20/04/06 13:03:47 RpCKMQ+d0.net
>>1
【 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者 】
* スペイン 33,388人
* イタリア 33,145
* ベルギー 16,016
* フランス 15,215
* オランダ 12,971
* スイス 10,012
* イギリス 9,219
* イラン 5,483
* アメリカ 3,574
* ドイツ 2,196
* トルコ 782
* 韓国 445
* 中国 300
* 日本 93
351:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:03:48 HeW0pxK30.net
ハゲを騙すのは簡単だな
352:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:04:01 aNl4RAiwO.net
欧米の老人は集団でワイワイガヤガヤ率が高い
老夫婦でも一緒に寝る率が高い
そしてスキンシップ
日本はぼっち老人が多い
孤独死がよく見つかるし
欧米の爆発的感染は当たり前
医療制度もダメ、衛生観念もダメ、楽しい老後は批判しないが今回は裏目に出た
353:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:04:15 Z8m6nl9A0.net
>>340
文盲乙w
354:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:04:31 EQCqTlZ70.net
アホすぎる下痢サポ応援団
355:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:04:36 xtDjXHjm0.net
日本より死者数多い国を見習え見習えっつってんだから!!
356:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:04:47 TRpplruY0.net
>>339
圧倒的に多い軽症者を病院に収容しなければ、医療崩壊は防ぐことができる
今のところ日本はまだまだ余裕がある
人工呼吸器が必要なのは今のところ70人
357:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:04:56 Sr4Z2NO40.net
>>347
5年連続死亡者数最多更新の国だぞ日本は
普通に死んでる人数は過去最大に多い
358:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:05:02 010KGDky0.net
数日前に葬式参加者が数人集団でコロナったニュースあったけど
そこから死因隠蔽の疑惑在りって追跡取材して記事出せばいいのに
359:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:05:12 HkRsQFOV0.net
>>247
病院船や野戦病院も…アメリカの死者3000人超に[2020/03/31 23:30]
スペイン、死亡した高齢感染者が放置されるケース相次ぐ
2020年3月21日 / 08:20 / 10日前
アングル:イタリアでコロナ「隠れ死者」増加、高齢者施設の実態
360:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:05:14 PNZjLN+80.net
>>12
なんでそんなに必死なの?死ぬの?
361:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:05:21 XaD5TJ/Y0.net
>>336
軽症者を移動させれば間に合うから海外と比べて全然コントロールできてるぞ
362:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:05:45 XaD5TJ/Y0.net
>>338
いつまでそんな恥知らずなこと言うの?
363:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:05:48 xQAnVW6p0.net
仮に肺炎で何千人も死んでるとしたら
家族がTwitterとかでもっと騒いでね?
364:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:05:57 2HmtSd/c0.net
>>353
よくわからん
365:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:00 kI8n1jpd0.net
>>1
死者数は国が頑張ってるからではないだろ
366:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:15 Z8m6nl9A0.net
>>349
対症療法も理解できないおバカw
367:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:25 121YFRId0.net
>>4
医療なめんなクソチョン
368:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:28 zA6oTdoH0.net
外出禁止令も無いのに確かによくやっている ほとんど奇跡だね
でも奇跡は長くは続かない 結局は外出禁止令が無いことが日本の
首を絞めていくだろうな 緊急事態宣言も所詮自粛要請にすぎない
馬鹿とか宇宙人には通用しないだろな
369:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:33 t2xLP77U0.net
ほんこんは不倫頑張ってるな!
370:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:33 u6rebSeM0.net
>>349
明確な治療法は確立されてないが
人工呼吸器あてたり対処はできるし回復下は人もいる
感染者増えて医療崩壊したら、それが出来なくなるんだぞ?
海外見てても最初は低かった致死率が、感染者数がある閾値を超えたら死者が一気に増えてる
371:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:49 jGGoKse90.net
>>357
それで?
372:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:50 HMIbfAtP0.net
批判すれば称賛
肯定すれば非難
息苦しい国ですね。
373:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:06:59 0RqzvpyR0.net
もう頑張りたくないんですけどぉ
374:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:07:01 xtDjXHjm0.net
>>365
ハイハイ、良いことは医療従事者、悪いことは安倍のせい
375:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:07:08 HkRsQFOV0.net
>>48
マジでワイドショーやパヨクはこのレベルで話してるからな
先進国でそんなこと無理なのはパヨク以外は理解してるのに
だからアメリカなんかは病院が遺体安置所と化している
376:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:00 VrKzDxfR0.net
>>308
もう自分で沈んで見せるしか無いな>>48
377:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:08 AzLM7HFE0.net
バカサヨクメディア「欧米ではマスクを巡って各国が激しい攻防をしております」
↓
バカサヨクメディア「アベはマスクを配ってる場合か!」←基地外
378:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:11 L0VH+zKG0.net
WHOのだした感染者の増加率ノグラフ見ても日本だけ異常に少ない
日本以下は香港とかシンガポールしかない
379:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:15 aNl4RAiwO.net
志村はインフルエンザだったとしても死んでる
間違いない
肺炎になった時点で手遅れ
380:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:20 HkRsQFOV0.net
>>368
お前らパヨクのせいで強制力がないからな
「安倍が独裁者になるー」って反対するから
381:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:23 010KGDky0.net
>>352
志村はワイワイガヤガヤ側
惜しい人だとは思う
382:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:26 6cMoYMF+0.net
>>161
コロナなら遺族が周囲からバイ菌扱いされるから伏せるだろ
383:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:27 Sr4Z2NO40.net
>>370
感染者を多く見つければ
その中の死者も多くなるのは当たり前
感染者を少なくしか見つけなければ
当然死亡者も少ないのは当たり前
感染者0ならその病気の死亡者は0にしかならんからな
384:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:30 oznqCgJx0.net
あんなに感染症の葬り方が困難なことと
もともといま少なくて火葬場が立て込んでるのを無理矢理24時間以内に火葬するのを見てたら
イタリアスペインアメリカみたいに一万人の死者を誤魔化すなんて陰謀論なんか屁みたいな話なのがよくわかるわ
。やはりなんらかの免疫が働いてるわこれ
385:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:45 hntAmkmo0.net
>>361
今はな
ただ感染者数は確実に増えていてコントロールてきてない
感染者が増えたら移動させるとこもなくてコントロール出来なくなる
これが医療崩壊
そうなったら負の連鎖に入る
そうなる前に食い止めるのが大事
386:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:51 6kroeiQV0.net
>>298
検査拒否を忘れたバカ
387:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:51 2HmtSd/c0.net
厚生労働省の数値以外何を信用すればよいのか、陰謀論
388:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:08:54 DEYknnZ10.net
Googleのデータで全然行動制限してないってバレてるから他国と比べてあんまり頑張ってねえぞ
手洗いマスクはやってるのかもしれんが
389:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:09:14 6kroeiQV0.net
>>304
ソースは医師会
390:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:09:23 FK7t6zuM0.net
検査をしてもらえない人が沢山居るから、今後爆発的に増える可能性がある、程度なら理解できるけど、
隠匿てのはなぁ…
誰が指示してんの?政府?それを医者が素直に聞くのか?
それとも医者が示し合わせて隠してんの?
どっちにしても隠匿は無理がある
391:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:09:24 wPyGykUL0.net
死者の死因特定しきれてないて
絶対やってない
毎年インフルエンザで3000人死んでるのに今年は1000人
減った分の相当数がコロナなはず
医療関係からの投稿では、
発熱してるが検査したらインフルでない患者が多かった事例か共有されてるそうだ
それに発症しない感染者が本格拡散してら、追って高齢死者が激増し始める
日本はまだその段階なだけ
その時医療崩壊して死爆発するて
392:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:09:34 ShouFkFy0.net
>>299
俺は数千人単位の隠蔽は無いと思うんだが
あなたは隠蔽改竄してると思う派?
393:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:09:44 jPj7hu2j0.net
具体的に何を頑張ってると思ってるのか言えよw
検査しないことを頑張ってるってか?
394:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:09:50 2asbktut0.net
馬鹿パヨマスゴミ「ドイツを見習え」
ドイツの死者数の増え方知ってていってんの?w
395:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:09:55 hXZprIAP0.net
>>12
一人暮らしの人しか死んでないってこと?
396:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:10:00 7qiIIsfg0.net
真面目な病院ばっかりじゃないからな
いいよ、いいよばれないからってそのまま火葬されて隠蔽されてる
死亡者多数だと思うよ
そもそも感染者だって少な過ぎ
これだけ俳優、タレント、(元)スポーツ選手などの著名人、有名人が
感染してるのに国内でたったの4千人ちょっととかあり得ないだろ
397:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:10:06 v0F3tM730.net
このブサイク
着眼点はまとも
398:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:10:33 ZdJo77Gy0.net
>>387
名探偵コナン
黒の組織編参照
399:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:10:53 2HmtSd/c0.net
>>398
ありがとう
400:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:10:56 VnUGrBU50.net
>>298
これだと
マイコプラズマ等の既存の肺炎の検査
で、ひっかかったけど
コロナにもかかっていて、そして、肺炎が進行して死んだ患者をもらすことにならないか?
コロナ以外に肺炎の原因の可能性があれば
それに責任転嫁して、たとえコロナにかかっていてもコロナは関係ないですと、
検査せずに感染者としてはカウントされないことになるだろえ
だとすると、本当はコロナに多数感染しているが死んだ人間も含めてろくに検査しないから
感染者数が少ないんだ、という意見の方が正しいことになってしまう。
401:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:11:00 X4OrBT9a0.net
死体のCT撮ったらコロナ疑いなので検査の依頼したら断られたって内部告発出てるけど吉本芸人みたいなアホが知ってるわけ無いな
これから同様の内部告発が続々出てくるだろうな
402:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:11:21 2asbktut0.net
>>383
結果が全てだぞ
陰性と出て安易に仕事復帰して韓国みたいな悪い例もある
403:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:11:21 aNl4RAiwO.net
入院させる必要がない人間を入院させてる
のちの歴史で証明される
404:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:11:27 jGGoKse90.net
>>388
東京はともかく地方なんて感染者数は大概10人ちょいなんだからそりゃ頑張らないよ
405:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:11:31 XaD5TJ/Y0.net
>>386
お前が忘れたって言ってる通りもう過去の話じゃんw
しかも拒否されたとしても未知のウイルス性肺炎って切り分けまで出来てるんだから検査されるわな
まあそもそも死に至る重症患者は保険適用前の体制でも拒否なんかされんわな
つくづくお馬鹿
406:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:11:35 zr13Ds3h0.net
日本は死者全て確認してないから実態はもっと多いって理論は分かるんだけど
それは医療崩壊起こしてる日本以外の国の方が当てはまるから
実際の死者数はもっと開きがあると思ってるわ
407:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:11:52 6kroeiQV0.net
>>392
いや、検査してないだけ派
408:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:12:10.95 AzLM7HFE0.net
>>396
それは医師や警察、役所が嘘をついていると言ってることになるが
いいのそんなこと言って
409:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:12:37.40 TRpplruY0.net
>>400
CTでウイルス肺炎かどうかはわかるぞ
410:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:12:44.98 Sr4Z2NO40.net
>>402
これの結果がまだ出てないまだ全くの途中だからな
スペイン風邪では検査が遅れた都市ほど
採取的な死亡数が跳ね上がってる結果はある
411:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:01.18 DEYknnZ10.net
>>404
東京はまあまあやってるけど大阪はほとんど行動制限してない
クソバカばっかり
412:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:03.05 2HmtSd/c0.net
隠蔽派、正しい派、検査してないだけ派
413:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:03.39 hXZprIAP0.net
「家族のうち3人が肺炎で死にました、でもコロナじゃないと言われました」
↑
こういう人が何人もいるってこと?
414:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:07.99 zA6oTdoH0.net
>>401
何人ぐらい出てくるの?
415:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:08.04 XaD5TJ/Y0.net
>>401
その内部告発とやらは何故大きく報じないの?w
大問題じゃん
今回デマがいっぱい出てくるね
416:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:12.23 6kroeiQV0.net
>>405
生前の検査と死後の検査をごっちゃにした低能
417:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:42.44 jGGoKse90.net
>>411
大阪なんだからしょーがないだろ
418:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:46.38 6kroeiQV0.net
>>409
コロナでないとカウントされません
419:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:13:50.70 XaD5TJ/Y0.net
>>406
死に至るまでの間も何もしてないってあほな前提だぞ
420:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:14:00.78 uzIWEMz50.net
ここ数週間で感染者が急増してるからこれから2~3週間後にかけて死者数が爆増していくんだよなあ
421:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:14:02.98 2asbktut0.net
死亡者隠匿なんて早々できない
死体安置所が溢れるし
葬儀屋に感染するしすぐバレる
海外の現状見てみろ
422:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:14:20.31 010KGDky0.net
医療関係者は自分たちがコロナに罹るリスクも負ってる
その感染力や重症化後の大変さも熟知してるんだから
可能性あるのに検査しないで治療するとかあり得るわけねーだろ馬鹿か
423:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:14:41.83 zA6oTdoH0.net
>>401
世界はちゃんとやってるの?
世界中で日本だけやってないの?
424:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:14:54.38 wbgWfIvO0.net
餅よりしょぼいコロナ
425:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:00.69 VrKzDxfR0.net
>>386
拒否者をカウントする方法
426:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:03.04 h6V0ZPSH0.net
今のところ死者、重症が少ないのが救いだな。
まあアメリカや欧州より遥かにマシなのは確かだ。
427:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:14.73 XaD5TJ/Y0.net
>>400
その可能性はゼロではないが現状の死者数見る限りいる可能性は限りなく低いわな
いても誤差の範囲だよ
428:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:19.03 orO3SJD/0.net
ネット民は競争率の高い医学部出た医者より
>>4 を信じるからなあ。
429:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:20.14 Z8m6nl9A0.net
名古屋に死者が多くて東京に少ない理由もよくわからんのに、今時点の死者数だけで何かを判断しようなんてのは大間違い。
信じたい物だけ信じるって奴の典型w
430:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:24.80 DEYknnZ10.net
>>417
これ関西テレビだろ
褒め称えてる場合じゃねえんだよなあ
まあバカだからこんな放送してんだろけど
431:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:34.33 ZdJo77Gy0.net
>>411
バカはおまえじゃね?武漢時に大した事ないのに遠い欧米でパニクったからやばいよやばいよーてわめくパヨクよ
白人様ーて勝手に崇拝しとけばいいw
432:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:15:46.85 2asbktut0.net
CTなんて俺ですら2月にやったばっか
肺炎の疑いなら必ずやるからな
433:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:16:09.54 EPGY8B4I0.net
>>5
毎年10万人やで
1000人増えても判らん
434:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:16:12.69 XaD5TJ/Y0.net
>>416
生前に切り分けしてないと思ってる大馬鹿がお前な
435:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:16:44.19 h6V0ZPSH0.net
>>420
重症は微増、全国でも70人程度。
しかも今後は自粛強化週間の結果が出てくるから激増はないだろ。
436:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:16:46.06 6kroeiQV0.net
>>425
医師会ホームページ
437:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:04.82 Rl4Mlqvc0.net
葬儀屋の視点として1つ。
葬儀屋で葬式をしたら、他の人も死んでしまった、みたいな事象が
起きたらとても困るんです。
感染症が原因かどうかはともかく、あの葬儀屋に頼んだら成仏させて
もらえなかった!呪われた!祟りだ!みたいなことで騒ぎになって
葬儀屋は潰れます。冗談ではなく。読経してくれなくなったりとか。
だから感染症なんてのには非常に敏感です。
肺炎で亡くなって病原不明だけど新型コロナの検査はしてないから、
みたいな怪しい遺体は取り扱えないでしょう。
必ず死亡診断書か死体検案書は確認させてもらってます。
438:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:15.02 DEYknnZ10.net
>>431
いや特効薬ないんだから対策は行動制限しか手立てがないんだけど
バカにはこれが分からない
439:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:18.60 2DxgSz670.net
知りもしない外国の数字とありもしない日本の数字を比較して日本の方が少ない!と言っているアホ
440:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:30.31 SZf9HIJq0.net
ほんこんはどうでもいい
441:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:31.12 dPmOFW+/0.net
この人正論しか言わないね
442:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:37.04 6kroeiQV0.net
>>434
検査拒否を知らないお前がバカ
443:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:41.53 Sr4Z2NO40.net
1週間くらいまえに
コロナ疑いで3つの病院で検査断られて自宅死亡後
奥さんも感染してる可能性あるからで死後検査されて陽性と出て
奥さんは隔離されたが
これ単身者なら検査されてないだろうな
444:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:44.57 CSbf80ME0.net
毎年の肺炎死者の50%は原因不明だからな
コロナが話題になる前の検査なんてやってるわけないし今もやってない
なら、コロナ死者まわりの医療葬儀から感染多発してるはずとの反論がある
それは死人は発声しないからウイルス発散してないだけだろう
物に付着したウイルスの活性も数時間だろ
445:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:48.13 Fomh0R0V0.net
神日本…万歳!
446:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:17:51.85 2asbktut0.net
>>418
ウイルス性の風邪と分かったら検査するよ
インフルのワクチン使うとしても定めないといけないから
447:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:18:09.70 +I9+g7NP0.net
真正馬鹿
448:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:18:18.39 8ux/QfDL0.net
玉川が、肺炎で死んだ人は検査しないから死者数にカウントしてないって言ってた
449:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:18:31.18 HkRsQFOV0.net
>>381
・肺の病歴アリ
・2月に手術したばかり
・70歳という年齢
これで若いお姉ちゃんのいる店飲み歩いてて感染とか自業自得としか
450:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:18:33.93 h6V0ZPSH0.net
>>439
それだけは同意だな。
他国より少ないからいいと言う話でもない。
451:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:18:35.26 K+3xAa8a0.net
>>24
葬儀場で死体からウイルス感染てどうやって感染するんだ?
お前はそれを明確にわかってて言ってるんだよな?
452:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:18:57.27 IEsb8hX10.net
そりゃ世界に誇る隠ぺい技術先進国だからな
453:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:18:58.80 +E1kZiW60.net
感染してから死ぬまでに1~2週間あるわけだし。
死者数が増加してからでは遅いわな。
454:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:19:00.94 EPGY8B4I0.net
>>427
PCR検査は追跡ないとしない。
それは死亡者でも同じやから、他の肺炎要因が先に見つかれば有り得る。
通年やと4000人位は「流行した」で報告される程度やからね。
455:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:19:05.51 XaD5TJ/Y0.net
>>442
検査拒否って医師会の報告で上がってる中でも結局検査しなかったって件なんか無いんだけどほんと何も知らんのなw
単純に経過観察が長引いただけで検査はしてるぞw
456:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:19:08.64 dXsV+5860.net
日本の病院は院内感染を1番恐れている(発覚すれば経営に大打撃)からコロナの疑いが有れば生死に拘らず検査してるよ
457:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:19:19.06 y6+rUE2h0.net
>「日本ってすごい頑張っている」
先の大戦で皇軍の勝利を信じて疑わなかった国民の感覚も
案外、こんなものだったのかもしれないなあ
徐々に戦線が本土に近付いている理由に頭を巡らせる事もせず
458:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:19:30.10 6kroeiQV0.net
>>446
どっちの検査?
459:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:19:37.63 9guHdvbi0.net
ほんこんさん、みんなわかってるよ。
ありがとう。
460:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:02 h6V0ZPSH0.net
>>448
肺炎の死者は全員原因調べないんだww
本当にアホだな。
461:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:09 orO3SJD/0.net
>>435
気温もあがるからね。
462:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:09 CFywNBrIO.net
今死ぬとインフルか普通の肺炎扱いだからなw
463:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:10 HkRsQFOV0.net
>>406
バカ「海外デワー」
現実
ドイツ
Another explanation cited by Italian experts, could be that Germany, unlike other countries, tends not to test those who have already died.
イタリアの専門家が引用したもう一つの説明は、ドイツは他の国とは異なり、すでに死亡した人々をテストしない傾向があるということです
"We don't consider post-mortem tests to be a decisive factor. We work on the principle that patients are tested before they die," the RKI told AFP.
「事後テストは決定的な要因とは考えていません。我々は、患者が死ぬ前に検査されるという原則に取り組んでいる」とRKI(ドイツの疾病管理機関ロバート・コッホ研究所)はAFPに語った
That means that if a person dies in quarantine at home and does not go to hospital, there is a high chance they will not be included in the statistics, as Giovanni Maga of Italy's National Research Council pointed out in an interview with Euronews.
つまり、イタリアの国家研究評議会のジョヴァンニ・マガがユーロニュースとのインタビューで指摘したように、病院に行かずに自宅で自己隔離中に死亡した場合、統計に含まれない可能性が高いことを意味します
//www.thejakartapost.com/news/2020/03/20/dissecting-germanys-low-coronavirus-death-rate.html
一部では、ドイツ政府が韓国やイタリアなどとは違って死亡者に対して新型コロナウイルスの検査をせず、感染して死亡した人だけ統計に含めていることも、致死率が低い一要因だと分析する。
://www.donga.com/jp/article/all/20200324/2018203/1/新型コロナ、ドイツの致死率が低いのはなぜ?
アメリカ
病院船や野戦病院も…アメリカの死者3000人超に[2020/03/31 23:30]
スペイン
スペイン、死亡した高齢感染者が放置されるケース相次ぐ
イタリア
2020年3月21日 / 08:20 / 10日前
アングル:イタリアでコロナ「隠れ死者」増加、高齢者施設の実態
464:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:11 ZdJo77Gy0.net
>>438
おまえさ車で事故死する可能性があるから自宅に引きこもってそうだなww
465:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:18 VnUGrBU50.net
>>409
もっとも、コロナウイルスとも分からない
他の肺炎をひきおこすウイルスが見つかるや
コロナ検査をしなくなるなら、
コロナにも、感染しているのに検査されずに
うやむやにされてしまうのでは?
466:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:19 AzLM7HFE0.net
ひとつだけ今、不安な点はK1強行開催からちょうど二週間くらいで
都内の感染者急増とリンクしている点だな
今のところまだK1からクラスターという情報は出てないが、何しろ数千人規模の客だったから
467:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:47 h6V0ZPSH0.net
>>451
遺体を洗ったり化粧したりするだろ。
468:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:57 HkRsQFOV0.net
>>448
フェイクニュースバレてもテレ朝や主婦やスポンサー企業に怒られないから無敵だな
469:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:58 2asbktut0.net
>>439
そう思うならドイツを見習えもなしだぞ、ばかパヨクw
470:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:20:58 i0Zyq/Pn0.net
>>410
世界のトップ切ってコロナに襲われた国なんだけどね
で、どんだけ遅れてるって思うん?
471:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:21:02 6kroeiQV0.net
>>455
されてない。勝手な想像乙
472:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:21:08 XaD5TJ/Y0.net
>>462
お前みたいな無知馬鹿が後を絶えないなw
473:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:21:26 Sr4Z2NO40.net
>>455
日本医師会は18日の会見で、新型コロナウイルス感染症の疑いがあり、医師がPCR検査が必要と判断したにもかかわらず、保健所が応じなかった事例を調査した結果の速報を公表した。
474:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:21:49 h+ZO3rhu0.net
米国コネチカット州の赤ちゃんが亡くなり、COVID-19陽性だったらしいね。
475:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:21:49 2DxgSz670.net
>>469
お人形遊びたのちいね!
476:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:22:04 EPGY8B4I0.net
>>420
感染「確認」が急増やろ
急増かどうかも怪しい数字や
都市で10人百人単位なんて無いのと同じや
477:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:22:22 6kroeiQV0.net
>>469
生前に検査している
478:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:22:26 AWoD0Jrk0.net
>>1
お前が世界経済の何を知ってるんだ
479:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:22:34 FEhqHS1o0.net
>>48
これを笑えない世の中なんだよな安倍政権では
480:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:22:35 ga5d3yU+0.net
感染者数がそもそも少ないから死人も少ないんだよ
別に頑張ってないよ
481:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:22:46 i0Zyq/Pn0.net
>>472
馬鹿は治らないからな
コロナよりもたちが悪い
482:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:22:56 XaD5TJ/Y0.net
>>471
ちゃんと報告書読めよ
「もう少し経過観察してほしい」
「今埋まってて撮りに行けない」
って言われてるだけで「検査しません」って言われてる件なんかねえよwww
何にも知らないのに断言しちゃうところもほんとに馬鹿だね
483:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:23:01 HkRsQFOV0.net
>>473
100件中3件あったとしたら、97件は報じずにその3件だけを誇張して報道するのがマスゴミとパヨク
484:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:23:01 2asbktut0.net
葬儀屋が感染したって話聞かないぞ?おい!
485:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:23:11 010KGDky0.net
何日か毎にどこかの病院で院内感染が起きたとニュースになって大変だろうなと心が痛くなるが
それを流してるのも報道ニュースメディアなのに
どうやって最前線で院内感染リスクを最も恐れている病院内でコロナ隠蔽なんて出来るんだよ
486:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:23:37 Rl4Mlqvc0.net
>>451
新型コロナの死者は死後数日コロナウィルスを撒いている恐れがあるので
通常はご遺体を整えたり化粧したりしますが、そういったことは一切できず
直接焼き場に運ばれます。
なので、逆に言えば新型コロナの死者を偽って通常の葬儀プロセスに
載せてしまったら、多くの葬儀屋はいまごろ患者になっていることでしょう。
487:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:23:48 +E1kZiW60.net
現状を比べると韓国の方が有能だと思うけどw
こんな事をウヨがファビョるからあえて書くのだが、
韓国の新規感染者は現状80人台。
日本の新規感染者は現状で300人台。
増加傾向と減少傾向で、明暗が分かれたと思うけどね。
488:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:23:52 XaD5TJ/Y0.net
>>479
お前は笑われてるけどな
489:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:24:17 XaD5TJ/Y0.net
とりあえずアホは>>298ぐらい読もうね
490:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:24:27 T6NMPSTZ0.net
ぼそっとでいいからバランスとってくれる芸能人は必要だ
というか使命
ぴーぴーぎゃーぎゃー言ってる中
政治的な活動は現代では今やることじゃない
491:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:24:39 2DxgSz670.net
>>484
そもそも死体からは感染しない
492:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:25:02 6kroeiQV0.net
>>482
その人たちはこれから生前に検査されるってこと。ちゃんと読めていないのはお前。検査拒否は死んでも検査拒否
493:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:25:04 EPGY8B4I0.net
>>457
日本は頑張ってるってより
元々一周感染してる可能性もあるやろ
494:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:25:27.40 XaD5TJ/Y0.net
>>491
エンバーミング作業で何をするかググれ
495:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:25:33.85 l9Jd04pL0.net
吉本興業は金でアベちゃんと繋がってます、維新とも
スポンサーは何が何でも褒め称えますよ、
タレントだもの
496:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:25:45.05 UlZFfrok0.net
どうして日本でこんなに感染者が爆発するのが遅れたんだろうって
ずっと疑問に思ってる。2月の頭くらいには2月の末には武漢みたいになる
っていってたのに4月になったらイランイタリアスペインフランスアメリカは
武漢みたいになったけど日本はまだじゃん。
なんでこんなに差が出たんだろうか?実は日本にはまだそれほどウィルスが
はいってきてなかったってことなんだろうか?それとも公衆衛生の意識の差?
497:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:25:45.44 veAudH0d0.net
国と医療機関が死亡届捏造で頑張ってる
て事を言ってるのか
PCR検査させない時点で自動的に死者も肺炎扱いになるから国の狙い通りなんだが
498:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:25:48.74 CSbf80ME0.net
>>474
子供は重症しにくいが、
赤ん坊はまだ免疫システム未完だから弱いそうだ
499:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:26:06.74 lA9xmwZ20.net
クルーズ船を抜くと死者数は現在104人
その1/104が志村けんと思うとすごい確率に当たったんだなと虚しくなる
500:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:26:19.77 nNNuWBEU0.net
こいつも完全にビジネス右翼と化してきたなw 日本人だっけ?
501:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:26:21.80 2DxgSz670.net
>>494
ググれ、と言ったら自分が何か言った気になれるんだからアホは楽でいいな
死体からは感染しない
502:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:26:22.44 EPGY8B4I0.net
>>486
葬儀屋は追跡対象じゃないやろ
503:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:26:25.62 Sr4Z2NO40.net
>>483
欧米とくらべた検査数で一目瞭然だ
ほかと比べることができるから
今回は隠ぺいは通じない
504:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:26:55.03 EPGY8B4I0.net
>>474
赤ちゃんは何にでも弱い
505:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:26:57.31 XaD5TJ/Y0.net
>>492
さっき言ったように検査をしませんなんて言ってる件は無い
もういいからw
506:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:27:01.70 +E1kZiW60.net
>検査なんかしても、結果は宛にならない! 偽陰性だって出てる!
うちの会社で派遣同士で、こんな会話してる奴らが居たのだが、
次の瞬間に出て来た言葉が
「死人にだってちゃんと検査してるんだ! 漏れが有るわけがない!」
だったんだよね。死体からは偽陰性が出ないのかね・・・・。
いや、そこに気が付かないから派遣なのかも知れないが・・・。
507:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:27:13.11 HkRsQFOV0.net
>>487
こんな人権侵害、日本では無理だから
「ラブホテルにいた」 新型ウイルス患者の情報、韓国は出しすぎる? - BBCニュース
2020年03月5日
URLリンク(www.bbc.com)
508:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:27:17.72 T6NMPSTZ0.net
外国て張り合うな
張り合って勝ったら死者が減るの?
509:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:27:47.87 64dyf+5E0.net
政府が頑張ってるは置いといて
実際んとこなんで死者数おさえられてんのかね不思議だわ
12月ぐらいからウィルス入ってきたと考えても流行も遅いし
海外のやつに比べて糖尿とかの疾患持ちが少ないからだけじゃ説明つかない気がする
510:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:02.22 HkRsQFOV0.net
>>503
バカが「日本は意図的に検査してない!」と騒いでた時、実は日本も検査していた
↓
3月13日までの主な国・地域のPCR検査数(ただし日本は2月18日から3月15日までのデータ)
中 国 - 320,000
韓 国 - 248,647
イタリア - 86,011
ロ シ ア - 76,963
日 本 - 32,125
イギリス - 29,764
台 湾 - 16,089
アメリカ - 13,624
中国が多いのは発生源であり人口も多いから
韓国は最初アホみたいに検査したから
イタリアは先行してパンデミックを起こしてたから
それ以外の国とは大差ない
その後、日本が検査件数で引き離されたのはそれらの国々がパンデミックを起こして検査を増やさざるを得なくなったから
日本でも感染が増えてきてパンデミックになりかけており、その分検査件数も増えてきた
すると、またバカが「やはり日本は間違っていた!」と騒ぎだす
これが日本の不幸
511:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:04.34 6kroeiQV0.net
>>505
もういいのはお前。論破されてる。去れ
512:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:12.51 bCDdXK060.net
不細工だけどほんと中身はイケメンだな
513:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:33.80 +E1kZiW60.net
日本は頑張ってる! ← 事実だと思うがこれって、現状と過去なんだよね。
未来を予測してみると欧米並に厳しいのかなーと思うけど。
514:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:40.98 CSbf80ME0.net
>>499
凄い確率て、
60以上はやばいのに70で、
喫煙やばいのに日60本、
その上肺炎歴あり、
酒びたりでクラスター源のクラブ三昧なら当然の帰結
自殺したに等しい
515:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:44.36 T6NMPSTZ0.net
口下手で日本人らしいでしょ?
516:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:46.63 hXZprIAP0.net
兵庫県だけど203人感染して50人も退院してるわ
517:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:28:54.02 XaD5TJ/Y0.net
>>501
いや死体どんだけ触ると思ってんだよアホw
518:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:29:02.04 010KGDky0.net
>>501
亡くなる前の隠蔽コロナ患者でも全く感染症の対策も取らずに医療従事者が治療してると思ってるの
あんたみたいな人
519:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:29:29.53 Yw1XdU7H0.net
前スレ
987 返信:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/04/06(月) 11:53:44.83 ID:K7ZnuPMJ0 [16/18]
>実例がないのに
>ある、と主張するのは論理が破綻してる
当方は「ある」とは一言も言ってない。
言ってないことをさも言ったかのように決めつけてそれに対して反論する行為を藁人形論法という。詭弁の一種。
「ある」「ない」の構図にして悪魔の証明の話に持っていきたいのかも知れないが、その手に乗る気はない。
今ある構図は「不明」と「ない」の構図だ。
520:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:29:30.48 EPGY8B4I0.net
>>496
病院に殺到しないからやろな
日本でもトイレットペーパーが無くなったやろ?
実情と関係なく群集がそれを引き起こす。
521:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:29:40 UlZFfrok0.net
>>509
それが気になってんだよね。どうしてなんだろう
あれだけ武漢からも中国からも春節で旅行されたのに
日本人に移さずに帰ったってことなのかねあの何万人もの観光客たちは。
522:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:29:46 ShouFkFy0.net
医師「コロナの死者は他の死因にするように忖度しました」
とか有ると思う?
523:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:29:46 jae/FIkN0.net
実は東京だけで2千から3千死んでるでしょ
524:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:29:55 veAudH0d0.net
希望してもなかなか
PCR検査させてくれないから
2月3月4月の1日あたりの
肺炎関連の死者数を出してくれ
答えは明らかだ
525:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:30:32 MS+M9TXG0.net
>>85
そこを判ってないバカが多いよな。
「肺炎の死者全員にPCR検査やれるわけないだろ」て書き込みをよく見かけるよw
肺炎死亡者は、まずCTを撮って間質性肺炎の有無を確認し、間質性肺炎があったらPCR検査で確認。
CTのおかげで、PCR検査の数を大幅に減らせるという仕組み。
ちなみに、日本は世界有数のCT大国で、世界中のCTの3分の1が日本にある。
某氏からは、医療の無駄の代表格扱いされて叩かれてたけどな。
526:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:30:46 XaD5TJ/Y0.net
>>511
論破されてるのはお前だぞ
切り分けされてるから見逃される可能性はない
検査拒否の事例→担に先延ばしにされたってだけで検査自体はしてる
結論:隠れてるコロナ死者が居たとしても誤差
そしてお前はこれを否定するソースは何も出せない
おわり
527:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:31:00 MfyMbu5p0.net
>>4
みんな、馬鹿、馬鹿言ったらかわいそうだろ。
馬鹿じゃ無くて知恵遅れなんだから。
とりあえず条件反射的に反応してしまう知恵遅れ。
自分で考える力もない。
たぶん、ここで噛みついてるのも誰かの受け売り。
知恵遅れなんだから。
528:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:31:02 Sr4Z2NO40.net
【徹底して検査はしません!】東京都帰国者・接触者相談センターの相談件数38629件に対PCR検査実施は859件(2/1~3/30迄)
529:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:31:14 p9yG8W040.net
もう陰謀論厨は火葬場監視でもしてろよw
530:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:31:18 ga5d3yU+0.net
満員電車は喋らないから安全とか言っておいて
死人は袋詰めにするのは爆笑
531:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:31:58 HkRsQFOV0.net
>>487
韓国は検査し過ぎで軽症患者が爆発的に増え、医療崩壊を起こしかけたので早々に検査基準を日本式に切り替えた
その代わりに感染者の個人情報を見せしめレベルで公開したおかげで出歩く人が減り、感染が収まった
やってることは日本のクラスター潰しと同じだけど、日本は韓国みたいな人権侵害は許されない
もしやったとしたらまたワイドショーやパヨクが「アベガー」「独裁者ガー」って騒ぐし
532:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:06 p4SVsBeY0.net
>>509
日本が優秀だからだよ
このスレにも肺炎で死んでコロナ認定されてないとか馬鹿なこと言ってるけど
そうであればイタリア中国同様、葬儀社で感染が爆発してるよ
533:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:13 +E1kZiW60.net
>>516
東京都を見ると凄いぞ。
感染者1033 人で
入院中951 人で死亡30人、退院が52人だし。
534:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:15 010KGDky0.net
検査だ何だと言うが
死因の隠蔽がどうやったら可能かって話が一つも出てこないねw
535:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:16 EPGY8B4I0.net
>>509
他の肺炎に紛れてるからはあると思う
年間10万とかやからね。
千単位でも誤差やから
536:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:26 CSbf80ME0.net
>>496
高齢と同居してないからだろ
若いと自然治癒するし、発症してもマスクして拡散しないし
537:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:32 7qiIIsfg0.net
山梨の0歳児の件も病院の医者が一人を除いて全員PCR検査に反対していたらしい
一人だけ強く求めて検査に至ったからね
結局、陽性だったわけだが・・・
要するに人の命を守るといっても所詮商売だからね
お金がかかってるわけで
正義感や使命みたいなもんだけで医者はできないってこと
だから全ての死亡した肺炎患者に対してPCR検査はやってないと思う
陽性など出てしまったら病院の損害半端ないからね
死亡診断書は「肺炎による死亡」で十分だから
538:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:33 vUa8woGO0.net
政府はとくに何もしてないし、したことも他国と比べて遅かったが
何故が未だに日本だけは死者数が爆発的に伸びるという事態には至ってない
公衆衛生、手洗いうがい、マスクいの習慣、スキンシップ文化の違い、BCGなど色々と説があるけど
こういう事実に目を背ける陰謀論には聞く耳は持てない
539:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:32:35 2DxgSz670.net
>>517
死体からは感染しない
宿主が死ねばウィルスも死ぬ
死に立てホカホカの死体を葬儀屋が触るとでも思ってんのか?
>>518
俺はそんな話はしてないからお人形遊びしたいなら一人でやってくれ
540:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:33:18 jae/FIkN0.net
2年くらいしたら人口動態統計が出て明らかになる
541:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:33:20 lMik3BuJ0.net
>>313
遺体は飛沫感染しないから生前よりは感染力は弱くなる
それに葬儀業者はコロナ以外の感染症対策も元々してるから遺体を素手で触るなんてことは当然しない
542:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:33:47 nvA/uQRj0.net
検査自体よっぽどじゃないとやってないわけだからなあ
今後感染者が増え続けたら病院にもたどりつけない単身者が出てきそうだが
失業してたりすれば発覚は遅れる
543:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:33:51 EPGY8B4I0.net
>>532
新型コロナは勤労してる様な元気な人は調べなきゃ感染してるかどうか判らん
544:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:33:55 6kroeiQV0.net
>>526
勝手な想像してるだけ。実際そうなったらいいよなwこどおじw
545:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:33:58 HkRsQFOV0.net
>>528
ID:Sr4Z2NO40
デマを否定されたら無視かw
546:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:02 +E1kZiW60.net
>>531
相変わらず検査数は多いで。
陽性率も日本よりも遥かに低いし。
547:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:08 p4SVsBeY0.net
韓国の実情は報道されてないでしょ?
実際は、テグの宗教施設と患者が入った病院でメガクラスター起こした
だから個人情報を全部公開させ、宗教信者を全部検査したんだよ
それが検査数が多い理由
548:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:16 7qiIIsfg0.net
>>534
死因は肺炎で十分
何々による肺炎までは不要
549:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:24 UlZFfrok0.net
>>520
もちろん検査を容易にしたらパニック検査希望者が殺到すると思う
だけど死んでないじゃんそれほど。うちの近所だけかもしれんけど
火葬場ってつねに空きがなくて5日くらい火葬まで待たされることが多いんだけど
そういうとこでも別に10日待ちになったとか聞かないしなあ
死者が増えてたらそれを指摘する病院葬儀屋火葬場職員お寺の住職とかが
>>536
イタリアはそれわかるけどNYとかでもそうなんか?
いると思うんだけどね。そういうのいないじゃん
550:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:24 010KGDky0.net
>>539
死者数隠蔽とかどうやってやるか聞いてみたけど無視か
まあいいけど
実質不可能だもの
551:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:27 Wf0wTldb0.net
コロナなのにただの肺炎で処理されてるってことはないの?
552:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:32 XaD5TJ/Y0.net
>>539
宿主が死ね程度でウイルスが死ぬんならエアロゾル感染なんてするわけねえだろwwwww
お前酷いぞ
志村の遺骨のニュースすら見てねえの?
553:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:34:47 6kroeiQV0.net
>>534
検査しなければいいだけ
554:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:09 p4SVsBeY0.net
韓国は医療従事者から240人の感染者が出てる
555:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:10 ShouFkFy0.net
年度別の病死数統計有るから隠蔽してたら
2018年度末以前と今年度以降の死因数に不自然な数値が出てるはず
公表は来年だけどなw
556:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:24 MfyMbu5p0.net
>>502
ホンマ馬鹿やろ?
葬儀社で感染が出たらマスゴミがどんだけ喜んで報道するか
考えたことも無いんだろうな。
557:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:28 CSbf80ME0.net
>>532
イタリアンとかて死人にキスするんじゃね?
日本では葬儀から感染するルートが想像し難い
558:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:31 wgPuGLmt0.net
死体からそんなに感染するなら人類滅亡するわw
いい加減なこといってんじゃねえぞ
559:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:41 OpytjQLq0.net
>>4
ナースやってる友人が、今年は本当にインフルも肺炎も少ない。現場の人間が1番コロナには敏感だから謎の肺炎のまま片付ける事なんてない、ありえない。と言ってるけど。
560:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:43 0G8Gj5r60.net
>>501
ググった限りでは殆どが危険性を謳ってる
死体から感染しないソースくれや
しんで10秒後の死体から病原菌が消えるんけ?
561:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:35:55 HkRsQFOV0.net
>>487
お前ら陰謀論者は日本でも韓国でも同じこと言ってるよw
日本「安倍が五輪のために~」
韓国「ムンジェインが大統領選のために~」
【Record China】「韓国大統領府がコロナ感染者数を意図的に操作」ネットで批判も 総選挙前に感染者数を急減させるつもりでは? [3/31]
スレリンク(news4plus板)
562:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:04 EPGY8B4I0.net
>>537
追跡調査以外でPCR検査してもしょうがないからな。
重篤である程、PCRは無意味やもん。
563:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:09 eueg5yxt0.net
>>535
肺炎で死んだ人は死後に検査をしているらしい
数人の感染者が発見されたみたいだけど数人レベルなのであまり関係なさそう
564:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:15 010KGDky0.net
>>548
医療関係者が亡くなる前治療中の感染リスクの高い患者に対し通常の肺炎と同様の対処してると思ってるの?
565:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:16 veAudH0d0.net
隠蔽の発端は五輪関係者だから分かるだろう?
どういう風に誰から指示が飛んでいたか
その回収策に手間取っているのも
ホンコンのは単なる個人の意見で政府との繋がりは全くないな
566:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:33 jae/FIkN0.net
肺炎死は検査の有無にかかわりなく納体袋に容れて即火葬
お骨だけ遺族に渡される
コロナ死前提で感染防止に当たっている
567:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:34 CSbf80ME0.net
葬儀社の人なんてとっくに感染治癒して抗体持ちなんでは?
医療方面も相当数がね
568:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:48 +E1kZiW60.net
>>558
真偽不明だろう。
だから死後の面会も出来ない。火葬場に直送になってる。
死体から感染するか否かが解らない。よって感染してる物として取り扱うのだろう。
569:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:36:49 LMk7nv8v0.net
満員電車で感染しないなら
死体も感染しないだろうな
570:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:37:06 XaD5TJ/Y0.net
>>544
単なる負け惜しみで草wwww
はい論破おわり
571:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:37:27 64dyf+5E0.net
>>535
でもコロナを肺炎としてたとしたら葬式はふつうにやる訳でしょ?
そしたら死体がクラスター化して爆発的に感染拡大して年寄り死にまくると思うんだよね
572:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:37:28 CSbf80ME0.net
>>549
NYは多民族すぎるからなんとも
573:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:37:40 CfZvUVMP0.net
>>280
だから欧米で強毒に変異した説や、
中国からの第一波は全然陽性者居なかった説が出てきてる
何にせよ日本、特に東京で爆発的感染拡大の初期グラフが始まったのは2週間前ぐらいから
専門家会議のデータ分析担当である西浦教授が話してた
なので今まで抑えられてたからと言って、
強硬に対策しなければ欧米と同じことにならない保証はないってさ
574:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:37:49 EPGY8B4I0.net
>>559
そのナースも自身が勤務の病院から感染患者が出る事は無いと思うぞ。
東京で1000人なんてどれだけレアなんやと。
575:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:00 GOpjIls/0.net
イタリアやスペイン、アメリカなんかが頑張ってないのか?
576:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:10 HkRsQFOV0.net
日本で軽症患者を検査しないのは隔離病床確保のためなんだから
ケンサーズは「検査しろー」と言うより先に隔離病床を増やせというべきだった
でもあいつらは日本に医療崩壊を起こすことが目的だから、そんな建設的なことは言わない
577:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:12 6kroeiQV0.net
>>556
そもそも葬儀屋検査されない
578:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:23 010KGDky0.net
>>553
コロナは感染力が高いが常識なのに
医療関係者は自分らの身を守る気は無いってこと?
579:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:43 +E1kZiW60.net
>>561
俺は日本も韓国も統計が正しいと言う前提で語ってるぜ。
青山繁晴みたいな馬鹿じゃないのだから、疑わしき妄想を補完したら気狂いだろう。
日本も韓国も統計操作があると言う証拠はない。
そして新規感染者の減少が、沈静化・終息に繋がるだろ。
580:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:44 p4SVsBeY0.net
>>557
アホか、死んでもウイルスはすぐには死なないから
581:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:49 jae/FIkN0.net
インフルの急速抗原検査もしない事になったからますます藪の中だよな
582:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:50 v3zRhlcs0.net
普通のインフルエンザ
0~14歳死亡者数50人強(基礎疾患あり12名)
なぜ毎年声高にヒステリー起こして
「休校しろ!正気か!」って叫ばないの?
マスコミに踊らされて文化人気取りの馬鹿どもは
583:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:38:54 EPGY8B4I0.net
>>571
年寄りでも、感染が発症につながるとは限らん。
そういうレベル。
584:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:39:05 7qiIIsfg0.net
>>522
違うんだよな
そもそもPCR検査自体しないで済ませてる
死因は肺炎で十分
585:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:39:10 6kroeiQV0.net
>>570
それはお前な。文章読めないバカ乙w
586:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:39:23 h6V0ZPSH0.net
重症が一貫して少ないんだから死者も少ないのは当然だわな。
587:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:39:39 CSbf80ME0.net
志村で言えば、そんな年で銀座六本木に入り浸れる人が限られてる
普通は現役重役以上で、年寄りは定年済みだからな
588:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:39:49 qcYRIod20.net
ほんこんて顔面は奇形レベルだし不快感しかないわ
589:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:39:49 qcYRIod20.net
ほんこんて顔面は奇形レベルだし不快感しかないわ
590:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:39:59 XaD5TJ/Y0.net
>>584
お前のような馬鹿向け>>298
591:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:09 EPGY8B4I0.net
>>582
新型やから判らんねん。
インフルは有効な薬あるから何万って事は無いからやろ。
592:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:12 v3zRhlcs0.net
普通のインフルエンザ
0~14歳死亡者数50人強(基礎疾患あり12名)
なぜ毎年声高にヒステリー起こして
「休校しろ!正気か!」って叫ばないの?
マスコミに踊らされて文化人気取りの馬鹿どもは
593:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:14 2DxgSz670.net
>>550
それは死者数が隠蔽されてるって言ってる人に聞けば?
俺は死体からは感染しない、という話をしてるだけ
>>552
例えば患者が触れた部分に二週間以上たってもウィルスが残存していた、という話があるな?
それはその環境がウィルスの生存に適していたから
死体はそうじゃない
エアロゾルの意味を全く分かってないアホがお前
594:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:17 6kroeiQV0.net
>>578
検査拒否するのは医者ではない
595:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:39 ShouFkFy0.net
肺炎なんだから呼吸しない
直接接触しなきゃあ感染しねえわ
596:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:39 CSbf80ME0.net
てことは銀座らクラブ出入りは相当感染してる藤浪で分かるだろ
若いと発症しないかすぐ治癒するだけ
597:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:51 jae/FIkN0.net
>>576
お前の目は真実を見ず耳は真実の声を聞こうとしない
口は嘘を喋り両手はその嘘を広めている
598:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:58 64dyf+5E0.net
>>583
なるほどな
そうするとなんでイタリアスペインニューヨークは死にまくっとるんやってまた最初に戻ってしまうな
不思議だ
599:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:40:59 S5H26O4m0.net
死因がコロナじゃなければカウントされない
隠蔽政権なのにアホ
600:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:05 010KGDky0.net
コロナは感染力が高い、ほっとくと重症者は死に至るリスクも高い
とここまで触れておきながら
直接患者と接する機会が最も多い病院関係者がその病状を隠蔽していると言う主張は無理すぎ
601:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:20 VqtIkbHO0.net
>>433
そもそもコロナは死体袋に入れられながら火葬されるので
公表してる数と火葬した数が合わなければ、バレる
602:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:24 OCIDv75d0.net
>>433
1000人が365日かけて死んだら分からないでも
イタリアやスペインみたいに1日2日で1000人死んだらすぐ分かる これぐらいは理解してくれよ
603:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:26 v3zRhlcs0.net
>>591
有効な薬がありながらコロナより若年層が死ぬ?
普通のインフルエンザがコロナより恐ろしいよな?
604:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:26 LdBTHGwY0.net
こういう評価は終息してからじゃないと恥かくぞ
昨日東京だけで7人死ぬとかペースが上がってきている
605:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:33 GGwFb/U+0.net
>>578
基地外は自分の矛盾に気付かないから基地外
606:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:34 h6V0ZPSH0.net
>>298
これで検査してないしてないと騒ぐ岡田は犯罪者だろ完全に。
PCRは確定診断をつける手段に過ぎないんだから。
607:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:36 3FyCu/li0.net
>>8
論破の意味分かるか?
608:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:50 7qiIIsfg0.net
>>551
ほとんどがそうだろよ
609:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:51 +E1kZiW60.net
コロナの死者に統計漏れはあるのか?
岩田教授がこの質問に答えてて、私の受け持つ神戸では、
かなりしつこく調査、検査してます。寄って統計に漏れる様な事はないでしょう。
これは多くの大都市でも同じだと思います。
しかし、日本には感染者の専門医が居ない地域もありますので、
懸念材料が無い事はないと思います。と回答してた。
まぁ多くはないが統計漏れは存在するのだろう。
610:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:41:55 p4SVsBeY0.net
>>596
藤浪は銀座のクラブではなく、阪神のタニマチと言われてる
社長の家のパーティーに参加してたのよ
611:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:42:03 veAudH0d0.net
体験している事実として言えることは
PCR検査は保留にされて引き延ばされることが
多いということ
それで企業にコロナの疑いありの熱あるやつがいても
保留が続きいてどう対処していいか困っている
そこで曖昧な状態のまま健常者が出社してしまうと
どうなるか
612:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:42:07 Ortd5upP0.net
根拠もなく、死者が少ないのは検査してないせいだといいはるのは、風説の流布みたいなもんじゃないか?
根拠はしめさないで、してないかもしれないと言い続ける人は何がしたいのかわからない
今の政府の方針に反対してみせたいだけなら、有害でしかない
自分が有害な行為をしていることに抵抗はないのだろうか
613:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:42:12 XaD5TJ/Y0.net
>>594
いつまで論破されたこと言ってんの?w
614:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:42:19 J47fpbEg0.net
スゴイデスネー
615:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:42:32 2DxgSz670.net
>>571
死体がクラスター化?
死体は呼吸しないが?
死体振り回して遊ぶ行事とかがある地方出身の人?
616:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:42:53 EPGY8B4I0.net
葬儀屋はそもそもが感染には敏感やろ。
他にイロイロとあるんやからな
617:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:43:21 Rl4Mlqvc0.net
>>548
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律というのが
ございまして、30条2にご遺体に対する決まりがございます。
なので、指定感染症かどうか不明、という状態であれば疑いがあるものとして
処理しなければなりません。
実質的に死亡診断書に新型コロナの陽性・陰性は必須です。
618:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:43:50 ShouFkFy0.net
>>584
だから2019年度の肺炎による死者が通年より異常に多くなるはずでしょう
100人とかじゃなくて
619:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:03 64dyf+5E0.net
>>615
死体から感染しないならなんで志村は葬式やらせてもらえなかったんだよ
可能性があるからだろ?
620:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:05 p4SVsBeY0.net
>>616
イタリアでは死者に祈りをささげるために
遺体安置所に出入りしてた人が感染して死んでるよ
621:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:13 CfZvUVMP0.net
>>496>>509
573に書いた説やクラスター対策が時間稼ぎになった、日本人の自粛のおかげなど色々説があって
専門家でも見解が分かれてるみたい
ただ共通してるのは、このタイミングで日本でも欧米に遅れて爆発が始まりつつあるのはデータからも明らかなので、
今まで大丈夫だったからと正常化バイアスに陥って、油断したりコロナを舐めて対策が遅れるのは最悪だって話
それこそこのほんこんの意見もそういうのを煽りかねないね
622:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:18 +E1kZiW60.net
>>616
東京都の基準だと今は、肺炎の死者もコロナの死者と同列の扱い。
火葬場に直行だよ。 万が一にもコロナの可能性はあると言う事なんだろう。
623:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:29 p4SVsBeY0.net
>>616
イタリアでは死者に祈りをささげるために
遺体安置所に出入りしてた神父が感染して死んでるよ
624:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:37 HkRsQFOV0.net
>>546
日本でこんなん無理やし
韓国 自主隔離違反の罰則を大幅強化(4月6日)
改正感染症予防法の施行に伴い、違反者には1年以下の懲役または1000万ウォン(約万88万円)以下の罰金を科す。
隔離要請無視して観光旅行、母娘を提訴 韓国・済州島
2020.04.05
625:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:48 EPGY8B4I0.net
>>617
??
指定感染症かどうか不明、という状態って書いてるやんか。
626:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:44:52 CSbf80ME0.net
>>552
志村のは感染症の一般人対応原則なだけで、
そもそも感染症対応墨守してる厚労省が頭おかしい石頭なだけ
インフルでもそうしてるか?
軽症なら自宅隔離もできない、
強制入院である、
だから逆に感染判明してると邪魔だから検査を限定する、
日本の発想は逆さまなんだよ
憲法9条と同じで、規則守るのが至上になってる
627:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:45:45 4aCSxa000.net
怪しいと妄想する暇があったら
せっせと志位や枝野にお手紙でも書けよ
「コロナ死者の数絶対怪しっす、国会で追及してください」って
628:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:10 Ortd5upP0.net
>>573
変異説なんてあるか?
欧州ではやったのは単に感染力が高いだけであって、強毒化しているのなら
イタリアとドイツで死亡率に差が出るのはおかしいだろう
読むに値する強毒化変異説があるのなら貼ってほしい
629:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:11 HkRsQFOV0.net
>>579
だから日本も韓国も同じやり方でやってる
韓国で減ったのは検査したおかげじゃなくてこういうやり口のおかげで自主隔離する人が増えたおかげ
↓
2020年03月5日
「ラブホテルにいた」 新型ウイルス患者の情報、韓国は出しすぎる? - BBCニュース
韓国 自主隔離違反の罰則を大幅強化(4月6日)
改正感染症予防法の施行に伴い、違反者には1年以下の懲役または1000万ウォン(約万88万円)以下の罰金を科す。
隔離要請無視して観光旅行、母娘を提訴 韓国・済州島
2020.04.05
630:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:12 p4SVsBeY0.net
>>626
イタリアでは死者に祈りをささげるために
遺体安置所に出入りしてた神父が感染して死んでるから
コロナは感染症の対応厳守して問題ない
631:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:24 ShouFkFy0.net
死体に馬鹿が触るからだぞ
632:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:25 CSbf80ME0.net
>>610
そこに新地のホステスが入れ替わり出入りし、出入りした中に銀座に出てる人もいて、その銀座の店に志村がという話
633:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:39 nNNuWBEU0.net
だんだんバレてきたなネット右翼って在日朝鮮人ばっかりだと。
634:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:50 boBzn1hi0.net
>>612
その通り!
政府に反対する奴は有害だ!
政府に賛成する奴だけが正しい!
635:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:46:57 6yRn/Yl70.net
韓国はコロナの初期の段階で謎の肺炎死が多発しててコロナでは?と疑われてたが
日本にはそんな事起こっていない
自分の国がやってる事を日本もやっていると思ったら大間違いだぞ
636:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:47:05.30 +E1kZiW60.net
東京都のデータを元に一日当たりの平均増加率を出してみた。
平均増加率は約15%で、これを元に未来を予測してみると、
遅かれ早かれ、東京もNYやイタリアと同じ道を辿るだろうなと思う。
日付 感染者数 / 増加数 / 増加率 (東京都)
3月29日 430 / 68 / 0.19
3月30日 443 / 13 / 0.03
3月31日 521 / 78 / 0.18
4月1日 587 / 66 / 0.13
4月2日 684 / 97 / 0.17
4月3日 772 / 88 / 0.13
4月4日 891 / 119 / 0.15
4月5日 1034 / 143 / .16
4月6日 1189 / 155 / 0.15
4月7日 1367 / 178 / 0.15
4月8日 1573 / 205 / 0.15
4月9日 1808 / 236 / 0.15
4月10日 2080 / 271 / 0.15
4月11日 2392 / 312 / 0.15
4月12日 2750 / 359 / 0.15
~
4月20日 8414 /1097 ← ここで一日の新規感染者が1000人を超す。
637:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:47:12.04 p4SVsBeY0.net
イタリアが死亡者数が多いのはイタリアが欧州の中国だからだよ
北部は既に4割の国民が中国人
638:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:47:41.08 CSbf80ME0.net
>>630
感染源が安置所とは限らない
639:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:48:02.92 HkRsQFOV0.net
アメリカでも州によって感染者数や死亡者数に大きな差が出てるけど、唯一かつ決定的な違いは早期に外出禁止令や休校命令を出したか出さなかったかの違い
640:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:48:07.38 2DxgSz670.net
>>619
それは死体そのものから感染する事を警戒してるわけじゃない
お前が死体振り回して遊ぶ風習がある地方の人なら別だが
コロナで死んだ志村の周りには必然的に陽性疑いが集ることが自明だからだ
葬式でクラスターというのはそういうこと
641:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:48:24.70 RukOgGSk0.net
こいつの頭はやっぱりコロナ以下 吉本芸人には 無理でしょう
642:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:48:32.41 010KGDky0.net
政治家で一番最初にコロナ死者数が怪しいと公的に発言するのは誰か
色んな意味でのバロメーターとして少し期待してる
643:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:48:37.22 OCIDv75d0.net
死者数怪しんでもしょうがない
日本で1日平均の死者だいたい3700人
コロナだけだ500とか1000人死んだら速攻でわかる
分からなければ、怪しくても1日あたりコロナで死ぬ人が少ないと言う事、恐る事はない ようするに隠蔽してもたくさん死んだらすぐわかるし、分からないぐらいだったらインフルエンザなみと言う事
644:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:48:57.32 Rl4Mlqvc0.net
>>625
そのような状態は実質的にありません。
埋葬許可も出ません。
645:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:48:58.44 6yRn/Yl70.net
>>629
こういうのは見習ってもいいよな
感染にしてるのに勝手に沖縄に帰った家族とか
自粛期間に海外旅行に行ったバカとか
646:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:49:08.20 v3zRhlcs0.net
普通のインフルエンザ
0~14歳死亡者数50人強(基礎疾患あり12名)
なぜ毎年声高にヒステリー起こして
「休校しろ!正気か!」って叫ばないの?
マスコミに踊らされて文化人気取りの馬鹿どもは
647:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:49:10.91 +E1kZiW60.net
>>629
そして結果が出てるのが韓国、
結果が出てないのが日本だろ。
日本の新規感染者数が増加してる現状はヤバいだろ。
アホにこの危機感が伝わるかは微妙だがw
648:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:49:29.76 3xX7+90y0.net
やっぱり一番怖いのは経済・流通が完全にストップする事だよ
だからこんな真綿で首を絞めるような要請しかできない
本当に死人がバタバタ出てたらこんな呑気な対応を
1ヶ月以上もグダグダやってない
だだしこんな事6ヶ月も続けてたら結局経済終わるけど
649:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:49:40 CSbf80ME0.net
>>580
もって数時間だろ
長いのは金属プラのつるつるだけ
葬儀の頃には消えてるて
650:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:49:53 4aCSxa000.net
>>615
ドアノブとかさ、病院のイスとかさ
コロナは色々なところに付着してるのさ
だから手洗い、うがい、マスク、手袋は有効なのさ
651:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:49:55 veAudH0d0.net
>>636
長期的に徐々に増やして、最後に現実と合わせる算段だ
さすが東大法学部の考える事は稚拙だが
あのアホの指示だから可哀想で同情もする
652:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:49:55 p4SVsBeY0.net
>>638
いやあなた矛盾してない?
あなたの大好きな海外でも完全に感染症扱いで遺体は後に焼却処分よ?
653:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:50:09 UlZFfrok0.net
>>621
西欧で強毒化は武漢の死者数の説明がつかないかなと思う
1月末の中国からの観光客に感染者が多くなかった説は理解できる
しかしそうなると日本人のほとんどがまだ罹患してないってことだから
結局集団免疫なんて夢のまた夢ってことだな
それなら2月の頭から外出禁止令出しておいて
3月から海外の行き来を停止して国内の活動は緩めるってできただろうにな。
完全にここまでの自粛()が無意味になってしまった感がある
654:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:50:44 KROOlz7C0.net
お前が がんばれよ ほんこん
655:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:51:12 VqtIkbHO0.net
>>622
肺炎死亡者がコロナと分からないなら、死体袋に入れないとならない
東京都が公表してるコロナ死者数と死体袋の数が一致しないなら、
コロナの死者数は何を根拠に公表してるんだという話になる。
656:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:51:42 2DxgSz670.net
>>650
そんな事はもちろん分かってる
だからアルコール消毒が有効なわけでな
657:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:51:50 6yRn/Yl70.net
>>647
韓国は選挙近くなったら毎日だいたい同じ数しか感染者がでない
感染者の推移が中国と同じカーブなんだわ
宗教施設でクラスターが出てるのにおかしいと思わないかね?
658:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:51:51 s1I7FotF0.net
こいつは吉本が100億もらうからこんなことばかり言ってるのか?
それとも自民から市会議員にでもなるつもり?
659:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:52:04 v3zRhlcs0.net
普通のインフルエンザ
0~14歳死亡者数50人強(基礎疾患あり12名)
なぜ毎年声高にヒステリー起こして
「休校しろ!正気か!」って叫ばないの?
マスコミに踊らされて文化人気取りの馬鹿どもは
660:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:52:21 +E1kZiW60.net
>>643
一日100人ぐらいなら誤差だと思うぞ。
661:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:52:33 KEpYj3Il0.net
頑張ってるのは俺だけどな!
662:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:52:57 p4SVsBeY0.net
>>649
葬儀の頃には消えてるという根拠は?
葬儀のころには消えてるなら、コロナ患者も感染症対応しなくていいってことになるでしょ?馬鹿なの?
663:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:53:09 HkRsQFOV0.net
3月20日まではクラスター潰しが効いていたけど、その頃からだんだん感染ルート不明の患者が増えてきた
専門家対策チームが「今までのやり方が通じなくなってきた。病床を増やして検査数を増やすべき」と言っていた
つまり医療崩壊を防ぐために軽症患者を隔離するところを作れと言ってるのにそれは伝えず、「検査しろー」「検査するなはまちがいー」と騒いでたモーニングショー
664:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:53:29 CSbf80ME0.net
>>652
自分は海外には好きな部分もあるにすぎないんだがともかく、
日本は厳格ならなんで検査増やさないの?感染者野放しにして死人焼くのか?
海外は厳格だから検査して医療未整備破綻して焼いてるんだろ一貫してる
日本はてんで筋がない
665:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:53:29 tCFCan6Z0.net
日本凄い!
666:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:53:34 +E1kZiW60.net
>>657
君は青山繁晴と同じタイプだなw
統計を怪しんで、根拠の無い妄想で補完するタイプだ。
ここにいる日本の感染者偽装を疑ってる奴と同じ。
根拠などない。
667:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:53:58 2DxgSz670.net
>>652
その国では死体が火葬処分されること、と
その神父がどこで感染したか、に
何か関係あるか?
668:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:54:13 HkRsQFOV0.net
>>647
知能低すぎだろw
日本は強制力がないんだよ
で、何で強制力がないかというとテレ朝やTBSの様なパヨク連中が「安倍が独裁者になるー」と反対してそれを潰してきたから
669:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:54:15 4aCSxa000.net
>>649
冷蔵庫に生肉ラップしないで置いとくと干からびてくるでしょ
仏も体内の水分が抜けるからだよね、耳や鼻にワタ詰めるよね
その水分と一緒に・・・ギュあ――
670:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:54:26 UlZFfrok0.net
>>661
え?何突然言ってんの?
ラーメン食って寝てろボケ
いまそんな冗談に付き合ってる暇ない
なんやねんお前
671:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:54:45 OCIDv75d0.net
>>660
そのとおり、ただ誤差程度 年間3万人ぐらいの死者だったらスペイン風邪に全然およばない、むかし流行った香港A型並みのウイルス 驚異とはならないと言っている
672:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:54:47 tCFCan6Z0.net
残念ながらクラスター潰しは失敗だ
673:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:54:49 +E1kZiW60.net
>>665
今までは凄いが、
これからは危ないだろうな。
674:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:54:59 CSbf80ME0.net
>>662
だって葬儀は死んで数時間内にはできないだろ
ウイルス活性期間はおよそ特定されてる
675:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:55:16 p4SVsBeY0.net
>>664
感染者野放しにしてないからw
いい加減マスゴミの変な報道に騙されんなよ
検査数を増やす前にまず病床の確保が必要なんだよ
日本は今その段階なんでしょ
676:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:55:29 hoLYdoFo0.net
たいしたことないとかテレビで言いまくって
感染拡大に貢献したと思う
677:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:55:45 2DxgSz670.net
>>662
ウィルスは生きてる人間の細胞を使って増殖するんやで
678:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:55:45 p4SVsBeY0.net
>>674
葬儀屋の仕事を調べてから議論に参加しろ
679:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:55:52 CSbf80ME0.net
>>669
手袋してるに決まってる
死人は口きかないし
680:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:55:56 yXcCrITS0.net
政府が仕掛ける「コロナの感染が拡大している」というフェイクニュース
URLリンク(green.ap.teacup.com)
隣国韓国で大掛かりなPCR検査を実施しているので、
日本国内の感染の状況も凡そ想像が出来ます。韓国よりも規制が緩かった日本では、
感染拡大のペースは韓国より早かったと考えるの普通ですから、韓国と同時期か、
それより以前の2月末には感染ピークは過ぎていた可能性が有ります。
そりゃ命か金かを天秤にかけられれば命を取る人は多いでしょうが、
経済の落ち込みは簡単に人を殺してしまうということは肝に銘じるべきです。
先立つものがなければ医療機関にかかることもできない。飯を食わなければ人は行きていけません。
まさにそうやって経済の落ち込みのせいで社会からドロップアウトしていっているのが
就職超氷河期世代などのロストジェネレーションなんですよ。
「失われた20年」を社会人として生きている直撃世代としては、
「経済はいつか復興するから」という言葉はとてもではありませんが信用できません。
その復興する間に一体何人分の屍を重ねることになるやら。
681:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:56:07 Nz6HPc9l0.net
こうゆう意見こそ真面な人間の意見だ。
682:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:56:32.91 hFraoxXL0.net
>>653
スマホからPCに移動したのでID変わったけど621です
うん、その通り
その西浦教授も何より悔やんでたのが欧米からの日本人帰国者への措置が遅れたこと
彼らを「日本列島に降り注ぐ焼夷弾」に例えて、2月よりも3月の方が状況はシリアスたったのに、
それが世間に伝わらず、3連休前の休校解除もあって自粛解禁ムードになってしまった
政府とも社会ともリスクコミュニケーションに失敗したって悔やんでた
683:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:56:43.79 0mp+hf4i0.net
春のイベント多い時期に予防意識低い奴があちこち動き回って感染者増えたのは確かだな、ワイドショーで毎日ギャーギャー騒いでる芸能人は自粛しないのかな、テレビ局でも蔓延してそうだけど
684:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:56:49.68 8wt7AVn80.net
>>12
こいつバカだwww
しかも黙っちゃってるしwwwwww
685:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:56:51.25 +E1kZiW60.net
>>668
そんな事はどーでも良いだろう。
独裁国家、非人権的な国家の方が結果が出る側面だと思うよ。
我々は独裁国家、非人権的な国家の様に結果は出せないだろう。
と言うことは、これからは韓国以上に感染者が増えて、
韓国以上に医療崩壊が起こる可能性を見据えるべきだろう。
686:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:56:56.04 wxypvsp/0.net
このネトウヨ芸人はA級戦犯に等しいな
コヤブといいなんで吉本って安倍ポチだらけなの???
利権ズブズブの関係だからか?
687:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:56:58.74 CSbf80ME0.net
>>675
検査絞るのは未発症野放しだろ
発症してても数日粘れだろ、野放しじゃん
688:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:57:02.81 XwnZdKY70.net
まだ爆発前だからなあ
これからだよ
ピークを遅らせただけ
689:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:57:08.31 7qiIIsfg0.net
そもそも息ができないのに死体からどうやって移るんだ???
690:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:57:10.91 p4SVsBeY0.net
>>677
そんなことド素人でも今知ってるわ
ならアメリカやドイツやイタリアに行って
感染症は遺体が死ねばウイルスは直ぐに死ぬので
遺体を焼かなくても大丈夫ですと主張してこいよ
691:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:58:08.95 Rl4Mlqvc0.net
>>662
死後の皮膚に直接触れただけで感染するかどうかはわかりませんが、
お亡くなりになった後、寝ずの番をしていたら死者が「あーあー」と
うめき声をあげたような話は多くあると思います。
死後しばらくは、空気やガスが肺から口腔を抜け出るときに声帯を
振るわせて声が出るという現象が起こることがあります。
このときの空気やガスは肺も発生源ですので、当然新型コロナウィルスが
空気中に出る可能性はあると思われます。
692:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:58:15.55 YxxlhZ4B0.net
まさか、政治家が頑張ってるとか言ってるんじゃないよな?
693:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:58:15.65 CSbf80ME0.net
病床確保が先て、
満杯見えて今頃確保に走ってるだろ
検査施設も今頃だ
不作為の言い訳してるだけ
694:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:58:36.65 +E1kZiW60.net
>>688
この感染者の増加率の高さはヤバいよね。
韓国なんて目じゃないぐらいの悲惨な状態が見える。
695:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:59:00.89 2DxgSz670.net
>>690
葬儀の頃に消えてることは
コロナ患者が感染症対応しなくていい理由には
ならないよね・・・
696:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:59:21.08 IEsb8hX10.net
やはりK1だったのか
697:名無しさん@恐縮です
20/04/06 13:59:33.93 OCIDv75d0.net
爆発的に死者数が増えてから政府に文句言っても遅くないよ、それだと遅い!とか言ってる人に何が出来ると言うの 死んだ人が、他国より少ない今の状態を評価する事の何がおかしいのか、さっぱり分からない
698:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:00:47.59 ZifS/37v0.net
もうすぐ馬鹿にしてた韓国超えるぞ
699:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:01:10.68 +E1kZiW60.net
>>697
感染者は直ぐに死体にならないからな。
1週間、2週間と掛けて死に至るわけで、
死体が増えてから、警戒するんじゃ手遅れだよな。
700:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:01:19.15 hFraoxXL0.net
>>629
岩田なんかも大事なのは検査数じゃなくて陽性率を5から15に抑えることで、
そこさえ守っていたら検査数も適正だと判断できる
だから韓国も日本も感染症対策のやり方としては正しいって以前話してたね
ただ今の東京はその陽性率が50近いってメチャクチャなことになってるから、
今すぐ検査数を増やすか、もはや市中感染が始まったのを認めて抗体検査のフェーズに移るべきとのこと
701:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:01:23.02 v3zRhlcs0.net
普通のインフルエンザ
0~14歳死亡者数50人強(基礎疾患あり12名)
なぜ毎年声高にヒステリー起こして
「休校しろ!正気か!」って叫ばないの?
マスコミに踊らされて文化人気取りの馬鹿どもは
702:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:01:42.66 ZifS/37v0.net
>>686
100億貰ってるんやぞ
703:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:01:44.05 PFuNl7040.net
死者数に関しては、世界と比較して日本はかなり低い
武漢ウイルスは、高齢者や持病持ちが死ぬので、今のところ彼らに感染爆発してないことが原因だろう
ただし、経路不明の感染が東京で増えてきたので、これからが正念場だろう
ある限界値が超えた時点で医療崩壊が起きる
704:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:02:14.28 UlZFfrok0.net
>>682
じゃあこれから地獄が始まるってことだね
BCG有効なんじゃね説はまだ答えがでてねえってことだ
万にひとつの望みにかけるか
705:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:02:21.43 CSbf80ME0.net
自分なんてずっと前からもっと検査施設作れ、仮施設作れ、軽症入院なし隔離しろと言い続け
今頃のなってやり始めてる
これはマニュアル主義で柔軟性が無さすぎるし、最悪想定がまるでできない
原発爆発してから規制強化みたいなもん
日本の当局は業界利益と法律守ることしか考えてない
706:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:03:02.82 vgQkwFb30.net
中国への世界的な損害賠償請求まだ?
707:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:03:09.08 hFraoxXL0.net
>>703
致死率(感染者あたりの死亡者数)は割と日本も高いからねー
結局医療崩壊で一気に死者数を増やす、数で攻めてくるウイルスと表現してた学者も居たので、
日本もどこまで医療が持つかが正念場でしょうな
708:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:03:36 Nvqm+P1w0.net
>>668
政府は行動監視してるぞ
709:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:04:14 41dK4nkc0.net
>>4
肺炎の治療過程で検査せずに治療すると思ってるの?
710:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:04:21 OCIDv75d0.net
>>699
知ってるよ、だからって一般人に何ができるよ
選挙で与党を倒して!とかやってるうちに、どんどん
死ぬだろ 警戒したって重症者は死ぬ
711:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:04:38 G+7iGptl0.net
>>541
志村見てみろ
遺体だって完全パックされて火葬されてんのに…
家族でさえ一目見ることも叶わないのに何言ってんの?
712:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:04:53 p4SVsBeY0.net
つかこの実は日本すごい論が気にいらないんでしょ?
日本がすべきは医療従事者の安全確保と病床の確保と感染軽症者の隔離だよ
MERSの経験が豊富な韓国では、MERSの時の教訓を元に全員検査を行うことで、
限られた検査能力を感染の疑いのない人にまで振り向けてしまうことになり、
感染者を特定することが難しくなった。また、軽症者でも入院させることになっていたため、
症状が重い感染者のための病床が足りなくなったことなど、MERSの教訓が裏目に出ているところも見られる。
また、MERSの教訓から感染経路を明らかにし、感染拡大を防止するため、感染者の行動に関する情報公開も進んでいるが、
新興宗教の集会に参加したことを知られたくないために、感染していてもその事実を隠してしまい、かえって感染が
拡大するといったことが起きている。感染症はそれぞれ特徴が異なるため、状況に合わせて柔軟に対処しなければならないが、
制度をきっちり作ってしまったことで教科書通りの対処になり、それを上書きする政治的リーダーシップも欠けていたこと、
プライバシーの保護など人権よりも公衆衛生上の利得を優先したことが韓国での感染拡大をもたらしてしまった
713:名無しさん@恐縮です
20/04/06 14:05:20 8faHq8aq0.net
>>17
>「コロナが蔓延して死者数が増えてたら例年より死者数が多くなるよね?」という論も論破されている。
>コロナでの死者が1000人でていようと、
>その分インフルエンザなどの死者(毎年日本で数千人亡くなっている)がコロナへの感染予防によって減っていれば、
>合計死者数はむしろ減りさえするのだから。
ということは、むしろ新型コロナよりもインフルエンザとかの方が「警戒するに値する=警戒することで死者数が減る」ってことになるよな?
でも普段、インフルエンザが流行したからって都市封鎖だとか緊急事態宣言とかまで騒ぐことはない。
=ある程度のインフルによる犠牲は社会がマヒせずに機能するためにはやむを得ないと考えられているわけだ。
(もちろん手洗いししろ、マスクしろと啓蒙はするけども。今の新型コロナのように。)
つまり新型コロナは(少なくとも日本では)そもそもそこまで警戒するに値すべきウイルスではないって結論になるんだが????
ん??だから日本政府の対応はグデグデに見えるのか?
政府は「大したことねーよ、そのくらいの死者数」って思ってるから