッパーと思ってる人もいる
スイング軌道ってゾーン4分割すれば４通りのスイングがあるし
9分割すれば9種類のスイング軌道がある
アウトローのスイングとインハイのスイングが同じなわけないもんね
625:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 07:14:15 RhsuaSj40.net
上から叩くなって桑田がニヤニヤしながら何度も言ってたけど
そんなこと言われたことないけどな
626:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 09:39:31 d2lHYSkI0.net
ダウンスイングでもフライは打てる
627:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 09:58:02 oMrkngsr0.net
本当にダウンスイングするの、素振りとティーバッティングとトスバッティングだけ。
628:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 10:20:46 /HjG5X/50.net
物理的にダウンスイングしろというわけではなく
水平に振っているつもりでもアッパーになってしまう癖の持ち主や
アッパーだとタイミングを合わせられない奴はダウンスイングを意識に入れろという話だしなぁ
元からアッパーで振った方が当たる選手なら無理にダウンスイングを指導する必要はないし
相手の個性も見極めずアホの一つ覚えでダウンしろと強制する指導者ほど害悪なものはない
629:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 12:24:13 fyhe0vhm0.net
ダウンスイングは飛ばない打法だと分かっているのです
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
630:名無しさん＠恐縮です
20/05/26 13:38:23 WhCKHUC70.net
>>585
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
上がってるね
631:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています