橋下徹氏、生放送で新型コロナ検査数で西村担当相へ提言「モーニングショーから文句を言われようが…テレ朝に負けないでください」★2at MNEWSPLUS
橋下徹氏、生放送で新型コロナ検査数で西村担当相へ提言「モーニングショーから文句を言われようが…テレ朝に負けないでください」★2 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:17:34.05 +9PwcYrg0.net
岡田や上昌弘のような似非専門家が何を言おうが
政府の専門家会議のほうが格が遥かに上の専門家だからな。
専門家会議も対応を間違えると政権に痛手になる事はわかっているから
医療崩壊するような対策はとらない。

201:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:17:40.75 s1StaTLk0.net
>>163
しかも、汚職事件が起きたから立憲や国民(元民主)がIRに反対し出したんじゃないからね。この事件が起きる前から反対していた。
民主党政権時代には賛成して進めていたIRを反対するなんて単なる安倍を批判したいが為の反対でしかなく、矛盾・支離滅裂の極みだ。

202:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:17:54.17 TuQl/9n50.net
橋下って実は株で大損をしててパニックになってるかもしれんね。
なんか目が逝ってるもんなw

203:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:02.70 QvLZHLxh0.net
>>12
日本は民度が極めて高いというオチ

204:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:06.22 94A+rMoE0.net
>>193
飛田新地の従業員()は名目上は喫茶店のウェイトレスですよ。
それを特殊事情で検査するなら、法的には認められない存在ってのが
周知の事実になるわけで。

205:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:08.65 3xzChxjo0.net
>>173
晴恵という視聴率稼げるスターを囲い込んでるからテレ朝はホクホク
過去の人が騒いでも時の人の影響力には勝てない

206:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:19.69 MS+VdhrA0.net
>>197
増やしたら危ないってことだろ
反論の理由になってないぞ

207:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:22.48 ++ib7UDw0.net
この騒動でこの人テレビ露出増えてる
全く信用ない

208:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:26.25 jw9G3Mtu0.net
>>184
報ステは陥落>>22
どうやら韓国側から「国内で報道管制敷かれてるから外から批判して欲しい」と頼まれたらしい

209:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:53.73 5KOitybL0.net
橋下はコロナ感染蔓延を望んでいるテロリストなのか?

210:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:56.64 bOCF2iHM0.net
越谷市内における新型コロナウイルス感染症患者の発生について(3月14日発表)
URLリンク(www.city.koshigaya.saitama.jp)
埼玉・越谷市で感染者の家族5人の感染確認
URLリンク(news.tbs.co.jp)
妻は発熱から6日目の今月3日になっても熱が下がらず、4日に医療機関から保健所に相談がありましたが、肺炎などの症状がなかったため、PCR検査は実施されなかったということです。
上記内容をわかりやすくまとめたレス
761 名前: 名無しさん@1周年 [sage] 投稿日: 2020/03/15(日) 00:46:31.23 ID:rn8tGn2l0
2月25日長女が38℃の熱を発症
2月27日母親が39℃の熱を発症
2月29日父親が39℃の熱を発症
3人ともインフルエンザの検査は陰性
母親は6日まで高熱が続き医療機関を3回受診
3月3日母親の担当医から保健所に検査の打診するも検査されず ←これなんでクローズアップしないの?
3月11日70歳祖母が肺炎の疑いで救急搬送、翌日陽性が判明
3月13日家族全員の検査を行い家族5人の陽性が判明

211:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:18:57.50 rxwDwAlk0.net
明日の朝玉川と羽鳥が発狂するな

212:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:19:03.27 gdyO4xyz0.net
>>201
>>195に答えて

213:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:19:05.92 M09xe52y0.net
>>178
TBSもサンモニと土曜夜のニュースキャスターとも随分と違う
サンモニと違って中韓に関してもおかしいなところは指摘してる

214:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:19:07.62 T5EEBNYp0.net
もう
橋下大統領で
いいよ

215:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:19:10.13 oAjkAfJR0.net
あんなBBAに心酔してるパヨク爺ってホント気持ち悪い

216:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:19:11.55 +8qDaAZy0.net
あの番組は面白かった。橋下の欠点は、今見えている問題を分析して解決策を
出そうとする。一方、西村や木村はそれ以外の多くの問題も考慮している。
一方、橋下は多くの問題があっても自分で分析をして解決方向を出そうとする。
西村や木村は解決策の提案を他人任せにしようとする。役人と年寄りは、多くの
知識と情報を持っているが自分で勉強して答えを出そうとする努力が足りない。
この連中はタマは悪くない。良いところを出し合えば、日本も良くなるだろう。
野党は邪魔するだろうが。

217:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:19:29.99 s1StaTLk0.net
>>195
下地は沖縄
維新に在籍しているが、実態は沖縄地域政党「そうぞう」の活動しかしていなかった。

218:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:19:50.49 nKC1/CK60.net
> 死者数を落とすために検査は拡大しないんだということ
意味がわからん。

219:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:11.58 uapRjQo20.net
>>168
過去に橋下はウマルの人質救出の件でモーニングショーでてるよ。
いつもなら天敵いない玉川はイキイキしてるけど、
橋下とやると反論されまくるから いつものように言いっぱなしできないから
おもろかったわ。青木理や他の左翼コメンテーターや人畜無害の二世タレントと馴れ合い
より橋下が出てやりやったほうが面白いわな。

220:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:12.12 s1StaTLk0.net
>>212
答えた

221:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:12.14 WPxzdPGx0.net
>>204
ほな、濃厚接触ちゃうな~

222:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:12.62 4VY8TUgT0.net
>>105
元厚労大臣も韓国で医療崩壊は起きていないと言っている。イタリアは検査を
しなかったから感染者が拡大した。検査が悪いわけではない。軽症者を自宅待機
にすればいいだけ。
イタリア(死亡1266人、感染1万7660人)、イラン(死亡514人、感染1万1364人)、
スペイン(死亡120人、感染4209人)、韓国(死亡67人、感染7979人)。
3月12日午前9時2分のモーニングショー。
「韓国、イタリア」多くの人に積極的に検査を実施→軽症者が病床を奪ったため医療崩壊。
羽鳥「だから多くの人に検査をするべきじゃないんだという意見もあります」
田村元厚労大臣「イタリアは正にそうですね。もちろん初めにちょっとコロナウイルスを軽く
見過ぎちゃってほとんどなんの対策もしてこなかったということで感染者が増えたというのもある
んですが検査しだしたら本当に沢山でてこられてEUの緊縮財政の問題があって。かなり病院も閉め
ましたのでお医者様も5万人以上解雇されたなんて話もありますけれどもそういう状況の中で皆隔離
したところが重症者を見れなくなった、人工呼吸器が足りない。とうことで救える命が救えなかった。
韓国もそういう傾向があったんですが韓国の感染者と死亡者を見ますと致死率といっていいのか分
かりませんけど1%ないんです。韓国は比較的医療崩壊とまではいえない。」
玉川「この議論は前からナンセンスと思っていて検査するってことと医療崩壊を起こさないということ
は別問題なんですよね。軽症者が病床を奪わなければいいわけでしょ。」岡田「軽症者の人はお家で
静かにしていてくださいと念押しをして感染拡大の防止をする。」羽鳥「今は陽性は入院ですけどそう
いうのが変わるフェイズが来るんじゃないか」

223:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:27.88 x0psuF220.net
>>197
あの中国武漢の医療現場の動画見て、医療崩壊してるのイタリアと韓国だけとか
マジで何言ってんだお前w

224:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:34.13 C+yuWFWd0.net
>>208
マジかよ
これからはフジしか見ない

225:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:35.69 vp/CKrOu0.net
専門医は軒並み反対なのに……「希望者全員にPCR検査を」と煽るのはなぜ間違いか?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ケンサーズは少数派やろ

226:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:48.28 3yGDkDeo0.net
>>197
日本は3月12日までで26,950件検査してるよ
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

227:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:49.89 jd21crto0.net
橋本さん
以前から人気法律家をカサに来て、散々喧嘩売って、煽って楽しんでるみたいだが、
最近、特に酷くなってきたな。。
人間、歳とるごとに本心や性格が目立ってくるもんだが、この人、このまま歳とっていくと危険人物、てか、不満感じるたびに誰かれ構わず、あちこちに喧嘩吹っかけて歩き回る危険ジジイになる予感。。

228:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:58.26 WxnBaDVz0.net
でも橋下ってテレ朝の番組によく出てるよなー

229:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:20:59.81 s1StaTLk0.net
>>217
訂正
維新に在籍していたが

230:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:21:00.92 DSl8g8ao0.net
>>181
こうなっちゃうよね
軽症者でも感染してるから本人も家族も不安で入院したくて仕方なくなっちゃうんだよ
だから医療崩壊してしまう

231:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:21:47.18 gdyO4xyz0.net
>>217
詭弁やん めっちゃ関係あるやんw

232:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:21:48.61 bOCF2iHM0.net
>>227
最近訴訟でも負けまくってるからな

233:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:21:48.77 oaO37NJs0.net
>>208
すごく腑に落ちたw

234:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:21:51.03 Z0cFyb9x0.net
こういうのやめてくれよ
医師が必要と判断してるのに検査できないケースが減らないじゃんか
検査した上で軽症者は自宅療養させればいいだけ

235:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:22:01.76 esmK4GBj0.net
医療崩壊を抑えるためには
いまの措置を39ヶ月続ける必要がある

URLリンク(medium.com)

236:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:22:04.65 tQ7nb3IQ0.net
病院に行ったらコロナもらってジジババは死ぬってもっと周知させればいいやろ

237:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:22:16.09 8jKHQVK00.net
ハシゲ「メディアが煽りすぎなだけ!!
こんなもの、寝てれば治る!!」

238:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:22:28.37 nKC1/CK60.net
>>43
嘘つくな、モーニングショーずっと見てるがそんなことは言っていないよ
元から③とか④だよ

239:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:22:43.49 bOCF2iHM0.net
>>235
よし五輪中止だな

240:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:22:48.84 yPSh7ubU0.net
>>15
まさにそう。保健所はなぜ検査しなかったかきちんと説明すべき
越谷家族6人全員が感染についてのまとめ
761 名前: 名無しさん@1周年 [sage] 投稿日: 2020/03/15(日) 00:46:31.23 ID:rn8tGn2l0
2月25日長女が38℃の熱を発症
2月27日母親が39℃の熱を発症
2月29日父親が39℃の熱を発症
3人ともインフルエンザの検査は陰性
母親は6日まで高熱が続き医療機関を3回受診
3月3日母親の担当医から保健所に検査の打診するも検査されず ←これなんでクローズアップしないの?
3月11日70歳祖母が肺炎の疑いで救急搬送、翌日陽性が判明
3月13日家族全員の検査を行い家族5人の陽性が判明

241:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:23:19 Jf/d2kUJ0.net
w

242:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:23:55 LXI+bs050.net
検査すると差別されるように世論を誘導している
別に全員を検しろなんて言ってないのに
感染者は個人を特定できるように報道してるしてて怖いな

243:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:23:59 67hlxTC50.net
>>1

入院出来なくて、自宅待機を余儀なくかれた患者の死人が出て医療崩壊を引き起こして、世界中の131ヵ国からハブられてるグックランドは悪い見本で反面教師以外の何者でもない。
 

244:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:24:24 pLCIxJ0Y0.net
重症者しか検査しないのは絶対おかしい
だって軽症者があちこち動いて感染を広めるんだから、じゃんじゃん検査して軽症者は自宅かホテル待機、重症者は入院でいいだろ
つか大阪はこれやろうとしてる
橋下はテレ朝に私怨でもあるのか?

245:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:24:27 YaGMxK4t0.net
>>3
各病院で一日で出来る件数、防護服やマスク等含め検査に使用出来る備品の量
それらには限りがあるというのに、不安払拭の為に検査しまくれという戯言は
マスクやトイレットペーパーの在庫抱えた転売ヤー共の煽り文句と同じ

一日数千件なんてそれらを積み重ねた限界値だろうよ

246:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:24:39 W2PKSHng0.net
橋下モーニングショーに出て玉川と殴りあえよw
そして抱き合え

247:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:24:44 1hnKkxwP0.net
>>209
橋本はダイプリで騒いでる頃からもう防げないからってピークコントロールに言及してたぞ
奴はド素人じゃない
すでに前の時「感染拡大が防げない場合はこれをやります」と専門家にレクチャーうけてるんだよ

248:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:24:47 3fcwOt000.net
>>5
そもそも岡田なんて勤めている大学に医学部ないからな
何を教えて、何の研究してるんだよ、と

249:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:04 MS+VdhrA0.net
検査数をもっと拡大しろとメディアで拡散するのはもはやテロだよな
テロ朝とは言い得て妙だわ

250:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:17 s1StaTLk0.net
>>231
IR誘致を進めているのは大阪や横浜や長崎や和歌山などで、北海道は誘致レース撤退。沖縄は誘致活動すらしていない。汚職事件が起きたのは北海道と沖縄であり、何ら問題のない事件。

251:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:21 W6BsnIYz0.net
モーニングショーの検査煽りは本当にひどかったよ
「韓国を見習って希望者全員検査しろー、民間使ったら出来るはずだああああああ」

しかし世間が知識を付けてきたから
いつの間にか主張を変えた

252:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:27 fziKY/ZiO.net
>>238
?だったよ
希望者全員検査しろって言ってる

253:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:36 RIR0LEky0.net
安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪悪な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。日本人が団結しないように、混乱と対立をあおるように日本人を誘導しているのだ。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。決して許してはいけないのだ。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ

254:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:44 c4rldhO40.net
さすが

大都市守るため

上流でわざと決壊させる発言する元知事

直ちに枝野に負けない

命の勘定上手な

冷酷冷徹功利主義者

255:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:46 nZh2sfRt0.net
>>3
検査すれば偽陽性が爆発的に増えるんだよ
熱がある偽陽性患者を自宅隔離できるのかね
あんたのような無知な素人がぎゃあぎゃあ騒ぐから
医療崩壊になるんだよ
欧米も日本のような抑制的検査体制を見習おうとしている

256:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:50 pLCIxJ0Y0.net
つかモーニングショーでは全員検査ではなく、医者が希望する人に検査させろと言ってるだろ
橋下の認識はおかしい

257:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:25:56 MtfQpHM50.net
以前より 検査できる環境になってきてるでしょ
簡易キットも出たようだし

でも隠れ感染者、隠れ死者数がどのくらいいるかわからんから
活動ができない

258:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:26:10 Z1MEBmxG0.net
>>3
陽性→軽症なら自宅待機
陰性→検査の精度からしてコロナの疑いは消えず結局、自宅待機

つまり検査結果に関わらず結局自宅待機
ならば風邪の症状が出てる奴は皆まとめて家で大人しくしとけって事

259:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:26:18 ANoAUepo0.net
検査を絞り過ぎてることで国民全員が不自由な目に遭ってるのは
確かだと思う

260:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:26:32 lnGLq/Jk0.net
みんな罹ればいいんですよとか無責任極まりない馬鹿な事いってなかったっけ

261:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:26:46 uapRjQo20.net
>>216

木村は自分の命のほうが大事なのがバレバレだった。
とりあえず木村は無期限自粛派だなあと思った。
そりゃ彼は後期高齢者だし金は腐るほどあるだろうから
中小企業の飲食店や観光業界とかの人達の人生より
社会が自粛隔離して自分の命優先させたいわな。
因みに彼は日曜のミヤネの番組でも高齢者だけだから問題ない と
言われることに立腹してるらしい。彼は後期高齢者の免許返上なんて
物ともせずに日本全国車でドライブしてるらしい。
彼の中では社会より自分の人生が大事という感じがする。

262:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:26:47 AujFRUYV0.net
絞っていくってのが医者が検査したほうがいいって言ってるやつまで突っぱねることを行ってくならそれは違うだろ

263:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:26:50 SxlRvOL20.net
>>225
検査数を増やせばいいと煽ってるのは非専門の上と岡田だけか
岩田とかの感染症専門家に批判されて孤立してきたな

264:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:26:57 q/t4UVPH0.net
検査技師って何人いるんだろうね。

265:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:02 YaGMxK4t0.net
>>247
ある意味政治寄りの経験者なんだよな
知った風な糞を垂れ流すコメンテーターよりも経験談は価値がある

266:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:12 3xzChxjo0.net
>>219
論破されると場外乱闘に持ち込んで時間切れでゴング

267:名無し
20/03/15 11:27:12 Y0BIwukq0.net
無症状軽症で医師が検査の必要ないと判断したのに検査して欲しいと言って検査して陰性なら検査料を保険適用外でもらえばいい。それと陽性なら足首にGPSバンドをつけて自宅待機で外に出たら罰金支払うようにする。陽性とわかって外出とか犯罪だからね。

268:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:14 tQ7nb3IQ0.net
検査自体はするべきだけどパンクしないようにな
医者も看護婦も検査技師も足りない

269:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:19 rj2p/XPD0.net
軽症→新型コロナだろうとなんだろうと家で寝てろ

なぜ貴重な医療リソースが無限だと思えるのか
無知か故意かどっちだ

270:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:23 uYvS4CUZ0.net
無能西村「国民の命より赤坂自民亭やで!」
アヘゲリゾー「今日も会食!」

271:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:31 pLCIxJ0Y0.net
>>252
モーニングショーでは医者が希望する場合は検査はしろと言ってて全員検査とは言ってない

272:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:46 hW5qorSL0.net
昔は勢いあって好きだったけど、
もうダメだね。
理屈が通ってない。

いつからアァなったんだろう

273:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:27:48 WJm5enIS0.net
PCR検査は
感度4割(スクリーニング)
特異度9割(重症者の判定)
だから、無駄という事でOK?

274:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:02 KagJe6dr0.net
累計グラフじゃなくて日ごとの件数を見たいのに
どこもグラフ出してないのはどうしてなんだろう
発熱や肺炎患者のグラフと感染発生、退院、回復を
日数でグラフ化すればかなり傾向と対策が出ると
思うんだが、探しても全然出てこない
なんでどこのマスコミも厚労省も累計しか出さないんだろう
わかりにくいだろこれじゃ

275:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:03 94A+rMoE0.net
木村は高齢者の我の全てをさらけ出して
面白かったじゃん。

276:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:08 +9PwcYrg0.net
>>248
岡田はあくまで感染症の一般論しか言えない。
今回の新型コロナにたいする知見は素人と同レベル。

277:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:09 IqkHzRKy0.net
モーニングショーは加藤みたいに訂正しないとずっと全員検査派のままだぞw

278:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:14 4VY8TUgT0.net
>>181
普通の記事ないの?

国が法律作ればいいだけ。アパホテルみたいなところを借り上げ移住すればよし。

279:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:24 YaGMxK4t0.net
>>256
初期は全員検査しないのはおかしいという主張だったわ
後付で言い訳すんな

280:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:31 WPxzdPGx0.net
>>244
無双していた(信者談)羽鳥との番組打ち切られたからじゃね
実は仲良かったのに振られて豹変したとかw

281:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:37 UOmv62450.net
玉川と言えばウーマン村本を礼賛して
スタジオで全否定された時爆笑したの思い出す

282:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:38 KL28BW+/0.net
長期免疫がつくかどうか不明、変異株が発生しまくりの新型コロナに対して集団免疫でどうにかしようとするのは無理だよw 

283:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:43 rxwDwAlk0.net
>>168
朝日出禁やぞハシゲ
過去に生で朝日のことボロカス言ったから

284:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:44 bk6NSztV0.net
検査厨って経済とか医療資源全然考慮してないよね

285:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:28:46 esmK4GBj0.net
>>258
会社員は熱が出ると自宅待機の方針が決まってるけど
ジジババは言うこと聞かんから
てめえ陽性だから動くなボケと言わないといかんのでは

286:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:29:04 u8FSvZhl0.net
>>125
怪しい症状がだった人は亡くなった後に検査してるだろ、思い込みのデマを流すなよ
先週も名古屋で死亡後に陽性が確認された方がいたじゃん

287:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:29:08 esmK4GBj0.net
>>284
これ読んで


URLリンク(medium.com)

288:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:29:22 ps9DkYqG0.net
検査数スクナイスクナイいうけど、死者出てねーじゃん
検査するとこれがさらに減るんけ?増える未来しか見えねーんだけど

289:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:29:22 6BI49ErA0.net
雑だけど、間違っていない

290:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:29:39 apwG7IcU0.net
3/13 検査数
日本 230人
韓国 22000人
イタリア 18000人
スペイン 15000人

291:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:29:41 2b+Mkha/0.net
テレ朝に負けるな!
これだけは伝わってほしい
朝日新聞みたいな愉快ぶる極左どもに負けるな

292:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:29:43 YAydAZLB0.net
>>3
国際常識(笑)

それで今の新型コロナ制圧した国、少なくとも複数、ソース出してくれ

293:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:05 hgTcpQHW0.net
橋下氏 宿敵、テレ朝

294:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:09 yLzNGGpJ0.net
「検査数については絶対、絞っていくんだ」
これが政府方針みたいに言われちゃさすがの安倍ちゃんもたまらんわなw
政府の公式見解は患者・クラスターの早期発見早期診断であって
これは当然検査数を増やすことを意味する
検査数を絞ってどうやってクラスターや患者を発見するんだよw

295:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:12 +eIwans80.net
>>4
検査しろしろと騒いでるのは?だろ
それを?がベターだと説いている人のことを?呼ばわりして?がまた騒いでる構図
?なんて実際にはどこにもいない
今月初旬の時点でその?の体制も不十分だったのを強化しているのが現在だが、それを?の状態にするためだと勘違いしている?は相変わらず多い

296:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:13 um0BIoyO0.net
>>9
法律そのままにさせてる安倍の怠慢じゃん

297:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:16 5DoAwuGF0.net
韓国で医療崩壊が起こったというのはデマだろう。
そうでなければ一部の例外を誇張して取り上げているかだろ。
その証拠に致死率は0.6%から0.7%あたりに抑えられている。

298:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:19 gdyO4xyz0.net
>>250
IR中国企業顧問から現金受領認めてるのに問題ないって詭弁のなにものでもないんだが?維新指示者ってお前みたいな奴ばっかなのか?w

299:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:23 3xzChxjo0.net
>>283
読売テレビがあるから大丈夫みたいよ

300:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:30:53 94A+rMoE0.net
いや、経済考量した結果の武漢閉鎖からの中国人ウエルカムだろww

株で1万円得しようと思って、1億円損したみたいなもんだぞ。

301:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:01 GcL+B/o40.net
そもそも検査をしていくことと医療崩壊はイコールではないと思うし指定感染症だから…ってんならそこはそれこそ国会や政府が早く対策して
新型コロナみたいなものの場合は自宅待機をさせるっていうふうに変えていけばいいじゃん
 
今後のためにもなるし

302:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:01 pLCIxJ0Y0.net
>>279
初期にそんなこと言ってたか?
つかフェーズが変われば言うことが変わるの当たり前で、少なくとも最新ではモーニングショーは全員検査とは言ってないからね

303:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:05 KagJe6dr0.net
>>279
しかも検査を断られたのを大袈裟に報道して
国が検査拒否を指示しているとデマも飛ばしてたな

304:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:16 gQjEt7+G0.net
>>274
URLリンク(toyokeizai.net)
東洋経済が出してるよ
日毎と累計のタブがあるから日毎でも見られる

305:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:16 YV8Bj5dq0.net
>>3
そのお前だけの国際常識なんか知らんw

306:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:24 MtfQpHM50.net
95%簡易キットが今週10回分で2万5千円で発売されるよ

これが普及すれば実態がつかみやすくなるね

307:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:45 IlvEne1q0.net
今日のサンモニに岡田晴恵が出てたぞ

308:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:46 +9PwcYrg0.net
>>297
致死率なんて、新型コロナに対しては何の意味も無い。
致死率を持ち出すのはインチキ野郎ばかり。

309:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:47 1qL0z0ea0.net
>>1
橋下はCIA のエージェント?
維新のときからおかしかった。

310:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:51 YAydAZLB0.net
>>301
今後のためとか呑気なこと言ってのな

311:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:31:59 SxlRvOL20.net
>>125
コロナで死んだかもしれない病死者はカウントしないってお前の脳内情報?

312:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:10 pLCIxJ0Y0.net
>>301
大阪ではそのその方式
軽症は自宅かホテル待機で重症は入院

313:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:20 3yGDkDeo0.net
>>302
一ヶ月前の記事
玉川徹氏 新型コロナウイルス対策に「PCR検査を希望者全員が受けられるような態勢を早急に」
URLリンク(sp.mainichi.jp)

314:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:22 esmK4GBj0.net
こういうことでしょ

■検査増やすメリット
軽度の陽性の活動による拡散を抑えられる

■検査を絞るメリット
院内感染のリスクを減らすことができる

315:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:39 SxlRvOL20.net
>>297
そりゃ検査対象を拡大すれば致死率自体は減るだろ…

316:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:43 Jn26gIn10.net
>>3
完全に正論 何1つ間違っていない

なのに政府が金で雇った世論工作勢が袋叩き
恐ろしい国になったもんだな

317:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:44 FqM0hNes0.net
アベマの仕事なくなるぞ
見たことないが

318:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:46 1qL0z0ea0.net
>>1
橋下はCIA のスパイ?
維新のときからおかしかった。

319:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:51 gHljDWdp0.net
なんとかオリンピックやるために実態を把握したくないからできるだけ検査したくないんだろ?
っていう憶測を完全に突っぱねることができるかどうかも割と大切だと思う
国民に信頼されなかったらいずれ何かが起きるよ

320:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:32:57 uapRjQo20.net
>>244

でいったい何人くらい検査すれば気がすむの?韓国ですら人口の1%も検査してないでしょう?
検査の正確性は?医者は アウトブレイクのダスティホフマン並の防護服で
検査すんの?キャパシティは?

321:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:33:02 x0psuF220.net
>>302
番組で感染研OBが検査妨害してるって言い張って
後にデマでしたって謝罪してるレベルだけど

322:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:33:05 YHHnGQlx0.net
>>12
日本よりも低いシンガポールと香港の見解は?
それを聞きたいな

323:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:33:15 VeGJ/zX70.net
モーニングショーは玉川が民間クリニックはそもそも検査出来なきゃ商売としてやっていけない、やれて当たり前だからと主張
希望者全員に検査させろと主張

各所から名指しで批判されてからは必要な患者全員に検査しろと当初から言っていると主張

最近民間クリニックの検査の実情をニュースでやってたけど、1回1回防護服や医療マスクや手袋等使ったら全て処分、検査した部屋全て消毒で一人検査するだけで他の通常の診察が止まる

とてもじゃないがやっていけないし院内感染したら終わるとやってたしな

モーニングショーは煽っておいて責任とれるのかと

324:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:33:41 Z1MEBmxG0.net
>>297
コロナの致死率は証拠にならんよ
政権がコロナ優先の方針なら医療は当然コロナ患者を重点的に診るだろ
その際他の病人がまともな治療を受けられなくなっていたとしたら、
これもまた医療崩壊なんだよ

325:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:33:53 USQndXWW0.net
重要なのは検査じゃなくて肺炎の治療だから

326:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:03 SxlRvOL20.net
>>313
この場合の希望者って濃厚接触者でもなければ医者の肺炎の恐れのある症例って意味でもないからな
これを全く訂正しないまま批判側のスタンスにに全乗っかりだから信用されない

327:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:25 1vO3mTDi0.net
>>325
家族全員クラスター化したってさ

328:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:25 94A+rMoE0.net
収束に成功したらしい中国兄貴にやり方教えてもらえば?

329:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:29 YaGMxK4t0.net
>>302
後でいくらでも言い訳出来るような言い回しをしてた、が正確だな
考えを改めたとかちゃんと番組で言ってる加藤浩次やミヤネ以下だよ

330:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:41 bk6NSztV0.net
検査して最終的に感染者ゼロにしたいの?
ゼロに出来ると思ってるの?
ウイルスと共存して経済崩壊防ごうよ

331:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:45 vqIslhZX0.net
テレビで紹介されてたから見たけど
東京都の新型コロナウイルス対策サイトを見ると安心するわ

332:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:47 8vAwlZcB0.net
>>255
隔離できなくても重症じゃなきゃ病院では対応しないというだけだが?
陽性確定者がばらまくのも未検査の感染者がばらまくのも同じだろう

333:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:34:52 esmK4GBj0.net
一長一短だけど

■検査増やすメリット
軽度の陽性の活動による拡散を抑えられる

■検査を絞るメリット
院内感染のリスクを減らすことができる


今のところは下を継続でよい
イタリア化したら上

334:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:35:12 LMSokD2+0.net
>>1
主犯安倍の共犯者ハシゲはよ死ね

【 安 倍 晋 三 記 念 検 査 拒 否 】

主犯安倍の当初の意図は、次のようなものでした。
すなわち、窮地の「桜を見る会」追及逃れのスピン目的で、
チャーター機とかで軽く「やってる感」を演出しつつも、
わざとコロナ感染者を国内放流して、
若干の混乱を引き起こすというものでした。
チャーター機関連業務に従事させられた
内閣官房職員もそれを察知して自責の念から自殺。
まあ要は晋為的感染拡大だったわけなのです。

ところが、いつものように裏目って、
がっつりとパンデミック化してしまいます。
その結果、オリンピック開催がヤバいとようやく気づくと、
主犯安倍は、てのひらがえしで方針転換しました。

つまり、検査申請拒否処分を駆使した統計偽装により、
感染者数抑制工作を始めたのです。

その結果、主犯安倍は自ら拡げた感染者に対して、
あろうことか検査を認めないという不作為により、
国民を殺すという犯罪をやらかしています。
感染者数を過少に見せかける統計偽装を行い、
ともかくコロリンピック強行を優先せんがために、
国民の健康を犠牲にしているのです。

要するに主犯安倍
逮捕死刑殺処分チャウシェスク
惨殺必至

335:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:35:21 rrqjYjev0.net
橋下馬鹿か?昨日安倍が検査増やすって言ってんじゃん

336:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:35:25 gQjEt7+G0.net
>>300
早期に中国から止めたアメリカでも発生してんだから、
まあ止めたところで効果はそれなりでしかなかったと思う

337:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:35:29 v0ysyQyd0.net
医療崩壊で思考停止しないで自衛隊医療チーム等投入により医療キャパを
上げていくのが国の仕事。
それを邪魔するような発言は反国民だな。

338:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:35:31 YHHnGQlx0.net
>>316
軽度なら検査する必要さえない
検査するにもリソースが必要なのに
馬鹿なのか?

339:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:35:39 yLzNGGpJ0.net
これ↓が「新型コロナウイルス感染症対策の見解(3月9日)」な
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
>その具体的な戦略は「クラスター(集団)の早期発見・早期対応」、「患者の早期診断・
>重症者への集中治療の充実と医療提供体制の確保」
>この戦略は世界保健機関(WHO)の推奨する戦略とも一致しており

これを読めばどう考えても政府は今後検査数を増やしていく方向だと思われる
検査数については絶対、絞っていくんだってなーんでこんな意味の分からんことを言っちゃうのかねえ
それでどうやって感染者を発見するんだい?w

340:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:35:50 WxnBaDVz0.net
コロナを材料にウヨサヨでケンカするの止めて欲しいわ

341:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:16.90 jw9G3Mtu0.net
>>302
>>321
他局は「検査検査言ってたのは間違いだったかもしれない」と言ってるのに、モーニングショーだけ「はじめから希望者全員だなんて言ってませんが?」と開き直ってる

342:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:36.09 GObY6Y270.net
>>338
この社会では陽性の判定は必要
繰り返す
この社会では陽性の判定は必要

343:名無し
20/03/15 11:36:37.04 Y0BIwukq0.net
検査させるなら陽性で自宅待機のやつらが外出したら、犯罪になるのとを法律で定めること。愛知の奴と同じことをしてるんだからな。

344:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:39.76 uapRjQo20.net
>>323
玉川はスタジオで 好きなこと ぺっちゃくって現場批判してたら
良いだけで高給だから楽だわな。野党が与党になって公約の何一つ実現できない民主党
みたいなタイプ。

345:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:41.58 tVBNWfuT0.net
>>4
いや、あの番組はすでにネジ曲っている

346:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:41.80 +eIwans80.net
>>3
自宅で隔離すればよいだけの人をわざわざ病院に行かせて、病院施設を利用し医療従事者の時間を奪いウイルスを拡散させる必要があるのか

347:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:46.68 gdyO4xyz0.net
>>250
ついでに府民はカジノに賛成30%反対55%です。要らないんですw

348:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:46.72 tdNx0CI+0.net
>「不安感を払拭(ふっしょく)するような検査は今はやめてくださいねって政府はハッキリ言わないと」
これ日本語おかしいよね

349:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:52.15 esmK4GBj0.net
なんでお前らごときが正しさを断定できるのか
不思議
■検査増やすメリット
軽度の陽性の活動による拡散を抑えられる
■検査を絞るメリット
院内感染のリスクを減らすことができる

350:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:56.71 6czYBo5+0.net
>>338
軽症者の家族全員が感染したってさ
韓国は増加をおさめてたぞ

351:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:36:56.98 USQndXWW0.net
>>327
必要なら入院できて必要なら人工呼吸器を使える体制。これが重要

352:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:01.92 3yGDkDeo0.net
言うても検査数は増えてるよ
ダイプリ患者のベッドが空いてきたからね

353:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:05.11 R+aFIj/i0.net
>>296
指定感染症にしないと入院費は自費負担になるけどいいんだ

354:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:08.07 pLCIxJ0Y0.net
>>313
俺も希望者全員検査で言いと思うわ
だって感染者を見つけて隔離しないと感染拡大は防げないし
軽症者は自宅かホテル、重症者だけを入院させる大阪方面しかない

355:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:10.26 WmMpud2o0.net
これで希望者全員検査のリスクとデメリットに気づく人が増えればいいな

356:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:11.52 YHHnGQlx0.net
>>342
基地外が何を繰り返してるのか?w

357:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:11.92 Lbxs50NE0.net
そうか、肺炎で死んだ老人も、検査しなけりゃ単なる肺炎か。姑息な橋下の考えそうなことだな。

358:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:26.94 2XoO0Fti0.net
>>338
初期の人間に検査するリソースがないから検査してない
ならまだわかる
今のやり方はリソースがないからじゃなくて
普通にあるのに検査しないってことだから全然違うぞ

359:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:31.00 MS+VdhrA0.net
>>329
自分の間違いを認めない謝らない
あいつらの特徴がそのまま出ているとも言える

360:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:34.81 F5G9a3kF0.net
テロ朝 が嫌われてるのね。

361:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:37.19 PDdAAkS50.net
愛知県知事が民間で検査数を増やすと言って叩かれてたけど、東京も始めたの?

東京都で9人感染 一日当たりで最多の発表人数
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>一日で9人の感染者の発表は都としては最も多いということです。今回の発表のうち5件は民間検査機関などの検査で判明しました。
10人中6人が民間
URLリンク(www.bousai.metro.tokyo.lg.jp)

362:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:48.09 LYAtDAQT0.net
やっぱ橋下はCIAのエージェント?
小池と全く同じことやってる

363:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:37:51.18 esmK4GBj0.net
>>346
陽性と言われないと自宅待機しないねん

364:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:10.68 uapRjQo20.net
>>342
大事なのは死者数を制御することです。
で今のところ10人前後文句ありますか?

365:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:11.24 jw9G3Mtu0.net
>>340
孫正義が検査キットを無料配布しようとする

テレビ報道とは違って批判が多数で擁護者は少数

パヨク「ウヨサヨで喧嘩するのはやめて欲しい」

366:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:17.37 SxlRvOL20.net
>>339
早期診断=PCR検査じゃないけど
勿論WHOもそんな事は言ってない

367:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:22.74 gdyO4xyz0.net
>>335
大阪で増えてるから皆感染したらええやんって誤魔化してるだけや

368:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:27.12 YHHnGQlx0.net
>>350
だからなに?
家に篭ったら家族に感染することは有るだろうな

369:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:45.54 rVZ9fJSd0.net
大阪民
検査絞られて
今どんな気持ち?

370:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:48.85 GGpUjkEr0.net
上先生と対談してフルボッコにされるんだろなあ

371:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:52.46 SwvJ1Ng50.net
また視聴率が上がってテレ朝大喜びだろ

372:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:56.09 wQ0kYmpb0.net
>>1
橋下は自分の子供が肺炎になっても検査受けささないとのことです
ご立派ですね

373:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:38:58.88 c8VXiEUT0.net
>>353
法律そのままにさせてる安倍の怠慢じゃん

374:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:00.46 bc9VkCUk0.net
つまり現状検査しても詰み、検査しなくても詰み、だから労力とリソースをかける意味がないっていう消極的な理由なんだから検査しないことを奨励するのもおかしな話だよなあ
検査をしても問題ない環境を今からでも作ってかなきゃいけないのに開き直ってたらもう無理だよ

375:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:04.21 NZjP32As0.net
権力者に対して
権力の監視機関たるマスコミに負けるな
と公然と応援するとか
ジャップランドは
やはり近代民主国家ではないな

376:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:08.53 esmK4GBj0.net
>>364
ないですね
今は下を継続でOK
■検査増やすメリット
軽度の陽性の活動による拡散を抑えられる
■検査を絞るメリット
院内感染のリスクを減らすことができる
閾値を超えたら上

377:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:13.03 /WVo643I0.net
●テレビ朝日やTBSが絶賛した韓国ドライブスルー検査、手袋もマスクも交換せず汚染拡大したことを報道しないマスゴミ
韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やTBSは絶賛していますが世界は批判的です。
不衛生なドライブスルー検査所で感染拡大したと言われています。
韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから恐ろしい話です
軽症の陽性者も入院したがり医療崩壊が起こり、治療が必要な重症者が入院出来ずに自宅で亡くなっています。
また韓国は簡易検査であり60%くらいの精度ですから偽陰性も多く、陰性で安心した国民はウィルスを撒き散らす結果になります
日本のコロナ検査では、検査室は一回一回消毒し、マスクや手袋、防護衣なども一回一回替えて次の患者に感染しないようにしています。検査は医者が診断した被疑者だけにしないと1人検査するのにたいへん時間がかかりますし貴重なマスクや手袋が減ってしまいます。
感染者8000人を越えて116ヶ国から入国制限されているのに韓国は日本にのみ報復で入国禁止措置をすると発表しましたから驚きです。
韓国の簡易検査キットは精度が悪く60%以下と言うから誤って陽性になり医療崩壊になってしまうため日本は簡易キットは使わないとしている。。
URLリンク(i.imgur.com)

378:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:18.14 YHHnGQlx0.net
>>358
医者が疑えば検査するだろ

379:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:22.49 8vAwlZcB0.net
>>339
今は肺炎で死んで後から感染者とかわかるとかの状況だから
絶対的に検査体制が足りてない、これと全員検査とは意味が
違うのだが、そこらをごっちゃにして検査は悪という
頭の悪い議論にしかならないのがネットとマスコミ

380:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:23.42 uXyPPhBT0.net
検査しない事単体というより
検査をする事を含めて自治体としてのトリアージが未だに確立出来ていない事が問題
満員電車通勤の東京で
4日高熱出るまで検査しないなんてそもそも横暴
陽性者はどっかのホテルを借り上げて隔離するとか大阪みたいに
ちゃんと出口のある計画を立てて実行しろよ、東京も

381:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:24.39 +9PwcYrg0.net
>>354
>俺も希望者全員検査で言いと思うわ
希望者は陽性かもしれないという前提で検査するわけだが
大量の検査希望者が来た場合、どこを待合室にするかという時点でも対応が難しい事を
単純バカは想像できない。

382:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:29.81 IlvEne1q0.net
>>354
それ、言うことを聞かない奴が絶対出てくるぞ

383:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:32.49 yLzNGGpJ0.net
>>366
検査をしないでどうやって発見診断するんだい?w

384:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:40.80 Jn26gIn10.net
>>315
少なくとも国民の不安感は随分違うだろう
そもそも検査しようがしまいが入院が必要な重症患者数は変わらない
呼吸器が必要なら病院に来るしかないからな
検査で医療崩壊は起こらない
表向きの陽性患者数を少なく見せたい政府の思惑でしかない
検査を絞れば裏で感染は確実に加速する

385:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:49.10 OzswASyH0.net
羽鳥と以前番組やってたのにいいの?
それならもう一回羽鳥慎一モーニングショーに橋下を呼んでほしい

386:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:50.31 3xzChxjo0.net
>>312
そもそも最初から調べてないだろ
ライフハウスのクラスター化になって渋々と検査しだしたのはつい最近
10日前までは感染者1人だって自慢してたのが大阪

387:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:56.78 uapRjQo20.net
>>357
そんなこと言ってたか?
今日の番組で肺炎死者は検査されるから誤魔化しできない みたいなこと言ってたと思うが。

388:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:57.03 jw9G3Mtu0.net
>>342
重症化患者でも採取した部分でウイルスが増殖してなければ見逃す検査
軽症患者なんて見逃し放題だろ

389:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:39:59.15 TuQl/9n50.net
>>256
そう言ってるよねw

390:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:40:04.44 gQjEt7+G0.net
>>316
だから、どういう対象を検査するのかって話だろ
希望者全員に検査するなんてアホなことだし、
医師の判断で検査できるようになるっていうんだから、それでいいと思うが

391:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:40:05.81 WmMpud2o0.net
>>354
PCR検査のもう1つの問題は精度の低さ
もし陽性反応が出てしまったらそれが偽陽性であっても
都道府県の職員は彼らの行動履歴を調査して
濃厚接触者についても追加の検査をしなくてはならない
希望者に検査を受けさせるようにしてしまったら
医療崩壊だけでなく都道府県の組織まで機能不全に陥るぞ

392:名無し
20/03/15 11:40:13.40 Y0BIwukq0.net
自宅待機のやつらがおとなしく、家から一歩も出ないと思ってるやつがいるのがおかしい。食べ物を買いに行く。誰とも接触しないで自宅待機とか不可能。

393:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:40:22.88 8vAwlZcB0.net
>>378
できてないんだな

394:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:40:35.86 HHaDRfYa0.net
テレ朝は負けていいよ
つまり廃局
人々を不幸にするだけの地上波テレビ局

395:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:40:39.20 KagJe6dr0.net
>>304
3月4日ってなんかあったっけ?

396:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:40:55.06 +eIwans80.net
>>354
インフルでも同じくらいの感染力と毒性があるのだが、これから毎年それやるの?
新型の威力は未知の部分があるとはいえ、今までの感染速度と死者数はインフルのそれと同程度なので、新型コロナでそれやったら今後インフルでも同じにしないと怠慢ってことになるんだけど

397:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:00.26 3Aih0zKr0.net
検査しない→市中感染→死亡者増える
馬鹿でもわかる

398:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:06.38 YNyB1u9S0.net
ドライブスルー検査は駄目だけど検査は検査でやらなきゃ駄目だよ

399:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:16.00 MEUceqsD0.net
>>365
俺はあれ見て検査すべきだと思ったわ
検査できないんじゃない
検査できるけどしないほうがいいってのが検査しない奴らの本心だとはっきりわかったから
 
検査してほしいのにしてもらえない国なんておかしい
それがどんな病気であれ
 
んでまず検査できるけど検査しないならそれはそれで国としてはっきり言うべきだわ
なんか一生懸命やりますー検査増やしますって言いながら実際はやる気なくて
それを国民が応援するっておかしいだろ

400:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:16.90 esmK4GBj0.net
>>391
そこは片っ端から自宅待機でよいのでは

401:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:17.27 Uz/bv0M00.net
>>334
何言ってんだ共産党員
医療従事者と防護服が無限にあると思ってんのか

402:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:18.59 qyJf+olM0.net
とうとう局が番組が司会者がコメンテータがパブリックエネミーと名指しされる時代が来たか

403:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:24.99 SxlRvOL20.net
>>354
偽陰性の問題があるし風邪や肺炎様の症状がある奴は陽性陰性問わず自宅待機するべきだから希望者全員検査は意味がない
今PCR検査やってるのもクラスター追跡のためであって社会的にフィルタリングを期待してる訳じゃないし

404:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:25.52 4VY8TUgT0.net
>>323  
凄い捻じ曲げだなw モーニングショーが言っているのは
「肺炎の患者だけでも検査してください」「1000人規模の無作為検査お願いします」
「医者が必要だと思った患者を検査してください(痰やレントゲンで普通の肺炎を
排除)」
「役所前にテントを張る」「予約制にし普通の診療と時間をずらす」「発熱外来
を作る(病院前にバラックを作るなど?忘れた)」で院内感染やN95マスクの
節約に重点をおいた話もしている。
モーニングショーをあおっていると思っているのは安倍自民信者、ランサーズ、
番組を見ず印象操作を恥とも思わない橋本の話だけを聞いているような人。

405:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:26.21 YHHnGQlx0.net
>>393
できてない根拠は?

406:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:30.89 pLCIxJ0Y0.net
結局はここ見ても、テレ朝や玉川が嫌いというだけで検査に拒否反応示してるだけだよなあ
じゃんじゃん検査して、軽症者を自宅かホテルに隔離、重症者だけを入院するという風にしないと感染拡大は防げないよ
とにかくあちこち動いて感染を拡大させてるのは軽症者なんだから、むしろ軽症者こそ検査して隔離させるべき

407:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:45.21 t6upzaK40.net
感染者の約1割も犠牲になるウィルスと共生とか
本気で思ってる奴がいるのか
よほどのバカかおめでたい奴だな

408:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:46.69 F1i0rktG0.net
>>329>>359
なんで安倍ちゃんは中国からの観光客を熱烈歓迎して入国禁止しないで
コロナで人を殺したことを謝罪しないの?

409:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:48.88 Sc71nIWD0.net
古市、橋下、はっきり言い過ぎw

410:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:51.65 uapRjQo20.net
>>380
おまえみたいな考えの荒唐無稽な人間が現場に抗議の電話殺到させて本来の業務の
邪魔してるんだよ。

411:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:41:58.83 Z1MEBmxG0.net
>>384
結局陰性が出てもこれ
検査結果は陰性でしたが制度の問題上あなたがコロナである可能性は否定できません
医者が言えるのはここまでだぞ検査で不安が消えるか?

412:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:10.80 LMSokD2+0.net
●●●●●●アッキード犯罪指示系統(2020/03/15/1140版)●●●●●●
主犯安倍 安倍=犯人。完全に森友加計の主犯安倍。主犯安倍はゆるぎなき事実。死刑。
◆安倍フレンズ犯罪揉み消し指示経路(飯塚幸三&山口敬之&甘利明&世田谷一家案件)安倍⇒アイヒマン北村滋⇒中村格⇒所轄警察
◆さくらメイン系統 安倍⇒(枠恵)⇒招待客等(ジャパンライフ山口60-2357含む)
◆内閣府名簿破棄経路 安倍⇒スダレ禿⇒大塚官房長の前任者⇒大塚幸寛官房長⇒酒田元洋内閣府総務課長⇒シュレッダー係(障がい者雇用の方という設定)
◆前夜祭揉み消し経路 安倍⇒初村滝一郎+今井尚哉⇒ニューオータニ
◆ケータリング経路 安倍(+枠恵)⇒内閣府&アイヒマン北村滋⇒J.C.コムサ⇒R4
◆ジャパンライフ立入検査差止指示経路(「本件の特異性」「余波懸念された政治的背景」)
安倍⇒消費者庁「後任の課長」こと山田正人取引対策課長(直前は経産省大臣官房付=今井尚哉の部下)+管久修一審議官
◆統計不正指示経路A(厚労省系統)
安倍⇒ナカーエ(+麻生アシスト甘利ゴール)⇒横幕章人(当時内閣参事官現厚労省会計課長)⇒
⇒姉崎猛厚労省統計情報部長 +手計補佐⇒阿部正浩座長(マイキン改善検討会)+宮野総括審議官(+三富企画課長(参事官)+久古谷雇用賃金福祉統計課長)
◆統計不正指示経路B(内閣府及び総務省GDP嵩上げ系統)
安倍⇒ナカーエ(+麻生アシスト甘利ゴール)⇒高市+日銀黒田(+アダム)⇒西村清彦総務省統計委員長
◆統計不正発覚対応経路(厚労省系統)
安倍⇒根本+定塚+樋口浄瑠璃六人衆⇒JILPUPPET樋口+大西(前)政策統括官(+前々任酒光+現職藤沢)⇒石原参事官(後任野地)
◆オリンピック招致お食事券メイン経路
安倍+森元⇒竹田+電痛⇒イアン・タン・トン・ハン⇒パパマッサタ・ディアク⇒ラミン・ディアク国際陸連会長含むIOC委員ら
◆五輪関連その他経路(ロゴ剽窃・でしゃばり等オムニバス系統)
安倍⇒竹田+電痛⇒佐野研二郎(ショートカット経路 今井⇒佐野究一郎(経産)※研二郎の兄⇒佐野研二郎)
安倍⇒電痛⇒リオ五輪閉会式プロデューサー
◆森友メイン経路(国有地払下系統)
昭恵⇒安倍⇒サコータ⇒中村稔0816付駐英公使・田村・武内⇒三好・池田・酒井⇒籠池 (ショートカット経路 昭恵⇒谷《今井》⇒田村⇒昭恵+谷⇒籠池)
◆森友関西サブ経路A(学校認可系統A)
昭恵⇒安倍⇒スダレ禿⇒ハシゲ+電飾⇒吉本
◆森友関西サブ経路B(学校認可系統B)
安倍⇒昭恵⇒梶田(+電飾)⇒吉本
◆森友校舎建築費関連経路
安倍⇒冬柴大(かき鐡・元りそな銀行高槻支店次長)+熊澤一郎&山本健爾(近財発注鑑定士コンビ)
安倍⇒和泉⇒ソウカ太田(国土交通省補助金関連:サステナブル建築物等先導事業)+加藤&干山(大阪航空局長コンビ)
◆決裁文書改ざん指示系統
安倍+今井尚哉⇒スダレ禿⇒寺岡光博+ナカーエ+太田充+サガーワ+中村稔0816付駐英公使+中尾⇒貞子ら本省理財局員ら・近財池田⇒赤木さんら
◆加計メイン経路A(文科省系統)
経路A-1安倍⇒萩豚⇒藤原⇒浅野・牧野 、経路A-2安倍⇒和泉⇒萩豚⇒木曽⇒前川、経路A-3安倍⇒和泉⇒(萩豚)⇒前川
◆加計メイン経路B(国家戦略特区WG系統)
安倍⇒(藤原調整)⇒竹中⇒八田⇒時計泥棒⇒原英史
◆加計メイン経路C(地方公共団体系統)
経路C-1 安倍⇒ヤナーセ⇒愛媛県+岡山理大、経路C-2安倍⇒ヤナーセ(萩豚が引継ぎ)⇒藤原⇒今治市+岡山理大、経路C-3安倍⇒アダム&ニシーダサン⇒京都府+京産大
◆加計学園唐突虚言指示経路
安倍→加計孝太郎→渡辺(北村)良人
◆アンコン経路(代表例のみ)
安倍⇒検事総長(西川克行→稲田伸夫)+★黒川弘務法務省事務次官★⇒検察庁(東京地検特捜部・大阪地検特捜部)
安倍⇒スダレ禿・杉田⇒犬HK報道局長:小池英夫⇒政治部:原聖樹・岩田⇒相澤さんら
安倍⇒(於:赤坂飯店等の飯や)⇒★ランサーズ★・スシロー・ヤシロー・デマ口・ケバ口・シラク・平井・小松・野村スカ也・萩谷・末延・別所・中条・美川
安倍⇒スダレ禿・杉田⇒吉本興業・底まで言って委員会・相撲協会(+貴乃花光司)・ジャニーズ・Will・Hanada・飛鳥新社・ハイチョ小川・ペゲ百田・DHC・Abema
安倍⇒スダレ禿・杉田⇒労咳田原・三浦スシ・萱野・DT松本・有働・東野・指原・古市・友利・北村弁護士・スペクタ・3つマングロ
安倍⇒スダレ禿・萩豚・杉田⇒読売新聞・日経・センスプ
安倍⇒施工+平井ぴょん+平将明⇒J-NSC(デマサポ/ネトサポ)⇒5chニュー速+&芸スポ板(安倍晋三記念板)運営
安倍⇒昭恵⇒立花孝志

413:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:12.16 uXyPPhBT0.net
>>391
つい先日クラボウが精度90%、所要時間15分の検査キットを発売したと
ニュースに挙がっていたぞ
クラボウの株も爆上げだそうな

414:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:29.88 esmK4GBj0.net
ちょっと各々のポリティカルコレクトは置いといて
どちらが良いか考えようよ
■検査増やすメリット
軽度の陽性の活動による拡散を抑えられる
■検査を絞るメリット
院内感染のリスクを減らすことができる

415:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:35.81 NZjP32As0.net
>>396
その未知の部分が問題なのだ
人間の恐怖心は
未知なるものへ反応する

416:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:39.13 SxlRvOL20.net
>>355
希望者全員に検査して陽性でも軽症者は自宅待機させれば医療崩壊は起こらないって論調があるな
医師による疑い例に限定しても現状そこまでリソースが追い付いてないから意味がない指摘なのにね

417:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:54.02 EbNJu6Tq0.net
>>1
朝日は日本の敵ですからな

418:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:55.28 Lbxs50NE0.net
要するに橋本は「兎に角、検査数を絞りに絞って患者数を少なくしろ」っていうんだな。なにを狙っているのかしらないが、少なくとも疫学的知識からは外れているな。死者があふれ出すぞ。

419:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:42:59.45 IlvEne1q0.net
>>406
玉川は開き直ったからな

420:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:17.32 YAydAZLB0.net
PCR検査で陰性陽性10割とは言わない、9割わかるならやればいい
よくて6~7割だぞ?
ガチャ引いてガチャ引いてを、
7回連続で陰性で、次陽性でしたとかの事例あったわけでしょ?
検査無制限に増やしたら、
お金持ちや上級国民で、
実際陰性でも、体調わるくなくても、心肺だから
陰性何回も引くまで、ガチャひきに来るよ
ホントに重篤なひと押しのけるに決まってんじゃん
それこそテレ朝社員のなんとかなんて、どうせ何回もうけるでしょ?

421:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:18.99 94A+rMoE0.net
インフルは毎年3000万本近い予防接種打ってるから、
既に体制はできてるだろ。

422:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:20.50 Jn26gIn10.net
>>378
医者が検査を要請→保健所が却下
っていう事例が山ほど報道されてるだろ
少しはニュースを見ろよ

423:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:21.50 DYgXPFcf0.net
>>3
貴方が考えるほど国民は冷静で賢いわけではない、と政府は考えている

424:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:22.29 dF0coUwT0.net
老人がマスクせずに検査に押しかけるだろw
余計に患者増やすわ
未就学児だけに実施とかにしないと意味ないわ
もうすぐ死ぬだけの老人が感染してるかどうかなんて、誰も興味ねーわw

425:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:29.62 uXyPPhBT0.net
>>410
それ程の抗議が集中する現状がそもそもおかしいと何故思わない

426:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:31.89 5eK2ivg70.net
モーニングショーではそんな事言ってないし、勝ち負けの問題でもない。

427:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:33.59 bJ5VDPgj0.net
>>414
症状が出てもコロナかどうかわからないなら結局病院行かね?
無症状の人間も検査するってなるとそれはまたちがうとおもうが

428:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:36.03 tUUW3Wxr0.net
>>5
テレビ局が落ち目の連中を肩書きだけで集めて
ラジコンにしてるんだな

429:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:36.93 Y12wOcQx0.net
検査を民間に任せた韓国はその結果、検査が金儲けの手段と化して、感染者が急増。感染者には補償金が出るので、感染を偽装する者まで現れ、病院は対応できず、医療破綻をきたしている。
この事態に至り、羽鳥の玉川はそれまで韓国ageでしたり顔に主張して来た意見を微妙に変更したw
×検査要求する人には全て応じろ
〇検査要求する医師には全て応じろ
・玉川徹氏 新型コロナウイルス対策に「PCR検査を希望者全員が受けられるような態勢を早急に」
URLリンク(sp.mainichi.jp)
・高危険群の死亡、どう防ぐ…「高齢者、基礎疾患者の優先検査を」 (あの韓国ですら全数検査せずに日本を見習うべきと言ってる)
URLリンク(japan.hani.co.kr)

430:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:40.06 4VY8TUgT0.net
>>391
偽陰性はあっても偽陽性はないから。こすったところにウイルスがいないので
偽陰性になる。

431:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:41.44 O+YAwnDR0.net
>>418
じゃあどうすればいいの?

432:名無し
20/03/15 11:43:41.91 Y0BIwukq0.net
日本は死亡者が他国と比べて少ないから今のままで正解。

433:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:43.41 udT5f7i70.net
検査に命かけてる国が良い結果を出してるならわかるが

434:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:43:45.14 drpbExaf0.net
>>3
現状を見ろ
自分の周りでバタバタ死んでいく人が沢山いるのか?

435:元大阪府知事の橋下徹は間違いだ
20/03/15 11:43:49.92 FU3Sr7a70.net
>>368 >>366
URLリンク(shibuyaleft.livedoor.blog)
温暖化でウイルス疫病の脅威が列島を覆っているのに、何の役にも立たないインチキイージス艦1隻1500億円維持費40億円が7隻(計1兆円以上)もあるのに、たった3000床の緊急病院すらない。
腐敗詐欺集団自衛隊・米軍、日米安保詐欺同盟に国家予算が好き勝手に奪われ、肝心の緊急事態に国民は放って置かれる、その腐敗構造が戦後積み上がって来たのだ。
痴呆に洗脳された国民が戦前から見事に繋がっているのである。
戦後、代々の利権にまみれたイカれ世襲自民党議員に投票してこの惨状を招いた国民はどう責任を取るのか?
URLリンク(shibuyaleft.livedoor.blog)
国民はコロナウイルスの検査も受けられない。
病室もない、
まともなウイルス検査を受け入れる病院もない、
しかし、
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月5000億円、インチキ防衛費として血税を奪っている。
北朝鮮・中国・ロシアが脅威とか気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地に、最初は3500億円とかデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。
国民が汗水たらして収めた血税が詐欺集団のインチキ軍事基地に9000億円!
中朝露が脅威などと、アタマがおかしいことを喚いて、
いま、疫病コロナの攻撃に国民はやられ放題である。
自衛隊や軍事企業の存在を許し、改憲などと寝言を垂れるアタマのオカシイ政治家や政党を許してきた国民の罪は重い。

436:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:13.56 F1i0rktG0.net
>>423
一番冷静でもないし賢くもないのは政府だろw
昨日の安倍ちゃんの会見を見ればわかる

437:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:14.76 La6CPjSN0.net
誤判断が5割とかいう話もあるのに検査しろ検査しろって騒いでもねぇ
スリッパ投げて当たるも八卦当たらぬも八卦の世界だろ
左翼はまず誤判断5割と言いだしたネトウヨをどうにかしてこい

438:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:16.42 YHHnGQlx0.net
>>422
山ほど報道?
数件しか見てないけど?w

439:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:35.90 A/CJ4p7X0.net
>>418
死者溢れてないから、検査せずに続けるんだろ
検査しないと死者が増えるってまったく根拠ないんだが

440:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:40.04 kO8JZi7T0.net
さいたま市の部長がネトウヨに苦言『ヘイトスピーチ拡散は許されない』
スレリンク(news板)

【ネトウヨ悲報】Facebook、Twitter、YouTubeはヘイトスピーチの定義をEUの定義に合わせています
スレリンク(news板)

441:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:41.35 s97bdEv/0.net
この動画で検査数を増やすことの無意味さを確率的に立証しているから見てみるといい
自分は目から鱗だった
://youtu.be/67FGN9RKmqw

442:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:48.62 pq1a10ft0.net
今の状況じゃ日本云々よりも海外がパニック起こしておるし
葬式もたんまりでお祭り騒ぎじゃないからな

443:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:50.87 jw9G3Mtu0.net
>>399
アホか
正確性が30~50とか50~70パーセントと言われる制度の低さ
採取するのは素人(コロナの場合、プロがやっても上手く採取できないのに)
それを宅配業者が集める(完全に防除できるわけがない)

不正確な検査結果で陽性患者が出歩く
業者が感染してパンデミック

444:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:44:55.41 SgKYz/9P0.net
陰性確認したいだけのバカが検査に殺到したら現場崩壊するからな

445:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:00.52 esmK4GBj0.net
大切なのは重篤者を増やさないこと
そのためにどちらが効果あるか
だれもわからない
■検査増やすメリット
軽度の陽性の活動による拡散を抑えられる
■検査を絞るメリット
院内感染のリスクを減らすことができる

446:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:00.23 uapRjQo20.net
>>407
10人しか死んでないけどね。
そもそも海外の死者数は感染者の正確な数字がわからない
から正確な致死率もわからないけどね。
昨日の池上彰の番組でもインフルエンザ派毎年1000万人が感染して
1万人が日本だけで死んでる。現実的には今のところ
インフルエンザの被害の1000分の1なんだけどね。

447:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:14.03 YNyB1u9S0.net
>>405
検査するかしないかは保健所で決めてるんだよ
昨日だったか現場の人らしき人の書き込みがあった
医者側が投げても保健所がいちいち会議してストップかけてるって

448:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:15.48 pLCIxJ0Y0.net
>>403
仮に50%しか精度がなくても、検査を繰り返えせばゼロに近くので、偽陽性だからといって検査の意味なないとは言えないな

449:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:16.24 NCJKOWE30.net
>>50
医者は注目されるが臨床検査技師は影の存在
責任は重い国家資格の割に低待遇と低所得で責任重く24時間激務
やりたいか?w
いつの政権でもこれは同じ
まあいまTwitterのトレンド上がってるから見たらええ

450:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:26.31 +eIwans80.net
>>363
風邪の症状が出れば無闇に出歩かず自宅療養、を周知徹底させる方が早くて安全だろ
検査して陰性だからって実は感染してる確率が半々、しかも検査が済んだ次の瞬間に病院内外で感染することもある
陰性という結果が出ても全然安心できないのだから、重症者以外が検査を受けるメリットが実質的にゼロなんだよ

451:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:35.15 F1i0rktG0.net
>>432
× 死亡者が少ない
○死亡者が多くても検査してないから肺炎で処理されて分からない

452:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:46.07 DYgXPFcf0.net
>>418
それで日本の今の死者数をどう説明するの?

453:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:45:57.74 WE64Dfp90.net
韓国全土でドライブスルー検査を実施して医療崩壊してないなら
日本も見直すべきだと思うけど大邱だけなら何とも言えないね

454:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:03.43 YAydAZLB0.net
>>448
頭おかしい

455:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:15.84 F1i0rktG0.net
>>452
>>451

456:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:25.74 knzh16nJ0.net
コロナ死者!


90代男性
とか、こんな報道しかないんだよな
75歳以上の死者は無視しろ、カウントに入れんな

457:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:37.44 t6upzaK40.net
共生したい奴だけ隔離でいいは

458:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:40.99 Y12wOcQx0.net
>感染率高まれば、即死亡率も高くなる。
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
新コロは完全に終息することはない。
むしろ地球大のパンデミックになり常態化して、
従来のインフルと同様に人類は共生して行くべきなのだ!
治療薬なり対処法が分かればそれで良い。
そうすれば特別にニュースにもならない。
インフルエンザ、日本の年間の感染者数約1,000万人、死亡者数3,000人前後。
直接の死因がインフルエンザの場合の死亡者数:
2019 3204人(8月までのデータ 年間推定3362人)
2018 3325人(9~12月まで121人)
2017 2569人(9~12月まで195人)
(国立感染症研究所のHPより)
新コロの死亡率3%
SARSの死亡率9.6%
MARSの死亡率35%
URLリンク(news.goo.ne.jp)

459:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:46.69 WmMpud2o0.net
>>400
偽陽性の濃厚接触者についても検査しなければならない
それだけで相当医療リソースを奪われてしまう
偽陽性の問題を仮定によって説明する
コロナの感染率をクルーズ船を例に考えると大体25%程度
PCR検査の感染してないのに陽性と反応してしまう偽陽性率が5%と仮定する
1000人の集団がいたら
感染者 250人
非感染者 750人
ということになる
偽陽性は750人×5%=37.5人となる
そして偽陽性は
10000人受けさせたら375人
100000人受けさせたら3750人
と検査数に比例して増えていく
都道府県は彼らについても行動履歴書を調べて
濃厚接触者について追加検査しなければならない
そんなことをやっていたら大変なことになるぞ
偽陽性の濃厚接触者に対する検査も相当医療リソースを食ってしまう
偽陽性のデメリットを軽視しすぎ

460:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:46.92 O+YAwnDR0.net
>>448
それ100人いて
何回やれば大丈夫って保証だせるの?

461:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:46:49.02 nYifFohD0.net
>>3
要は不安だから俺を診てくれ!て事だろ?
不安だから陽性が出るまで検査してくれ!
陽性が出たら一番で入院させてくれ!て事だろ?
おまえ老人だろ?
おまえみたいなのが買い占めしたりして、無駄に社会混乱を煽るんだよ。害悪なんだよ。自覚しろ。

462:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:00.33 S8+lgzie0.net
羽鳥たちは煽りが商売やからな
にしても安倍ちょん内角は無能

463:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:04.27 94A+rMoE0.net
死者数でいうと韓国も大したことないよね。
イタリアが異常でこれ別モノじゃないの?

464:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:04.57 ohxYXhou0.net
注意
安倍コロナ関連全スレ
奇形ランサーズ工作員の乞食が自演張り付き中
注意
安倍コロナ関連全スレ
奇形ランサーズ工作員の乞食が自演張り付き中
注意
安倍コロナ関連全スレ
奇形ランサーズ工作員の乞食が自演張り付き中

465:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:06.90 E7P6Occb0.net
モーニングジョークは医療崩壊の追加報道したんか?
のんきに小倉優子の話してる場合ちゃうぞ

466:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:08.87 EsKetuGq0.net
【大阪市】お花見の自粛要請せず 松井一郎「注意しながらやってもらいたい」
スレリンク(newsplus板)

467:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:09.62 Z1MEBmxG0.net
>>448
患者がうろつくことこそが感染拡大の原因なのに
何度も検査って自殺行為だろ

468:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:24.04 DYgXPFcf0.net
>>451
それ日本の医療関係者への冒涜

469:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:33.56 5WNI++Nf0.net
とりあえず老害は感染してしね

470:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:33.60 8vAwlZcB0.net
>>391
そこがもう追いつかないのだからシステムを変えるしかないんだよ
法定伝染病なので本来なら感染者は発熱とか関係なしに
隔離して指定病院直行させなきゃいけない
それはできないのだからではどうするかという話で
だから自宅待機だとか大阪の廃業病院の再活用とかになる
調査もできないことはやめるしかない
それができないから検査をしないというのは順番が違う

471:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:36.34 SxlRvOL20.net
>>383
URLリンク(blogos.com)

472:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:53.19 TLPZrddU0.net
格闘技K1は本日、東京・GENスポーツパレスにて
アマチュアの格闘技大会を開催し生中継中
アマチュアだからセーフって主張
学校、休校にした安部への当てつけなんだろう
レフリー マスクしないのね

473:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:47:57.98 HTRKfRFl0.net
>>80
なんだこのキチガイ右翼
橋下論も結局は4でモーニングショーと変わらないんだが

474:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:48:25.13 pLCIxJ0Y0.net
>>450
全く違う
だって感染を広めてるのは元気な軽症者があちこち動いてるから
むしろ重症者より軽症者をじゃんじゃん検査して、陽性の場合は自宅かホテルに隔離させないと

475:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:48:26.32 gQjEt7+G0.net
>>435
2月の会見で5000床確保したって言ってたけど?

476:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:48:28.77 WcnVegQZ0.net
橋下は大人しく政治家やってろよw

477:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:48:41.41 gdyO4xyz0.net
>>457
共生したい奴だけ大阪に集合

478:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:48:58.35 DYgXPFcf0.net
>>455
自分に都合の悪いデータは隠蔽されてるからだって言ったらなんだって言えちゃうんだがねえ

479:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:49:02.66 esmK4GBj0.net
なるほどなあ
要するに
検査での移動時または院内での感染リスク

意識低い疑惑者が陽性認定されないがために待機しないリスク
の比較

480:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:49:05.65 Z1MEBmxG0.net
>>455
そうすると例年に比べて肺炎の死者数増えてることなるな
それを示すデータでもあんの?

481:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:49:16.29 uapRjQo20.net
>>445
>■検査増やすメリット
>軽度の陽性の活動による拡散を抑えられる
ダウト。仮に10万人に検査増やしても日本には一億2600万人人口がいるんだよ。
君の言うメリットは大海の一滴でしかないから、橋下は否定してるんだよ。
ましてや精度も低いからメリットにはならない。

482:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:49:18.70 Y12wOcQx0.net
PCR検査まとめ
◆PCR検査の目的は、あくまでもクラスターの拡散の追及のため
◆PCR検査の結果、新コロナ感染と判明しても、特別な治療をするわけではない
(1)軽症→普通の風邪薬が処方されるだけ
(2)重症→他の重症肺炎と同様に人工呼吸器を使用
◆PCR検査の精度は64%、換言すると4割は外れる

483:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:49:24 jghOoixF0.net
インフルだって毎回少しづつ変異して毎年現れてるから未知といえば未知でしょ

484:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:49:32 SxlRvOL20.net
>>455
感染症での死亡例は死後検査が法律で義務付けられているが…

485:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:50:08 Sc71nIWD0.net
普段アホみたいに議論しろって言ってんだから
モーニングショーは古市と橋下呼んで議論しろよ

486:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:50:28 Qqn9BZE50.net
>>484
なんの検査?

487:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:50:35 jpKdxVGk0.net
>>474
いつまで?
元気な軽症者は無症状含むんだから誰にも判断できないよ?

488:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:50:37 DYgXPFcf0.net
>>474
それで重篤者だけ病院に来て死者が20人足らずで済んでんなら今のままでいいだろ

489:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:50:46 YsVeRZhS0.net
どうみても日本も医療崩壊するとか言って不安を煽ってるのはこの橋下の方だよな
専門家でも無いのに何でこんな偉そうに意見してるんだコイツ

490:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:50:48 rVZ9fJSd0.net
維新信者は
肺炎の疑いがあればどうするん?

A:PCR検査をしてもらう
B:何もせず通常の生活をする

491:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:50:49 F1i0rktG0.net
>>449
いや、なんで日本だけそんな検査体制が脆弱なの?って聞いてるんだが

てか、日本以外は民間の医師が検査してるからなんだけどね

492:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:51:05 YAydAZLB0.net
>>474
>結局はここ見ても、テレ朝や玉川が嫌いというだけで検査に拒否反応示してるだけだよなあ

それあなたの、妄想ですよね

>じゃんじゃん検査して、軽症者を自宅かホテルに隔離、重症者だけを入院するという風にしないと感染拡大は防げないよ

リソースってわかる?

>とにかくあちこち動いて感染を拡大させてるのは軽症者なんだから、むしろ軽症者こそ検査して隔離させるべき

むちゃくちゃいっとるがな

493:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:51:06 94A+rMoE0.net
>>483
インフルに関しては、単に国民が恐怖を認識してないだけ。

アメリカの1万人死亡に、皆保険が無いからとか言ってるのが多いが
日本でもちょうど人口比分死んでる訳で、それすら認識できてない。

494:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:51:13 KgVxTpVk0.net
肺炎での死者数は例年と大きく変化ない数できてる

495:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:51:26 esmK4GBj0.net
>>481
いやゼロサムではなく
例えば10人の隠れ陽性のうち8人が活動自重したら
拡散はかなり抑えられるのでは

496:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:51:50 uapRjQo20.net
>>457

逆に天然痘以外で撲滅したウイルスってあったっけ?
人間は過去のウイルスと共存してるんだよ。
マーズやサーズだって今でも存在するんだよ。

497:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:51:53 0J2roJfn0.net
>>490
パンティー被りながら溺れる

498:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:51:57 jpKdxVGk0.net
>>484
感染症とわかっていない場合は義務付けられてない

499:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:52:04 Z1MEBmxG0.net
>>490
肺炎かどうかはレントゲンで分かるだろ

500:名無しさん@恐縮です
20/03/15 11:52:10 BCc6Yuxu0.net
>>483
確かに
でも検査は要望があれば拒否せずしてるね


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