【野球】<ダルビッシュ>敗戦後の“罰走命令”に苦言!巨人・阿部二軍監督に「無駄なランニング」 一部の批判に「パワハラ」と反論も★2at MNEWSPLUS
【野球】<ダルビッシュ>敗戦後の“罰走命令”に苦言!巨人・阿部二軍監督に「無駄なランニング」 一部の批判に「パワハラ」と反論も★2 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:08:23 x56V008F0.net
>>549
> なんでも口だしたがるね

球界の水原希子
日本社会への奇妙な反発心でガーガーかみつく

601:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:10:10 x56V008F0.net
ダルは本当に走ることを忌み嫌っているなw
ランニングに親でも殺されたか?
同じメジャーの上原は走り込み、投げ込み重視、最近の選手は練習量が足りないとか言ってたが

602:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:10:15 VDOGNAiL0.net
一番の責任は監督だろ

監督が3倍走れや

603:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:13:18.70 0EUuUKV80.net
> 指導者からやらされる走り込みは全く身にならないと思う
んなこたぁないだろうけどwww

604:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:15:13 x56V008F0.net
ポール間10往復とか、せいぜい2キロくらいだろ?
全力ダッシュならともかく、それくらいの距離を流して走るくらいなら、ちょうどいいクールダウンだわw

605:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:16:12 x56V008F0.net
>>587
同意
強制でも自主的でも運動効果は変わらんわなw
メジャーでも強制メニューはあるだろう

606:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:23:50 ZJ6dU1kj0.net
オフシーズンの走り込みは無駄じゃないけど罰走ってのは確かに無駄かもな

607:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:34:55 hF+fKXZ/0.net
>>554
これからもあの気持ち悪い顔をたとえ画面からとはいえ見なくちゃならないなんて罰ゲームだ

608:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:48:34 WtEiFfW20.net
20歳超えた大人が懲罰ランニングとか軍隊かよ

609:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:49:18 pp7mdZQ1O.net
勝てばいい

負けたら何しても叩かれる

610:名無しさん@恐縮です
20/03/28 04:55:55 zkRCN+Pe0.net
ダルが
あまりにランニング否定論を啓蒙するせいで
ネット民にも同じ思想が浸透してるのが
余計ややこしいわ
プロ野球選手、特に投手のトレーニングに
ランニングがそこまで重要じゃないって話で
一般人にとってはうってつけの運動だからな

611:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:02:15 qBxHStjY0.net
試合の勝ち負けについては監督コーチにも責任あるんだから、全員走らんとおかしいわな

612:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:08:06.38 qBxHStjY0.net
ダルビッシュは単に走るのが嫌いなんだろうけど、日本は特に走ることを罰で使う風潮はいい加減終わらせるべき。
これが遠因になって、休みの日にゴルフや釣り行ったら、大層なご身分でって嫌味もいわれるのに、マラソンするって言ったら神様のようにえらい偉い言われる。どっちも休みの日に好きなことしてるだけなのに

613:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:08:59 LTUUUcEX0.net
阿部って試合中に投手殴った基地外だろ?
そりゃねって感じだな

614:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:10:08 x56V008F0.net
>>596
よくわからんw
ゴルフもマラソンも単なる道楽だろ

615:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:12:06 x56V008F0.net
今の日本プロ野球は大して走らんぞ
広島で胃袋から汗をかくほど走らさせれた高橋慶彦が羨ましがっていた
アップとクールダウンで軽く走って、後はダッシュくらい

616:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:15:33 jo29IV+t0.net
両翼ポール間は140メートルぐらいで、それを10~15本なんて普通のアップみたいな感じ。
大阪桐蔭なら100本走る。

617:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:15:59 42yHGi4q0.net
黒田も言ってたがメジャーはもうほとんど走らないらしいもんな
それが当たり前なんだよ
筋肉いらねえから走れ走れとか言って内野安打ばかり量産してたゴキローはかなり特殊だと認識しないと

618:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:19:11 piK2RnxE0.net
走り込みがダメなんじゃなくてその意味を説明できないのが問題なんだぞ
だから強制的にやらせてしまう
意味さえ分かれば本人たちからやる

619:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:19:36 wuL2SK2S0.net
いやまぁ、学校のテストでできなかった奴に宿題上乗せして出すのと大して変わらんぞ。
騒ぐことじゃないよ。

620:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:21:13 piK2RnxE0.net
かといってダルビッシュみたいにセカンドベースでずっこけるのも問題なんだよ
野球選手は走ることから逃げてる

621:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:21:18 42yHGi4q0.net
筋力落ちるからって散々ダルビッシュが言ってるやんw

622:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:23:16 x56V008F0.net
2、3キロ走るくらいで筋肉なんて落ちないよw
減量期のビルダーみたく糖分やカロリーを削ってるわけでもないのにw
山岸とかいうステロイダーの筋肉ダルマビルダーの受け売りだろう

623:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:23:34 piK2RnxE0.net
あと巨人はなんか脂肪過多が多いから走らせなきゃいけないだろ
太ってるとテストステロン値も下がるぞ
むかしの野球選手との違いはそこだと思ってる

624:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:37:45 ZgY8JqsfO.net
その内嫌な事やらされるのは全部パワハラとか言い出すパターンだな

625:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:50:36 piK2RnxE0.net
URLリンク(imgur.com)

626:名無しさん@恐縮です
20/03/28 05:51:27 pd3Lr5jR0.net
>>607
そう、阿部とか現役時代も単なるデブ。
菅野の不調も単なるデブ原因に見える。
まあ重いからだを振り回すのはパワーにもつながるが動作スピードは落ちるし体は負担で痛む。
日本人みたいに元々筋肉量が少なく骨や腱も華奢なタイプには向いていない。
デカくなる方向への体作りは食生活が楽だからそっちへ流されやすいのが実情なのかも。
とうしても国内時代に食事制限を守れなかった松阪はメジャーでデフ志向全開になったしw
まあ巨人選手には未だに夜遊びする�


627:コ和みたいな選手も多いらしいし全体に時代錯誤な球団。 まあ実はそれが価値なのかもしれないがw



628:名無しさん@恐縮です
20/03/28 06:15:33 vMCKmq4w0.net
ダルは日ハム時代に、世話になったコーチの走り込みまで否定すんのか
阿部を批判する前に、そのコーチ批判してみろや
批判しやすい場面だけ言いやがって、調子いい野郎だ

629:名無しさん@恐縮です
20/03/28 06:49:16 GSGaKBzi0.net
>>611
よく読んでみろ
試合に負けて罰を課すことを批判してんだろ

630:名無しさん@恐縮です
20/03/28 06:54:32.25 GSGaKBzi0.net
>>599
その練習ってマジでなんの意味があるんだろうね
十分な休息を取りながら高負荷、低頻度のダッシュとかなら効果あるだろうけど
疲れた状態でスピードも落ちてる状態で量�


631:≠゚るって 短距離選手に長距離練習をやらしてるようなもん



632:名無しさん@恐縮です
20/03/28 07:10:48 EcWcEimPO.net
NHKの奇跡のレッスンでランディ・ジョンソンが少年達(投手)に課題を課して(何かは忘れたが)できなかった子にはペナルティでランニングさせてたな
制球力をつけるには反復練習(投げ込み)しかない
走ることは大事
これをダルに見てもらって意見を聞きたいな
ダルは日本歴代最高の投手だと思うしメジャーでも高い評価をされてる
けど少し時代が違うがランディには遠く及ばない
格上のレジェンドに意見出来るのか見てみたい
ランニングが大事かどうか?
ペナルティでランニングさせてたランディがダメなのかどうか?

633:名無しさん@恐縮です
20/03/28 07:11:04 6F/OUK+CO.net
昭和の良いとこ批判するガキが
その昔何人かは星野仙一や長嶋茂雄にどれだけ殴られたか

2軍とはいえ大学生の素人ガキに負けたら
俺が監督なら走らせるぐらいで済むか
全員シバきまわしてるわ

634:名無しさん@恐縮です
20/03/28 07:14:16 6F/OUK+CO.net
サーカスの猛獣に芸やらせる為にムチで叩くのと同じで
頭弱い奴には体でわからせるしかない

635:名無しさん@恐縮です
20/03/28 08:22:23 ugECoeWZ0.net
>>582
藤浪は夜遊びと練習嫌いだから一緒にするなよw

636:名無しさん@恐縮です
20/03/28 08:26:37 ugECoeWZ0.net
>>613
じゃあお前がその時代に行って当時の広島の選手に教えてやれよw

637:名無しさん@恐縮です
20/03/28 08:54:55 EfZTs/0Z0.net
無意味な走り込みやめてからカープは怪我人も減ったし強くなったんだよな
素振りとかノックとか技術的な物はある程度量こなさないといけないし反復練習は効果あるけどね

638:名無しさん@恐縮です
20/03/28 09:07:44 ugECoeWZ0.net
強くなったってよりオールスター後の失速がなくなった
毎年開幕がピークで夏前には春期キャンプの疲れで動けなくなってたから

639:名無しさん@恐縮です
20/03/28 09:54:59 bLQ0SEHz0.net
>>603
阿部がやったのは、クラスで赤点の子が出たのでその腹いせに
赤点の子だけでなくクラス全員を放課後に集めて夜まで勉強させるようなもの。

640:名無しさん@恐縮です
20/03/28 09:57:37.86 nhPj3OkY0.net
プロになってもこんなことやってる
いつまでも部活気分 選手も監督もな

641:名無しさん@恐縮です
20/03/28 10:10:06 6F/OUK+CO.net
>>603
的外れなアホ例えだな
チーム全体が素人大学生ガキに負けたて話だ
個人の話違うわアホ

642:名無しさん@恐縮です
20/03/28 10:31:48 00kF8uJ70.net
>>608
ダルを擁護するわけではないけど今はそういう時代だよ
自主性を重んじるが結果責任は自分

643:名無しさん@恐縮です
20/03/28 11:33:36.70 ugECoeWZ0.net
>>624
結果が出ないと先生が悪い監督が悪いコーチが悪い
楽でいいなw

644:名無しさん@恐縮です
20/03/28 11:35:48.46 oP8i9iFj0.net
ダルビッシュは長身選手にありがちな節々の痛みに悩まされていたからね。
ランニングすると悪化するから、ラントレだけ別メニューってこと多かったけど、それが他のチームメイトの妬みをかう一因になった。無駄なランニングを嫌うのも理解できる。

645:名無しさん@恐縮です
20/03/28 11:51:23 somtaPb80.net
>>613
広島名物のキツイ練習は、根本監督時代の広岡、関根コーチの影響だろう。
浩二、衣笠、慶彦あたりが、そういう中から育ったのは事実。

646:名無しさん@恐縮です
20/03/28 11:54:19 kSzr9yHf0.net
たかが走らされたくらいでパワハラなら野球なんかするな。

647:名無しさん@恐縮です
20/03/28 11:55:01 somtaPb80.net
広岡や野村が阿部だの菅野だかの太り過ぎ苦言を呈していたが、彼らも走り込みをすべきたったな
足の故障とはいえ、内野ゴロで一塁までまともに走らない阿部に、
中心選手がこれではチームに悪影響だ�


648:ニ、よく野村が嘆いていたな



649:名無しさん@恐縮です
20/03/28 11:55:40 somtaPb80.net
巨人時代の王監督なら外出禁止令だなw

650:名無しさん@恐縮です
20/03/28 11:56:46.78 somtaPb80.net
ダルは中学の頃に145とか投げていたんだろ?
まあ、天才肌だからキツいとレーニンも必要なかったと

651:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:00:13 5NjnaqsZ0.net
ランディジョンソンはアメリカではほとんど練習で走らないから日本も
同じように走らないと思って走ることを強調したが、日本では練習でアホ
みたいに走らされるからまったく無意味無駄な指導でしかなかった
日本では野球の基本練習で走る量はすでに十分足りていて、それにさらに上乗せして
また走りすぎて消耗が激しくなっているのが大きな問題

652:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:00:24 4LDcSj4B0.net
阿部は二軍監督なのか
監督にするつもりだろうけど
どう考えてもアホなので巨人の未来は無いな

653:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:13:12 PtY4W8CK0.net
走った方がいいよ
走っておけ

654:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:17:23.27 G6anSFpv0.net
高校生でタバコ吸いながらパチンコやってただけのことはあるな

655:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:23:22.51 somtaPb80.net
広沢いわく昔のヤクルトはキャンプで午前中のアップだけで2、3時間かけて走り込むとかしていて、午後の技術練習までにくたびれていたとか
野村監督になって、アップのメニューの意図を一つ一つコーチに確認して、アップがかなり省略されたと
関根さんは、長時間反復練習大好きな人だからね
その前の土橋監督とかキャンプで軍歌を流していたとかw

656:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:24:06.69 KZYaMXui0.net
お前がコーチや監督といったその結果の責任を背負う立場になってから口を出せよ

657:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:24:45.79 somtaPb80.net
2、3キロのランニングを若い二軍がやっても害はないし、これくらいでパワハラにもならんこと
ただ、選手を子供扱いしているようで、そこが気になる

658:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:25:35.27 somtaPb80.net
たまに練習の軽い、罰則の緩い監督が出てくるけどたいてい勝てないなw

659:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:26:31.51 STyWqtAC0.net
阿部にも責任はあるだろうに
自分は走らないのか

660:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:27:25.17 FClPXs0d0.net
>>636
そもそも2.3時間もかけるのはアップではない

661:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:28:36.77 kfnJrjcY0.net
ビビる大木が清原一派のクズっぷりを暴露してたけど、そのなかにも阿部の名前あがってたな
さもありなん

662:名無しさん@恐縮です
20/03/28 12:42:25.54 vVsR+9+60.net
弱っちい巨人の2軍選手達なんてガンガンしごいてやったらええんや

663:名無しさん@恐縮です
20/03/28 13:00:11.63 somtaPb80.net
>>641
広岡西武の秋季キャンプのアップは100mダッシュ100本w

664:名無しさん@恐縮です
20/03/28 13:04:47.35 emfqxK7R0.net
ダルビッシュは、どうでもいい日本のニュースを見すぎ

665:名無しさん@恐縮です
20/03/28 13:21:31 bLQ0SEHz0.net
>>633
阿部は基本的に将来監督になることが確定。
なので、2軍監督として何を学んだかはまず問われない。

バカで金勘定ができなくても将来親から会社を引き継げる奴といっしょ。

666:名無しさん@恐縮です
20/03/28 14:34:04 5nhjRXRf0.net
責任とは?
意識の問題だろ
好調維持していてこれだけ失点するのならプロでやっていくのは無理
大学生と舐めて適当な調整していたんなら気を引き締めろって意味での練習追加はありだよ
練習試合を調整の場として結果を全く問われないのは一軍のベテランだけ

667:名無しさん@恐縮です
20/03/28 14:35:22 ZflJI3040.net
宅急便の人やったけか?

668:名無しさん@恐縮です
20/03/28 14:36:43.58 somtaPb80.net
二軍なんてプロと言いながら半人前の穀潰しでしかないんだからさ
学生の部活並みのシゴキも当然
大人扱いしてほしければ、上手くなってさっさと一軍へ


669:上がれと



670:名無しさん@恐縮です
20/03/28 14:40:17.38 sQYSyATW0.net
阿部って
阿倍って
安部って
安倍って
どれだよ!

671:名無しさん@恐縮です
20/03/28 14:42:41 0oRvNASO0.net
これがサッカーやバスケなら問題
野球だろ?試合中タバコ吸えるくらい余裕な球技じゃないか
実際打って走る時だけだろ?体力使うのは
それ以外は殆ど休憩じゃん
まあ投手は分からんでもない

672:名無しさん@恐縮です
20/03/28 16:14:57 pd3Lr5jR0.net
>>614
試合に負けた罰で監督がプロの選手をランニングさせるのとコーチが子供を練習中にゲーム的にペナルティのランニングさせるのを一緒にするのはw

673:名無しさん@恐縮です
20/03/28 17:04:51.19 XMLwf9rY0.net
>>646
監督にはなれるだろうが、結果を出さなきゃ容赦なく切り捨てるのが巨人だぞ

674:名無しさん@恐縮です
20/03/28 17:38:19 LvNp2w8I0.net
野球のトレーニングメニューって時代遅れが多いからね 

ドルトムントのスポーツトレーナーが野球の練習メニューを見て呆れてたのを思い出す

675:名無しさん@恐縮です
20/03/28 18:30:14.63 WMxJP0290.net
ダルビッシュ(笑)
自分の頭のハエでも追ってればいいものをw

676:名無しさん@恐縮です
20/03/28 18:37:13.11 HKiOu8f80.net
罰走なんかは必要ないけど、
ランニングの必要性は人それぞれだろ
自分に合ったトレーニングをすればいいんだよ
ダルは自分の考え方が正しい!って思ってるんだろうけど、
それはダルが嫌ってる老害と同じ思考なんだよね

677:名無しさん@恐縮です
20/03/28 18:43:10 0xYhzDEG0.net
パワハラはいかんよ。
乙武洋匡みたいになっちゃうよ。

モラハラクズ 乙武洋匡
モラハラクズ男 乙武洋匡

乙武洋匡に対し、2016年9月に離婚した元妻が2017年8月4日、損害賠償などを求めて東京地裁に提訴していた。  
(中略)  
伝えられているモラハラはすさまじい。元妻が宴会を繰り返す乙武氏に「友人を呼ぶのを控えて」と言うと、  
「それなら、おまえの両親も呼ぶな」と言い返し、子どもを幼稚園の送迎バスに乗せるために出ると、  
「数分も俺を放り出しやがって! ふざけるなよ! 何様だ、お前は!」などと叫び、  
あるときは「俺の面倒を見ないと障害者虐待防止法で訴えるぞ!」とまで言っていたという。 


元ヘルパーが受けた暴言の数々 
URLリンク(imgur.com)

678:名無しさん@恐縮です
20/03/28 18:49:44 6B0/zEWj0.net
根性論の問題だろ?

679:名無しさん@恐縮です
20/03/28 18:50:04 EcWcEimPO.net
>>652
ゲーム的にペナルティw
練習に変わりはないし何を根拠にゲーム的w
良い結果が出なかったことに対してのペナルティにランニングは同じ

ダルが格上(メジャー>日本でメジャーでの格上な)に対して意見できるのかどうかを見たいんであって素人の妄想を聞きたいわけやないんやけどなwww

680:名無しさん@恐縮です
20/03/28 18:57:48 pd3Lr5jR0.net
>>659
すでにプロとして成立してる選手にそもそも罰則しごきはアホだろw
ちゃんと決められてる罰金とかあってそれを払わされるならまだしも。
そんな罰則で怪我したら訴訟もんだぞ。
nhkのやつは子供に必要なトレーニングを練習にペナルティ的に組み込んだんだよ。
誰が見てもわかる。
それぐらい理解しろよクズ脳でも。

681:名無しさん@恐縮です
20/03/29 02:34:15 oDiTNxhlO.net
罰は監督が受けるべきだろ

682:名無しさん@恐縮です
20/03/29 10:02:07 OvrLupD60.net
>>661
上司や教授を吊し上げにした、かつての全共闘や国鉄労組みたいな発想ですなw

683:名無しさん@恐縮です
20/03/29 10:04:44 q3Cjp5x60.net
昭和という言葉を使えば否定できると思ってるところが短絡的

684:名無しさん@恐縮です
20/03/29 10:21:04.31 pyyuYAXm0.net
>>5
このシリーズ屈�


685:wで面白いやんwwwwwwwwwwww



686:名無しさん@恐縮です
20/03/29 11:19:30 oEZFMntA0.net
打線はそこそこ点を取ってラモスとかいう変な外人が一人で1イニング大量失点して
負けた形
これを全体責任で罰走ランニングとかプロ球団ではあってはならない
昭和レベルの軍国全体主義

687:名無しさん@恐縮です
20/03/29 11:21:32 EXeaV4sD0.net
野球は昭和の香りがする歴史遺産のようなものだな

688:名無しさん@恐縮です
20/03/29 11:24:06 +cvk9dyt0.net
一方的に阿部を憎んでる感じかな
阿部監督可哀想

689:名無しさん@恐縮です
20/03/29 16:41:10 qz6I3vVm0.net
監督手形で将来も保証されてるからやりたい放題だな

690:名無しさん@恐縮です
20/03/29 22:43:51 3edlo2CF0.net
>>606
ほんま
2、3キロ走っただけで体重落ちるなら
世の中にデブなんて一人もいなくなるわ

691:名無しさん@恐縮です
20/03/29 22:51:11.66 3edlo2CF0.net
>>665
スウェーデンやフランスは一部の若者が暴動起こしたりしてどうしようもないから
連帯責任で徴兵制を復活させたけどな
公共奉仕の精神を義務として叩きこむんだとさ
それが電通パヨクがお手本としてきた欧州リベラル国家の選んだ道

692:名無しさん@恐縮です
20/03/29 22:58:58 AMoV0RJOO.net
先発なんて週1、100球で一番楽だからランニングいらないな

693:名無しさん@恐縮です
20/03/29 23:16:14.65 ycpF4SLV0.net
試合に出場しなかった選手たちや出場して結果を出した選手たちは、
この罰走を通じて監督やラモスのことを恨むだろう。
ラモスという奴が今後活躍できるか、メンタル病んで退団するか注目されそうだな。

694:名無しさん@恐縮です
20/03/29 23:23:18.35 fgV9uJUQ0.net
ランニングは全ての基本。

695:名無しさん@恐縮です
20/03/29 23:25:48.10 eA2B05eH0.net
無駄な筋トレやってるダルが無駄なランニングを指摘w

696:名無しさん@恐縮です
20/03/29 23:28:51.58 G4Rufhpf0.net
大学生に負けてる時点でな
嫌なら早く一軍のレギュラー蹴落としてスターになればいいんだよ?
生存競争に負けた二軍なんてゴミ以下の価値

697:名無しさん@恐縮です
20/03/29 23:29:57 jqC9hc2y0.net
阿部って試合中にピッチャーをグローブで殴ってたアホだよなw

698:名無しさん@恐縮です
20/03/29 23:36:05.50 7zDMSfRY0.net
コーラン燃やすぞダルビッシュ(笑)

699:名無しさん@恐縮です
20/03/30 08:26:55 hMXdkoWX0.net
ダルはとにかくいい結果出してくれる
そうすれば発言が正当化されるから

700:名無しさん@恐縮です
20/03/30 08:36:07 jACrnA1W0.net
まあ、罰走命令じゃなくてただ粛々と戦力外にすればいいのさ。
プロなんだから。

701:過去ログ ★
[過去ログ]
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