【コロナ】岡田晴恵教授 新型コロナ感染者1万人超に「この感染者数はかなり検査数を絞っている」【流石速報】 ★2at MNEWSPLUS
【コロナ】岡田晴恵教授 新型コロナ感染者1万人超に「この感染者数はかなり検査数を絞っている」【流石速報】 ★2 - 暇つぶし2ch84:名無しさん@恐縮です
20/04/19 16:53:43 u828oef/0.net
>>82
疫病の法律知らんのか?
陽性は隔離がルールだ

これを知らんのに検査してればを言い続けるヤツとは話にならんぞ

85:名無しさん@恐縮です
20/04/19 16:54:59.01 /dCLnvtm0.net
>>47
渡邉もFランじゃねーかw

86:名無しさん@恐縮です
20/04/19 16:57:51.29 u828oef/0.net
俺は玉川と岡田しか批判した事ないわ
玉川は考え方は気色悪いが今までは取材をきっちりしてたからまだそれは認めてたのにな
今回のコロナは全く憶測、また聞きでしか意見してないのがアカン
そりゃ当然やわな、、、取材すると感染リスクを背負うのだから
医療現場に一度身を投じてから、もう一度番組で話すなら認めてやるがな
今の玉川は岡田に乗っかるだけで終わってる
終わってる岡田に乗っかるのだから完全に腐ってしまった

87:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:01:24 jZBkQP5N0.net
>>84
法律では簡単に書くと、
都道府県知事は入院させるべきことを勧告することができる。
となっていて、入院勧告をしない事も出来る事になってる
運用についても厚労省はインフルの指針で、
病床の圧迫などの恐れがあったら、感染症法19条の入院措置を中止するとなってる

こんな事も知らない奴ヤツとは話にならんぞ

88:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:01:45 mJmTSRz70.net
>>84
陽性だと軽症者も隔離しなくてはいけなくて、病床が足りなくなるんだよね。
緊急事態宣言をしたことで、軽症者や無症状患者受け入れの隔離ホテルを国が要請し、すべての滞在費食費を負担できるようになった。

ありがたいことだよ。

岡田は、体育館にベッド並べて軽症者を隔離すればいいと言ってたけどね。

89:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:10:09.23 jZBkQP5N0.net
>>88
緊急事態宣言とホテルは全く関係ないしホテルに要請するのは都道府県
体育館にベッドは、ホテルが一杯になったらという前提なので間違ってない
ちなみにホテルが一杯になった時の厚労省の方針は自宅療養
自宅より体育館でもいいから隔離的な療養をした方が良いって考えもある

90:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:12:38 mJmTSRz70.net
>>87
勧告は
行政機関が参考として提出する意見。私人に対する行政指導の一方法として、あるいは他の行政機関に対する参考意見として提示される。法的拘束力はないが事実上、ある程度の強制力をもつ

というもの。

入院措置を中止するために緊急事態宣言

91:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:16:36 jZBkQP5N0.net
>>90
厚労省は3月1日にも改めて通知を出してんだよ

92:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:20:09 mJmTSRz70.net
>>91
なんの通知?最終段階では体育館もいたしかたないけど。ホテル個室と体育館雑魚寝は差がある

93:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:20:12 u828oef/0.net
この議論だけでも2月の時点で検査しろー増やせーーーって連呼するのは
時期尚早だったとわかるだろw
法律、医療現場を無視した暴論だったんだよ

94:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:21:42 m3NzrfD+0.net
このおばちゃん日に日に容姿が気持ち悪くなっていくね

95:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:21:48 u828oef/0.net
岡田晴恵は暴論を連呼してたんだよ

早くそれに気づかなきゃ

96:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:23:10 x3PkVCRF0.net
まだ感染者がとか言ってるのか、このおばちゃんはw
重要なのは重症者や死亡者数であり感染者数なんてどの国でもわかりっこないんだから無意味

97:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:23:47 jZBkQP5N0.net
>>88
ホテルの滞在費や食費が無料としたのも、4月1日の通知で既にある

98:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:25:27 u828oef/0.net
全く同意
重篤者、死者数が重要なのと同時に抗体保有者検査を実施すべき時期に入ってると思うわ

99:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:26:28 jZBkQP5N0.net
>>92
通知って軽症は自宅療養の通知だろ
差があるのは仕方ない
自宅療養にしろと言うのなら、考え方の違いなので何も言わないが

100:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:27:20 /WMCv9HL0.net
検査の陽性率が40~50%って、どんだけ絞ってんの

101:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:27:35 61TycvG30.net
マジか

102:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:27:49 /rd2CU/X0.net
>>3
ないない
サンジャポでも医療関係者が限界
安心したいのはわかるが我慢してって言ってた

103:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:28:29 mJmTSRz70.net
URLリンク(www.asahi.com)

URLリンク(www.mhlw.go.jp)

特措法の緊急事態宣言の発令で可能になったのでは?

104:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:28:58 X3T5DmXV0.net
流石岡田先生
全くのド正論ですわ

105:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:32:19 imBAOQlk0.net
【水際作戦】保健所「電話中に咳がでようが検査は拒否する」相談者の97%は門前払い★2
スレリンク(newsplus板)

106:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:32:33 ds2o2Kx80.net
岡田が出る番組では検査数と感染者数は報道するが重症者数と死者数は報道しない こういう番組は一切信用できない

107:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:35:32 7cmgqpkX0.net
実際この人が出てくる前は白?大なんて聞いたこともないんだが

108:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:36:05 u828oef/0.net
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

こういう事をすっ飛ばして検査増やせーーー検査増やせーーーって言ってたんだからな
そりゃ無理あるだろ

専門バカと言われても仕方ないが、こんな専門バカを起用続けるテレビ局が一番の害悪

109:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:36:21 7Y3J9n3d0.net
不安を煽れば煽るほど視聴率が稼げるこのご時世にこいつはテレビ局にとってはいい駒
何の専門的知識も無い素人おばさん

110:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:39:01 VPi0Tikc0.net
>>109
今はこんな時期だから何も言われないだろうけど、
終息というか、ワイドショー需要がなくなったタイミングで、
一斉にバッシング記事が出ると思うんだが
これだけ言いたい放題勝手に吠えてると
そのとき、テレ朝も叩く方に回るって事に早く気付くべき

111:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:39:48.35 1fO1RCND0.net
>>108
何がすっ飛ばしてだよ
海外は病院以外の隔離施設なんか、みんな数か月前に用意してるだろ
この脳足りん

112:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:42:33.47 mJmTSRz70.net
>>111
それは法制度の違いでは?

113:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:43:34 u828oef/0.net
2月の時点で隔離施設なんて確保できるかよw
風評被害を恐れる施設、資産価値が落ちるとか言って嫌がる施設、と
なかなか話が進まなかったのを知らんのか?

114:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:44:45 eaOcxfe+0.net
番組D「今日も政府批判頼みますヨ」

115:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:45:15 u828oef/0.net
法整備、医療現場整備が追いついてきたのなら検査数を増やせは納得できる
現場の声はまだ増やさないでくれ のようだがな
全く現場を見ようとしないのはなぜ??

116:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:46:47 tkcOP9m/0.net
>>106
重症者数と死者数はFakeってまだわかっていないのかw

117:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:46:57 +hDQRbRr0.net
岡田晴恵は国民を不安にしたいだけ。

118:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:47:07 mJmTSRz70.net
>>107
白鴎大、栃木県にある
有名だよ、プロ野球選手結構いるから
学術的には知らないけど

119:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:47:29 tkcOP9m/0.net
>>115
そりゃ岡田は現場の人間じゃないからw

120:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:48:48 s3ErxyWG0.net
>>116
なんかfakeの表記不自然だけど
どんな秘密があるの?教えて教えて

121:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:49:46 xPf5wbDh0.net
お前に言われなくてもそんな考察誰でもできるだろ

122:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:51:32.24 p6yHg0H70.net
感染者数が多い分には何も問題ないでしょ
重症者が過度に増えなければ医療崩壊起こさないんだから

123:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:54:20 NHPI51rN0.net
テレ朝が飼い慣らしたな

124:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:54:55 u828oef/0.net
要するにこの岡田なるおばちゃんは医療関係者から嫌われていて現場情報が全く掴めないんだろ?
独自取材しようにも感染リスクがあってできないし
毎日テレビ出演しようと思えば絶対現場に行けないからな

そりゃ理論破綻に追い込まれるのも理解できる

125:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:56:37 tkcOP9m/0.net
>>122
アホだなw
一般人が緊急入院してきて診たらじつをいうと本当はコロナ患者で
医師や看護師が集団感染で医療崩壊というのが起こっているんだがw

これで問題ないとかないわ

126:名無しさん@恐縮です
20/04/19 17:59:43.90 KErglEJO0.net
この焼け太りババアを観たくないから羽鳥の番組観るの止めたわ!
玉川は嫌いじゃ無いが、このババアは生理的に受け付けられない。

127:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:01:10 Pq3fZmOZ0.net
でも岡田先生の言った通りになってるよね

128:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:01:43 s3ErxyWG0.net
韓国が上手く行ってる1番の要因は検査数増やしたことで無く、コロナウイルス感染者をGPSで追跡していることだと思うけど。
その辺を絶対岡田は触れない。
いつ、どの店に行った、誰と会ったとかバレバレだよ。風俗いったり不倫とか個人の行動歴丸見え。

129:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:02:42 jZBkQP5N0.net
>>103
医療法及び健康保険法上の、ってなってるので、実施する上の技術的な事だろ
ホテルは医療を提供する場ではないので、常駐してる看護師の医療行為に制約があるのかもしれない
健康保険もお金の事に何かあるのかも知れない
些細な技術的な事だろう

そもそも、特措法以前に自宅やホテル療養の指針を出してる事は、前に書いた通り

130:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:02:43 u828oef/0.net
玉川は取材をきっちりやって批判してる時はよかった
あれは認める
ただ今回のコロナ騒動では全くダメ
情報を持ってない感染学者に乗っかって取材なしで喋りすぎたわ
岡田なる情報弱者の専門バカを起用してるテレビ局、それに乗っかる玉川
情けない

131:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:02:43 5aYdzl7b0.net
>>88
体育館にベッド並べるのは合理的だと思う
軽症者の変化もわかるし、医療スタッフの数も少なくできる
要は隔離できれば良いだけで、このウィルスの詳細を一番良く熟知しているであろう中国の真似するのが合理的だよ
作成者の意見も取り入れてるだろうしねw

132:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:06:06 tbRFYF3oO.net
>>13
しかも般教

133:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:06:18 u828oef/0.net
>>128
それは岡田レベルの感染学者では全く取り扱った事ないからだろw
私の専門外ですから と逃げるよ
遅れた感染学者様よ

取材したいが医療現場の人間からは嫌われてるから情報掴めない、
独自取材しようにもテレビ出演が控えてる、
こんな人を喋らせても大丈夫なのか????

134:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:07:06 s3ErxyWG0.net
中国って、隔離患者の入所ホテルが突然崩落したよね
あれで何人亡くなったんだろう?
それからこの前突然、コロナの死者数1290人増やしてきたね

135:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:09:07 s3ErxyWG0.net
体育館は風通しいいかもしれないけど、この時期天井高くて底冷えして療養の環境としては最終手段のように思う
災害の避難所とか見てるといつも気の毒に思う

136:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:10:13 jZBkQP5N0.net
>>113
>87と>89で書いたが、ホテルが確保してなかったら自宅療養でいいんだよ
厚労省は元々は自宅療養を基本としてたんだから


それにしても、何でこんなに無知な人が多いんだ

137:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:10:56 1eoONq290.net
検査数絞って10000人(もっと感染者いるはず)
はわかるんだけど、
死亡者数や重症者の割合増加だー!はおかしくね?
感染者数が正確でないならそこの割合で騒いでも意味ないだろ

138:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:11:25 Pq3fZmOZ0.net
医療現場は岡田教授の言ってきた発熱外来を取り入れている

安倍ガイジが何もしないから

139:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:12:29 tbRFYF3oO.net
>>107
90年代初頭に福岡政行を駒大から引き抜いた
ニュースステーションとかに出てた教授

140:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:12:38 /hVZKvzl0.net
晴恵の言った通りになってきています。

141:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:13:09 u828oef/0.net
感染の覚悟ができてる人の方が検査は慎重に の意見の方が多いように思うんだがな
上から目線の感染なんてしないと思ってるヤツに限って検査増やせーーーって言ってるように思う

142:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:13:20 ejTFspF80.net
検査するな派は検査が限界だから派になってんのか
しかし他の先進国が空気読まずに検査数上げてるから、単に日本が無能って事になってるが

143:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:14:15 mJmTSRz70.net
>>136
同義的に病床が確保できる段階では陽性患者は入院させるだろう

144:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:16:12 u828oef/0.net
>>136
優先順位やら、法律やら、理解が無茶苦茶だなw

145:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:17:05 1eoONq290.net
>>138
大きいとこが発熱外来作るのは当たり前で岡田や国に言われるわでもなく自分たちでやるだろ
岡田が主張してたのは自治体ごとに発熱外来作って、中小クリニックに負担かけない作りをやれって主張してた

146:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:17:50 tkcOP9m/0.net
>>136
自宅療養を基本=家族感染OKってことだぞw

話にならない

147:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:18:42 LCGMSqm30.net
晴恵は日本の事を心配するより先に、テレビ朝日に助言、指導すべきでは?
局に毎日の様に呼ばれて危険性感じなかったの?
TBSに乗り換えればいいの!?

148:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:19:57 Pq3fZmOZ0.net
韓国の国内感染者が遂に一桁(8人)!それでも5月5日まで規制を緩めず!
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

日本 感染者:10642(+221)
韓国 感染者:10566(+8)
URLリンク(covid-2019.live)


安倍が10億円払ってWHOに建国してもらったアザーズ国を含めずに韓国以上の感染者数となった

安倍ガイジの対応の成果だな

149:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:20:28 Pq3fZmOZ0.net
>>145
大きいところが自分でやるの当たり前?はーあ?まじでバカなの?

150:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:20:51 u828oef/0.net
赤江珠緒が夫婦感染で混乱してるな
幸い子供がまだ陰性なのが救いだが、いつ感染してしまうかわからんもんな
自宅隔離の問題も深刻だわな

151:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:21:00 Pq3fZmOZ0.net
バカウヨ誇らしいね
韓国を超えた感染者数だって

152:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:24:56 P+qB0U8X0.net
日曜日の朝から、テレビに毎週出てくれる医師はなかなかいない。
毎日が忙しく、日曜日は疲れきっているのが現状だろう。

しかし、岡田は医師ではないので、毎日テレビに出れる。回数を稼げば金になる。

思いついたことを話せば稼げる。
しかし、最近は誰でも予測できる事ばかりである。新しい情報など1つもない。
ただ、煽っているだけだ。

もう、飽きた。

153:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:26:10 tkcOP9m/0.net
>>152
感染症学会の奴らをTVに毎日登場させてTV裁判かけて糾弾しまくってほしい

154:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:26:24 1e4QTbmr0.net
岩田健太郎とかああいう感染の専門家連中は、過去を分析する能力には長けてるが、
現状を分析する能力はまずまずで、未来を見越す力はほぼない。なんでだ?

155:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:26:29 ejTFspF80.net
>>150
自宅隔離は家族感染を前提にしてるって岩田が指摘してたけど正にそのとおりなんだよね
特に子供や年寄りがいる家はどうすんねんと
だからもっと早めに隔離施設を用意しておくべきだったんだけどな・・・

156:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:27:46 ejTFspF80.net
>>154
彼らはどれだけ正解を得るかだから
でも今回はどれだけの失敗を含むかである程度の失敗は前提に動くしかない

157:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:33:54 u828oef/0.net
>>155
早めに隔離施設確保なんて言うは易し なんだけどな
ホテルを確保しようにも風評被害が嫌だ、資産価値が落ちるとか言われたら強制できないだろ
中国みたいにおもちゃのような仮設施設作らなきゃイケんって事になる
八方ふさがりだったのだが、なんとか耐えながら進歩してる と言えるんじゃないか?
絶望的な愚策って事はない
なんとか60点程度の政策だと思うがな

他国よりは今のところ重篤者数死者数は抑えられてるのだからな

158:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:37:49 u828oef/0.net
今の段階にたどり着くには絶対時間は必要なんだから
2月時点で思い切ったことなんて法律の壁が阻むんだからな

159:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:41:15 Pq3fZmOZ0.net
台湾でも日本の現状が報道されてるぞ
親日国ホルホル



URLリンク(m.imgur.com)

160:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:41:38 tkcOP9m/0.net
>>157
五輪宿泊施設が沢山余っているやん

161:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:44:30 sJ5ST8zZ0.net
致死率がインフルエンザ並になってくるんじゃね?

162:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:45:47 +d/7og7f0.net
>>1
シロウト「この感染者数はかなり検査数を絞って誤魔化している!」

プロ「感染者数よりも死亡者や重症化患者の増え方、そして受け入れ施設の空き具合の方が問題」

163:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:46:52 jZBkQP5N0.net
>>144
具体的な指摘無し
ご苦労様です
>>146
俺が言ってるんじゃなくて厚労省の方針な
厚労省にメールして上げて

164:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:47:07 +d/7og7f0.net
>>157
4月になってようやく事態の深刻さがわかって来てみんな受け入れるようになってきた
またホテルなどはキャンセルで空いた分をそれで補える

また緊急事態宣言のおかげで半強制的に隔離施設に指定できるようになった

165:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:47:10 tkcOP9m/0.net
>>162
東京都って検査対象が135名ぐらいしかいないぐらいコロナ患者予備軍少ないのけ?

166:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:47:45 u828oef/0.net
>>162
それなら岡田大先生様はシロウトになるなw

167:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:48:29 tkcOP9m/0.net
>>163
だから自宅療養じゃ話にならない事ぐらい自分の頭で少しは考えろよってことだwwww
いまだにコロナ省の大本営発表信じているアホwww

168:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:49:06 +d/7og7f0.net
>>165
馬鹿「PCR検査増やしたらコロナが防げる!」

なお、やたらとPCR検査したけど効果がなかった世界中の国々
・死者1万人越えは軽い
・自宅や介護施設で亡くなった人の数は含まれていないところが多い

169:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:49:59 tkcOP9m/0.net
>>168
台湾は成功したのになぜ日本は失敗したの?って話だろうがw

170:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:51:05 Lr8MDjsB0.net
思い切ったことはできんけれど 
政府があらゆるメディアを使って自粛を求めることはできたはず

2月なんて、政府は「水際。水際」とか
中国がロックアウトしてから、今更なことしか言ってなかった。
しかも、中国からの乗客に 熱はありませんかと紙を配るだけ。 
ザルすぎる水際対策

171:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:52:06.72 jZBkQP5N0.net
>>164
ホテルの確保が遅れたのは、ホテル療養の指針を厚労省が出したのが4月に入ってからだったんだよ
各だから、自治体が具体的に動き出したのもそれから

何でホテル療養の指針が遅かったかというのは、長くなるので省略しとく

172:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:54:59.57 +d/7og7f0.net
欧米の国々
・PCR検査の結果は絶対
・感染者数は把握できたものの拡散は止まらない
・死者が増え過ぎてもう検査が追いつかない
日本
・PCR検査はあくまでコロナを確定させるもの
・前段階として症状の聞き取りやCT検査などでスクリーニングして疑わしい患者をコロナと確定するために使用
・もし陰性でも、怪しいと疑った患者は何度でも検査する
中国
・当初、PCR検査の結果、陽性だった人だけをコロナ感染者としていた
・その後、PCR検査の設備がない地方もあるため、症状やCT検査の結果だけでもコロナと認定するようになった
韓国
・当初、PCR検査をやりまくっていたが医療崩壊しそうになって日本と同じ検査基準に転換
・検査ではなく国民を管理することで人と人との接触を減らして感染抑制につなげた
「韓国政府がやっている新型コロナ対策の方法は、日本では絶対できない。
韓国は住民番号が健康保険にもパスポートにもクレジットカードにも全てつながって管理されている。
お医者さんがカルテに住民番号を入力した瞬間、海外渡航歴がバーンとでるのだから。
日本のマイナンバーはどこにもつながってないし」

173:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:55:12.55 Lr8MDjsB0.net
>>165 
その実態が不明。
自宅で治っている人がどれぐらいいるのか全くわからない。
感染爆発はまだ起こっていない、ということしかわからない。

174:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:55:47 +d/7og7f0.net
>>169
>>172
台湾
・韓国同様の管理体制
・早めの入国制限

175:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:55:53 u828oef/0.net
>>170
学校を一斉休校にしただけで批判噴出、根拠を提示しろーーーやぞw
それができるわけないw
今の日本ではどうやったってここまで来るには時間が必要やったと考えるべきだと思うがな
満点の政策なんてあり得ないんだから、60点よりちょい上を目指す政策しかないんだろう
そのノラリクラリでよく耐えて来てると思うがな
悲観論で批判的に傾き過ぎる輩もいかがなもんかと思うがな

176:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:57:13 jZBkQP5N0.net
>>167
病床が圧迫したら軽症者は自宅療養というのは、非常手段としては間違ってない
実際、厚労省はホテルが満員になったら自宅療養の方針なんだから

一方、ホテルが満員になったら岡田は体育館みたいなとこでも良いと言ってる
厚労省方式が良いか、岡田方式が良いか、という事になる

177:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:58:18 u828oef/0.net
入国制限が遅れたのは失敗だったとは言えるだろうな
ただ、それもオリンピックを抱えてなけりゃ即できたろうけど、さすがに即決はキビシイわな
それを総合的に視るとやはり時間かけてやっとここまで来たと言ってもええんでないかな

178:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:58:37 tkcOP9m/0.net
>>173
墨東病院がストップしているのにwww
感染爆発はもう起こっている

179:名無しさん@恐縮です
20/04/19 18:59:50 tkcOP9m/0.net
>>176
詰めたら自宅療養=家族感染はOKという厚労省の方針が正しいと追認かよwww
本当お前って使えない奴だなw

180:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:00:31 u828oef/0.net
自宅なら家族全員感染リスク
体育館ならコロナだけでなく別の病気にも感染するリスク&基本的人権もないような悲惨な環境

どっちにしろ問題あるんや
満点の政策なんてないのを理解すべき

181:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:00:57 +d/7og7f0.net
>>170
>>175
新型コロナウイルスよりも怖いもの
URLリンク(www.fnn.jp)
政府の専門家会議の副座長である尾身茂氏によると、2009年の新型インフルで日本だけがケタ違いに致死率が低かった。
これは感染症の歴史で例がないことで、なぜそれができたかというと、当時の橋下大阪知事と井戸兵庫知事が批判を恐れず学校を強制的に休校にしたことが最も効果的だったということだ。

だからクラスターを封じ込めるという、安倍政権の作戦は、少なくともやってみる価値はあると思う。
それを「効果がないからやめろ」と声高に叫んでいる人たちはもしこれをやらずに感染が拡大したら責任を取ってくれるのだろうか。

新型コロナウイルスは怖いが、乗り越えられるものだと思う。
むしろたとえ善意であれ、あるいは一生懸命であれ、大騒ぎして人々を扇動し、間違った方向に向かわせるような言動こそウイルスよりはるかに怖いのではないだろうか。

182:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:02:57.47 Lr8MDjsB0.net
>>178 
この程度の数字で感染爆発って、
パンデミック舐めすぎ

183:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:04:51.78 ejTFspF80.net
>>172
いや別に韓国は検査数は全然落ちてないぞ?

184:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:06:43 +d/7og7f0.net
>>183
当初のままの基準ならそれよりもっと増えてたんだろ

韓国の報道で3月2日に韓国政府が基準を改めたと言ってると報道されてるんだから

185:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:07:16 u828oef/0.net
>>181 のような俺に近い考え方の人が多い事にホッとするわ

不安を煽るだけでパニック行動に走りそうな人が多いのが不安で仕方ない
怪しげなチェーンメールを善意から転送信する人なんかは常に政府批判に傾くんだろうと思うわ
そういう人をなんとしても少なくというか撲滅しないとな

186:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:08:06 +d/7og7f0.net
>>183
医療マンパワー不足・・・コロナの症状だけを検査します (翻訳)
URLリンク(m.news.naver.com)

[ソウル経済]政府と中央防疫対策本部は、発熱や呼吸器症状のない無症状者を新型コロナウイルス感染症(コロナ19)の診断対象外にする計画です。
2日、ある政府高官は「症状のない人を検査するために本当に必要な人が検査を受けていない」と述べました。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査は行われていないことを知っている」と付け加え、「高リスクで重症の患者に能力を集中するための措置」と話しています。

防疫当局のこのような措置は、コロナの疑いがある症状にも関わらず医療従事者の不足により検査を受けられずに自主隔離状態のまま死亡し、その後にコロナ19感染者だったことがわかった「死亡後確定者」が6人も発生したことによるものです。
この日も、食道癌と糖尿病・高血圧などの持病があった80歳の男性が死亡した後、確定判定を受けて4,046号の患者と診断されました。

専門家たちのアドバイスもガイドライン変更の理由となったと考えられます。
中央臨床委員会のチョン・ミョンドン委員長は前日開かれた記者会見で、「現在の我が国の診断検査システムは非効率的であり、ハイリスク層を中心とした診療戦略をとるべきだ」と述べました。
続いて彼は「米国では、いわゆる「漆黒の患者」が見つかるとすぐに疫学的特徴だけで検査する代わりに、臨床所見がある場合に診断検査を実施するように規定を変えた」と付け加えました。

187:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:08:16 eqQkO21i0.net
つまり致死率はめちゃめちゃ低いってことね

188:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:09:07.10 ejTFspF80.net
>>184
現在の検査数を落としてないのは事実なんだから
検査数が大事ってのには変わらないと思うが

189:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:10:11.09 ejTFspF80.net
>>186
どこにも日本と同じ四日待機で検査とか書いてないけど・・・

190:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:11:20 3+E9+J/d0.net
ロボットみたいに反日媚中朝な発言しかしないから
いちいち取り上げなくて良い

191:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:11:26 jZBkQP5N0.net
>>179
面倒くさいから書かないけど、
自宅療養って、お前が思ってるようなもんじゃないぞ
場合によっては、感染症法四十四条の三の要請もして外出しないよう協力も求める
ただ、個人的には自宅療養は避けた方が良いと思うけど、俺の浅はかな知識で厚労省の方針を断じる事は出来ない

192:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:11:37 0q/tseXY0.net
>>43
東京の陽性率は50パー越えてる

193:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:11:45 +d/7og7f0.net
>>188
別に検査数を減らしたんじゃなくて日本と同じ基準にしたら本来の検査件数より減った
ただパンデミックが起こってたから日本ほどの数には減らなかったというだけの話

194:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:12:15 Lr8MDjsB0.net
>>175 
そんなこと 無視すりゃ いいいじゃねーか
休校自体に大した批判は起きてはいなかったぞ
すんげー 遅かったけど

政府に信頼ができないから
政府の方針が国民に伝わらないじゃねーか。
もっと国民に対して、もっと発信シロよ
地方の一部の知事みたいに
なにやってるか わかんねーんだよ
布マスク2枚って何だよ (お魚券、お肉券 出てくること自体利権まみれだわ 
地方自治体がやるようなことを国がやるべきじゃねーワ

専門家会議の意見もクラスターター対策班の意見も
現場の病院の意見もほとんどき聞いちゃいないじゃねーか

マスク不足、消毒剤不足、防護服不足、酸素呼吸器不足 
2月がら訴えていたのに 政府も強い言葉でなんとかするって 言ってたけど
いまだに不足状態って なんなのだ その説明もないんだよ 

できない、ないならないと はっきり言えよ 
そして次の策をさっさと出せ
すべてが政府はすべてが後手後手なんだよ    
   
 

195:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:12:30 ejTFspF80.net
>>193
いやだから検査数そのものが日本より多いんだから、検査数が大事ってのには変わらないし
そもそも検査基準が日本とぜんぜん違うやんけ

196:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:15:22 Lr8MDjsB0.net
今のところは死亡率は低いよね

でもね 感染者が増えて クラスターが多数炸裂 
医療設備や人が足りなくなれば 
その限りではないよ  

このままジリジリ増えても行き着くところは同じ
 

197:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:15:50 +d/7og7f0.net
>>195
韓国
SARSの経験でPCR検査と隔離施設の準備が出来ていた。
パンデミックのせいでそれでも医療崩壊を起こしそうだったから基準を日本やアメリカ同様症状の出ているものだけにした

日本
SARSの経験がなかったため、検査体制や隔離施設の準備が出来ていなかったので、3月いっぱいはクラスター潰しだけに専念していた
それでもパンデミックを起こさなかったので対応できた
4月の今、日本も3月頭の韓国のような状態でパンデミックになるか否かの状態で感染者数が増えている

198:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:16:01 Ij4kr1Wd0.net
よく分からんなあ
「症状が出たら家で寝とけ。それが続くようなら保健所とかに電話しろ、検査はそれからだ」って明確に検査絞ります宣言してるよね?
なんでド素人の俺でも分かることを専門家が理解してねーの??

199:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:17:12 ejTFspF80.net
>>197
うん、だから韓国は別に四日待機してるとかじゃないよな?
日本の検査基準は四日待機とかなんだけど
しかも、四日待機していても検査されなかったりするし、韓国とぜんぜん違う基準だが

200:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:17:50.68 tkcOP9m/0.net
>>182
大本営発表信じているアホw

201:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:18:24.71 rLm/ZI1f0.net
知ってる

202:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:18:40.20 u828oef/0.net
>>195
検査数増やすのが目標になってないかい??w
大丈夫か

203:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:20:01.51 ejTFspF80.net
>>202
検査数は大事だろ、お前こそ何いってんだ・・・

204:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:20:24.44 +d/7og7f0.net
>>195
検査件数が大事なら欧米の死亡者の説明がつかない
欧米と韓国で同じなのは検査検査の方針
韓国と台湾で同じなのは国家の管理体制
このことから分かるのは、大事なのは国家による国民の管理統制のみがコロナを防げるということ

205:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:20:31.16 xOsFBCoV0.net
>>192
重症者以外はアビガン処方して自宅待機命令で終わり 近いうちにそうなる

206:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:21:08 mJmTSRz70.net
あと、1番恐ろしいことは日本のコロナ患者の約半数が外国籍及び確認中

207:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:22:06 ejTFspF80.net
>>204
欧米って、イタリアとかか?あれはそもそも市中感染してたからだよ、その後に大量の検査始めたの
それと韓国が新天地クラスターでEUから渡航を避けられてたのも大きい

208:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:22:55.61 +d/7og7f0.net
>>118
同僚
教育学部
岡田晴恵 - 教授(医学博士、感染症専門家)
加藤沢男 - 名誉教授(元体操選手)
北山修 - 名誉教授(精神科医、ミュージシャン)
山本コウタロー - 名誉教授(歌手、タレント)
経営学部
栗山英樹 - 特任教授(北海道日本ハムファイターズ監督、元プロ野球選手、スポーツキャスター)※日本ハム監督在任のため休職中
後藤謙次 - 名誉教授(ジャーナリスト、元共同通信社記者)
嶌信彦 - 元教授(ジャーナリスト、元毎日新聞。慶應義塾大学メディアコム講師併任)
下村健一 - 特任教授(ジャーナリスト、元TBSアナウンサー)

209:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:23:08.12 Lr8MDjsB0.net
>>181 
新型インフルで日本だけ致死率が異常に低かったことは未だもって不明
運が良かっただけ。
あるとしたら、ワクチンの集団摂取
国民皆保険、自由診療 
気軽に病院でウィルスチェック、
初期症状で薬を投与していたこと
かもしれない。ってぐらい 
現在の日本の状態もアジア、中東の感染者増加状況に似ている 
3月からジリジリと感染者が増加している、なぜかは不明。

210:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:24:41.09 jZBkQP5N0.net
>>187
致死率はめちゃ低いと思う
国は、致死率0.57%の新型インフルで死者17万人、同じく2%で64万人と試算して新型インフルの対策を計画してる
仮にインフルと同等な感染力があるとすると、致死率0.57%でも恐ろしい事になる

211:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:24:59.64 Ij4kr1Wd0.net
>>3
・検査増やしたら医療現場がより過酷になる
・そもそも精度が低すぎる
・流行してる間、何度検査しないといみない。明日感染するかもしれない
・検査しに行くことで、感染するリスク
・海外では検査しまくって感染拡大し、後に検査を絞った国多数
・検査増やすことで抑え込めると言うがほとんどの国が抑え込めてない
・日本も徐々に拡大してるが、感染発覚してから3ヶ月で死者200人という数字を、検査絞って失敗したというのは無理がある
これだけ問題点あるけど誰も納得行く反論なし

212:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:25:10.54 u828oef/0.net
>>203
最大の目標は重篤化患者死亡者を最小限に抑える事だろ
それを実行するには無計画に検査を増やすだけでは可能にはならない
法整備、医療現場整備ができて検査は可能になるからな
目標を検査数に置く人間が多いから話がややこしくなる

213:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:25:12.07 +d/7og7f0.net
>>207
イギリスはさっき死者が1万人越え、なお介護施設等で亡くなった人は含まれてないって報道されてたぞ

214:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:26:06 ejTFspF80.net
>>212
重症者を減らすためには、感染者そのものを減らす以外にない
そのためには検査と渡航制限くらいしか現時点の方法はない

215:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:26:15 +d/7og7f0.net
>>209
ネットのキチガイシロウトの意見よりも、WHOのSARS対策で陣頭指揮を執ってた専門家の意見の方が信用できるな

216:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:28:31.50 ejTFspF80.net
>>213
イギリスだってここまで大量に検査したのはイタリアが崩壊してから

217:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:28:57.26 +d/7og7f0.net
>>214
人と人との接触を減らす以外の手はない
ワクチンか特効薬が出来るか集団免疫が出来るまで渡航制限も含めた人と人との接触を減らすしかないとどこの国も言っている

218:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:29:20.82 brja2zFp0.net
谷間あぴーるドブスおばあちゃん

219:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:29:39.20 +d/7og7f0.net
>>216
嘘つけ
3月半ばまでは日本と同じくらいだったけどパンデミックが起こってからその分検査件数も急激に増えて言った

220:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:30:15.79 ejTFspF80.net
>>217
それ無理、いやできるんだけど経済活動犠牲にしすぎるからロックダウンとかは何回も使えない
今だってイタリアとかヨーロッパが悲鳴あげてるだろ

221:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:30:40.94 Lr8MDjsB0.net
>>181  >>185
今の対策はクラスターじゃない 
外出や人と会うことを8割制限して、感染者を減らそう って段階だぞ
お前らこそ政府のことわかっていないじゃねーか
クラスター対策班の専門家は日本は10人に対して韓国は100人体制
人口も多い日本は、感染者が増えれば クラスター対策なんて続けていられない   
(クラスター対策班の西浦教授のツイッターより
しかも、4月から、ほとんど追えなくなって 感染経路不明者が増大中だ 
感染経路不明者、数%の韓国のほうがよほどうまくやっている。

222:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:31:17 Zda4DUnr0.net
>>204
医療制度・水準が違う

223:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:31:26 jZBkQP5N0.net
>>209
市中感染が少ない時期ならクラスタ追跡の効果は大きいけど、市中感染が多くなると効果が低くなる
市中感染が多くなってクラスタ追跡が行き詰まってきた時期と、感染者が増加してきた時期が重なってると思う

224:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:31:47 ejTFspF80.net
>>219
違うわ、イギリスは当初から日本より検査してたんだよ、それで武漢は防いでた
ところがイタリアが崩壊してEUに蔓延したところで終わった

225:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:32:30 0X7bLy7p0.net
あんだけテレビ出まくって現場見れんのかよ

226:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:33:02 +d/7og7f0.net
3月中旬からの欧米を見てたら、1日ごとに死者の数が50人、100人、200人、500人と倍々ゲームで増えて行ってた
検査件数も当初は日本と変わらなかったのに3月末には10倍くらいになっていた

玉川とかはそれを見て「日本は検査が少ない」とかほざいてたが、死者の数を見ろよ、と

227:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:33:45 rGrmfDgq0.net
この前専門家でもないコメンテーターの話しを信じるな的なスレでこの人の名前が上がってたけど、専門家だったん

228:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:33:50 +d/7og7f0.net
>>220
ちょっと休んでまた経済活動再開、パンデミックが起きそうになったらまた休むを繰り返すしかないと言っている

229:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:34:26 +d/7og7f0.net
>>224
バカが「日本は意図的に検査してない!」と騒いでた時、実は日本も検査していた

3月13日までの主な国・地域のPCR検査数(ただし日本は2月18日から3月15日までのデータ)
中 国   -  320,000
韓 国   -  248,647
イタリア   -  86,011
ロ シ ア   -  76,963
日 本   -   32,125
イギリス  -   29,764
台 湾   -   16,089
アメリカ   -   13,624

中国が多いのは発生源であり人口も多いから
韓国は最初アホみたいに検査したから
イタリアは先行してパンデミックを起こしてたから
それ以外の国とは大差ない
その後、日本が検査件数で引き離されたのは、それらの国々がパンデミックを起こして検査を増やさざるを得なくなったから

現在、日本でもパンデミックになりかけており、検査件数も増えてその分感染者の数も増えてきた
すると、またバカが「やはり日本は間違っていた!」と騒ぎだす

これが日本の不幸

230:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:35:06 Zda4DUnr0.net
>>102
残念ながらその医療関係者の方がアホなだけ
日本医師会会長ももっと早く検査増やす方向にシフトすべきだったと認めてる

231:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:35:53 S4QVeE9f0.net
もう晴恵が感染すればいいのに。

232:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:35:54 u828oef/0.net
>>221
韓国は携帯で位置情報を利用した管理で上手くいったんだろ
今の日本ではできるわけない技だなw
決して検査云々でないのはわかってるよな??

233:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:36:14 ejTFspF80.net
>>229
URLリンク(twitter.com)

これ見てみ、当初はイギリスのほうが日本より検査してたんだよ
イタリア崩壊まではこれでイギリスも防いでた
(deleted an unsolicited ad)

234:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:37:27.43 Lr8MDjsB0.net
>>200 
パンデミックが起きているなら、
インフル並みに増えているとしたら
重症患者が増え、病院が混乱する。
無症状の感染者が多いなら いいなだけど
実際は検査数が少ないので 実態は不明なままだ

235:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:39:52.53 Lr8MDjsB0.net
>>232 
検査の話なんかしてねーけど?
おばか? 

236:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:39:59.59 mJmTSRz70.net
>>221
韓国は日本の人口の半分以下だし、GPSで追ってる
それに息を吐くように嘘をつくあの国の言うことはあまり信じられない

237:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:40:21.14 u828oef/0.net
>>231
ホンマにそう!
岡田大先生様の考えを一番近くで聴いてたテレビ局が一番リスク管理が甘くクラスター発生させてしまったからな
岡田大先生様には感染して医療の現場を取材しながら、コロナの症状の変遷を日本国民にアナウンスしてほしい
そうすれば、絶大な支持が得られると思う
今のままなら、今後袋叩きに合うのは目に見えてる

238:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:41:12.25 +d/7og7f0.net
>>233
日本も武漢第一波は防いでたし、イギリスはその後いくら検査増やしても感染爆発は抑えられなかったのは変わらない

239:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:43:11.26 u828oef/0.net
>>235
韓国が上手く行ってるのはGPSを強制利用してるからだろ と言ってるんだ
解ってるか?

240:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:43:45.18 ejTFspF80.net
>>238
むしろ、イタリア崩壊あとに検査数増加までの時間が長すぎたのがまずかった
武漢以上のクラスターがもっと近くに発生していたからな

241:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:44:08.85 Lr8MDjsB0.net
>>222 
アジア、中東の国々が3月から同じような感染者の増加傾向を示していますが
その国々と日本が同じような衛生、医療水準てことでしょうか?

242:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:45:02.22 +d/7og7f0.net
検査件数は増やすのではなく感染拡大が進むと増えてしまうというだけ

243:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:46:26.31 ejTFspF80.net
>>242
いや、別に台湾にしても韓国にしても感染者の少ない時期も人口比における検査数は高い
イギリスは単純に対処ミス、感染拡大させないためには感染が拡大してから検査増やしても手遅れ

244:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:47:14.85 Zda4DUnr0.net
>>241
論点変えて反論すんなよ低能www

245:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:47:41.46 kXvZEXBj0.net
>>233
イギリスの公表している情報みたら
2月14日時点で感染者が14人はいるみたいだけど、17日には9人に減ったのか

246:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:48:40.83 Lr8MDjsB0.net
>>239 
はあ? って感じ。
政府の現在の方針とクラスター対策の話してんのにズレすぎ。
検査まったく関係ないし。

247:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:51:40 XekOCU6q0.net
上は?

248:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:51:41 Lr8MDjsB0.net
>>244 
論点は変えてはいない、統計から見る事実だ
感染爆発の原因、致死率の高さは医療水準だけじゃないね。
今、決めつけるのは危険だよ。間違いを犯すぞ

249:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:53:39 nPw9GLd10.net
>>58
もう4月だし昨日の討論でもある程度死者は容認して経済を回していこうってのが新たな見解

250:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:56:29 ejTFspF80.net
>>245
イギリスにおける新型コロナウイルス感染症の流行状況でググってみwikiが出てくる
2月17日には合計9人だから

251:名無しさん@恐縮です
20/04/19 19:59:56 +d/7og7f0.net
>>221
専門家チームの言ってること捻じ曲げてるじゃん

3月20頃から「感染経路の追えない感染者が東京・大阪を中心に増えている。こうなるともうクラスター潰しは無理だから一刻も早く隔離施設を用意して欲しい」と言ってたのに

252:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:01:35 7dEaXf+z0.net
コロナ成金を目指しています(笑)

253:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:01:35 +d/7og7f0.net
>>58
NHKのコロナ特番でも3月から言ってたことだけど、ワイドショーはどうせ報道してないんだろうな

254:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:01:59 u828oef/0.net
>>246
検査数増やすことが最大の目標ってのではない事にやっと気づいたようやね
ちょっとは進歩したやんか
良かった良かった

255:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:05:55 +d/7og7f0.net
欧米は高齢化対策のためにあえて老人ホームや介護施設見捨ててるのでは?ってレベルで何もしてないな

256:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:06:28 V/bibIZP0.net
BBA絶好調

257:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:08:38 W6nceJvt0.net
台湾とか韓国みたいにGPS使って完全に管理しないのなら意味ないんじゃないの?
いつどこで感染するか分からないから毎日同じ人検査しないといけないやほ

258:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:09:50.93 C/ynTW2P0.net
少し落ち着いたら
中国がばらまいた生物化学兵器コロナに落とし前を着けさせるために
アメリカ対欧米列強の第三次世界大戦がはじまるんですよね

259:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:13:24.40 C/ynTW2P0.net
アメリカ対欧米列強  間違い
中国対欧米列強

260:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:15:11.33 FD+hHaTw0.net
アビガン飲んで直ぐにケロッとなったと、ソラ豆琴美が書いていたけれど
あれ、普通のインフルだったんじゃ?
PCR検査
インフルも今まで存在していて重症化しないコロナウイルスも
今回の武漢発のコロナウイルスも、全部引っかけてしまう(=陽性判定)と
聞いたんだけれど。
だったら陽性判定でた時点でまずはインフル容疑にしてインフルの薬を投与
それでもダメな場合はアビガン投与。軽症の段階でやるべきことはたくさんあるはず。
そうすれば相当の人が助かるし、重症患者をICUに入れられる余裕も生まれるし
医療崩壊も起きないと思うんだけれどな。

261:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:17:06.95 u828oef/0.net
もうねぇ ノーアウト1,2塁で強攻策でダブルプレーなって批判するような姿勢はやめにゃ
グダグダの投手と守備陣でなんと5回を終わって5-5 で保ってるみたいな状態なんだから
強制的なことは何一つできない日本でよく耐えてると思うがな

262:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:17:21.49 mJmTSRz70.net
>>260
それは確かな情報?

263:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:19:09.69 FD+hHaTw0.net
>>262
東京上野にある医者の先生が言ってたよ。
ただし内海聡先生だけれど。

264:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:19:49.86 BEEX7w270.net
【スリーパーセル】在日韓国・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく
    ↓
韓国製の検査キットを販売 
    ↓
治療は税金で日本政府に押し付け

けっきょくのところ在日チョン100万人を強制送還しないと日本のコロナ感染爆発は
止まらないってことだわな。国挙げて対日工作する敵性民族をどうにかしないと。

265:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:21:57 u828oef/0.net
わからん事だらけのウイルス対抗策でのらりくらりではあるがここまで耐えてるのは評価できると思うがな
100点満点の政策なんてあり得ないという考え方が抜けてる人間が多すぎる
こんななにやってもどうしょうもない状況では常に60点程度を目指す政策を打ち続けないと
その努力はある程度見えるがな
平時での批判はまだ見れるが、異常時に急に生き生きして批判続けるアホは考え直して欲しい

266:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:24:48.13 u828oef/0.net
>>264
そういう発言も控えるべき
在日ヘイトとか生むだろ
こんな異常時にはやめるべき
平時になってからそういう不届き者は排除していけばよいんだから

267:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:27:04.98 ejTFspF80.net
>>228
無理無理、できるわけない

268:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:27:12.55 dEya0fK50.net
小池も2月の時点で五輪優先して検査しなかったんだから今さらだろ。
1月には春節で180万の中国人が来ていた。日本人が最も感染していたのは2月だ。
俺も2月頭から微熱と喉の痛みが続いてた。
3ヶ月経っても250人の死者しか出ていない、インフルエンザの三分の一の死者しか出ない上に
インフルエンザのような高熱にうなされるわけでもない、
ほとんどが「無症状」という程度のウイルスだから今さら感染者を数える意味もない

269:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:29:12.68 x3PkVCRF0.net
>>265
答え合わせは終わってみない事には出来ないからな
政府は最初からピークを先送りする作戦なんだから今は想定通りだと思われる

270:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:32:33 u828oef/0.net
BS朝日 に岡田のオバちゃん出てるやんかw

271:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:34:21.57 rX6coAeY0.net
岸田に激しくつめより誘惑するはるえたん

272:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:35:10.24 19LGM2BT0.net
>>230
医師会会長なんざ何も現場を知らないお気楽ジジイ
日和見で好き勝手な事を言ってるだけだ

273:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:35:47.31 rGecx9vY0.net
>>9
普通になっていってるだけ、最初がひどすぎた

274:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:37:58.99 ukfhocZF0.net
オリンピックを意地でも実行させたいから隠してんだろ
1年後こそやばいと思うけどね、マジで

275:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:38:05.75 cQD4coQf0.net
だったらPCRではなく抗体検査すればええんや
コロナのIgG陽性者を感染者にカウントすればええ

276:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:38:27.18 u828oef/0.net
おばちゃん、検査増やせーー言わなかったなw
進歩しました

277:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:39:30.21 5bANcuIi0.net
東京は感染者数多いし無症状なだけで実際の感染者はかなりいそうw
だから目的は色々だけど地方から東京に行ったら高確率で感染するんやろw
県外移動自粛が一番効果ありそうw

278:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:39:32.22 rX6coAeY0.net
はるえ、泣いてたじゃん
ホントに現状を憂いてるんだよ。

279:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:41:14 u828oef/0.net
>>277
知らん間に感染して知らん間に治癒したヤツもいっぱい居ると思うぞ
抗体検査を増やせーーーって言うのには大賛成だな

280:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:41:41 FD+hHaTw0.net
>>276
検査増やしたから晴恵も満足なのでは?
問題は検査して、その後どうするかですよ。

>>275
そうか、抗体検査という手もあるね。

281:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:44:39 5bANcuIi0.net
>>279
地方でも無症状でいつのまにかってのがじわじわ増えてきてるやろなw
体力と免疫力の自信をつけるのが良さそうw
高齢者ほど重症化しやすいのはそのせいやろw

282:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:51:57 cQD4coQf0.net
>>280
日本の現状は抗体検査「という手」ではなく、抗体検査「を積極採用」やで
コロナ感染者の多数が無症状かつ緩い自粛なので、知らん間に感染してコロナのIgGを獲得している人が多いと推測

283:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:55:40 FD+hHaTw0.net
>>271
岸田さんの妹の旦那が財務省理財局長
岸田さんよりも頭がいいらしい。

今ごろこう言われているかも
「兄さん、事件です…」

284:名無しさん@恐縮です
20/04/19 20:59:24 FD+hHaTw0.net
>>282
そうだね、失礼しました。

285:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:01:32 3vbjUuG40.net
>>126

同じく、4時からのTBSのNスタもいつもこの人が出るから見るの止めた。

286:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:04:12 bqj4+a790.net
はるるんは誰でも言えることしか言わない

287:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:04:20 cpL9FxQK0.net
石田の続報まだかよ?沖縄でゴルフしに行った自己中野郎さっさと死ねよ

288:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:06:17 93GXHCl40.net
収入、去年の何倍になったんだろう?

289:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:10:12 jXKxR66E0.net
ブヨブヨの腹しやがって

こういうのが好きな人もいるんだよね

290:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:12:06 jXKxR66E0.net
>>126
木村盛世さんの方がいいでしょ

291:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:13:35 RhOGhUkc0.net
なんで未だにダイプリが出てくるのかよく分からない
日本関係ねぇじゃん

292:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:15:55.68 tbRFYF3oO.net
>>227
この人は医者じゃない
感染研も実験助手

293:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:17:18.49 tbRFYF3oO.net
>>231
報ステとモーニングショーは同じスタジオ使用らしい
テレ朝とTBS毎日往復してるからもしや…

294:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:19:24.72 3vbjUuG40.net
日本の現状を見ればもうウィルスは蔓延してるから今更陽性検査をやるのは無駄。
それより何故重症者と死亡者が少ないのかを知るためには抗体検査の方が合理的。
大事なのは高齢者と持病のある患者にとってはかなり死亡率が高く怖い病気であり、
病院内感染と高齢者、介護施設内感染には最大限注意が必要。これを如何にして防ぐかがこの病気を抑え込む鍵となる。
一方経済が落ち込むことで、重症化しない一般人に多くの死者が出ることを防ぐのも重要で、 
政治家はなるべく早く対策を打ち出すべき。

295:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:24:33.08 3EUaqg330.net
いい加減なババアだな
このインチキババアを富川の席に座らせろ

296:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:25:39.26 RhOGhUkc0.net
>>292
そして現場の治療経験もない
はっきり言って単なるちょっと知識かじった素人

297:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:27:01.79 esfalffC0.net
この人は当初、暖かくなればウイルスは無くなるようなこと言ってたな

298:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:27:55.75 tbRFYF3oO.net
>>296
千葉工大卒で医療関係の国家資格は多分何も持って無い
大学院だけだから薬剤師も医師も国家試験受験資格無し

299:名無しさん@恐縮です
20/04/19 21:39:39 5CGqmeYR0.net
このインチキ占い師どうにかせーよ

300:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:02:13 aBezh+Bj0.net
地味なおばさんが派手に着飾ってテレビ出ててうけるよねw
人生で一番キラキラして輝いてるんだろうな

301:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:09:05 AxxOtkzo0.net
東京人は免疫強いんだな
世界一じゃないか
俺も10年風邪もインフルももらっていないから感染しても無症状だと思う

302:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:11:47 +UGKu5Yi0.net
>>1
2月
岡田晴恵「2週間後、日本は武漢になります。」
3月
岡田晴恵「2週間後、日本はイタリアになります。」
4月
岡田晴恵「2週間後、日本はニューヨークになります。」

303:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:12:19 Rq5NMelt0.net
PCRよりしばらくしたら抗体検査なんだがな
このオバハンは何を言ってるんだ

304:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:13:58 Rq5NMelt0.net
バカでもテレビ局にとっては使い易いいい素材なんだろうなw

305:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:19:42 lFHb4+ij0.net
>>304
春節当初から今の発言までを、見返してもらいたいもんだよ
全く怖くねぇとか、そこまで感染力高くねぇとか、色んな事を言っていたのに、今ではコロっと変わってしまったしね
この人に限らず、テレビで出ている教授や専門家ってのは胡散臭い

306:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:19:47 3sW8UVkU0.net
教育学部の公衆衛生学?この人医師なの?

307:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:23:16 OKtGd8yY0.net
説得力ない晴恵

308:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:23:23 axIwzS570.net
そもそも永遠に右肩上がりになる累計感染者数なんて
目の前の現実対策上で何の意味があるの?
何故かそればっか中心に報道してるんだよな。マスゴミさまは。
てか2月の初期の頃の奴らなんて、死んだか回復して社会復帰してるのが大半だろ。
死者数や重篤者の比率 年齢分布 回復者数
国籍(日本人じゃない奴らが結構含まれてる噂あり) 他の疾患死者数との比較など
もう少し多面的に議論すべきことじゃないの?
感染者数がぁ~ 感染者数がぁ~って連日連日バカかと思うわw
新聞とテレビは終わっとる。害悪。

309:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:23:54 yG/1XsYj0.net
つーかいつまでこのインチキ野郎を放送電波にのせてんだ???

310:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:27:34 qWz1DBrj0.net
あかん人

311:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:28:48 Zm3vXOTv0.net
この人がスタジオ行き来するのって不要不急の用なんだろか
真面目な話テレワークでいいでしょ

312:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:41:33 tbRFYF3oO.net
>>306
医師でも薬剤師でもない

313:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:48:35.39 4J33JIFg0.net
感染者数なんてどこの国も完全見失ってる
それよりワクチンの開発は今ここまで出来てるとか未来のある事を喋れ
このオバさんは研究者でも医者でも無いみたいだから無理か

314:名無しさん@恐縮です
20/04/19 22:56:36.55 d1Atqf/+0.net
>>62
wwwwww
上手い文章だな。

315:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:02:51.43 omemIAjY0.net
なんかこの人小保方さんみたいになりそうだな

316:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:05:26 Ioj2YYv90.net
閉経して久しい晴恵に何度も注ぎ込んでなんとか孕ませたい

317:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:07:16 tkcOP9m/0.net
>>315
オボちゃんの方が理系マインド持っている分マシ

318:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:09:06 tbRFYF3oO.net
>>315
元祖オボちゃんだよな
知らなかったけど2009年のMARSの時も上司と一緒にテレビ出てたらしいね

319:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:16:22 u828oef/0.net
吉村大阪府知事の話を聞いてると希望が出てくるわ
晴恵ちゃんの話を聞くと絶望的な暗い気持ちになる

320:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:19:07 u828oef/0.net
>>308 のような考えの人が増えてくれることを祈るわ

321:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:25:51.35 tkcOP9m/0.net
>>319
詐欺商法に要注意

322:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:31:06 u828oef/0.net
>>321 不幸を喜ぶインチキ占い師よりかは遥かにええやろう

今のところ詐欺と言ってる手法が成果だしてるけどな
それは詐欺とは言えんだろがw

323:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:35:24.01 1/HiUYVr0.net
>>321
逆じゃね
モーニングショーが唱えてることって他国で失敗してばかりだぜ

324:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:37:11.08 u828oef/0.net
モーニングショーで言ってる事が守られずに、その局自体がクラスター化してるんだから
笑い者にしかならんやろ
その局が何を言っても説得力ないわ

325:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:37:42.17 tzRwS4GJ0.net
>>26
Twitter見てこい

326:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:38:33.99 u828oef/0.net
阪神の感染3バカはみんな元気マンマンやぞw

327:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:38:49.84 mJmTSRz70.net
不安煽って視聴率稼ぐのって、マルチ商法の健康食品によくあるタイプのやり方
主婦がよくひっかかるやつ
あの類だよね、はるえ商法

328:名無しさん@恐縮です
20/04/19 23:40:22.89 u828oef/0.net
コロナ収束後、岡田のオバちゃん叩かれまくるやろうな
今は異常時だからみんな我慢してるんだろう

329:名無しさん@恐縮です
20/04/20 00:00:53 0WoGbGb20.net
>>41
医学博士号取得の条件

?大学院の医学博士課程を修了し博士論文の審査に合格する(課程博士)
?博士論文を大学の定める公聴会に提出して合格する(論文博士)

なので中退したとなると?で博士号取ったのではと考えられる
ちなみになぜ中退したのかはわからない

330:名無しさん@恐縮です
20/04/20 00:07:28.72 0WoGbGb20.net
>>329
ありゃ文字化けした
最初の?が(1)で2個目の?が(2)最後の?が(2)ね
要するに論文出して合格して医学博士号取ったんじゃね?って言いたかったんだよ

331:名無しさん@恐縮です
20/04/20 00:10:27.24 pVViLPt+0.net
死者はどれくらい隠蔽してるの?

332:名無しさん@恐縮です
20/04/20 00:42:24 hS0SNv1i0.net
同じアメリカでも早めにロックダウンしたところはそうでもなく
ロックダウンが遅れて検査ばかりやってたニューヨークが悲惨なことに

333:名無しさん@恐縮です
20/04/20 00:45:21 liQAfR9H0.net
明日いきなり東京300人みたいな事には絶対ならないって事?

334:名無しさん@恐縮です
20/04/20 00:46:25 FBR+8whD0.net
>>318
虎の威を借りた豚だよな

335:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:07:48 s6ExpPBz0.net
海外への提供は出てくるのに東日本のアビガン配備状況が全然出てこないのはなぜなのかw

336:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:10:27 kZzz4rEb0.net
検査数を絞ってるって本当なの?
誰も気付いてないよね

337:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:14:15.55 BymaCKVk0.net
1000万人説も

338:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:17:36 AAOStE9b0.net
連日お疲れ様です。。

339:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:17:48 s6ExpPBz0.net
日本国民にアビガンを無料提供すりゃあええのにw
インフルエンザみたいにコロナ発覚したらアビガン渡して自宅隔離でええんちゃうのw
緊急事態なのに6月まで待つとか理解できんなw

340:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:24:22 hS0SNv1i0.net
>>331
“病院死”のみ発表の陰で…介護施設でも死者が 英
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
イギリスでは新型コロナウイルスの死者について、政府発表に介護施設で死亡した人は含まれていません。
現地メディアは、実際には約7500人が介護施設で死亡したとみられると伝えました。

米での新型肺炎による死亡者数の統計に、老人ホームでの死亡者は含まれず
URLリンク(parstoday.com)
アメリカ政府が、老人施設での新型コロナウイルスによる死亡者を、同国の正式な統計数に含めていないことが明らかになりました。

仏、新型コロナ死者5400人近くに急増 統計に高齢者施設含める
//jp.reuters.com/article/health-coronavirus-france-nursinghomes-idJPKBN21K3KP
フランス保健当局は2日、新型コロナウイルスへの感染による死者が5387人になったと発表した。
これまで統計には病院で死亡した患者しか含まれていなかったが、高齢者施設などでの死者を含めたことで前日の4032人から急増した。

341:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:33:10 hS0SNv1i0.net
>>328
安倍への攻撃と日本叩きに利用できるからテレ朝やTBSが重用してただけで、コロナが終わって利用価値が無くなったらバッシングされて消えるだろうよ

342:名無しさん@恐縮です
20/04/20 01:43:34 /9HTcNs+0.net
>>336
一生懸命検査してこの検査数というが真相だと思う
検査数を増やすと言ってたのが実現しなかったので、絞ってるという事にしとく方が都合がいい

343:名無しさん@恐縮です
20/04/20 02:05:53 0/p3p3xH0.net
晴恵と玉川は煽り上手。
この二匹がいなけりゃ国内の感染者数も今より少なかったはず。

344:名無しさん@恐縮です
20/04/20 02:17:29 s6ExpPBz0.net
感染者が少ない県は県外移動自粛だけで県内活動は続ければ良いのにw
緊急事態宣言なければ続けてたやろw
感染者少ないのに自粛しすぎるのもなあw
どっちみち無症状の人いるんだからじわじわ広がるやろw
東日本のアビガン情報少ないのが理解不能w
地方からしたらアビガンでさくさく治して感染者が極力地方に来ないようにしてほしいわw

345:名無しさん@恐縮です
20/04/20 02:18:41 gPXCghL20.net
無期懲役 小川博(ロッテ・千葉ロッテ) 2005/09/29 さいたま地裁 事後強盗殺人罪

346:名無しさん@恐縮です
20/04/20 02:24:45 z+8Yrp6g0.net
こいつますゴミの操り人形なだけやろ

347:名無しさん@恐縮です
20/04/20 02:27:26 9ZTE2dMv0.net
PCRの精度が7割位だからCTで肺見てからコロナの症状確認して検査

348:名無しさん@恐縮です
20/04/20 02:31:32 BbMrIMr20.net
>>119
何回も「私は現場の人間ですから」ってドヤってたよ
何の現場かは言ったことないけどw

349:名無しさん@恐縮です
20/04/20 02:58:20 3l/iXCIF0.net
そもそも今日で緊急事態宣言が首都圏で出されて14日も経つのに、
院内感染や介護施設のクラスターはやむを得ないけど、まだ感染してる奴は
何者なんだ?

風俗か?セックスか?テロリストか?

マスクして飛沫防いで手洗いを小まめして人と距離を置くだけの簡単なことだよ。

なかなか感染できるもんではないよ。

350:名無しさん@恐縮です
20/04/20 03:08:14 IkShbJek0.net
真の意味で片っ端から検査してる国なんて、おそらく無い

351:名無しさん@恐縮です
20/04/20 03:21:38 f8/W9eGL0.net
クラスター対策班が当初から徹底検査必要だったと言い出す!
押谷仁教授の発言(政府専門家会議メンバー&厚労省クラスター対策班リーダー)
4月18日(土)日本感染症学会「COVID-19シンポジウム」youtube

●クラスター対策班は2月25日に設置された
●その時点で全国で157人の感染者が発生していたが、すでに感染源が不明だった
●検査を徹底したかったが、日本は新型コロナの検査体制が整っていなかったので
検査体制が整うまで代りの対策をするしかなかった
●経済への影響を最小限にしながら、感染抑制を最大限にするという課題を与えられた
●検査基準や受診の目安(37.5℃以上の発熱4日間以上などの条件)は2月17日に厚労省が発表したもので、
2月25日に設置されたクラスター対策班は一切関わっていない
●あくまでもクラスター対策班の方針は
・感染者→入院措置
・接触者→14日間監視措置の徹底
・感染連鎖→医療機関等での徹底調査
●SARSの時はすべての感染者が重症だったので、感染が広がってもすべてのクラスタが把握できて封じ込めに成功した。
しかし新型コロナは多くの感染者が軽症なので、感染が広がってもすべてのクラスタを把握することは不可能である
●自分がコロナだと気づかない無症状が医療機関に出入りして院内感染が発生している
●収束は1年後か2年後か全然わからない、このウイルスに長期的に付き合っていかなければならない
●我々は今も経済への影響をどれだけ最小限に抑えられるかということを考えてやっている

352:名無しさん@恐縮です
20/04/20 04:11:01 aqu89R2J0.net
まだいたのかこの知障クズデブス

353:名無しさん@恐縮です
20/04/20 04:19:48 EO/ArXag0.net
北朝鮮は感染者ゼロで中国と韓国は新規感染者がほぼ出てない
優秀なアジアの中で日本が足を引っ張ってる

354:名無しさん@恐縮です
20/04/20 04:22:45 yTKV36A/0.net
>>1
分かってることドヤ顔で話してばっかだよな


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