20/03/25 11:01:07 uh05HgW90.net
コロナで大変な時期にこんだけグッズ作れる工場中国にあるなら教えてほしい企業多そう
560:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:01:11 z3iazyT80.net
>>10
俺としては2つ目だな特に
4コマですぐ読めるから全部読んでみたけどひたすらつまらない漫画だった
結局あれ見てた奴等だって漫画が面白かったんじゃなく目を引くタイトルに引かれて結末が知りたかっただけでしょ
561:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:01:17 Lgpv6/X70.net
「死ぬワニ」が比喩でも何でもなくて
本当に事故で死ぬ、という結末なのに
商売を目論んでいる作者には
嫌 悪 感 しかない
562:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:01:48 xh26dtt60.net
>>537
さっきも書いたけど
複合的な批判されてる内容が結構的外
563:れなこと多いよねって話 終わった後即宣伝が叩かれるのは理解できるがそれだけならここまで炎上しないでしょ
564:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:01:50 5I1NNbeE0.net
きくちさんのマネジメント会社「ベイシカ」も絡んでるのは当然か
565:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:01:51 cnwwEuxB0.net
心のない発言はおまえら電通やマネジメント会社の方じゃないか
恥を知れ
566:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:01:55 vmxwEBR10.net
なんか、「怪しいけどバレなきゃ叩かれるのおかしい！」
って発想の奴おるよな
ここでコソコソ文句言ってるだけなんだが、それもいかんのか？
「俺は確証がない限り叩かない！」
なら分かるが
567:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:02:00 0G4DlxHo0.net
Twitterでも一気に冷めて話題なくなったな
568:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:02:01 9GRrjJGT0.net
>>547
統一教会の出身なんじゃね？
569:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:02:04 jPeoLUDM0.net
電通の子会社だったんでしょ
570:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:02:29 xh26dtt60.net
>>550
>>555
宣伝じゃないように見せかけるものはね
ワイドショーで取り上げるのはどう考えても宣伝だろ
571:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:02:42 tvKpyGzY0.net
日本だとペニオク事件しかステマで立件されてないけど
あれは本元が詐偽だから炎上を越えて問題がニュースになったんだよな
今回のワニは被害者はいないし芸能人の関与もないからお咎めなさそう
572:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:02:47 uTBlTNX60.net
>>513
ワニよりそっちが面白かったな
良かったとは違うけど
573:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:02:56 LVOJYB7X0.net
なるほどね。
不自然なのって殆がステマなんだね。
広告代理店ホント嫌い。
574:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:11 Y2E4Z01b0.net
>>566
行列のできる法律相談で作者登場しながら人気アピールしてたよ
575:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:15 kKWJkXkm0.net
>>527
馬鹿な女は馬鹿だと思い知らされると怒る
詐欺をしくじった
それだけ
576:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:24 80i9hfVI0.net
マネジメント会社に所属してる時点で
577:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:31 nKiszuoZ0.net
>>1
いやお前が矢面に立って庇わないのが問題だろ
578:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:33 90AP7ryD0.net
>>553
宣伝とステマの違いも判らないのかｗ
579:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:35 qJzgedd70.net
>>566
どう考えても宣伝じゃないだろうね
どのみちお前の主観は関係なく明示しないものはステマだ
580:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:37 751BWH340.net
一気にやりすぎたから覚めたんだよ
余韻もないしプロモーション下手くそすぎるだろ
死を待ってましたと言わんばかりのグッズや本や映画、さらにカフェw
不謹慎に見えても仕方がない
きくちは被害者なんだろうなw
581:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:49 /ubJLedS0.net
マネジメント会社が付いたのはいつ？
582:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:52 qfb8+gJf0.net
>>153
え？オアシスはウソついてたの？
583:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:55 25Qlr00K0.net
>>145
むかしの２ちゃんねらーより品がなくなったけどな
584:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:59 9gUJnztf0.net
電通案件の定義が困難
585:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:03:59 8BrT4GWP0.net
そういや
安倍政権も疑惑だけで連日 野党とマスコミに叩かれてるなぁ
なぜ同じ疑惑なのにワニさんの方は叩かず擁護に回るんだろう
なにか利権や思惑があるのかなぁ
586:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:04:00 xh26dtt60.net
>>570
それこそどう考えても宣伝だろw
ゴリ押しとステマを一緒にしてないか？
587:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:04:19 jaBDf1j40.net
>>1
一人でやってたんじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗ
588:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:04:20 6PKUMRe50.net
このレストラン美味しいんですよぜひ来てくださいが宣伝
このレストラン毎日すごい行列で有名なんですよってのがステマ
589:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:04:35 2iNVwS/h0.net
>>517
叩かれてるのは騙して商売しようとしてるさもしい根性だよ。
無害な無名人装って、人の心の弱い隙を付いて商売しようとすれば騙された人は怒るだろうし、傍から見ても侮蔑する案件
>>522
同情したから面白いとか面白いじゃなくて
死とかテーマにして人の感情の一番深いところを扱っといてコレはダメだと思うんだけどねぇ。
そして単純にやっちまったじゃなくて、作品の根幹である100日と言うプロットがあるのに、余りに手際よすぎる物販が色々とダメすぎてねぇ。
590:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:04:41 EaZoEcpB0.net
売れない漫画家にマネジメント会社がついてるんだ、へー
591:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:04:47 7tjG+dV40.net
>>567
え？めっさ芸能人がワニの話題上げてたけどあれは？
592:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:00 /iwtPgR00.net
>>490
クレジットに電通さんの名前が載ってるから全く隠すつもりは無いはずだよ
593:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:10 r9RNtTlf0.net
twitter漫画家にマネジメント会社がついてて全国ネットで自己主張できるとか普通じゃない
594:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:10 nRhgmYBy0.net
このワニって最初バズった時に知って、少し読んでみて何か胡散臭いなーって思ったから放置してたんだよね
で、100日絶つ数日前くらいからTwitterってざわざわし出してまんまと自分もそれに乗って見ちゃったんだけど、これがステマじゃないなら何だって言うの？w
595:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:15 8wsl3MJe0.net
もうどう頑張っても99日目までの人気は戻らないぞ諦めろ
596:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:17 uTBlTNX60.net
>>1
大金掴むといろいろ寄ってくんだな
儲けたってかさ くいものにされてるような
597:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:19 qfb8+gJf0.net
>>566
つまりステマですね
598:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:22 HDXA8p0K0.net
>>540
後出しで嘘を塗り重ねすぎてｗ 設定がブレブレ。しかも
SNSやTwitterを宣伝道具や口コミに使ったから。
ありとあらゆる所に証拠や証言が残ってる。
この辺りも銭湯絵師見習い、の時とまったく一緒だなｗ
凝りない連中だわ。
599:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:24 xh26dtt60.net
>>575
いや一般的に宣伝とわかる場合は除かれるでしょ
でないとテレビ番組は成り立たないよ
600:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:25 Y2E4Z01b0.net
>>582
ん？なんで宣伝できたの？
電通案件だからだろ
601:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:25 7yjL5kma0.net
>>540
最初は本人っていっても、コンタクト取ったのは最初はDMとかだろうしねぇ。
連載開始が12月中旬だし、さすがにそこから挟まるのは不味いって思ったのかな？しかし出てくるの早すぎｗ
602:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:35 7b4Wi/FR0.net
文句言うならネット民じゃなく終了直後に怒涛のメディアミックス仕掛けた無能電通社員に言うんだな
603:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:43 GA01O7ra0.net
今年の２４時間テレビのコラボ企画とか進んでそう。
きくち先生が子供たちとでかい絵を描く企画とかありそう。
604:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:47 5Tyv2aSz0.net
>>563
別に元の漫画が面白いわけでもないしタネの割れた古臭いマジック見てもな
605:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:48 vmxwEBR10.net
>>559
みんなが的外れだと考えてるのはお前の意見
606:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:50 wf7jilGw0.net
漫画家なのに事務所所属してるのかよ
これは余計に怪しいわ
607:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:56 nFmzLUm/0.net
まあ騒いでるのは５ちゃん含むオッサンばかりの元々マーケティング対象じゃない奴らばかりやし
残念ながらヒットは間違いなし
608:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:57 /ubJLedS0.net
1人でやってたのは何やねん？
609:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:58 DlK2afV20.net
名古屋に住んでたもんできくちきょうじに見えてかんわ
610:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:05:58 loI0Dt5n0.net
書籍化やアニメ化くらいならわかるが
カフェとか馬鹿かと思ったよ
ワニの事故死を見て飲むコーヒーは美味いか？
611:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:10 tvKpyGzY0.net
>>587
残念だが販促したわけでなく誉めただけグッズとか買ってたらアウトだけど
612:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:12 qJzgedd70.net
>>595
覗かれないよ
だから明示というルールがあるんだよ
お前が決めることじゃない
613:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:18 90AP7ryD0.net
ベイシカとかいう無能会社が一躍知れ渡ってよかったなｗ
614:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:21 LLPTFLWq0.net
きくち氏の実績
・1月に商標登録
・小学館(書籍販売)
・映画化決定
・ソニーミュージック(いきものがかり(コラボMV)、KANA-BOON(ベストアルバム･イラストコラボ))
・LINE(LINEスタンプ)
・LOFT(追悼グッズショップ)
・セブンイレブン(nanacoカード)
・タワレコ(コラボグッズ)
・バンダイファッションコレクション×プレミアムバンダイ(通販)
・楽天コレクション(通販)
・ヴィレッジヴァンガード(コラボグッズ)
・ガチャガチャ、クレーンゲーム(全国のゲーセン)
・映画「デッド・ドント・ダイ」(コラボイラスト)
・MONOTRY展示会(有料ワークショップ有り)
・阿佐ヶ谷ロフトA(トークイベント)
・#FR2(コラボ商品、100ワニ･スピンオフオリジナル4コママンガ展示)
・キディランド(グッズ販売ブース)
・ツリービレッジ(コラボグッズ)
・ハードコアチョコレート(コラボグッズ)
・コスパ（コラボグッズ）
・サンスター文具（コラボグッズ）
・コムズ（コラボ菓子）
・東急ハンズ（グッズの発売当日緊急入荷）
・ジーストア・ドット・コム（4月中旬にグッズ取扱予定)
・STUDIO KIKUCHI(交通安全お守り他、LOFT追悼グッズ等作者運営のオンラインショップ)
・ワニカフェ(池袋･4/1～5/17、大阪･4/24～5/31)
615:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:32 25Qlr00K0.net
作者ももっと謎めいて、100話終わったらひっそりと消えてたら
もっと話題になってたのにな
616:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:49 9J/yXD8F0.net
今漫画で食ってるからいきなりこんな言いがかりつけられるのかと思うと怖い
他人事じゃない
617:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:53 Y2E4Z01b0.net
>>607
詐欺師がより巧妙な犯罪しだしたってことか
618:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:06:59 /iwtPgR00.net
>>587
めざましテレビで吉沢亮がワニに対してのコメントだけ露骨に棒で答えてたよ
如何にも「俺は今セリフを言わされてます」的な
619:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:08 Vg8QrH350.net
＞きくち氏のマネジメント社長
wwww
620:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:09 6PKUMRe50.net
>>603
もう次の日から電通案件ですって記事がヤフートップに載ってるんだがｗ
621:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:11 qfb8+gJf0.net
>>595
そもそもそんなテレビ界がおかしいんだよ
622:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:14 JoTz2Ci80.net
もう何を言っても手遅れだよな
今回のこれは大失敗
623:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:20 6MW/T5q10.net
まぁステマでも本当に面白ければ人気になるよ
俺は1ミリも面白くねえと思ったけど他の人がどう思うかは知らん
回収できるといいね
624:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:22 xh26dtt60.net
>>596
ステマ叩くのか電通叩くのか
別に電通と繋がってるのはいいだろw
電通嫌いの陰謀論者が叩くだけで
それに博報堂やその他広告代理店かもよw
625:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:29 dlYOqN5U0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
【100日後に死ぬワニ】電通研究所は電通とは無関係。ランサーズは釣り依頼など【デマ】
これで電通の企画だという証拠は消滅したよな。
5ｃｈの情報を鵜呑みにしちゃいけないという良い例だわ。
結局電通関係の名前が出てくるのはいきものがかりのPVの制作に電通子会社が出て来るだけ。
しかもその会社はPVなどを手掛ける会社だから出てきて当たり前。
電通の企画だという証拠はどこにもない。
626:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:30 2jciX+XU0.net
>>4
AV男優の妻で電通元社員が擁護してる時点で、電通案件とお里が知れてるw
627:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:31 3ovhQsv50.net
例え下衆の勘ぐりだったとしても、ネット民一人一人の憶測に対して
”デマ”だの”攻撃”だのと、ずい分な言い草だなｗ
628:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:34 dqOvVS0N0.net
>>488
作者をかばってる振りして
なお利用してるもんなｗ
629:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:39 igaAgwQ90.net
マネジメントいるなら1人じゃないじゃん
630:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:46 u8VpbyCC0.net
おい！きくち！
631:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:07:54 Pk5ve1Fk0.net
作者の心無いメディア展開にドン引き
632:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:06 Cq/kqdmD0.net
ツイッターやめればいいんじゃないかな
己が放った心無い言葉も掘り返されちゃったみたいだし
633:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:07 90AP7ryD0.net
>>603
単発定期過ぎて草ｗｗｗ
634:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:14 Y2E4Z01b0.net
>>620
お前がよくても違うってなってるのが>>1だから
635:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:19 7yjL5kma0.net
>>609
多方面に展開するんだ！最速で！うおおおおお
無能な働き者って怖いねｗ
636:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:28 vmxwEBR10.net
>>620
よく分からんな？人気だし意見まとめたら？
お前らアホだから叩くな！
俺は賢いから叩かない！
でよくない？
637:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:33 hxEgkHgF0.net
この必死ぶりが余計に怪しいんだよな
これまでのマスゴミの前科がそれを証明してる
638:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:35 IW/ifp7W0.net
これだけ金賭けたなに大損害だね
映画がどうなるか楽しみ
639:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:39 Knu3DeH20.net
>>612
俺も漫画とイラストで食ってるけど
こんなステマ商売無縁だから完全他人事だわ
640:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:45 ipCIdg260.net
>>517
ワイドショーの作家が自力で「流行り」を見つけて取り上げるのはステマにならないが
den2経由で頼まれて取り上げたらステマになるよ
641:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:08:50 a3yQhQrm0.net
社会現象を作る未来が確定していなければできない行動なんだよな
しがない作家にしてはお金が動きすぎなんだよ
642:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:09 zoLJb8Oh0.net
テレビ出まくったらしいが
そんなのマネジメント会社がいないと無理だからな
普通の漫画家ならそこまで露出できないし
そもそもする必要も時間もないしな
いかにも電通案件だなて感じ
どうせイベントでも顔を出して壁かでかいキャンバスかに絵を描いたりするんだろ？ｗ
643:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:15 2iNVwS/h0.net
>>548
宣伝じゃなくて話題のニュースって括りだよワイドショーは。
宣伝ですなんて言うわけないしｗ
コラボはそうだな宣伝だなスマン まぁ曲できてＭＶが一瞬で出来るなんて無いけどなｗｗ
>>571
つーかしくじった事を笑われてんだと思うよ。
詐欺紛いな仕掛けで一儲けと思ったら見事にドジ踏んだｗ
皆面白がってるｗｗｗ
644:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:22 xh26dtt60.net
>>608
お金が支払われてなければokなんじゃなかった？
番組内で取り上げられる商品なんてどう考えても宣伝
645:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:29 vmxwEBR10.net
>>612
今回のはバズっただけ
狙って炎上マーケティングできるならやった方が良い
646:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:29 Vj7zfcPw0.net
別にステマでもなんでも良くね？
もちろん話題になること注目されることがビジネスには重要だからな
ステマは世の中に蔓延しているという認識さえ持っていれば何の問題もない
てか俺はこれチラッと見たけどクッソつまらなくてさww
こんなのに感動しているやつは御勝手にどうぞだw
感動したんならいいんじゃね？
647:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:37 /iwtPgR00.net
>>227
いきものがかり「生きる」
CD企画
PRプランナー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
648:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:53 9hbPMSjw0.net
>>599
先ずTシャツデザインだな
649:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:09:58 8BrT4GWP0.net
>>612
漫画を商売にしてるなら問題ないんじゃね？
もともと金のために漫画書いてそれが映画化すれば
それを宣伝すればいいだけの話でほとんどの漫画家はそれでやってるし
今回は素人を装って無料漫画を公開していたと思ったら
実は有料作品のＰＲでしたっていうのが問題視されてるだけだし
650:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:06 kKWJkXkm0.net
>>585
作品自体はノンフィクションとして発表されたものではないし
現実にあった不幸をモチーフにした漫画なんて腐るほどある
プロモーションの良さに怒ることはないんじゃないか？
651:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:08 90AP7ryD0.net
まったくお門違いの擁護しかしないTV業界そのものが、そもそも電通案件な件
652:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:12 ukUrs1tR0.net
家の子供も死ぬ数日前はちょっと食いついたけど100話見た後はワニの話しなくなったわ
653:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:20 9J/yXD8F0.net
>>635
いつ何をきっかけに難癖付けられるかわかんないぞ
なるべく目立たないように細々仕事するわ
654:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:20 44ogDaGh0.net
大量のbotが一斉に同じ文言をツイートしてたの掘られてたけれど
これがステマじゃなきゃ何なのよ
655:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:35 H/bTYo5U0.net
ベイシカって見るたび頭の中で
ベイサ・ベイシカ・ノマノマ・イェイ！って流れるんだけど誰かわかって
656:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:40 qJzgedd70.net
>>640
商品に電通が噛んでるなら完全なステマだろ
657:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:43 /iwtPgR00.net
>>621
企画＆PRプランナーに名前がある時点で御察し
658:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:10:50 Vg8QrH350.net
>>1
きくち、また今度がんばれp(^^)q
659:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:03 jjWCJ3r70.net
a.yanaka
『Good Morning～ブルー・デイジーfeat.aiko』東京スカパラダイスオーケストラ。MV見てね^-^
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
谷中はもっとカブトを色白に加工するとかしろよ
太陽光の下なんて誤魔化しきかなすぎるからカブトがカメラでアップ抜かれるの嫌がって髪の毛いつもより振り乱すわ踊りながら逃げていくわ
このBBAが見た目にどんだけ金と労力かけてると思ってんだ！
660:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:20 9J/yXD8F0.net
>>645
元々プロだろ
最初から尼の自分の本の宣伝ぶら下げてるし
俺もTwitterに上げたら素人だと思われるのか
661:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:23 Y2E4Z01b0.net
>>642
そうやって作者や周りが言ってりゃこんなに炎上しなかったんじゃない
往生際悪く作者や芸能人やマネジメント会社が認めないから
大炎上してる
662:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:25 qfb8+gJf0.net
>>642
いやステマは普通にダメだよ
だってステマって嘘なんだからね
それがステマ当たり前になっちゃってる方がおかしいんだよ
だからいまのマスコミは国民から見放されてんだよウソしかつかないから
663:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:26 Knu3DeH20.net
絵の仕事しててもやましい事が無い人間には完全他人事
664:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:34 G2IhG7Il0.net
元々チン○コ擬人化漫画描いてたような奴だから信用ならん
趣味悪すぎて
665:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:38 90AP7ryD0.net
>>612
（コッソリ金貰って）映画見てきたマンガとか書くなよ？ｗ
666:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:40 0Y4BebX80.net
>>1
【コロナ】NYタイムズが和歌山県知事に取材 安倍批判を聞き出そうとするも失敗 インタビューを没に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
667:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:55 OVzI0HZ+0.net
電通ワニって悪口なのか？
668:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:11:59 e0k6lVFE0.net
何日後に死ぬの？
669:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:04 LLPTFLWq0.net
>>642
ふかわりょう
「テレビのCMってなんであるかって言うとタレントがね、このふりかけ美味しいですよ！この洗剤よく落ちますよ！って演技としてセリフを言っても、それを見た視聴者がこれはCMだからこう言ってるんだなって理解できるからなんですよ。当たり前の話なんだけど。
お互いが広告ですよってことを了解し合ってる状態だから、買うか買わないかの判断に錯誤が認められないわけです。お互い善意だから。
で、これを例えばテレビ番組の中で急に僕この話題の本を読んでハマってるんですよ！この歯みがき粉めちゃくちゃ黄ばみが落ちるって聞いて使ってます、オススメです！って、スポンサーがいる上で演技として言ってしまう。これはまずいわけですよ。
視聴者が広告なのかどうか判断が出来ないから。錯誤が起きる状態で物を勧めるのは詐欺と同じですよ。この認識は絶対履き違えたらダメなんです。
他にも僕が例えばカフェを開きました。芸能人の誰々さん、グラドルの丸々ちゃんがふかわさんのお店に行ってきましたってブログに書くとします。これ本当に友達ならいいですよ。僕が頼んでたらどうですか？
店のレビューしてSNSで拡散してください。謝礼もします。これはね、ダメなんですよ。お客さんが広告だと判断出来ないから。ステマって絶対ダメなんです」
670:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:05 8BrT4GWP0.net
100日天下だったなぁ
やったぜ光秀より長いぜ
671:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:10 6PKUMRe50.net
レストランに仕込みの行列バラまいて著名人にテレビで美味しい美味しい言わせた
でも実際はたいして美味くない
さて今後どうなるでしょう
672:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:30 0FTDCHX+0.net
>>610
無名の漫画家に零細企業を背景にこれだけのマネジメントを100日で成立させるとか
世界の頂点に立てるよ、イベンターとしてｗｗｗ
673:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:34 a60hztVx0.net
>>1
デマじゃないと言いながら、
決して金は受け取らないとは言わない
子供でも分かる見苦しい大人
674:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:41 9J/yXD8F0.net
>>661
連載忙しくてそんな暇ない
連載以外で描く気力ない
675:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:43 1SxYVqCn0.net
電通社員が文句あるならテロかましてこいやって吠えてるから
もう誤魔化しきかんで
676:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:50 dlYOqN5U0.net
>>643
つまりワニが電通の企画だという証拠は無いんだよな
この電通の子会社は音楽や映像関係の仕事をしてるんだからこのPVに名前出てきて当たり前
677:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:12:54 Knu3DeH20.net
>>649
ねえよ、困るのはやましい事してる奴だけ
仕事相手選べない人間は不安かもな
678:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:13:09 ivRAUTJ30.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これゴールはなんなん？
679:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:13:10 xh26dtt60.net
>>630
だから電通じゃない違う代理店なんじゃないの
>>639
一般的にワイドショーの話題って
こういうことやるからテレビで取り上げてって商品なりイベントをしてる側から打診して取り上げてもらう
そこに対価が発生してなきゃ広告表示はない
広報部によるとそんな感じだったはず
680:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:13:12 kKWJkXkm0.net
>>636
そんなのもう検証不可能じゃん
言いがかりでなんとでもなる
681:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:13:13 nFmzLUm/0.net
>>616
な、騒いでるのはお前みたいな平日昼間から５ちゃんに居座ってる奴やんw
682:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:13:44 aw8vJDvT0.net
>>656
いきなり商売っ気出せばな
683:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:03 qJzgedd70.net
>>675
電通が噛んでる商品ならステマだろ
684:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:06 qfb8+gJf0.net
>>665
正論ですね
もうマスコミがステマ当たり前になっちゃってステマ？何が悪いの？って言い出してるんだから完全にマヒしてるよね
685:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:06 vmxwEBR10.net
「よくあるステマだし良くない？」
という意見は理解はできる。個人のスタンス
でも「ステマを咎めるな」っていう意見は違うやろ
686:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:10 /iwtPgR00.net
>>642
ステマ（ステルスマーケティング）とは？事例4選と絶対にやってはいけない3つの理由｜ferret URLﾘﾝｸ(ferret-plus.com)
日本のステマ規制
一方日本の場合は、明確な基準が未だに定まっていません。しかし、専門機関や専門家の見解では概ね法律違反という方向で一致しています。
具体的には景品表示法上、不正競争防止法、業種によっては健康増進法、医薬品医療機器等法（旧薬事法）、医療法などに抵触する可能性があります。
不当景品類及び不当表示防止法の第一条に以下の文章が書かれています。
687:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:23 xh26dtt60.net
>>652
電通はマーケティング会社なんだからどこがステルスなんだw
ステルスで電通が絡んでるっていうかもしれんが、
だいたいのマーケティングはどこのマーケティング会社が間に入ってるか開示しないしな
688:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:26 90AP7ryD0.net
>>670
そんなに忙しいなら、こんなトコ来てないで休めｗｗｗ
689:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:26 dlJ7Nnc90.net
否定するだけで根拠を示さない
証拠がないと否定を続けるだけ
まるで安倍と同じ隠蔽手法だな
ならば大掛かりなプロジェクトを誰が仕込んだか言えよ
大金を手に出来なくて今どんな気持ちだ
690:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:33 2iNVwS/h0.net
>>646
バレないでいれば（仕掛け側から見たら）良いプロモーションだっただろうね。
けど雑過ぎたよ。100日かけて死を考えさせるなんてテーマでやってて、実は全部グッズ買わせるための、書籍売る為の、映画化する為の企画でしたってバレたらダメだろ。
怒るって言うより、卑しいなぁとかヒドイなって感じで引いてる、もしくは呆れてるんだと思うよ。
691:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:37 4MxV4SaC0.net
電通お疲れ様です
692:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:14:43 /iwtPgR00.net
>>681
>>682
693:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:01 8Xk2qVMj0.net
あんなクオリティの低い素人漫画が自然発生的にブームになるとか、ちょっと考えられないし
694:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:08 2MdYmtlr0.net
もう何喋っても無駄だよ
関連商品買った奴は情弱扱いされるからな
やり方が露骨すぎだわ
695:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:18 dkmSi01K0.net
問題は話題を作った疑惑があることじゃないの
696:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:41 4MxV4SaC0.net
電通カフェでボッタクリです。
さあ馬鹿は予約すれよ
697:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:41 kebDYYNk0.net
>>677
久々に見たアホブーメランw
698:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:45 HQz/SZZq0.net
>>670
無料で個人で描いてるんじゃないなら今回みたいな心配はいらんだろ
699:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:47 qfb8+gJf0.net
>>676
いやそれズルいですよ
ステマでないものもステマ呼ばわりされるからステマはしてもいいんですって
そんな筋はないでしょ
700:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:15:49 JoTz2Ci80.net
>>665
前から思ってたけどもふかわのバランス感覚いいよな
701:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:18 qJzgedd70.net
>>683
それなら明示しないならステマだな
702:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:19 HDXA8p0K0.net
まあ作者やらマネジメント会社やらが言い訳して、チワワ加藤浩次
や脱税王茂木健一郎、元電通ウンコ女のはあちゅうが擁護した時点で。
グッズの売り上げが伸びたりコラボカフェが大人気になるわけも
ないけどなｗ 新人が出すグッズやガチャで売り切りでショップに
押し付けていないなら。
返品で借金の山になるな。そりゃ必死にもなるだろう。
あそこまでの大勝負を。自己資金でやってたり借金で打った
のなら大馬鹿だわｗ 1億や2億じゃきかない。
間寛平レベルの借金が生じる。10億円くらいかなｗ
スポンサー企業や協賛企業が出してくれてるといいね。電通が
噛んでいないなら致命傷にはならないだろう。
反対に「電通案件」なら電通が責任取るわけない。電通に不利益
になる契約なんぞ結んでないだろうし�
703:B売れなきゃ借金が残る。
704:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:19 FcHSuSzr0.net
バカなの～
ワニグッズ買っちゃて
早く捨てなさいよ
705:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:23 6PKUMRe50.net
>>677←
ここまでバカだと何も言い返す気なくなるなｗ
706:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:26 vmxwEBR10.net
>>696
普通すぎて大成しないけどな
707:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:32 9J/yXD8F0.net
>>673
過去のどうでもいいツイート掘り起こして難癖付けてくる奴とかいるじゃん
今回のも電通関係ない研究所の近くに行ったってだけで電通で打ち合わせってことになってるし
漫画家なんかなるんじゃなかった
708:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:38 VMP/HDP20.net
心無いグッズ展開したのはお前らやろwww
709:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:43 DnpYs8cK0.net
なにを言っても白々しい
今後名前が出るだけで終わりだよこいつら
710:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:16:54 4NxtMmId0.net
>>30
野々村もそうだけど
自称理性的な男がよくこの手の泣き落としを使うのはなんでだろうね
ぼくは理屈で説得できないバカですって自己紹介？
711:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:08 nRhgmYBy0.net
偽物の流行って、本当哀しい言葉だよね
ましてや、この作者は友達の死を題材にして、ワニを通して人の死とは？の投げ掛けを読者にしたんでしょ？
で、この展開
何もかも舐め腐ってて、この人の根性が透けて見えて哀しくなるわ
712:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:15 vmxwEBR10.net
>>702
スネに傷あるなら消した方がいいのは確実
無くてもやらない方がいいのは確実
713:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:16 dlYOqN5U0.net
>>653
なにが御察しなの？
音楽や映像関連の仕事してる会社の名前がPVにあるのは当たり前
この二人の名前が出てきたら電通案件なわけ？
ワニが電通の企画だったら電通案件なのであって、あとからコラボしたバンドのPVに関係してて少しおかしくない電通子会社の社員の名前が出てきたってなんにもおかしくないじゃない。
714:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:17 1SxYVqCn0.net
>>656
スポンサーついてるような企画やったら
スポンサーついた時点でクレジットしとかんとそりゃ反発されるで
個人企画の落書きのように見せてたんやし
グッズの準備のよさから察すると1日目投稿する前から企業として企画してないとつじつま合わんし
715:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:31 Veed+5o40.net
マネジメント会社までついてたんだ？
716:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:32 4MxV4SaC0.net
自殺を商売ネタに使って
自殺を全く反省してないクズ電通であった
717:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:41 8BrT4GWP0.net
>>699
捨てる前に買うなと
718:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:51 Y2E4Z01b0.net
>>708
なんでそんなに電通庇ってんの？
社員？
719:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:17:54 C+Tv60e50.net
この程度はステマじゃないって言う奴いるけどさ、
テレビでやってるから良いじゃん、ネットで良く見る文言だから良いじゃん、
そんなん飼いならされた家畜の言い分じゃん。
まず自分の常識を疑わないとな。
720:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:01 fJgtSrVo0.net
コンテンツに力があれば黙らせられるとおもうの…まぁそういうことじゃね
721:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:04 r4M6s5tw0.net
>>610
すげえ
敏腕広告屋が最低でも10人は必要な仕事量だわ
722:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:06 a60hztVx0.net
>>649
悪いと思ったら
素直に謝れば良いだけ
連中は、確信犯で電通、マスコミサポーターをバックに開き直って
被害者ぶっている事で大炎上
723:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:09 kKWJkXkm0.net
>>689
何が自然発生的で何が自然発生的じゃないんだ？
芸能人を利用するのが駄目でSNSのインフルエンサーを利用するのはいいのか？
724:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:15 M8/8IKPH0.net
さすがに転売連中が売れなくて爆死は誤魔化せないからな
リツイートも偽装だとしか思えん
ニュース番組でも取り上げられて、あんだけテレビで話題になってんのに売れないとかなあ
725:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:23 9J/yXD8F0.net
>>684
たまには休んでネットくらい見させてくれ
この件で明日は我が身かと思うと原稿進まない
726:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:23 qfb8+gJf0.net
>>714
その通�
727:閧ﾅすね
728:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:34 4NxtMmId0.net
SNSで新しい事に挑戦するクリエイターにことごとくステマ疑惑をかけることになるから
こういう案件は許しちゃだめなんだよ
729:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:34 j7/jzFJ90.net
俺は「ワニはいきものがかりの新曲プロモーションだった説」を押す
まずいきものがかりの新曲「生きる」が先にあって
それを売るために仕込んだ案件が想像以上にバズったので
「ワニのためにいきものがかりが曲を書いた」という形に逆転させたんじゃないかと
当然連載前から100日分のストーリーを脚本家に書かせていて
きくちはオファーを受けて絵にしてステマ仲間と一緒に100日間分割して発信しただけ
730:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:35 Knu3DeH20.net
ふかわの発言とか、ソースあるん？
嘘だと言うんじゃないが、ソース元が明記されてない情報は鵜呑みにする気にはならんし
731:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:38 gSKm6pqP0.net
TVでステマ批判するタレントがほぼいないことが気持ち悪さを冗長する
チワワの加藤なんてスッキリで半ば怒りながらカメラに向かって炎上してることを批判してたから何これって感じ
732:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:40 aw8vJDvT0.net
>>549
完結直前にメディア出まくったり
芸能人総出で擁護したりなんて
きくちのマネジメント会社じゃ無理だろ
733:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:18:49 2iNVwS/h0.net
>>675
対価が発生しなきゃかぁｗ
宣伝に見えない様で完全に宣伝だもんな。
まぁ旅番組の飲食店や温泉旅館もそうだけど。
ワニは兎に角やりすぎたわなぁ。 アホだよホントに 担当無能すぎ
734:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:03 1SxYVqCn0.net
>>696
そのバランス感覚の良さゆえ
スピーカーになれず一時干されてたけどな
735:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:06 8Xk2qVMj0.net
>>718
クオリティが低いのは認めんだなw
736:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:21 dyI5izdb0.net
100日ワニで「運の悪いヒポポタマス」を思い出したのは俺だけでないはず
737:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:26 qfb8+gJf0.net
>>718
そこに嘘があればそれは嘘である
ただそれだけの話だ
738:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:35 vmxwEBR10.net
なんか、マーケティングとステマとの境界についてのすり替えが多いけど
739:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:40 Dp+ZTPZ60.net
たくさんの人達が関わったね…w
お前ら信じてワニ応援してやれよw
740:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:42 Knu3DeH20.net
>>673
もう白々しいよ君
台詞に気持ちが入ってないわ
741:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:43 90AP7ryD0.net
>>720
今の漫画家って、描きたいモノ描けるの？
編集から（売るために）あーしろこーしろって言われたとおりに描くの？
作品が面白ければ仮にステマで叩かれてもちゃんと擁護もされるから心配するなｗ
742:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:51 1SxYVqCn0.net
>>702
流石に盗作・トレース案件はどうでもいいツイートとは思わんなぁ
743:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:57 n2CzaYpn0.net
芸能人がSNSでなんの見返りもなく商品や作品を紹介するわけない
744:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:19:58 tx9zwM6X0.net
>>546
新海はオリジナルで劇場版アニメ何本も作れるくらいの実績を上げていたし
巨人は別マガの看板だった
元々売れるだけ素養を持った作品が、まっとうなマーケティングでスターダムにのし上がっただけ
745:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:20:04 9J/yXD8F0.net
>>707
編集からは宣伝の為にTwitterやれって言われるしツイートすれば誤解されて叩かれるし病む
746:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:20:06 nzTFmKyW0.net
デマだの攻撃だのひでーな
おかしいって疑問に思われてるだけだろ
747:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:20:20 Knu3DeH20.net
>>702
>>734
748:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:20:21 8BrT4GWP0.net
映画化やアニメ化するとその作者になにかないか探しまくるからなぁ
それで何かあったら特定外国人が大騒ぎして荒らし企画中止まで追い込む
っていうのが今までのパターンやな
749:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:20:57 xh26dtt60.net
>>727
テレビ出る側はテレビでたら宣伝になると思って出演や取材許可してるんだからな
ワニがやりすぎなのはステマじゃなくてゴリ押し
ゴリ押し批判なら納得
750:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:21:04 90AP7ryD0.net
>>725
100％ステマどっぷり業界がステマ批判なんかするかよ
751:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:21:05 HDXA8p0K0.net
メルカリで罵り合ってる連中は広告代理店や玩具メーカー
の口車に乗って「買い切り商品」で一儲けを狙った連中だろｗ
おそらくは広告や玩具メーカーに近い連中だよ。親族とか
社員とか下請け会社とか。「お前らに一儲けさせてやる」
って誘いかけたと思うぞ。
そいつらは菊池と一緒に心中だなｗ 人気にならなきゃ
大量の在庫を抱える。実質的には値下げしても売れない。
永遠のデッドストックか捨てるしかない。
映画化とかアニメ化、書籍化にかけてみたらｗ
俺なら損切して今のうちに逃げるけどね。望み薄だわ。
752:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:21:32 2iNVwS/h0.net
>>732
金儲けする事の何が悪い！で押し通せなかったので、
今度はステマじゃないから問題ない！って事で押し通そうと頑張ってる模様ｗ
753:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:21:54 a60hztVx0.net
>>723
いきものがかりも絡んでいたのか？
もう火消し不可能やり過ぎだな
754:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:21:54 lg7270VH0.net
>>708
CMや映画のタイアップ曲は、アーティストがタイアップしてる側の企画を電通が引き受けてるからこそ電通の名前がクレジットにあるんですよ
755:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:02 9J/yXD8F0.net
>>736
盗作やトレスの件は知らんけど過去に腐るほどある作品に似てるからって盗作だの目トレスだの言われて潰される漫画家大勢見てきてる
それで自分にもできると思うなら漫画家になって稼いでみてくれ
756:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:04 HQz/SZZq0.net
>>676
完全犯罪なら人殺してもいい理論
もしくは洗脳してれば壺を高く売りつけてもいい理論だな
757:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:10 1SxYVqCn0.net
>>718
最初から商品の宣伝ですってクレジットしてるかどうかの差だな
誰かから何か貰ってそれ内緒にして宣伝するのはステマ案件
758:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:13 3ovhQsv50.net
>>633
> これまでのマスゴミの前科がそれを証明してる
ベタなJ-POP歌手とタイアップ、情報番組でタレントに「これすごい」と言わせる
そして騒動後はタレントに批判者を批判させる
もうこれだけで十分すぎるほど臭いんだよねｗ
センス良いとか認められてる訳でもなく、ただテレビ出てるってだけの芸能人に
流行発信を担わせようとするとか前時代的だわな
ただテレビに出てるだけで、無条件に大衆がありがたがるような時代でも無いんだし
759:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:16 qJzgedd70.net
>>743
ゴリ押しができるのがステマだからだろ
ゴリ押しなんか普通できんだろ
760:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:21 aw8vJDvT0.net
>>739
業務連絡だけしとけばええやん
個人のお絵描き上げたいなら別のアカウント作れや
761:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:21 Wt5NVhbc0.net
朝木明代市議転落死事件
762:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:23 vmxwEBR10.net
>>739
なるほど、なんかマジっぽいね
まぁ、上手くやるしかないねー
763:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:26 hxEgkHgF0.net
散々言われてるけど、春節コロナの件があるのに中国産のグッズの手配を完全にスケジュール通りにできるのが不自然極まりないよねって話
しかも12月辺りからあちこちで話題になってる、ってんならともかく急に完結間際でいきなりメディアで取り上げ始めてこの怒涛の商品展開
どう見てもステマだろ
764:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:27 kKWJkXkm0.net
>>731
プロモーションの嘘が作品の評価に影響するというのか
765:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:30 kvw/BB450.net
作者にその気がないならそれはそれで心配になるわ
いいように利用されて使い捨てにされそう
766:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:35 DnpYs8cK0.net
ふかわのコピペは本当に秀逸だな
767:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:42 Y2E4Z01b0.net
>>743
よっぽどステマと言われるのが都合悪いんだね
768:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:22:43 M8/8IKPH0.net
>>738
新海誠はコツコツと10年ぐらい自主アニメ作っていた実績があるからな
DVDレンタルの片隅に短編映画が数本置いてあった
100日で何とかしようとしたワニとは違う
769:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:01 MVhzAMWE0.net
大量の絶賛ツイートは？
ランサーズ！
770:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:13 vmxwEBR10.net
>>758
会話を諦めさせる一言やな
771:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:28 xh26dtt60.net
>>753
お前にとってのステマの定義を教えてくれ
772:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:31 90AP7ryD0.net
そいや、転売ヤーはまだ息してるの？ｗｗｗ
773:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:36 1SxYVqCn0.net
>>733
そもそもワニ自体最初見た時からほとんど魅力も感じてない
絡んできた信者がうざかったので炎上眺める事にした
774:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:46 P95X9g4+0.net
それならそれでおかしい思うことも出てくると
775:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:52 ad7P6v7H0.net
電通別にしたって、死にました金儲け始めますねが顰蹙買ってるって何で分からんの
776:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:23:54 kgxWwxJZ0.net
コンテンツのちからを舐めすぎてる無知がいるな
ワニは作品としてコンセプト込みで1話目からむちゃくちゃ面白かったよ
いろんな企業が 本物見つけた！ と話を持ちかけるのは自然な流れ
ステマ言いたいだけの馬鹿は黙ってろよ
777:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:01 1BjgocXb0.net
グッズ４００種類なんて3カ月で対応できるわけないやんｗ
しかもぬいぐるみなんてデザイン決定含めると4カ月以上かかるぞ
778:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:05 CkpIXZZ00.net
代理店が矢面に立てよ
いつまで作者に攻撃受けさせてんだよ
779:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:09 qJzgedd70.net
>>765
だから明示しなきゃステマゆーてるやん
何が悔しいねん
780:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:27 Dna/PCNt0.net
>>723
たかが新曲のプロモーションのキャラが人気出たからって、100日間に中国製グッズやらコラボカフェやら用意できんやろ
テレビ出演もしまくってコラボイラスト書いてる合間に、グッズの書き下ろしイラストも提供してそれが納品までされてるんだぞ
781:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:27 zoLJb8Oh0.net
非営利で始めた漫画の人気に火が付いてビジネス展開に至るて流れは別に問題じゃない
そうやって才能が出てくるのは良い事だ
ただし最初からビジネス展開が決まってて非営利を装い漫画を連載して
広告として使ってたなら完全にステマ
それで面白ければまだ救いもあるがワニはねえ
782:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:29 Y2E4Z01b0.net
>>770
カフェ予約しろよステマ
783:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:31 f++Q3Mjx0.net
>>1
まんが家にマネージメント会社おるのか？
w
784:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:35 xh26dtt60.net
>>761
俺がワニ側かと思うじゃん？
ただレスバで有給の暇つぶししてるワニと無関係のリーマンだからw
785:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:47 2iNVwS/h0.net
>>743
ＴＶ側が宣伝になると思っても、そのやり方が巷で話題みたいな形にしてればニュースでしょ。
今回ワニの件で情報番組でやってた形がまさにソレ。
厳密な形でステマじゃないとか言いたいならそれでいいけど、見る側を騙してる事には変わりないだろ。
そして批判要素は複数あるんだからどうにもならんよ。
786:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:24:56 8BrT4GWP0.net
>>739
自分の意見やら余計なことは言わずに
マジで単行本発売の宣伝とか差しさわりのない程度のツイートに留めておくべきだよね
話題作になった場合 過去の発言のサルベージが始まるし
787:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:25:05 bDY6Bg
788:mG0.net
789:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:25:07 M8/8IKPH0.net
>>769
読者ほどむかついてるだろうなあ
作者がワニは友人の交通事故死がきっかけだと言ってたから、ギャップがありすぎる
790:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:25:14 Y2E4Z01b0.net
>>778
なんでそんな奴が必死にステマ否定すんの？
791:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:25:32 cslknA1z0.net
なんなんだマネジメント会社ってのは？
なんか個人がひっそりやってたイメージとかけ離れた連中がどんどん出てくるな
792:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:25:35 ipCIdg260.net
>>742
映画化されたもので5本
アニメ化されたもので5本
特定外国人が大騒ぎして荒らし企画中止まで追い込まれた作品のタイトルをそれぞれ上げてみてよ？
パターン化されるほど実例があるんでしょ？
793:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:25:36 90AP7ryD0.net
>>770
単発定期来たなｗｗｗ
794:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:25:52 vmxwEBR10.net
そもそも5chで愚痴ってるのが
そんないかんのか？暇つぶしなんだが
ステマほどの影響力ないやろ？
795:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:10 9J/yXD8F0.net
>>735
編集が面白いと思うものを描ければ思い通り、面白いと思われなければ好きなようには描けない
あーしろこーしろは言われたことないけどこの展開ならこのページを前に持ってきた方がいいとかそのくらいは言われる
逆につまらなければ言いがかりつけられても仕方ないのか
796:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:17 Nxb5z4iO0.net
なんで四コマ作家なんかがマネジメント会社に所属してるんだ？
797:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:21 j7/jzFJ90.net
>>763
あんなところで1件1件募集したりしないだろ
ツイート工場でググればわかるけど専門の業者がいる
パキスタン人とかのアカウントバイトからのツイートで水増ししてくれる
日本人アカウントでのツイートは別料金で高い
798:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:31 uVq/0LWr0.net
クリエイターも飯食って行かなきゃいけないし富も名声も欲しい
上昇志向がある事自体は誰も非難しないだろう
電通やその子会社が早い段階から付いていても作品が優れていれば人々は金を落とす
でもさ、「このワニね、もう直ぐ死んでしまうんだよ」
ワニに死が待ってる事以外に作品自体に何もないんだよな
ゴミみたいな画のゴミみたいな四コマ漫画を毎日垂れ流しただけ
799:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:32 a60hztVx0.net
>>763
大絶賛のコピペツイートしたら
もうそのアカ使えんだろうなw
800:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:35 acW8w/eq0.net
>>739
そこまで嫌々なら『編集に言われて始めたのに必要最低限の事しかつぶやきません』とプロフィールに載せとけや
言いたい事は裏垢でやれ
801:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:36 xh26dtt60.net
>>773
何を明示するんだ？
宣伝であることの明示なのか電通と契約してることの明示なのか
802:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:41 00VjmhtB0.net
なぜわざわざ燃料を？
803:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:44 kKWJkXkm0.net
>>764
何がそんなに気に入らんのかよく分からんよ
おそらく企画した会社も首をひねっていることだろう
804:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:48 6rIvYDmB0.net
知らない方が幸せだった的な案件かと
昔は消費者も純粋だったから売り手はいくらでも騙せたけど今はSNSもあるし、ちょっと隙を見せるとすぐ追求されてしまう
805:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:51 MEuI4c6d0.net
メネジメント会社まであるんだw
素早さコロナ級w
806:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:26:51 NGKX6HdQ0.net
>>384
俺は悪くないってか
救い用の無いクズだな
807:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:08 vmxwEBR10.net
>>770
これは良い力技
擁護風皮肉でもあり、言い訳界の最後の希望やね
808:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:09 HDXA8p0K0.net
>>770
ステマｗ なんでそんなに必死なんだ？ 超人気の作品なら
黙って書籍化、映画化、アニメ化進めたらええやんけ？
コラボカフェも。あのしょぼいメニューで大儲けできる
んだろ？ コロナウイルスも関係なしで。
前途洋々だなｗ お前の乗ってるダイヤモンドプリンセス
セウォル号は。船長も船員も乗客もいかしてるよ。
そのまま長い航海をお楽しみください。
809:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:23 9J/yXD8F0.net
>>780
そんなんで誰がフォローして買ってくれんのよ
まず読んでもらわなきゃいけないのにタダじゃなければ読まない層ばっかでしんどいわ
810:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:30 rIfHLSyF0.net
ネット発で流行った漫画や作家でもこんな商業展開不可能だからな
売上げの裏付けが無いコンテンツなんだから誰かが信用の裏書きしてないと企業は投資なんてしない
811:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:36 8zMcBefX0.net
商売が下手だねという感想は変わらんわ
812:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:43 6cb0nsx90.net
ステマでも実際に多くの人が受け入れて人気になったら別にいいよ
人気のない物を人気があるとウソついてんのが悪質
813:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:46 gTRNjJDK0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
814:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:27:58 6PKUMRe50.net
このジュース美味しいから買ってよってのが宣伝
あれこのジュース美味くね？ちょっと買ってみようよってのがステマ
815:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:03 M7ATp92n0.net
叩かないけど買わない
踊らそうとした方に心はあるのだろうか
816:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:05 qfb8+gJf0.net
>>758
嘘が評価に影響してるから話題になったんでしょ
SNSで草の根的に盛り上がったってさ
817:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:07 dlYOqN5U0.net
>>709
グッズについてはできると言ってるぞ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
そしてグッズ制作ですが、キーホルダーやステッカー、シール、バッジなど種類はかなり豊富で、短期では難しそうに見えます。
そこで「どのくらいで制作可能か」とグッズ制作経験のある関係者に尋ねると概ね1～2カ月という回答で、グッズのロット（個数）を絞ればもっと短期でできるということでした。
つまりこちらも、連載後に企画しても対応できる……となります。
818:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:10 wexVvWkS0.net
くそがしねや!!!
819:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:18 1SxYVqCn0.net
>>749
知らないならまず調べてこい
ちんぽこブラザーズ筆頭にきくちの過去絵ググってこい
商業作品トレースして顔だけすげ替えたもん自分の作品として商売してる
820:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:29 90AP7ryD0.net
>>788
やっぱ、編集がカスだと終わるんだな
編集が面白いって言ったモノが今の誌上に載ってるんだろ？
カスみたいな作品ばっかじゃん
作家も大変だな
821:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:32 qJzgedd70.net
>>794
広告であることだろ
822:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:36 acW8w/eq0.net
>>802
嫌々やってメンタル病むよりはマシだろ
823:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:38 aQTBKQv30.net
事実がなんであれ、徹底的に叩いて潰すべき。
ハナから電通案件なら叩いて当然だし、後から電通に営業かけられたのだとしても、
徹底的に叩く事によって今後電通と絡む事を敬遠する人が増える。
824:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:43 Y2E4Z01b0.net
こんなに話題になってるのにステマ擁護の芸能人しか出てこない時点で
電通案件決定じゃん
箝口令でもしいてんの？w
825:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:28:59 mnEiaY7g0.net
>>672
墓穴ワロタ
タイアップの企画してる会社ってゲロってどうする
826:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:05 T++pdUdu0.net
電通の犬
827:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:09 fm+wlFG00.net
>>807
電通ワニ「あの人たちが美味しいと言ってたよ！」
名指しされた人たち「飲んだこともねーよ！」
828:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:14 Vg34eF2H0.net
>>739
猫か犬飼ってその写真やイラストだけ上げておけ。
宣伝はそのツイートに編集さんにぶら下げておいて貰え。
829:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:15 8BrT4GWP0.net
>>762
新海誠作品は失恋やらバットエンド系ばっかりの印象だったからなぁ
そのせいかあまり売れなかったよなぁ
やっぱりラストはハッピーじゃないとｗ
830:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:22 cslknA1z0.net
同人的な趣味の延長みたいなもんだと思ってたらゴリゴリの企業案件なのかこれ？
831:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:26 HQz/SZZq0.net
>>739
まあ実力があればある程度は自分の思い通りにできるようになるよ
それまで頑張れ
そこまでの実力が無ければ……まあ頑張れw
832:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:38 a60hztVx0.net
>>797
それなんだな
ワニの件は氷山の一角
今回はネットが発達してきて
たまたまボロボロ足が出てバレただけ
833:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:39 p78JJStB0.net
アタマ悪そうな社長だな
834:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:44 Knu3DeH20.net
>>756
上手くやるしかも何も、
盗作だのトレースだのの疑惑に怯えてる奴はやましい奴だけだよ
全然してなきゃ何にも怖くない
835:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:45 wc+inypQ0.net
>攻撃をしてくる方々に対して向き合うのではなく、応援してくれる方々に感謝
小うるさいやつはほっといてバカだけ相手にしてても十分儲かるわってか
836:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:55 jmNQs4WT0.net
ちょっと見方を変えてみると、これ裏に電通なのか他の何かがいるのかはともかく、
電通ならすっごく担当者のやり方下手だと思うがなあ。
一か月間カフェとか新曲とか映画とか発表待てばこんなに批判出なかっただろう。
一か月たてばみんなの熱は冷めるのかなあ？それなら、うまくその後のヒヨコとかネズミとかで、
引っ張れば、あるいはよくないことかもしれんが冷めないようにステマ的に世間を誘導すれば、
ここまでの批判はなかっただろう。二週間でも大丈夫だったかも、一気にやらずに、グッズ、新曲、映画と小出しにしていく。
これで十分売れたはず。今頃担当者はかなり上から作戦ミスを攻められてるんじゃないのかな。
837:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:29:57 fl4kI/2I0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ファンとやらもゴミクズ
838:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:30:00 bDY6BgmG0.net
>>810
コロナの影響後とは思えない悠長さだな
839:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:30:20 DU8GE4hq0.net
攻め（責め）られる要素が全方位からあり過ぎるからかねえ？？
・気に入ってたやつ
仕込みとわかってピュアｗなやつは自分を責める分も作者やその背後に向かう。
・もともと絵もヘタで内容もなんかなあ？で気に入らなかったやつ
ここぞとばかりに一気呵成
・騒動になってから初めてしったやつ
こんなコンテンツで大儲けしようって魂胆が許せねえ！
電通は愚民の愚かさを知ってるだけに許せねえ！乗りかけた愚民も愚民だ！的な
840:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:30:33 lLc7QnDj0.net
解説すると、そもそも一般的な「Twitter漫画家」がマネージメント会社に所属していることはありません。
即ち初めから仕組まれた企画ということです。
で、仮に作者の言う通り死んだ友人への追悼が事実なら
と ん で も な い 人 で な し だ か ら！！！
841:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:30:35 ycVhrbNe0.net
>>810
中国の春節とコロナが考慮されてなくてワロタ
842:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:30:42 xh26dtt60.net
>>779
ニュースでなくて多分情報番組だろ？
取り上げられてるものは取材頼んでるケースも多々あるよ
たまに仕事でテレビ局と携わるけど
うちの会社が金払ってるのは思いっきり提供で名前出るけど
番組内で取り上げる会社や商品は広告ですとか宣伝ですとか明示されない
取り上げる会社は番組にお金払ってないから
843:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:30:42 9J/yXD8F0.net
>>812
そういう作風なんじゃないの？
全部の漫画家やイラストレーターの仕事知ってるわけじゃないけどたまにそういう奴いるじゃん
それが発表された時には叩かれてないのに後から調べて文句言っても遅いよ
844:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:30:55 HLkE5I/a0.net
Twitterで何人もが全く同じ文章でワニの感想を書いてる投稿はどう説明するの？
845:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:01 6z3Q7mgq0.net
しかし本当どういう層が叩いてるのか謎だよなこれ
叩く理由も謎のままやし
846:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:03 HQz/SZZq0.net
>>823
状況証拠的にはそうだね
マネジメント会社の社長が出てきて余計話し拗らせてるしｗ
847:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:11 Y2E4Z01b0.net
>>832
嫌われ者の電通が失敗したからプギャーされてる
848:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:11 kKWJkXkm0.net
>>809
だったらどうしようもないね
中の人がいることを教えて子供の夢を壊すなってとこか
849:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:17 C+Tv60e50.net
ステマの定義分かってない奴がいるようだけど
芸能人がテレビで絶賛してて、明らかに宣伝じゃんって分かってたとしても
芸能人がそれを「金銭を受け取って宣伝してます」って言わなければステマなんだよ。
明示する義務があるわけ。でないとその芸能人だけじゃなくて業界全体の不信に繋がるわけ。
お分かり？
ましてやネットでノマドアカ使ってリツイートしまくりとか最悪のステマ手法だわ。
850:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:21 Al+ax69A0.net
＞ステマの噂はデマ
あの画像を見てしまうとそうは思えない
851:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:27 vmxwEBR10.net
>>802
今はセルフプロデュース込みの時代やから、大変そうやなぁ
漫画だけでも大変なのに
852:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:28 tU58JjeL0.net
少し間を開けてから宣伝すればすべて丸く収まった
なぜそうしなかったのか？3日もたてば全て忘れるようなアホ供を相手にしてるってわかってたからだよw
853:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:34 a60hztVx0.net
>>819
これからは電通のワニで
854:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:31:57 9J/yXD8F0.net
>>813
作家も編集選べるから合わなきゃ雑誌変えればいいだけ
編集のせいにしてるのは言い訳
どの編集にも面白いと思ってもらえないならそいつがつまらない
855:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:32:12 Knu3DeH20.net
>>810
連載開始後、人気をかぎつける期間と企画立ち上げてゴーサイン出るまでの期間、
それをこれだけの数のコラボ企業が同時に行った？
無理無理
856:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:32:32 l/I6J/r+0.net
ステマではない明確な証拠を出せない限り周りは黙ってた方がマシだろこれ
具体性もなにも無いフォローしたところで現状完全に火に油だ
857:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:32:33 vmxwEBR10.net
>>836
大いなる成功には、大いなる失敗が伴うだけで、
まずは成功の気配感じてからで良くない？
858:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:32:35 xh26dtt60.net
>>814
繰り返しだけど番組内で取り上げられた時点で宣伝なのは明らか
そこに対価が発生していなければ、つまりワニ側から局側へ対価が支払われてなければ明示しなくても良い
テレビで取り上げられたらステマと思ってるのはリテラシー低すぎると思うわ
テレビで取り上げられるのは明らかにマーケティングの一環だろ
859:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:01 Al+ax69A0.net
>>838
あの流れは引くよｗ
860:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:10 HQz/SZZq0.net
>>836
今までは叩かれるほど知名度が無かったってことじゃないの？
んで名前が売れたのがステマ案件だったらおちんぽブラザーズは叩かれるだろw
861:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:12 2iNVwS/h0.net
>>810
通常ならねぇ。
だが今回は中国生産なら春節休みが絡むからね。
しかも只でさえ長い春節休みがコロナの影響で延長してる。
無理なのよ。
862:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:13 CJXI1rcv0.net
電通ワニで電通のゆるキャラにすれば良い
でなきゃ100死ワニ 100回死ぬワニ
863:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:16 lLc7QnDj0.net
>>739
今から始めても遅くね？デビュー前からコツコツ始めてファンを増やさないと今日日厳しいかと。
864:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:18 Y2E4Z01b0.net
>>851
まだ足掻いてんの？
しつけーよ電通ステマワニ
865:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:18 ycVhrbNe0.net
マネジメント会社=キャラクターの新規開発が業務
もうこれですべて理解したw
866:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:20 0GrYhjK80.net
１００日目に
作者が自殺するまでゲーム
867:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:23 fBUKxyHy0.net
>>4
この社長だろ
マネジメント会社に業務委託してるイラストレーターなんて売れっ子なんだな
868:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:25 qfb8+gJf0.net
>>835
取り上げること自体が宣伝だなんて誰も言ってない
869:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:32 wO6GVjM10.net
あんだけ金儲けの準備してた感出せばドン引きされるよ。
870:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:38 hxEgkHgF0.net
>>796
それほどステマっていう手法が嫌われてるだけ
ぶっちゃけ最悪なタイミングでステマ発覚っていう爆弾が炸裂した
871:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:33:41 1SxYVqCn0.net
>>810
そのライターに信ぴょう性なし
ただのゲーマーやぞ
872:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:05 bslhHqz90.net
こんなにわざと一斉に仕掛けておいて、わざとじゃないはないだろｗ
やるならもうちょっと巧妙にやれよ
少なくとも100日ワニの件はアホ丸出しだわ
金に目が眩みすぎなんだよｗｗｗ
873:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:05 qJzgedd70.net
>>851
電通が噛んでるんだろ？
だから広告なんだろ？
広告なのに広告と言わないならステマじゃん
逆になんでステマだと困るんお前
874:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:07 9J/yXD8F0.net
>>821
俺アレルギーだから飼えない
花でも買ってきて上げるか
875:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:19 1Torl9oP0.net
商品企画の話がいつきたのか公式にいえば
全て解決
876:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:27 Knu3DeH20.net
同文面の応援ツイートの時点でもう言い逃れ不可能
消費者を舐めた商売したんだから批判は自業自得として受け入れろ
877:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:28 vmxwEBR10.net
>>851
テレビでやってるから、今回のも良いという意見がまずおかしいんだが
878:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:38 ArK5LCyL0.net
>>739
一度失言でプチ炎上して自分には向いてませんって言えば良いじゃん
879:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:38 qfb8+gJf0.net
>>841
へ？
嘘設定やめろってだけの話だが？
880:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:41 0G4DlxHo0.net
何故外国でステマ禁止にされてるのか分かってない
881:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:34:46 nRhgmYBy0.net
>>797
それ
昔なら騙せた人達も、このSNS社会では安易に騙せなくなったし、一つボロが出たらあっという間に広がって終わるよね
本当にワニを売る気があったんなら、もっと慎重に賢い売り方しなきゃ駄目だったのに…
882:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:06 n2CzaYpn0.net
>>758
オーディションで生まれたグループがヤラセのオーディションなら
883:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:08 8BrT4GWP0.net
もうさぁ
テレビ画面にＰＲってシールを張っておけば良いんじゃね？
884:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:14 90AP7ryD0.net
>>847
なんかカッコいいな
何かいてるのか知らんけどいい作品作ってくれ
応援するぞ
885:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:25 hxEgkHgF0.net
>>823
しかもその同人的な人気、そのものが虚構だったんじゃね、って言われてる
ぶっちゃけ完結数日前になって急に話題になってたし、典型的なステマの手法だよこれ
886:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:26 4D5UgG/Z0.net
きくち先生もベイシカもほんと素晴らしい仕事したと思うよ
100日きっかりでキャラクター商品としてのワニ、心に生き続けるワニを抹殺したんだせ？
こんなキッチリ引導渡すこと普通出来ないだろ？
887:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:28 lKOVTp4V0.net
ここまで来たらステマはデマって嘘ついたところでデメリット無いからな
信じるバカがでるかも知れないし嘘って言っといた方が得ｗ
888:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:36 euXuxwCc0.net
ランサーズに依頼してたことには絶対答えないのなｗｗｗ
889:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:48 ZW8P/ba90.net
>>1
グッズ販売とかはいいよ
ただせめて余韻を持たそうぜ
誰がこのプラン書いたのか知らんが
俺
890:が社長ならこのプラン書いたやつはクビにする
891:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:35:49 6PKUMRe50.net
>>875
ほとんどそうだけどなｗ
892:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:36:07 YV5s+lG10.net
とりあえず友人の死を商売にしてるって意味ではいきなりやりすぎた。
徐々に小出しにしてればこんな事にはならなかったはず。
893:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:36:32 ArK5LCyL0.net
>>810
そいつゲーマーライターだしコロナも考慮してないしで全く当てにならんじゃん、それ
894:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:36:44 wc+inypQ0.net
>>829
この手のはその旬の瞬間に稼がないと
作者は長い目で育てたいだろうし、本人の人気も持続させたいだろうけど、広告代理店、特に大手なんかは使い捨てでも
今儲かればあとのことなんか知ったこっちゃないから、一気にバカどもから集金する
今回はネット民が多かったから多少問題になっただけで、そうでなければいいつものようにボロ儲け
最近ならラグビー案件がそうだな、もうラグビー熱冷めてるだろ？
オワコン化させて次に行く
895:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:36:53 VLOBh7Ed0.net
マネジメントとかずいぶん大がかりだよな
一人でひっそりやっている漫画家じゃない
896:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:03 28hkXhD90.net
>>855
１００万回生きたねこに遠く及ばないな
897:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:25 gTBnSBGD0.net
仮に1人で始めたとして後から電通が絡んできたとしてもこんな露骨なやり方だと叩かれるのが分かると思うが
よほど金に目が眩んだのかね
898:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:28 Vg34eF2H0.net
>>867
アレルギーは辛いね。花も良いかもね鉢植えとかでも気分転換に眺めるのにも良いし。
まぁ病まない程度に頑張ってください。
陰ながらあなたの成功を祈っておくよ。
899:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:29 ycVhrbNe0.net
キャラクターがそれまでのきくちのタッチじゃない一番の疑問が今日解決した
900:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:31 sJ+h+1sI0.net
きくち「おれは最初から一人でやってきた！」
マネジメント会社「そうだそうだ！俺がマネジメントをやってるから間違いない」
きくち「え？」
マネジメント会社「え？」
901:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:42 qfb8+gJf0.net
>>851
はあ？テレビで取り上げられたら宣伝？何言ってんの？
もし宣伝目的で宣伝であることを伏せてあたかも芸能人が本当に気に入って使ってる体裁とかだったら本来的にはオールNGですよ？
902:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:47 r2qwRwov0.net
>>789
ベイシカが12～13回目のタイミングでワニに目を付けて声をかけてマネジメントすることになった。
ベイシカは設立２年目のベンチャー企業で社長がバンダイ出身なので、
グッズの制作会社や商標登録などに詳しい。
商標登録出願が１月16日なので話しと合致している。
903:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:37:55 mHSa/Wts0.net
>>1
攻撃してくる者に向き合わずって
向き合えないんだろ
ひたすら逃げの一手じゃな
映画、出版ヤバそう
904:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:06 1SxYVqCn0.net
>>867
爬虫類とかでもいいぞ
905:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:07 AQU/2E1N0.net
電通電通言ってる人は
どの段階で電通が関わってきて
ワニの企画はどこから発案されたものだと思ってるの？
906:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:23 ipCIdg260.net
>>880
否定だけして反論しないてとこが上手いね
まあ実際は反論できないだけ
907:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:30 NMJtWZuL0.net
>>63
この騒動でワニグッズよりは売れると思うけど、任天堂の法務部が動きだしてケツの毛まで抜かれそう
908:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:36 9XW+oMWF0.net
>>1
中尾社長のやすっぽい言葉がすべてだな、知性が足りない
909:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:48 LVOJYB7X0.net
ラコステのイメージにも関わる重大な問題に発展したと思うね。
910:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:48 K5TwjmFN0.net
ツイッターでリツイートと良いねを買ったのか？ 買ってないのか？
それだけ質問してそれだけ回答しろ。
911:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:38:53 qJzgedd70.net
>>893
こいつ意図的に「宣伝」って言って何日も張り付いてるわ
そろそろ逃げると思う
912:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:13 kKWJkXkm0.net
いくら夢の国が中の人はいませんと主張したところでいい年した大人はみんな分かってて黙ってるやろ
俺らはもう子供じゃないんだ
913:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:15 7DJc1oYI0.net
終活失敗
914:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:22 sspITdH80.net
漫画家が個人的にtwitterに載せてただけの体でやってたのに、
なんでマネジメント会社の釈明が出てくるんだよ
915:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:32 WNojR+880.net
電通の自業自得
916:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:35 r2qwRwov0.net
>>848
ベイシカが12～13回目のタイミングでワニに目を付けて声をかけてマネジメントすることになった。
ベイシカは設立２年目のベンチャー企業で社長がバンダイ出身なので、
グッズの制作会社や商標登録などに詳しい。
商標登録出願が１月16日なので話しと合致している。
917:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:42 wvVqj2XmO.net
漫画家なんて繊細なんだからあんまいじめんなよお前ら
918:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:43 2iNVwS/h0.net
>>878
100日後に死んで、速攻で追悼セール。
死んだ100日目がお彼岸の中日。
やりすぎだよマジで。
会議中に変な脳汁出て、受けると思っちゃったんだろうなぁ…
919:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:39:56 wO6GVjM10.net
いきものがかりも気持ちわりーよ
920:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:02 Y2E4Z01b0.net
>>897
ワニの企画から電通
921:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:10 qfb8+gJf0.net
>>903
俺？じゃないよね？
922:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:20 ArK5LCyL0.net
>>905
その代わり火葬大成功やん
骨も残らなそう
923:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:23 97OtJziS0.net
>>838
まずは、生死をテーマなのに亡くなった最終回と同時に、はい商品化！
ってやり方
これは作者本人主導でやったとしてもさすがにやり方が悪い
最初からテレビでやってたとしても
最終回→はいグッズ！はちょっとってなるかなと
映画化、書籍化だけならまだしも、、、かもだが
一応、SNSで自然な人気で出てきてっていうのも人気の一つだったろうから
やっぱりその辺の見せ方は注意すべきだったかなぁと
電通はまた電通がブーム仕掛けてきてたのかよ？？
みたいな元々嫌われててたのがあるw
924:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:34 ycVhrbNe0.net
>>894
ワニというキャラクターは既にできていて、ストーリーだけをきくちにお願いした、だろ？
そうしないと春節とコロナ騒動で発注できないからw
925:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:36 hxEgkHgF0.net
>>897
終了と同時の怒涛の展開から見ると一年くらい前から普通に広告代理店関わってる案件だと思うよ
926:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:48 8BrT4GWP0.net
このマネジメント会社が
先生はなにも知りませんでした
私たちが独断で電通と組んだんです
っていえば済んだ話だったりして
927:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:40:52 BXlIDb9t0.net
所属するマネジメント会社wwwww
928:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:41:00 xh26dtt60.net
>>866
それは暴論すぎる
ほとんどの大手企業は電通なり博報堂なりと契約してて
都度都度弊社は電通と契約してますなんて開示しないし
そんなの求められないわ
929:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:41:08 1SxYVqCn0.net
>>909
繊細な奴はちんぽこブラザーズなんて描かない
930:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:41:15 pT0+hBXx0.net
>>851
昔はそうでも無かったが、今は宣伝なら宣伝と言わないといけません
Web見てる時も「PR」って書いてあるでしょ
こんなのも知らないとは、リテラシー低すぎなのかな?
931:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:41:26 K5TwjmFN0.net
>>880
ステマかどうかは、「私たちはステマだと思っていません」と言い張れば嘘にならないからな。
法的には。
だから「ツイッターでリツイートを買ったのか?」これを質問しなきゃ>>1の記事はゴミ。
932:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:41:32 xh26dtt60.net
>>870
一般的なマーケティングの一環だって言ってる
ゴリ押しなのはあるかもしれないが
933:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:02 Co9oeYOp0.net
>>1
こんな馬鹿な文章じゃ逆効果だろうに
934:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:03 pmj5i7cf0.net
＞情報出しのタイミングが7日後であれば良かったのか、49日後であれば良かったのか、正解がなんなのかは分からないな
マネジメント会社の社長の言うことかこれｗ
935:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:07 qJzgedd70.net
>>920
つまり広告を広告と明示してないわけね
じゃステマじゃん
ステマが慣例になってるだけの話
936:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:21 otko1/ie0.net
これワニマンガじゃなく
作者を天才イラストレーター
として流行らせたかったのでは？
937:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:26 Knu3DeH20.net
>>908
それから中国に発注して間に合わせてんの？
ごめんね、全然信憑性無いわ
938:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:26 qfb8+gJf0.net
>>912
だろうね
あの内容で初日から10000リツイートとかあり得ないわ
939:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:29 xh26dtt60.net
>>893
それは商品側からタレントに対価が支払われていた場合ね
940:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:42:30 Y2E4Z01b0.net
>>924
そんなにステマ言われるのが都合悪いのか
よっ！ステマ電通
941:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:08 Co9oeYOp0.net
>>1
こんな馬鹿な文章じゃ逆効果だろうに
942:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:16 khLbJ31d0.net
>>926
潰れるなこの会社
943:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:25 qJzgedd70.net
>>913
うん違う
30レスしてる意図的に広告を宣伝と書いてる社員
944:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:30 sVA5SHE3.net
きくちゆうき「こんなに矢継ぎ早にイベントやタイアップなどをしたら怪しまれませんか?」
ベイシカ中尾恭太「私も同感、ぜったい炎上しますって!!」
電通「だから君達は3流のままなんだよw バカどもに炎上させればマスコミが食いついて更に宣伝効果があるじゃないか」
きくちゆうき「電通さん凄すぎ・・・」
945:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:36 JKn3HF3V0.net
心があるからちゃんと批判してるんだが
946:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:44 eQtkCPLB0.net
「電通死ね」が合言葉のネチズン…
悲しいね…
947:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:44 nFmzLUm/0.net
>>838
大した理由なんて無いで
電通ってワード見て叩いとるだけ
948:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:57 k+lO+C960.net
つまり電通ワニって事か
949:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:43:58 qfb8+gJf0.net
>>920
何言ってんだおまえ？
草の根のはずが電通だから言われてんだろ
950:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:02 WnySYG/h0.net
この社長のコメントにイライラが止まらない
才能さえ感じる
951:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:04 xh26dtt60.net
>>922
ワイドショーで取り上げられるのは明らかにPRの一環
最近ワイドショー見てないが全ての取り上げるないようにPRって入ってんの？
952:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:22 rIfHLSyF0.net
代理店ワニだと語呂が悪いからやっぱ電通ワニに落ち着く
953:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:32 xh26dtt60.net
>>927
違う、ただのマーケティングだそれ
ステルスの意味を考えろ
954:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:33 qxJkbUxc0.net
>>938
鮮人乙
955:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:34 CnADNYbr0.net
昔からあるとかみんなやってるとか関係なくないか
最近そういうやり方がダメだっていう風になったんだから
変えていかないと
956:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:44 8BrT4GWP0.net
電通「ワニプロジェクトは失敗したか まぁいい 次次」
ってぐらいの話なんだろうなぁ
957:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:47 0vBdJ4YU0.net
真実はどうあれきくちが一生「電通ワニ」「スーパーちんぽこブラザース」と言われ続けるのは避けられない
「パンとビーフ」「倍野菜温野菜」と一緒
958:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:51 SWGIW8pz0.net
ようはこの社長が助平心優先しちゃってヘタ売ったわけやな
959:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:44:59 ycVhrbNe0.net
無能な擁護のせいで疑惑が深まるの巻
960:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:09 sspITdH80.net
>>926
そもそも最初に漫画を出した時点で
メディア展開するから
お試し広告的な漫画ですよと説明すれば良かったんだよな
961:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:09 8/BTKCoh0.net
ID:xh26dtt60
テレワーク乙です
962:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:21 qfb8+gJf0.net
>>922
いや昔からそうですよ
記事や番組と錯誤される体裁の場合はこれは宣伝ですって明示してある
963:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:26 qJzgedd70.net
>>945
広告と明示しない広告はステマだよ
お前が勘違いしてるだけ
964:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:27 0Nj33ik70.net
ワニ漫画やるより前にグッズの打ち合わせして無いと100日経って死ぬワニのグッズや展覧会が死んでから即販売されたり開催されたりしないんだよなぁ…
965:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:39 BkUETWuH0.net
>>1の発言も、マーケティングのシナリオのうち。
966:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:41 GodeTCin0.net
カフェの売れ行きはどう�
967:ﾅすかね
968:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:44 r2qwRwov0.net
>>929
グッズ制作関係者ができると言ってるのだから俺はお前よりそっちを信じるわ
969:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:45 ArK5LCyL0.net
>>939
よっ、暇人
970:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:45:45 xh26dtt60.net
>>941
これはステマかどうかの話ね
裏で電通と組んでたから叩くってのはまた違う話で
それはゴリ押し批判の方とかでしょ？
971:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:04 k+lO+C960.net
社員が自殺する程度の下手糞運営の通常炎上
972:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:12 qV13y/zD0.net
いつ電通に企画を売ったのか、言えばいいだけだよ
電通以外なら電通以外の社名をね
無からグッズはできないんだからさ
973:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:32 cT9/qXlS0.net
デマネジメント
974:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:39 fXJqthZ/0.net
ベイシカの社長さんの世界的なキャラクターを作りたいとかいう考えが
先走りすぎて焦りすぎてしまったのも要因の一つなのかもしれないな
インタビュー記事からも売ることだけを優先して考えてるような印象だったし
それは正解ではあるんだけどビジネスに偏りすぎても不正解なんだよ
もっとキャラクターを大切にしたいならの扱いは雑にしない方がいい
それぞれの登場キャラの気持ちに立って、なりきって考えるとこんな雑な扱いなんてしないだろう
みんなに愛されるキャラクターって促成栽培でできるもんじゃないんだよ
ビジネス＞第三者の気持ち、になってしまってるもの
975:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:43 Y2E4Z01b0.net
>>961
ステマだからお前が死ぬほど嫌がって言わせないようにしてんだろ
976:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:49 8/BTKCoh0.net
ID:xh26dtt60
テレワーク乙です
977:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:50 xh26dtt60.net
>>955
じゃあ服に入ってるブランドのロゴは？
あんなんどう考えても宣伝の一環
服のどっかに広告とかPRって入ってるのか？
978:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:46:51 khLbJ31d0.net
>>948
電通さんは損しないしくみになってんだろうしね
損切りしてベイシカが潰れてハイ終わりだね
979:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:05 Knu3DeH20.net
>>959
君はメディアの思うがままやね
ご自由にどうぞ～
980:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:05 wFGsum790.net
ステマ電通
981:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:06 d2tL6KYq0.net
草の根で広まったのはワニじゃなくてステマ叩きだったという
982:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:08 qfb8+gJf0.net
>>943
だから最初っからおかしいだろと
おまえは宣伝とコンテンツがごっちゃになったいまのテレビを後追いで是認してるだけだ
本当はやっちゃいけないことなんだよ
983:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:25 NWHLWf1a0.net
死というデリケートなものを
取り扱っておきながら
この言い草
984:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:34 8/BTKCoh0.net
>>965
凄く良いこと言ってる
985:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:34 1SxYVqCn0.net
>>838
俺、99日目のスレで信者が気持ち悪かったから追う事にした
これちょっと見たけどつまらんかった、何が面白いの？って聞いたら
この死生観の素晴らしさが理解できんのかと殴りかかってきたから
で100日目で電通ワニ死亡記念セール始めたのでおもちゃする事が決定した
986:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:42 qJzgedd70.net
>>968
水とか隠すやん
それが広告ならステマに決まってるだろ
987:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:47:57 CJXI1rcv0.net
ベイシカ電通ラインだわな
ロフト、ヴィレバン、コラボカフェ、イベントや
大量のグッズ製作に必要な信用取引はベイシカ無理
988:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:48:18 +utpgOOR0.net
広告代理店は一切かかわってない
すべては自然発生したこと
ステマや電通言ってる連中はまず証拠持ってこい
証拠持ってこいや
989:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:48:23 rIfHLSyF0.net
>>928
それは去年やって失敗した
990:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:48:36 8/BTKCoh0.net
>>965
キャラヲタの自分としてはちょっと泣けた
991:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:48:38 NBuTCbaU0.net
逝きものがかり
992:名無しさん＠恐縮です
20/03/25 11:48:43 a60hztVx0.net
>>936
電通は根本陽平さんね