【無責任】全員検査に賛成の玉川徹「コロナのPCR検査をした方がいいとか、しない方がとか、そんな話は終わった話」と逆ギレで敗走at MNEWSPLUS
【無責任】全員検査に賛成の玉川徹「コロナのPCR検査をした方がいいとか、しない方がとか、そんな話は終わった話」と逆ギレで敗走 - 暇つぶし2ch203:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:48:43 5N2pvyhZ0.net
別に玉川の肩は持つわけではないがどっちが正解かなんて今の時点では誰にもわからんよね
もしかしたら結果的に玉川のほうが正解だったということもあり得る
どっち側の人間も玉川みたいにあまり決めつけすぎないほうがいい

204:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:49:27 vZH1Z5Vs0.net
煽りに煽ってこれは許されん

205:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:51:20 YpDIzIMe0.net
出間川デコ助

206:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:51:54 HLm+MS4o0.net
しかし、頭の悪いコメンテータって一茂のほうがよくね。
玉川見てるとキモイとおもう人多いだろ。特に女子は。

207:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:52:10 ztVvZC5i0.net
>>197
濃厚接触者は無症状でも検査してんだよなあ

玉川は正気なのか?

208:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:53:30 s7AWo+y60.net
>>1
WHO「玉皮サーンソレハチガウヨ」

【新型コロナ】WHO「少しでも感染の疑いのある患者は全て検査すべき。検査、検査、検査だ」 ★10
スレリンク(newsplus板)

209:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:54:09 rzElRIGc0.net
玉川「大勝利!」

210:名無しさん@恐縮です
20/03/17 10:56:18.08 cgEqCnaX0.net
おまえらが崇拝する山本太郎もこういう逃げ方をする
「時代は常に動いてるんです!」とかいう言い訳ね

211:名無しさん@恐縮です
20/03/17 11:01:15.50 6maLm2390.net
敗走って表現的確だなぁ

212:名無しさん@恐縮です
20/03/17 11:07:22.19 QpMAZZ+d0.net
7月開催は無い 無理 
感染疑惑ある外国人が そして終息してない日本国内で 100%感染無く出来る訳が無い ワクチンも間に合わないから安全担保出来ないんだから
単なる金儲けイベントなのに 世界平和とか大見栄きってるから理念と違う事できない

213:名無しさん@恐縮です
20/03/17 11:18:57 OTSwWemn0.net
>>203
玉川は一茂の質問に返せなくて逃げた事あるよw
多分一茂は自分より頭よくないと舐めてるんだろうけど意外と読書家だからな。石原よりは間違いなく頭良い

214:名無しさん@恐縮です
20/03/17 11:35:56 MnB6eHHBO.net
どっちなのかハッキリしろハゲ

215:名無しさん@恐縮です
20/03/17 11:47:23.53 kHC8KYYu0.net
>>166
自分が動画で確認した範囲では
2月11日放送で「クルーズ船乗員は」全員調査すべきだな
2月14日放送では全員調査を言ったらしいが前後の文脈は不明
その頃は岡田も「初期は」全員調査をして実態把握をするべきって意見だった
屋形船のあたりで国内ヒトヒト感染が確認されると蔓延期の早期段階に入ったとして水際は諦めて方針転換するべきと提言
全員検査は言わなくなった
玉川もそのあとくらいから医者が希望した患者全員に発言を変えてきてる
国もステージが変われば対策も変わるといってるし
単にステージが変わったので発言内容が変わったんだろう
別に叩かれるほどのことじゃないし、玉川も


216:言い逃れなんかしてない これに関しては君のシャドーボクシングになってるよ



217:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:07:39.21 anHAkfDs0.net
>>212
14日の放送では検査を望む人間がいれば全員検査しろとおっしゃってましたね
それが全容を把握するために必要だと
その事についてもう終わったからってコメント避けるのはコメンテーターとしてどうなんですかね
言い逃れしようとする方がまだマシですよ

218:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:18:28 a2tbNXh70.net
WHO「疑い患者全員の検査を」 新型コロナで各国に要請
URLリンク(www.afpbb.com)
【3月17日 AFP】世界保健機関(WHO)は16日、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の疑いのある患者全員を検査するよう各国に呼び掛けた。
WHOはまた、中国を除く世界の感染者数と死者数は中国を上回ったと明らかにした。

 WHOのテドロス・アダノム・ゲブレイェスス(Tedros Adhanom Ghebreyesus)事務局長は、スイス・ジュネーブでの記者会見で
「目隠しされたまま炎と闘うことはできない」と言明。WHOは各国に対し、
「検査、検査、検査。疑いのある患者全員を検査するよう」勧告していると述べた。

テドロス氏はさらに、「この1週間でCOVID-19患者は急増した」と指摘。同ウイルスのパンデミック
(世界的な大流行)を「現代を特徴づける世界的な衛生上の危機」と評した。

 同氏によると、感染者と死者の人数はいずれも、昨年12月に初めて新型コロナウイルスが発生した中国を除く世界で、同国を上回った。

219:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:18:54 kHC8KYYu0.net
>>213
2月14日の段階だと専門家の岡田も全員調査に言及してたしそこまでおかしくはないけど
その後ステージが変わったという岡田の後追いして判断を変えたってことじゃないかな
別に普通のことだと思うけど

終わったことっていうのは昨日から指摘されてたけど
国際的に結論が出てて今更言うまでもないことだから言わんけどってほうの解釈であってたみたい
前後の文脈見ないで早とちりで叩いてただけだね
玉川自身が今日の放送で言ってた

別スレにあった書き起こし↓
私、きのうもう終わった話だというふうに話をしたのは
つまり、検査をこれから増やさなければいけないのは
当たり前のことであってもうそんな議論は…。
検査を増やしたほうがいいとか増やさなくていいなんて議論はとっくの昔に決着している話だと。
もう政治の世界もそれで動いています。
安倍総理も土曜日の会見で9000までしか行かないけど検査は増やすと言っていますし
先週、自民党の田村本部長来ていただいてお話を伺いましたが必要な人には
全員、検査を受けられるような体制をこれから取っていくと
そういう形で政府にも働きかけると田村本部長もおっしゃっていました。
政治の世界でも検査数を増やさなくてはいけないとこれは決着した話なんです。
きのうWHOのテドロス事務局長がおっしゃいましたけど検査に次ぐ検査が必要だと言っているんです。
そういう意味で言うと検査はしなくていいという話はすでに終わった話だと。いかにして検査を増やすかいかにして、検査を増やすスピードを上げるかということが重要だということです。

220:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:25:36 WuBTKZEU0.net
ダサすぎる

221:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:27:16 3K0mp5ba0.net
>>1
CTによるスクリーニング

日本が検査数を絞っている、というのはPCR検査だけに着目するからそうなっているのであって、実は肺炎の検出には感度が極めて高いCTを使っている(日本はCT大国)

それで肺炎疑いの症例をふるいにかけて事前感度を上げておいてから、PCR検査を施行している。だからPCR検査数が少ないというだけでは一概に比べられない

jj

222:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:49:52 QB++278e0.net
>>215
元々、「本当の専門家」は限定した検査を訴えていて、
医者でもない岡田や感染症の専門家でもない上や久住が異端。

223:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:51:44 RGEdMRQP0.net
>>217
家の親も熱はないけど風邪で咳が止まらなくて病院行ったけど「一応念のため」と言ってかけられた

224:名無しさん@恐縮です
20/03/17 12:58:13 MIDEbRdX0.net
検査キャパ増やしたからって不安解消のための検査なんてしないよw
今まで通り重症者の感染濃厚者や濃厚接触者が優先な

225:名無しさん@恐縮です
20/03/17 13:07:28.49 anHAkfDs0.net
>>215
専門家の岡田?
いやいや冗談言っちゃダメだよw
それはそれとして「終わった話」っていう言葉の解釈がどっちだったとしても結局玉川は主張の一貫してないいい加減なコメンテーターだからここまで叩かれてる訳
それは理解してる?
玉川は政府が増やしてるから俺の主張は正しかったとでも言いたげなのかも知れんけど今検査数を増やす動きになってるのは重症者の受け入れ体制と全体的な流行対処の目処が立ったから
初期の体制が整う前に検査検査検査検査言ってた玉川の言い分とやって事はまるで逆
大事なのはそこなのよ

226:名無しさん@恐縮です
20/03/17 13:25:37 e6B7efD30.net
やっぱりマスゴミだな

227:名無しさん@恐縮です
20/03/17 13:26:16 DtcezwLC0.net
ネトウヨさんは逆説的な日本語が理解できなかったのね。>>1
実際の放送見るとわかるんだけど、逆の意味なんだよこれw

玉川が言いたいことは、「PCRをした方がいいとか終わった話(なぜなら、したほうがいいというのは明白だから。)  」

3月16日 8時41分 玉川「やらなければいけないことは決まっていて、まずは医療崩壊を起こさないことが一番大事。
PCR検査をしたほうがいいとかしないほうがいいとか、そんな話は終わった話。
医療崩壊を起こさないっていうのは独立した問題。大阪府の施策※は非常に有効。
以下略」

8時48分 玉川「シンガポールが人口比感染者数が少ないことを考えると、暑くなってくると減ってくるんじゃないかなぁと希望を持ってる。」
8時52分 玉川「地域地域で無作為にサンプル取って、感染者率を調べて…」
9時21分 玉川「イタリアのようになってはいけない。その意味は、検査をきちっとやってトリアージをしないといけない。」

※大阪の施策=軽症者は知事権限で強制入院させず、稼働してない病棟ベッドや借り上げたホテル/自宅療養にして、軽症者が病院のベッドを埋めないようにする。


3月17日8:42 玉川 「陽性者の入院判別って書いてありますね。
これ前提が陽性者なんですよ。
ということは、検査をした、確定診断をしたっていうことが前提になっているわけですね。

先ほど岡田先生がおっしゃったようにこれから患者が増えていくという
局面の中では陽性者を確定するための検査というのは当たり前だけれども
どんどん増やさないといけないんです。

私、きのうもう終わった話だというふうに話をしたのは
つまり、検査をこれから増やさなければいけないのは
当たり前のことであってもうそんな議論は…。だから、
検査を増やしたほうがいいとか増やさなくていいなんて議論はとっくの昔に決着している話なんですね。
もう政治の世界もそれで動いています。

安倍総理も土曜日の会見で9000までしか行かないけど検査は増やすと言っていますし
先週、自民党の田村本部長来ていただいてお話を伺いましたが、必要な人には
全員、検査を受けられるような体制をこれから取っていくと
そういう形で政府にも働きかけると田村本部長もおっしゃっていました。
政治の世界でも検査数を増やさなくてはいけないとこれは決着した話なんです。

きのうWHOのテドロス事務局長がおっしゃいましたけど検査に次ぐ検査が必要だと言っているんです。
そういう意味で言うと検査はしなくていいという話はすでに終わった話だと。いかにして検査を増やすかいかにして、
検査を増やすスピードを上げるかということが重要だということです。 」

228:名無しさん@恐縮です
20/03/17 13:42:20 T0OCITd70.net
>>203
玉川さんは意外と女子に人気あんのよ
なんか女子から見たらかわいらしい面があるらしい

229:名無しさん@恐縮です
20/03/17 14:14:00 8s+6nxLR0.net
捨て台詞を吐いて、論争から遁走するのは親会社の朝日新聞からの伝統

朝日新聞、旧建設省河川局との長良川論争に敗れトンズラw

URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)

230:名無しさん@恐縮です
20/03/17 14:18:14 CT3Ql5JC0.net
>>224
ないよ

231:名無しさん@恐縮です
20/03/17 14:22:47 CT3Ql5JC0.net
一応本物の医師である大谷が最近出なくなったのは
岡田玉川に巻き込まれたくないからではないかと思ってる

232:名無しさん@恐縮です
20/03/17 14:33:28 n643KWnUO.net
>>199
あの番組が事件事故をそれ以外で扱った事が有るのか?(中韓擁護は除く)

233:名無しさん@恐縮です
20/03/17 15:08:53 esN+0e7W0.net
>>37
農学部って京大にあるのか。こいつは単なる
子ども馬鹿じゃん。

234:名無しさん@恐縮です
20/03/17 15:56:24 kHC8KYYu0.net
>>221
ステージが変われば提言も変わるのは理解できたんだよね?
ならもう何も言うことはないよ、ほんとそれだけだから
自分はそれは至極普通のことだと思うけど、君は一貫性がないと思うそれだけだ
自分は緊急事態においては刻一刻と変化する状況や情報に合わせて柔軟い思考を変更するべきだと思うからね
君はそれを嫌いあくまでどんな状況でも初志貫徹しないといい加減だと考えるのだろう
たぶんお互い分かり会えないだろうね

>今検査数を増やす動きになってるのは重症者の受け入れ体制と全体的な流行対処の目処が立ったから
これは初耳だなぁ
ソース出せます?

235:名無しさん@恐縮です
20/03/17 16:07:34 8cJeir280.net
>>1
全方位フルボッコになりそうwww

236:名無しさん@恐縮です
20/03/17 17:23:05 anHAkfDs0.net
>>230
ステージが変われば提言は変わる
なのに玉川はそのステージに沿った提言をしておらず頓珍漢なコメントばかりしてる
初期もそうだし今もそう
だからこんだけ叩かれてるんだぞ
もう何も言うことがない(キリッ
とか偉そうに言える立場じゃないのに何で無駄に上から目線なの?
そういう所だよ?

最後の質問に関しても政府は最初から一貫して重症者の受け入れ体制が整い次第検査を増やすって言ってたじゃん
何がソースな訳?
そんな事も知らんの?

237:名無しさん@恐縮です
20/03/17 17:46:57 aW8jQSrT0.net
検査はやるべき、と結論は出てる。
それだけのこと。

あとは、トリアージすることによって医療崩壊は防ぐ。

検査して現状がわからなければ、対策の取りようがない。

238:名無しさん@恐縮です
20/03/17 17:51:52 psuHm4nj0.net
>>1
デマスレ

玉川は検査するのは当然の話であって、する・しない議論は終わった話と言ってる

239:名無しさん@恐縮です
20/03/17 18:27:05 YOv6k74C0.net
鳩山由紀夫「ドライブスルー検査すれば早く収束する。隠蔽すれば長くかかる。日本も韓国を見習え」
スレリンク(news板)

240:名無しさん@恐縮です
20/03/17 18:30:35 anHAkfDs0.net
>>234
だからそれが逆ギレだって言われてるんだが?
検査するのは当たり前ってのは最初から誰も否定してないし普通にやってた
なのにダイプリ全員やれだの国民の希望者は全員やれだの不必要な検査までやれやれ喚いてたのが玉川
それが今さらするのは当然だから!とか言い出してもはぁ?としか
逆ギレ敗走以外の何物でもない

241:1号
20/03/18 07:24:06 8YIuE7mQ0.net
●WHO見解

WHOは異例の早さで発言記録を公表し

「感染者と接触した人が(発熱などの)症状を示した場合にのみ、検査を行うことをWHOは勧めています」と注釈を付した。

混乱を招かぬよう火消しに走ったとみられる。

URLリンク(this.kiji.is)

どうぞ

在日朝鮮人TBSアサちゃん

捏造して情報操作してました

反日朝鮮人上ソフトバンクをだすな

242:名無しさん@恐縮です
20/03/18 07:33:48 eNstBHkP0.net
お前らの負けだよ
こうやって注目されて視聴率も上がったからね

243:名無しさん@恐縮です
20/03/18 10:17:31 WdfXyhHW0.net
やっぱり玉川の大勝利

244:1号=スタス
20/03/18 16:05:37 8YIuE7mQ0.net
在日朝鮮人工作テレビ
Nスタ
ホラン千秋いい加減にしろ

打倒

アミューズTBS

245:名無しさん@恐縮です
20/03/18 16:09:03 y/Ul9Y/M0.net
>>224
うちの周りの奥様方も玉ちゃんには抱かれてもいいって人多いよ

246:名無しさん@恐縮です
20/03/18 18:35:19 R1rCc17h0.net
今回の玉川のような論点の巧妙なすり替え、詭弁のように、他者からの批判に対しては意固地になって反発することをもってジャーナリスト魂とするオールドマスコミイズムを発揮するようであれば、間違いなくまとめて時代から見放されるだろう。

247:名無しさん@恐縮です
20/03/18 21:34:29 aV0/j/YW0.net
自分がバカだってことがわかってないのがタマチンの悲しいところ(´・ω・`)

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