20/03/21 04:49:03 CjweE4R60.net
>>439
その勤務先が「電通」だったというオチじゃないだろうなw
801:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:49:15 bFDh/th70.net
>>778
「い」ね
イカ
802:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:50:13 YHxfzvJs0.net
>>764
ネットのせいでバレるようになっただけで
昭和からずっとやられてるんだなこれが
803:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:50:36 j9AdbcN80.net
>>785
やしろさん寝てください
804:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:50:46 z5RkFiUI0.net
きさらぎ駅の起源主張してたやべーやつじゃん
805:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:51:02 4tgDgrCF0.net
>>770
2000円のサクラ募集とか、jリーグと寒流でよくやってたな
募集してるの晒されるようになってからやらなくなったね
806:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:51:43 bFDh/th70.net
>>787
違うよ
次「か」だよ
807:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:51:49 l3tIUbZ1O.net
>>474
旦那が死んで即、保険金額確かめる嫁みたい
数日後にはデパート外商が自宅訪問
808:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:52:33 j9AdbcN80.net
>>790
やしろさん寝てください
809:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:52:39 o78BOfo00.net
作品だけ評価すればいいのに
裏で何やってるかそんな気になるかな
みなさん俳優とかの私生活が気になる感じ？
810:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:54:01.88 sTlyWCAY0.net
何の話か全く知らんけど電通とランサーズと自由民主党が絡んでいるならぶっ叩くわｗ
811:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:54:07.75 bFDh/th70.net
>>792
じゃあ
石屋
にするよ
812:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 04:57:01.78 YryZffM60.net
>>1
裏側が、しかも胡散臭い裏側が透けて見えた時点で失敗だアホ。
813:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:04:06 qNoZTEeh0.net
バカを騙せればいいと思ってんだろ
814:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:04:11 fgIC8txv0.net
>>474
グッズ持ってるやつは情報弱者
815:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:05:10 H5PQYb2o0.net
>>798
持ってるやつ見たら笑っちまうわｗ
816:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:05:54 4aYFw1+R0.net
こういうのは反論なんかせずにスルーして別の作品を熱心に書いてるアピでもしときゃいいのに
他人が反論して上手くいってるためしないのに何も考えないのかね
しかも大衆の拒絶理由が当初から仕組まれたステマのところだから噛み合ってねえし
817:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:06:07 o78BOfo00.net
情強「電通がー」
818:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:07:07 9HivKmDW0.net
「100日後に死ぬワニ」という作品自体が見る視点によって物事の見え方が全く変わるのを題材にしてる訳じゃん
何気ない日常がもうすぐ死ぬという視点で見ると違って見えるという
そこまでは良かった
しかし何気ない趣味の延長のようなネット漫画が実は電通の仕込みだったという視点で見ると、これまた違った印象になるよね
もうひたすら胡散臭い
コラボ漫画描いてた人とか馬鹿みたい
819:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:09:27 iaZYuHLy0.net
すでにグッズや映画が決まっていた時点でいままでの全てがグッズや映画のための販促漫画に成り下がってしまった
820:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:09:59 NufK9wnL0.net
ネトウヨや朝鮮人の妬みは異常
821:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:10:18 CZuYtE9k0.net
タイトルに死ぬとあるから「あ、死んだのかな?」と思える程度のマンガ。作品として表現力低い。
822:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:11:44 WyEt/7AL0.net
>>1
薄汚いワニだな
消えろ
823:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:11:59 6hLYt0st0.net
100日間無料で描いていたわけではないと思うよ
最初からグッズ化等を念頭において描かれているのなら報酬は発生する
824:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:13:37 Y8yOc77M0.net
電痛案件なんで不買不買不買
知らねえ情弱漫画家煽って必死
やわらか戦車に引っかかってた情弱とかわらねーw
825:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:18:33.71 bElajhnf0.net
>>375
「PR」って付いてるのがダイレクト
826:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:19:08.98 i4UeNBQZO.net
>>1
こういう優しい話を描く人が汚い努力をしている
だから叩かれるんよ
827:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:20:37.45 11g3Gu+P0.net
最初からステマってことを公表しろってこと
ほんとに全方位ステマでびっくりして引いたわ
828:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:23:53.71 P7GyMRC40.net
盛り上がって楽しかったからいいじゃない。
自分は半日だったけど。
タイミングは下手だと思うけど買うのを強制されるわけじゃ無し
怒っている人も一週間もすれば忘れるだろう？
ノマネコの様に怒りが半年続いたりしない。
829:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:23:58.09 f5mHlVgK0.net
人の心をもて遊んで
楽しいのは電通くらい
830:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:25:01 5xhN6t4f0.net
JOC山下会長「理事会を非公開にしたい」 反対した4人は全員女性 [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
831:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:25:23 1iEchxm4O.net
>>1
無料でやれとか金儲けが悪いとか誰も言ってないし作品の良し悪しも言うつもりはない
ただただ売り方が心底気持ち悪いだけ
832:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:26:01 nK1DcGd90.net
Twitterで自然発生的に人気が出た漫画に出版社とかが食いついてきたなら誰にも叩かれないだろ
最初から書籍化映画化ありきで漫画書いててしかもそれをバレないように隠してたから叩かれてるんじゃないの
833:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:26:21 +iHEQA3r0.net
>>810
本当にこれ
はっきり言ってガッカリさせられた
悪魔に魂を売り渡していた
そんな人の作品に説得力は無い
834:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:28:17 szWS/i970.net
こいつもワニの作者も電通本社でいちごジュースだかシェーク飲んだのかな？
なんかこれを飲めば一流の仲間入りですよみたいな事言われるやつ
835:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:32:48 6hLYt0st0.net
ツイッターで投稿イコール無料ではないよ
広告宣伝のためにツイートや投稿してる芸能人とかもいるでしょう
ケースによっては金銭が動いてることもある
ツイッターに限らずこの掲示板でもインスタでもブログだろうがなんだろうが同じ
836:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:33:15 AmAnVbES0.net
外国人にも受け入れられるようにわざと単純な絵なのかな
837:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:33:34 qBqjWnfI0.net
情弱アイテムとして、持ってるだけで恥ずかしいし・・・
838:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:33:48 C+lr6P+a0.net
やしろのブログ嘘くさすぎて読まなくなったな
通りすがりの小学生が やしろあずきが～ なんて話してるのマイナー漫画家本人がたまたま聞くってどんな確率だよ
839:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:35:29 3LOrEnhv0.net
>>1
100日後に死ぬハゲなら応援していた彡⌒ ミ
840:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:36:12 hbzdUkZW0.net
ひろゆきといい論点すりかえんなよ糞
841:ガイジが
842:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:38:52 1d4uqTAd0.net
タイミング悪すぎる等の批判をさせてしまったことで、
今後タイミングよく色々投入させてきても、
100日ワニの反省を生かした営利活動と言われ続けることになった
843:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:39:28 +iHEQA3r0.net
ツイッターをビジネスツールとして捉えているあたり
全然目線が合って無いよ
お金目当ての仕掛け人サイドからすれば理解出来ないだろうね
844:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:39:39 s/M241+R0.net
余命宣告された人(ワニ)の日常を描くありきたりな設定なのに
持ち上げられてるのは何故？
845:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:41:04 yK79fzzV0.net
こいつはワニの作者に嫉妬して余計な茶々入れて逆にアンチを増やそうとしてんな
恐ろしい奴だ
846:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:42:46 +iHEQA3r0.net
これがヒットすれば次は100日後に生まれるカメとか第二弾第三弾を展開していくつもりなんだろうけど
今回の銭ゲバがばれた以上はケチ付いたから無理そうだね
847:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:43:27 p5VXkc9Z0.net
もうこういう「仕掛け」に騙されない目と脳みそを養っていかないと駄目だよないい加減
848:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:44:15.05 IBKjyLr60.net
>>822
絶対あり得ない
849:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:44:29.12 MBNrrCO20.net
>>5
もうそこまでして叩くとなるとこの国おかしいわマジ
850:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:44:46.45 DtHam/lP0.net
電通絡みだから揶揄される
851:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:45:19.25 p5VXkc9Z0.net
本当にエンタメを大事にしたい気持ちがあるならこういう仕掛けに乗らないことだ
その先を見据えられるならその理由がわかるはず
今の芸能が狭い派閥の世界になっていってるのもこういう類の各所における積み重ねの結果なのよね
852:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:46:18.67 MBNrrCO20.net
>>816
この理屈がギリギリ理解を示せる炎上理由かな
853:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:48:36.79 66MyCV1/0.net
>>822
凄すぎるw
854:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:49:16.06 vxAQY4CB0.net
>>554
違うだろ
855:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:49:29.79 bD1lHY770.net
だれも金儲けでキレてねーよ
856:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:50:28.48 IT7c896D0.net
>>21
これに尽きる。間を開けるだけで良かったのに
857:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:50:52.76 VOf2sNEj0.net
金儲けするなら堂々とやれよw
後から実は企業案件でしたとか白けるわ
858:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:51:27.31 MBNrrCO20.net
>>822
まあTwitterやってる連中は胡散臭さが増すよな
承認欲求装置過ぎて商用目的以外にそういうの鼻につくのを多いのは確かだわ
859:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:51:45.06 +iHEQA3r0.net
>>835
ギリギリじゃなくて普通に理解出来るわ
先週のワイドナショーでもワニの件は今ツイッターで話題のｒｙと取り上げられた
書籍化映画化グッズ販売が予定されている事などは一切放送されなかった
当然だｗ つい数時間前まで隠してたからなｗｗｗｗｗｗ
作者がどんな気持ちで毎日ツイートしてたかと思うとしらけてしまう
目の中に￥マーク付けてシコシコ漫画を描いてたかと思うとなおさらだｗ
860:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:52:15.10 QbRazJ5f0.net
不自然にステマしまくってたのがほんとムカつくわ
861:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:52:49.11 6ySdlrip0.net
別に面白かったならいいんじゃね？
よー知らんし最後だけ見たから意味わからなかったが
862:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:52:53.39 MBNrrCO20.net
>>842
感性は人それぞれ違うんだし言葉尻取らなくていいよ
そういうのが面倒くせえんだわ
863:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:54:55.86 CvV2KnWK0.net
まあこれをネット発で俺たちが生み出したムーブメントみたいに思ってたやつらは面白くないだろうな
そういうやつらは自分が情強だと思ってるクソバカだから
クソバカだったって現実突きつけられたようなもん
864:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:55:10.91 +iHEQA3r0.net
>>845
何言ってんだｗ
面倒臭くなってもらうためにこっちは喚いてるんだよ
865:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:55:13.86 hmNvSUN70.net
＠
ワニが電通案件なの、処女と思ってた彼女が本当はNo. 1ソープ嬢だった時みたい
866:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:55:55.61 vO0i/SoG0.net
>>1
清純だと思ってた嫁が、実は元風俗嬢だと発覚した…みたいな気分やねん
867:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:56:26.74 C7aT8qX70.net
企画から流通まで持っていくのにどんだけの時間かかるか職歴なしニートでもなけりゃ誰でもわかるものを
こんだけ隠す気もなく全開にすりゃいくらバカッター民でもそりゃぐちの一つも吐くだろｗ
そしてこのアナ雪ステマバカがとどめさしてくるとかｗｗｗなんのコントだよｗ
868:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:57:13.10 ySyB7tce0.net
金儲けでも良いけど
話題自体が作られたものだとしたら
乗っかった人は気分悪いだろね
騙されたみたいだもん
869:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:58:29.73 BEvT72rR0.net
>>850
むしろこれはネタバラシまで含めての企画だろ
「お前らは所詮与えられてるもの食ってるだけなんだよ」っていう電通からのアホ下級民への嘲笑
870:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:58:31.80 +iHEQA3r0.net
楽しいな5ちゃんねる
こうやって叩いて騒いで語り合える場があるって楽しすぎる
リアルの世界では本音で語り合ったら軋轢を生むけど
ここはそんな事一切に気にする事なく正直に意見交換出来る
良い事は良い 悪い事は悪い そう言える環境があるって事が素晴らしい
871:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:58:34.70 qBbAjCtQ0.net
最初から電通プロデュースと言えばいいよ
872:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:58:38.81 RB/Q/h1D0.net
これはほとんどの人がお世話になっている無料アプリと一緒で、フリーミアムの一例だよ
無料アプリに文句を言う奴ってバカだと思わないか？
873:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 05:59:28.91 MBNrrCO20.net
本人がテレビで顔出ししてたけど
まさかこんな結末になるとは思ってもいなかっただろうな
あとは仲間内からLINEやらで「炎上は有る意味成功」とでも言い合って現実逃避でしょ
874:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:00:11.19 JLahi1Uh0.net
>>1
お前電通のお仲間やんけハゲ
875:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:00:53.49 kkA3mvLX0.net
>>855
実際いるからなそういうやつ
この件で文句言ってるやつも同じ
876:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:01:02.65 MBNrrCO20.net
とりあえずキチガイだけはNGにぶっこんでおいたわ
お前らおやすみ
877:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:01:17.55 +iHEQA3r0.net
>>856
まともな感性してたら人生に汚点を残したと感じるべきなのにねｗｗｗ
作者は金に目がくらんでいるので我々の見解を理解する事が出来ない
なんと面白い事かｗ
878:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:02:12.39 dCjb2Jmx0.net
>>849
レス読んでると落差が凄いよな
そこまではまってた系の奴と最初からつまらんかったとうそぶく系の奴の
879:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:02:13.83 ZKsCDyHy0.net
最初からwebコミックとして分かり切ってたなら全く問題ないけど、そうじゃないなら言われても仕方ない
880:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:02:14.32 Uayhb0al0.net
まあ、みんなあしたのジョーの葬式とかエヴァのあまりにもえげつないグッズ攻勢とか
基本作品そのもの以上には覚えていないからね
稼げるだけ稼げばいいけど電通にすごい持ってかれるのではってのが気になる
881:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:03:01.34 HLRqqMyF0.net
お前らのボランティアでなきゃ糞って精神構造がほんと浅ましいわ
882:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:03:25.72 /jD4qvU80.net
>>862
言われても仕方ない
ってのは
言うやつはそもそも愚かであるって言うことを前提にしてならありかな
883:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:03:33.20 rjJm6muW0.net
ネトウヨ「ワニは反日！」
884:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:03:46.96 n3E/3tmG0.net
連載開始と同時に話題になるっていうのはさすがに臭すぎる
885:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:04:27.27 FmV3tRB+0.net
あらゆる宗教には弾圧者が必要ってね
叩けば叩くほどこれに喜んでたような信者は私達が支えましょ！てなるから結局ウハウハなんだよ
そら半年には誰も覚えてないかもしれんけどそんなの知ったこっちゃないしね
886:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:04:48.11 QDA6kUfr0.net
金儲けはいいんやが電通絡みはイメージ悪いわ
887:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:05:09.11 +iHEQA3r0.net
>>861
実はこのワニ自体はツイッターで自分がフォローしてる人がいいねしたりするもんで
ずいぶん前から知ってた
だけど100日後に死ぬっていうインパクトだけで内容は非常に面白くなかった
なんでこんなもんがツイッターで露出してるのか謎だった
今日その謎が解けた！違う意味で面白くなってきたんだよｗｗｗｗｗｗ
888:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:05:45.59 444/NT+M0.net
東京五輪のあのイラスト騒動を思い出すなあの一派なんだっけ？あっちは博報堂だったけか
889:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:05:54.28 UQXjXSGA0.net
電通に一切触れてない
890:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:05:57.23 Uayhb0al0.net
電通にちょっと関係のある人は
バズればすぐに電通に召し上げられるってことだろ？
成功したからいいけど
不発に終わったら電通に回収出来る分は持ってかれるってことなら嫌だな
891:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:06:00.47 aNtPv6K90.net
ネットがテレビより影響力持って
みんな好きなことに向かって多様化したと思うこともあるけど
ネットならではの同調圧力というか右に倣えみたいなものも増えたよな
電通はいまはそこもうまく利用してるなという感じか
流行ってるといえば結局みんな飛びつくしそこにビジネスチャンスが生まれる
892:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:06:08.33 D2a5L4tP0.net
単純にコンテンツとしてゴミじゃん
中身空っぽ
893:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:06:41.43 GrwegdCf0.net
>>15
まあ、おまえら池沼には１万年かかっても出てこない発想だわな
894:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:07:09.33 Uayhb0al0.net
>>869
たとえば自分の好きなクリエイターの身内に電通がいたとしたらイメージ悪い？
言われてなかったり売れてる奴がいないだけでそういうのは少しはいると思う
パヤオは弟だかが博報堂だし
895:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:07:19.38 A7jo7MJK0.net
>>875
中身空っぽなのに金生むってゴミというより神だろ資本主義社会において
896:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:07:43 EpqwxlFUO.net
電通…
897:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:08
898::33 ID:vcy0Wl/V0.net
899:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:08:55 oWkQGeoX0.net
あーこういう代弁師みたいの苦手
900:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:01 IZ9YfUEz0.net
>>851
作られたものでも良いものだから人は乗っかるんだろ
901:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:05 uHVFhc/q0.net
ネットコンテンツを盛り上げるようなやつらは電通とかイメージ悪いやつ絶対多いだろ
電通はそいつらも利用して商売できるんだから電通の方が一枚上手というだけ
まあ一枚どころじゃないか
902:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:10 Zhj6B7LG0.net
>>1
このアナ２のステマ漫画家は、また電通から金貰ったの�
903:ｩ？
904:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:10 VbuNfKLfO.net
>>816
同意、なんか白けるんだよね
905:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:15 DfkfZR7i0.net
>>851
これよなー
1人の創作者から偶発的に作られたブームなのが良いのであって
はじめから企業の手垢まみれだったらこっちも見ないし
906:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:31 SrKZvae/0.net
その売り方が汚いんだよ
頭の足りない人をターゲットにしてステマに次ぐステマ
反吐が出る
907:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:31 +iHEQA3r0.net
何より電通自らが自分たちの名前を伏せてる事が面白いじゃんｗ
電通の名前が序盤からバレてたら失敗するって思ってるって事でしょｗｗｗｗｗｗ
908:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:09:43 FmV3tRB+0.net
>>878
空っぽじゃない人の成功機会が奪われるしウィンウィンだなw
909:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:10:20 Qjg4RmT90.net
最後に揉み手しながら「電通でございます」って現れるって
910:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:11:38 6nYSv0M80.net
企画たててもらって大金かけて宣伝してもらって、
クリエーターとしてはむなしくならんのかな
自分だったら恥ずかしくて「漫画家」は名乗れない
911:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:11:39 0T616LH00.net
>>876
アオイホノオでちょうど去年タッチの裏話やってるのでも読んで思い付いたんだろ
オリジナリティはCOUNTDOWNしたところ
912:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:11:42 /uaMJVQW0.net
>>886
汚いおっさんのくせに乙女みたいなこと言うなアホｗ
913:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:12:03 HasDFD6W0.net
>>886
だから隠すんだろ
同じものでも隠しただけで見る物事の本質見てないアホがいるんだからそれをやるのは当たり前
914:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:12:22 +iHEQA3r0.net
詐欺で金儲けして俺ら電通とかエリート気取ってるんだから笑えるよｗ
東大生を殺して詐欺してめちゃくちゃな会社だよな
915:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:12:24 9HivKmDW0.net
>>878
でもまだ金は産んでないぞ
みんな急速にシラけてるからグッズや映画が採算取れるかまだまだ不透明
916:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:12:26 0T616LH00.net
>>878
消費者にとってはゴミだろ
917:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:12:54 ZKsCDyHy0.net
文句を言ってる人たちは騙されたとか利用されたという感情から何かしらの文句を言いたくなってるんだろうし
文句の中身は大して重要じゃないと思う
918:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:13:31 F+JrZZbi0.net
372 風吹けば名無し[] 2020/03/21(土) 01:49:57.96 ID:soDYAaBb0
大川隆法の降霊本より素早いとか胡散臭いにきまっとるやろ
919:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:13:35 SmhqcJpb0.net
>>896
電通からしたらネットで話題のコンテンツってことで企業からの金引っ張ってこれた時点で勝ちだろ
920:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:13:50 7n1CZ6yq0.net
電通
921:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:14:13 0T616LH00.net
>>898
そんなに怒ってなくても今後同じようなものが出てきて被害を受けないよう叩いておく
922:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:15:45 4A3VYQxd0.net
>>1
親に金を払ってご飯作ってもらってる人っているのか？？？ｗ
親が無償でご飯作ってくれる →ありがとうと感謝して食べる
漫画家が無償で漫画提供してくれる →ありがとうと感謝して読む
お金が発生するポイントないが？？？
923:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:16:41 bC6UbrCy0.net
自分が選んでるって思わせるように誘導するのがアホをコントロールする一番の手段だよな
これ企画したやつは頭いいよ
んで文句言ってるやつは絶対同じように騙される
自分が愚かだと自覚できないほどの大馬鹿だから
924:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:16:56 Uayhb0al0.net
しかし無名のものづくりの人間が電通に声かけられたら断るとかほぼ無理だろうな
925:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:17:16 EaUhVifD0.net
友人の死で食べるご飯は美味しいのか？
926:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:17:31 S0FhjVut0.net
金儲けは別にいい。
単に電通が嫌われてるだけ。
927:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 0
928:6:17:48 ID:ZHw5Pxy80.net
929:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:19:20 k1nkFGDG0.net
次はもっとうまくやるだろう
930:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:19:24 RnPLU/hq0.net
単に電通が露骨過ぎるんだよ
もう少しやりようあるだろう
931:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:19:37 KmzK1wOs0.net
これどっちが正解なんや？
ワニの作者に｢書籍化は冷めた｣｢書籍化が狙いかよ｣って言ってる人いるけど、たぶん｢漫画家が無償で漫画を提供することを当たり前｣に思ってるからで、それって｢親がご飯作ってくれるのが当たり前｣レベルに程度の低い思考回路だよな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ワニくんでお金を稼ごうが全く構わないけど、こう終わった瞬間に映画や書籍その他タイアップが怒涛のように来ると大好きなおじいちゃんが死んだ後すぐさま遺産相続の話し始める家族を見てるような気持ちにさせられる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
932:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:21:23.57 f9ZIvIdA0.net
>>900
ネット漫画の今後を全部無にしたけどな
933:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:21:58.27 ZKsCDyHy0.net
>>902
健全な方向につながるなら良いんだけどね、より巧妙な手法に行きそう
934:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:22:26.29 lYPJxf6C0.net
終わった瞬間にやるのはちょっと…ってのは気持ちもしてはわかるけどコンテンツとして寝かせておけるようなものじゃないことはあの結末で明らかだからこのタイミングしかないよな
935:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:22:41.93 ZzTtUrZh0.net
>>1
うん、面白いんだろ？映画化お待ちしてます
936:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:23:05.60 +iHEQA3r0.net
>>907
実際ツイッターで話題になったってのも
大量に作った垢でリツイートしまくったりいいねしまくったんじゃないかと思えてくる
だって4コマ漫画の内容自体は本当びコボちゃん以下だもの
937:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:23:32.09 7iak2qQK0.net
いかにも電通がネットに後のり
938:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:23:35.71 FmV3tRB+0.net
>>914
今のうちにやるしかないわな
アナ雪に騙された層がまんま今回も騙されてるわけで時間置いたら別のやつに引っかかって財布開くだけのことだし
939:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:24:31.10 +dVjjGHJ0.net
>>916
四コマ漫画界の金字塔コボちゃんをなめんな
940:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:24:46.01 0eYFxvm60.net
>>904
これだけ荒れてるのに頭いいわけないだろｗ
941:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:25:21.95 ZKsCDyHy0.net
>>914
このタイミングで最大効果を得ようとしすぎて失敗したよね
上手くやるなら映画化の頃だったな
942:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:25:26.42 7iak2qQK0.net
いかにも電通がネットの話題に後のりしたというお芝居すれば良かったのにね
半年くらい期間置いて
943:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:25:45.30 m0tAMWK+0.net
電通の内輪の経済圏回してるだけの企画なのに
一介のイラストレーターを装って読者騙したのが悪どいんだよ
金儲けかどうかは二の次で主題ではない
944:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:25:56.25 NqovGJR90.net
>>920
荒れるのが問題なんじゃなくて金にならなかったら問題なだけでしょ
945:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:25:57.74 +jyOJfBV0.net
>>1
金儲けは別に良いと思うけど
やり方と、そもそもこの人に言われてもなぁ(失笑)感が半端ないから
とりあえずお前は黙ってろ。としかw
946:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:27:40.63 /HY/5dHW0.net
>>921
いやどう考えても終わる瞬間しかないと思う
批判的なものが来てもなお今しかないと思う <
947:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:27:48.25 NklF7Cy+0.net
>>1
食べていけるレベルにないのに食おうとすんな
948:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:27:49.54 0eYFxvm60.net
>>924
は？
頭がよかったらもっとスマートにやるって話をしてるんだが
949:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:28:06.71 Qjg4RmT90.net
めっちゃグッズ用意しててわろた
950:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:28:06.95 J7y9kqiW0.net
>>911
俺は前者だなー
タイミングの問題を言う奴多いが、直後だからこそむしろ清々しさを感じる
正直ここで文句言ってる奴は買わんし、俺も買わんし、別にええやん
有料だと見向きもされないクオリティだって100日かけて示してくれたんやで
951:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:28:17.35 FmV3tRB+0.net
>>926
既に仕込みってバレ始めてたしね
952:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:28:46.95 +iHEQA3r0.net
>>923
本当にこれ
今回のおもちゃは突っ込みどころ満載で誰しもが正論で攻撃出来るのが楽しすぎるｗ
身も蓋も無い事を自分たちでしでかしておいて
仕掛け人サイドは え？何が？金儲け当然でしょ？何が悪いの！？って言ってるのが笑えるｗ
953:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:29:07.93 6hLYt0st0.net
これからツイッターとかで投稿されるイラストとか漫画とか全部ステルスマーケティングだみたいに言われる原因を自分たちで作ってしまってるようなものではある
業界全体のイメージを下げかねない
954:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:29:11.07 rjJm6muW0.net
「騙された」と怒ることが頭の悪い被害妄想なんだよな。
自分は情弱じゃないと思ってる勘違い野郎ほどマジになって逆ギレする悪質な情弱のクズなんだよ。
955:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:29:47.26 6DmDojuv0.net
ちょっとしか読んでないけど派手にメディア展開してんだな
読者は無料で作品を楽しめて作者は作品を商業ベースに乗せて金に出来る
いいじゃん
956:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:29:59.55 rjJm6muW0.net
>>933
君みたいな頭の悪いクズはどんな世界を求めてるの？
957:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:30:23.25 CxsRaZLQO.net
>>1
>作品を100日以上無料で描いてたらワニの前に作者が死ぬだろ
100日後にはメディア化グッズ化が約束されてるお仕事では？
無料ではないでしょう
だからモチベーションも続く
958:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:30:31.00 y6/lFGSi0.net
>>932
ぎゃくにそもそも正攻法で金がそんな落ちるコンテンツだと思ってなかったんだろうな
こういうのは叩く人間がいることでより意固地になって応援する人間が生まれるからそいつらが金を落としてくれればいいと
信者形成をするアプローチ
959:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:30:32.27 ZKsCDyHy0.net
>>926
電通要素がなければな
960:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:30:35.61 f9ZIvIdA0.net
>>914
せめて１日くらい待てよ、とは散々言われてるな
ツイッターのトレンドもワニ関係消えて
電通案件、広告代理店、追悼ショップだけ残ってるわｗ
961:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:30:52.51 J7y9kqiW0.net
>>926
俺もそう思う
むしろ炎上サンキューって感じだよな
962:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:30:54.53 AcDHD6w10.net
カラーコーン送ったろ
963:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:33:22.50 zBcSDCzS0.net
というかここにも見てたやついそうだから聞きたいんだがずっと見てた人間からしたらあの100日目は良かったの？
拍子抜けだったんじゃないの？
964:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:33:35.39 Uayhb0al0.net
ツイッターでの連載マンガというフォーマットは潰されたのかな？
日常エッセイ4コマ系しかバズらない時代が続くのか
965:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:33:53.94 xK85k9ii0.net
映画だろうとドラマだろうとやるのは自由だしｗ
でもこんな気が滅入る作品をまた見ようとは絶対思わないｗ
966:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:33:56.86 6hLYt0st0.net
純粋に趣味やサービス精神で描いてる人まで
どうせこれステマなんだろ？という目で見られてしまうような土壌を作ってしまったことは残念だな
純粋にやってた人が作り上げた土壌を利用して良い土が悪い土に変化してしまうのではないかという危機感を覚える
お金云々よりこういう文化に対してのリスペクトが少し足りてない印象はある
ダメとまでは思わないが
967:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:34:31.35 AJHZsjhK0.net
あの4コママンガのなにがすごいん？素人レベルじゃん
無料の漫画って意味なら村田版のワンパンマンとかもほぼ全話無料公開されてるぞ
あっちのほうがよっぽどすごいわ
968:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:35:23 6hLYt0st0.net
>>936
こういうコメントもいくらもらってやってるの？という感じにしか見れなくなるのが残念だな
969:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:36:12.10 Uayhb0al0.net
争点として
最初期から電通が絡んでるのか
それとも軽くバズってる段階で電通に掬い上げられたのかってのはある
電通にはこういうネタを最初から押すって無理な気はすんだけどな
970:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:36:51.78 +iHEQA3r0.net
>>946
本当にこれ
悪例を作った罪は重いのよ
仕掛け人サイドはそんな事知るか お金儲けする為には当然よ！とでも思ってそうだがｗ
971:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:38:06.96 Uayhb0al0.net
>>950
大体電通の人はこういうのは文化振興の手助けぐらいに思ってるよ
おまんま食えなきゃ始まらないだろって
972:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:39:00.08 +iHEQA3r0.net
>>949
最初からズブズブでしょｗ
グッズの種類見てみ
これだけの量を用意するにはどんなに急ピッチで急いでも3か月以上はかかるよ
某サッカーチームが初優勝した時にグッズ製作に関わったからそこらへんは分かるよ
973:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:39:09.26 UpQrPh5z0.net
>>290
読者の純粋さをもてあそんだ
974:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:39:33.03 hOfQ/LzP0.net
そもそも死ぬキャラのグッズとか不吉すぎる
975:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:39:50.91 xnuSqc6u0.net
>>946
純粋な趣味やサービスだとしても
元からビジネスだったとしても
無料でやってどこかで光を浴びたらビジネスにしたいと思ってやってたとしても
そこが作品そのものの評価を上下する理由にはならないと思うし
そこが作品そのものの評価を変えるって思っちゃうところがダメなんじゃね？と思う
976:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:39:54.54 +jyOJfBV0.net
>>911
どっちも違うんじゃね？
後者に近いのかもだけど、新だあとではなくて、まさに余命宣告されてるから準備万端で用意してただけかと。
コレを急に乗っかってきたと思う方が不自然なのでは？
作品公開中(100日以内)にこういうネタ出す方が間違いなく冷めるだろ
977:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:39:55.00 9HivKmDW0.net
>>949
そこそこバズってから1、2ヶ月で映画化やタイアップ曲まで仕込むなんて絶対無理だから
普通なら半年とか掛かるのに
最初から電通の企画だよ
978:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:40:36.06 FDO/0TLB0.net
金儲けのために殺されててわろた
979:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:40:43.19 ZKsCDyHy0.net
目先の金以外の部分も含めてやらなきゃね
結局客は人なんだから上手く未来につなげて稼ぐべき
980:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:40:53.22 aDuPqN4/0.net
どっかで全然関係ないところでFantiaみたいなお布施用意するとかあくまでこの先生個人に金を行かせるような感じにしてりゃおそらく問題は起きなかった
何が一番悪いって電通の名前がドーンと前に出ちゃったところ
981:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:40:57.69 6hLYt0st0.net
お金は大事だが
金稼いでやってるんだから、仕事回してやってるんだから良いだろとか文句言うなとか
そういう上からの感じは誰からも印象はよくないだろう
殿様商売という感じがして
982:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:41:44.16 m0tAMWK+0.net
>>949
電通のより良い販促スキームを作るための実験や研究みたいなもの。研究費だから儲けは無くてもいいくらいのスタンスでやってる
効果性を測るのが目的で売上はオマケ
983:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:41:55.70 NklF7Cy+0.net
>>934
つ30円
984:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:42:52.79 ybEpiIbe0.net
>>960
電通からしたら世の中で流行るものには電通が絡んでるんですよ
ってアピールすることが利益につながるからな
985:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:43:02.47 HGED0oc/0.net
>>39
1週間寝かせて「皆様の応援により○○社からお話がありました」
1ヶ月後に「○○社からこういう商品が販売される事になりました」
とやれば良かったのに。回収急ぎ過ぎwww
986:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:43:46.05 6hLYt0st0.net
>>955
ものを売るにはどんな商品でもイメージは大事
だからこそどこの企業もたくさん広告打ってイメージアップに必死になっている
ただいい商品いい作品を作るだけでは足りない
良い評価悪い評価を受ける以前にだれにも認知されなければそもそも評価すらしてもらえない
悪い印象のものをわざわざ見たいと思う人もそんなにたくさんいるわけではないし
987:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:43:56.97 kPBucbmD0.net
買いたいやつが買うだけなんだから好きにさせてやれとは思うがね
988:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:44:05.31 +jyOJfBV0.net
>>957
この規模ならどっちもそれ程準備期間必要としないモノだから、時間的には問題ないかと。
映画にしてもまさかこの作品で120分とかやらんだろうし、楽曲は作る人によっては１日でやる人もいるよw
下手するとYouTubeでのPV編集が一番時間かかったのでは？
989:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:44:40.66 6F13epqgO.net
>>1
それを言うからまた同じことになる
お前に火に油注がれる、作者や周りの人間のことなにも考えてないな
同業者なのにそんなこともわからないのか？味方の敵を殖やしてるだけ
990:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:44:47.15 dkRGtJxs0.net
>>965
そのときに回収できてるとは限らんからな
特にこれに関しては100日目が公開された瞬間が最大でそこからは急転直下で商品価値が下がることは容易に予想できる
991:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:45:29.25 +iHEQA3r0.net
>>965
本当にこれ
やり方がまずかった
良い印象を受けない
当然だｗ でも未だにそれを理解出来ない仕掛け人サイドｗｗｗｗもう言うけど バカでしょｗｗｗｗ
992:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:45:48.54 Uayhb0al0.net
まあほらおもれーものでバズったのがきっかけだったり、企画段階ででも電通に見初められるとかなら
そう悪い話じゃないよな
ただ取り分とかすごい変な話になってそうだが
993:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:45:51.31 2FAi/2/w0.net
電通って出てきた途端のこの臭み
994:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:45:53.12 aDuPqN4/0.net
ワニの最期を見るだけの日かと思ってたのにいきなりいきものがかりとかでてこられても困惑するわと思ってたら
これだもの
995:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:46:04.39 ThHOB4CX0.net
>>936
ここにもランサーズが居たw
口が悪いなランサーズw
996:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:46:14.68 MoNUT5zL0.net
単行本だけなら応援できたけどね・・
997:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:46:34.39 tgceJrAi0.net
書籍化は別に何も思わなかったがいきものがかりコラボで一気に嫌悪感だわ
自分なりの余韻に浸ってる時にBGM押し付けられた感じ
はじめからいきものがかりな世界観になる作品と知ってれば読んでない
998:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:46:35.83 xWtFwTgT0.net
>>9
あしだまなだよー
999:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:46:37.09 +jyOJfBV0.net
>>965
１ヶ月もしたら熱量含めて忘れられてるわ。
ツイッターネタだからね
1000:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:47:45.33 ZKsCDyHy0.net
先走って作っちゃったグッズの売れ行きを誰か追ってくれないかな
1001:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:07.56 +iHEQA3r0.net
>>977
本当にこれ
良い印象は受けない
これまた仕掛け人サイドはそれに気付いてないｗｗｗｗ
1002:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:14.63 Uayhb0al0.net
電通という名前自体がかなり印象悪いのは事実だねｗ
やってることが妥当かどうかの評価はまた別問題だが
ネットの時代の到来とともに一旦おとなしく死んでくれってのが大多数の国民の総意だからなあ
まあ電通が死んだところで残党がいろんなところに散らばって悪さするだろうが
1003:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:16.70 F0Di3+V80.net
普通に出版社からだったらこんな騒がれてねえだろw
やり方があざとすぎた
1004:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:17.40 C40FT0Un0.net
>>979
だな
似たようなものはたくさんあるわけで
終わったら次に行って消費するだけだろユーザーは
少しでもこれに客として残すには連続してやってくしかない
1005:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:39.50 q7+iYijG0.net
これ持ち上げてるやつはちゃんとPRって入れてね
コスメだって仕事で受けたレビューにはPRって入れるんだから
1006:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:46.22 F3jv45yW0.net
たまごっちが流行る様な国やからな
知名度があればなんでもアリやろ
1007:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:55.34 aDuPqN4/0.net
>>980
コロナでガラガラのゲーセンに溢れかえるワニプライズ
1008:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:48:58.03 +jyOJfBV0.net
>>977
実際は企画同時進行だったのだろうけど、これはタイミングだわなぁ
1009:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:50:01 97I3yfXy0.net
話題になってから２０話ぐらい読んだけど
四コマ漫画としては破綻していた、ちびまる子ちゃんより面白くなかった
1010:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:50:14 +jyOJfBV0.net
>>984
このながれなら101日後…って感じで
毎日何かしらの企画を公開する方がまだましだったのかもね。まだ
1011:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:50:39 YJG8uNpD0.net
>>982
電通みたいな便利な会社が潰れるわけないけどな
結局国民をコントロールできる力があるのも証明された
1012:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:51:04 aDuPqN4/0.net
話は死に収束していくんだから普通の漫画みたいに世界は広がっていかない
むしろ緻密さが必要だった
1013:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:51:27 BDrc+PFI0.net
>>946 まずそういう人はいないので安心しろ。
プロになれない素人より絵が上手いだけの奴が自分を「絵師」とか呼んで
知り合いから何か1枚書いてって言われたら1枚描くの最低５万なとかほざて人間関係が破城してる世界だ
コミケも金払って抽選当たれば出店できるからオマエでもできることだ
あとな、書籍化してる時点に金儲けというか収入求めてる決まってるだろ
プロ漫画家やプロイラストレーターになりたいからツイッターやピクシブにアップするんだよ
ワニの是非は個人個人勝手み決めてればいいが↑これを混同するな
おまえは自分の意見を正当化したいがゆえに事実ではないことを盾にしてるんだぞｗｗ
おまえは批判クレームのしかたが下手過ぎるんだよ、無能
1014:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:51:38 9HivKmDW0.net
>>968
映画化の出資者探しなんて下手すりゃ年単位でかかるものだし、そこが一番難しい
ネットでちょっと話題になったぐらいですぐ飛びつく出資者はいない
1015:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:52:27 ZKsCDyHy0.net
>>991
アレがコントロールって勘違いしたままいくのか
1016:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:53:04 Uayhb0al0.net
>>991
限界も示された
1017:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:53:57 +jyOJfBV0.net
>>991
コントロールっていうか
作品の途中で既にメディアに作者自身が出てる時点で、何かしら噛んでるのは想像できると思うけどね。
それを分かってる人は電通ガーとかは思ってないんじゃね？
金儲けのやり方がアレだろっていってるだけで。
1018:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:54:00 ThHOB4CX0.net
能年玲奈の書いたワニのカリントウ返せレプロめ
1019:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:54:05 Uj811ciZ0.net
>>458
あれ赤の他人の思い出
1020:名無しさん＠恐縮です
20/03/21 06:54:16 +iHEQA3r0.net
電通が勝利宣言しても現実は変わらないよ
1021:1001
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