20/03/09 20:49:11.62 DfNwBFek0.net
>>506
データが乏しいから確信を持って日本のやり方は正しいとも言い切れない部分はあるね。
医療従事者には検査数を絞る日本のやり方はまったくもって正しいと評価する人もいるけど。
519:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:39.67 QgLE4z+CO.net
さすが杉村
520:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:55.77 rmkXTUL00.net
>>512
陽性率で見るとイタリアより日本の方が今は無駄な検査をしてる
521:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:02.07 dqpZOQ9I0.net
>>7
何もしないw
522:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:05.03 2XLi30w30.net
毎日、病でなくなる方はいるだろうけど
その全員をコロナ検査やってないよね
だから本当のところはわからない
523:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:22.21 kTfaePCO0.net
>>515
データが全てだよ。
つまり日本はよくやってる。
524:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:28.07 Iexz8Gts0.net
>>517
一般論やが感冒系のウィルスは
湿気全般に弱いで
コロナがどうかは知らんがな
概ねその傾向示しとる
525:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:31.10 aHUCqgvY0.net
日本は世界一の高齢者大国
こういうアホな奴に騙されてると自分の身が危ないよ
特に高齢者はテレビでもアホな発言しすぎ
ウイルスがインフルと同じでたいしたことないだの
俺からしたら
いや、お前は重症化して危険だよって言いたいよ
526:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:48.66 8vZhY2O20.net
>>492
少なくとも病院で診察してるなら
新型コロナとわからず肺炎で亡くなった患者と、濃厚接触の感染のリスクが一番高いのは
家族がいれば家族、担当医師、看護師だよね
その人たちが仮に軽症だったとしても、キャリアならさらに感染が広がるよね
致死率低いんだから、すぐ止まらないじゃん
そういうケースが全国でいくつ発生してるかな？
和歌山の有田病院の院内感染が発表されたのが、2月半ば
少なくともこれ以降は、全国の病院はこうならないように徹底的にやってるだろう
527:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:53.72 6Bd6z8hD0.net
>>522
そこまで言い出すと世界中どこもそうだわｗ
528:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:51:59.82 c4+0Z4Sa0.net
各国で検査基準が違うから
外国と数比べしても意味ない
数字で遊ぶのは政府だけでいいよ
あほらし
529:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:52:17.52 kTfaePCO0.net
>>516
理解力がないから分からんのだろう。
感染者数はもう膨大な量がいるだろう。
100万人と予想してた専門家もいたが、そのレベルいてもおかしくない。
ただほとんどが軽症か無症状なだけだ。
530:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:52:20.68 hWg4okxB0.net
>>526
その答は「わからない」だな
なんせ十分な数の検査をしていないのだから
531:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:07.49 kTfaePCO0.net
>>522
そんなのどの国もそうだろ。
日本だけ死者が少ない理由にはならんよ。
532:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:18.80 TId1STh10.net
>>518
そら検査数増えれば感染リスクも一気に拡大するわけで
うちの病院でも簡易検査なんてみんな反対してるよ
んでもし医療従事者に感染者出たらどうなるかわかる？
業務停止して消毒、それで医療が止まるの
医療従事者は人的資源で限りあるんだよね
俺は理学療法士だけどうちで感染者出たら全員自宅待機で医療崩壊ですわ
533:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:20.97 6Bd6z8hD0.net
>>528
感染者数の比較はあんまり意味ないが
死者数を抑えられていることは評価できる
っていうスレだぞ
534:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:39.29 P3FDRPTk0.net
>>375
他の国が日本より立派だとなぜ思うの？
人間みんな似たようなもんだろ。
535:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:39.81 WsEKnVG+0.net
自分のまわりでは今のところ風邪ひいて調子悪そうな人が全くいない
家族も会社の同じフロアの人も
536:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:49.25 AabDYULE0.net
検査しないんだからコロナで死んだかどうかわかんないじゃん
537:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:12.35 8vZhY2O20.net
>>499
そのあたりの理屈を受け入れられない人ってのは、何も信じられない状態になってるのかなあ
不安な気持ちはもちろんわかるけどね
538:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:33.91 6Bd6z8hD0.net
>>530
死に至るような患者で原因不明だったら
検査しないわけないだろうに
539:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:49.55 o8v+Hf9U0.net
今日の地元新聞のお悔やみ欄、二列で10名overぐらいいるんだけど
これって月曜日だから？
因みに金曜は7名、木曜は3名だった
540:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:57.67 Iexz8Gts0.net
>>529
なら結構なことやで
日常生活の中で罹って気づかず発症
そのまま治る
でもそんなもんちゃうか
今は年度末進行やで
決算時期の会社多いんちゃうか
予算消化のための需要も多いしな
二月は枯れるってのは水商売や娯楽産業やで
実業の奴らが忙しいから結果枯れるんやで
541:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:00.35 rmkXTUL00.net
PCR検査を増やせば、陽性率は下がるが入院する軽症患者が増え死亡率は上がる
PCR検査を絞れば、陽性率は上がるが入院する軽症患者が減り死亡率は下がる
大事なのは予防の意識や症状を見極める医師の質であってPCR検査ではない
542:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:16.67 qeuiwBOL0.net
患者が死ぬかどうかは行政関係なくね
日本人の死因1位がガンなのは政府のせいなん？
543:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:21.88 wMfpJWwl0.net
>>524
それ一般的感冒ウィルスて飛沫感染するタイプだから、だよね
湿気によってウィルスが重くなって空気中を漂う時間や広さが減るから
コロナにもその傾向が見られるって事なんだろうか
544:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:28.13 Ks/Pj4Fj0.net
>>538
普通はしないよ。
たいていは遺族が拒否するから。
545:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:28.30 1A8ocvct0.net
肺炎の死者数が水面下で増えちゃってるんだろうな～
546:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:31.50 hWg4okxB0.net
>>529
感染者が100万人と仮定するなら、仮に致死率が０．１％であってもすでに1000人程度の死者が出ているはずだ
さて、その人達はどこにカウントされてるのかな？
547:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:24.44 Iexz8Gts0.net
>>535
今は年度末で気を張っとる時期や
一仕事終わったらどっと疲れが出て
風邪ひいた、って経験社会人ならあるはずや
548:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:30.56 TId1STh10.net
>>526
正しいと思うよ。
もし本当に医療従事者に感染拡大してればもっと騒がれてるから。
ちなみに俺の病院ではすでに体温チェックもされてるし、しかも相互確認
休憩室前にアルコール消毒やマスクの完備
さらに数時間ごとにおばちゃんが手すりなどを消毒してる
他の病院でも絶対にやってるよ
549:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:31.46 6Bd6z8hD0.net
>>537
不安だからというより
単に日本批判や日本政府批判をしたいだけの人じゃないかね
550:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:54 Bt3LHuwJ0.net
>>541
そもそも陽性率なんて気にしてる国はないぞ
実際の陽性数がどうなってるかだけが必要なわけで
551:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:06 GVkF5nzb0.net
これのどこを笑えばええのか
552:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:08 cKUHSBGe0.net
太蔵は素直でシンプル
今はこういう意見でええんかも
553:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:08 50vVisNa0.net
>>536
さすがに調べるしわかる
それはありえない
554:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:10 P3FDRPTk0.net
>>539
そういうのはせめて一年くらいのを調べてから書いてよ。
555:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:12 c4+0Z4Sa0.net
>>533
検査基準が違ったら死者数も当然違ってくる
スレどうこうじゃないぞ
556:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:36 hWg4okxB0.net
>>538
そうだな、そう思いたいところだ
そう思えたらどれだけ良いことか
しかし
557:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:46 btc7G3T40.net
丸亀製麺とかすげーぞ
おれが饂飩の汁でむせこんだ瞬間に
兄ちゃんが飛んできて
テーブルをハイター布巾で拭きまくってった
で
俺が帰った後、俺が座ってたテーブルと椅子を拭きまくってた
あれなら安心よ
558:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:13.83 5uchm9eu0.net
肺炎で亡くなった方を、ただの肺炎のままにしてんだろ
559:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:41.04 Wz1b9ZMz0.net
>>479
だって明らかに抑え込みとか無意味だもん
ってか、今更感染拡大に動くのは無意味どころか社会を壊す気かってレベルで割りに合わない行為
もう「コロナはそこにある。どう向かい合おうか」って段階だもん
注力すべき方向は「病院等の新設」「コロナ含む発熱者用診察システムの構築」「検査・治療方法の確立」が主な三本柱やで
今になって「自粛要請」とか「密接接触者」とかアホかと
社会を壊して、一億人を密接接触者として監視対象にする気かと
560:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:50.71 fdxmj5SL0.net
不安煽りやパニックの原因はだいたい「全体に占める割合」でモノを考えない人々によって起こる
日本の総人口1億数千万に対して10人も死亡してない
と言うと「10人も死んでるのに問題視しないとか！」って言ってくる
亡くなった個人と家族は気の毒だけど、割合や確立で言えば恐れたって仕方がないという話が通じない
今の日本のコロナによる死亡率
これは交通事故で死ぬ可能性よりはるかに低い
だからって「交通事故で毎日人が死んでるから怖くて外を歩けない」
ってなるか？
ならないだろ
交通事故を怖がらないくせにコロナを怖がってイベント中止ってめちゃくちゃ馬鹿なことだぞ
561:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:52.13 WsEKnVG+0.net
>>547
気を張ってればコロナに勝てるとでも
562:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:00.15 kTfaePCO0.net
>>546
致死率が間違ってる。
今出してる致死率の分母は症状が出ている人。
仮に100万人いたとしたら症状があるのが数万人程度。
そのうち致死率が0.05%くらいということになる。
症状のない感染者を分母に致死率を出すなら0.0005%以下というほとんど恐れる必要のない値になるだろうな。
563:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:00.15 oV7TPkef0.net
肺炎で死亡した中にコロナ肺炎も混じってると思うけど、院内感染で肺炎多発した病院ないから、別に問題ねーじゃん
564:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:15.49 dJ5D3uYv0.net
検査してないんだから、死者も少ないに決まってるだろ。
普通の肺炎や老衰で葬り去られてるだけ。
565:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:25.12 x48nNLCk0.net
>>544
死んでからじゃなく死ぬかもしれないくらい重症なら原因究明するんじゃないの？って話じゃないかな
566:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:39.04 o8v+Hf9U0.net
>>549
横から悪いんだけど、
その人「医療」について書いてて
政府とか一言も言ってないんじゃね？
なんでもかんでも安部たたきに見えてるとしたら
そりゃ安部擁護派が延々叩かれるはずだわ
終わらないモグラたたきよｗｗｗ
567:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:53.90 6Bd6z8hD0.net
>>555
重症者は検査してる
この程度のことを書かないといけないのか・・
そりゃ重症なのに病院行かない人がいたら死者数変わってくるけどな
そんな人が多くいるなんて考えにくいだろうに
568:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:00:04.48 CX9GfMNj0.net
>>537
不安というにはあまりに無知だけど
本人はあまり病院と縁もなく過ごしてこれて
身近な家族が死んだ経験もまだない幸せな人たちなんだと思うよ
569:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:00:33.64 hWg4okxB0.net
>>562
そのようなきわめて致死率が低いウイルスであると本当に判明したのなら
世界はもっと平和だっただろうな
570:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:05.67 t4j7ivYS0.net
危険厨ガーというが
実際、コロナは危険だからしょうがないだろ
日本は世界一の老人国家だし
木村太郎も高齢者に死ねみたいな安全を言い過ぎと切れてたが正論なんだよ
571:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:07.40 9wtQUtJe0.net
春になれば暖かくて免疫少しは強くなるから、感染しても発症しない人増えるだろうし
572:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:15.90 o8v+Hf9U0.net
>>554
批判するなら1年分ぐらい調べてから
ぐうの音も出ないレベルで批判しろよｗｗｗ
573:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:27.26 kTfaePCO0.net
>>569
きわめて致死率が低いよ。
少なくとも日本では。
冷静に数値を見れる人間はみな気付いている。
574:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:06.17 6Bd6z8hD0.net
>>559
抑え込み・封じ込めを目標にして頑張ってたスイスやドイツも
諦めて日本式に変化してるってとこが重要だよな
けどまだ日本を批判したくてしょうがない奴がこのスレけっこういるんだよなあ
575:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:26.01 eilDd8yM0.net
具合悪い奴は家で寝てろって凄いよな。基本は早期発見早期治療だろ。
不安で病院に殺到するのが普通だよ。
やっぱり(トイレットペーパーとかはあるけど…)日本人って民度高いのかも。
テレ朝玉川とかは検査しろって煽ってだけどな。最近ちょっと修正してきたかw
576:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:42.64 8vZhY2O20.net
>>530
肺炎になるまでにそしてなってからも、色んな検査は行われるよね
診察や入院の期間てのが、それなりにあるんだからさあ
まるで、肺炎で死んでも何もしてないケースがあるみたいな言い方だけど
実際にあるのかな？
それとも急死のケースを言ってるのかな
577:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:54.73 P3FDRPTk0.net
>>572
そういう批判じゃなく、そんな程度の数字で何かを判断できるかよってことだよ。
馬鹿なのかね。
これは批判ね。
578:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:55.02 50vVisNa0.net
>>569
そもそも感染＝発症ではないウイルスが大半だろ
普通は致死率やら重症化率は
感染者ではなく発症者が分母だな
579:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:57.41 oqLoif3u0.net
そら検査しなきゃ死因がコロナかどうか分からんもんな
580:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:58.52 6Bd6z8hD0.net
>>566
ちゃんと読もう
その人のことじゃない
581:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:45.30 hWg4okxB0.net
>>573
なるほど、日本は特別な国だから致死率がきわめて低いんだな
そりゃすまなかったね
しかし俺は日本は普通の国だと考えているよ
582:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:48.45 TId1STh10.net
日本がやっぱ強いのは皆保険だよ
イタリアは予約制で検査までに数日から1週間かかる
そりゃたらいまわしの問題もあるけど少なくても医者にはいくわけ
そしてすぐ検査ができる
放置レベルが全然違う
583:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:57.55 Kq2mFRgl0.net
今時、死ぬなら入院し検査しまくるだろ
CTでも何でも
ありとあらゆる
それで肺炎で死んで新型コロナわからないとかない
これだけ騒いでいて
CTで肺炎の後ははっきりわかる
家で死ぬなら検死や死亡診断書が大変だろ
引きこもりじゃあるまいし、死因を隠蔽しているって言う馬鹿はなんなんだよ
死ねよ
584:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:03.53 c4+0Z4Sa0.net
>>567
死んでから生前の検査結果が出て新型で死んだ人がいたけど
亡くなった人を検査して判明したのは濃厚接触があった人で１人だけ
今日だけで平均２００人は肺炎で死亡してるのに
重症者は検査してるって何も知らないのな
585:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:25.31 Wz1b9ZMz0.net
>>560
コロナの場合は政府が被害を実体化させてる
一緒にいた人が感染者だったら「密接接触者」扱いで仕事を休まないといけない場合もある
店だったら従業員が感染したり客が感染者でも休業が必要
しかも客足が戻る保証なんてどこにもなく、そのまま潰れるかもしれない
「自動車事故には遭わなくても」「誰かの自動車事故で渋滞に巻き込まれる」
そんでその「渋滞に巻き込まれる」と2週間缶詰だったり、重要な商談に遅れて下手すると借金を負った無職になるってレベルの被害
586:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:56.68 oVRcyMOo0.net
>>579
バカなの？
587:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:59.69 P3FDRPTk0.net
>>576
肺炎にだって種類はあるから調べないわけ無いわな。
とくに重症なら。
588:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:05:27.05 hWg4okxB0.net
>>578
そういうデータが出そろうのはもっと先の話だし
そういうデータを出すためにはまず検査をしないと駄目だな
589:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:05:27.58 0Ied9HTO0.net
コロナの恐怖
日本の年間死亡者数
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
7人→コロナww
590:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:06.49 50vVisNa0.net
肺炎で重症化してる患者がいるけど、従来の方法では原因のウイルスが特定出来ません
コロナかもしれんけどわからないまま放置しときましょう
そうすりゃ死んでもコロナでの死にカウントしなくていいもんね！
こんなことが医療現場で行われてると本気で思ってる奴は、コロナウイルス心配する前に違う病院に行け
591:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:18.43 kTfaePCO0.net
>>581
医療制度と清潔度に関しては世界有数の国だよ日本は。
それが今回は効いた。それだけ。
日本人からしたらただの風邪と同じ。
592:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:37.69 9dcptd3B0.net
感染源の隣国であるにも関わらず死者はわずか数名
はるか遠いヨーロッパでは数百人の死者
それを考えると日本は運がいいのか対策ができてるのか
もともと清潔な日本人だから功を奏したのか
しかもこれで感染意識や免疫力意識が高まって
余計に強くなるね
593:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:53.27 M372+AfB0.net
韓国のほうが死亡率が低いけどな。
594:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:57.39 BpPbgZki0.net
まぁどっかの国より遥かにマシだな
595:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:57.85 x48nNLCk0.net
病院でも見舞いに来た人とか検温して37.5度以上ある奴は帰れって感じだしな
調子悪い奴は家でじっとしてろって事だ
596:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:09.80 GuLbITi40.net
検査してないだけなのに馬鹿かよ
抑えてるってなにもしてないのになにを抑えてんの？
597:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:21.97 j5lhMLh60.net
総理大臣が歴史的危機とか発表して
滅茶苦茶不安を煽って来るんですけど
598:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:25.37 oV7TPkef0.net
>>573
そう、日本は皆保険制度だから死亡率は低くなる。
海外の貧困層は病院にかかれず、酸素と点滴だけでも治るような人が死んでると思うよ。
599:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:31.40 79UTuC4N0.net
国内の未だに退院できない参百余名の
半分ぐらいは重体と予想
600:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:41.36 nfHDNtka0.net
死ぬ可能性がどれだけ低くても起こったらやばいからって
当たる可能性がどれだけ低くても宝くじは買うってのと似てる。
601:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:03.07 BpPbgZki0.net
日本民族は優秀なんだよ
602:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:10.62 O/Qt59+y0.net
>>1
日本って民間レベルでも衛生水準高いから
603:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:17.89 Iexz8Gts0.net
わしゃー
靴を脱ぐ習慣
これだけやと思うで
でもこれがいちばんでかいと思うで
604:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:18.04 vt+k59FG0.net
>>54
医師が依頼すればされる
依頼しない医師もいる
605:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:19.63 Kq2mFRgl0.net
明らかに肺炎で異常死が増えりゃ医者にはわかるし、医者も厚労省も隠蔽するほど暇じゃない
医療受けない保険未加入者の多い欧米とは違うから
それでこの死者数は概ね信じていい
日本は韓国よりもイタリアよりもアメリカよりも死者も感染者も少ないし
アメリカにも抜かれる
606:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:27.05 6Bd6z8hD0.net
>>584
その200人のうち
肺炎の原因が不明だった人はどれだけいる？
コロナ感染の可能性ありの人はどれだけいる？
あんたが書いたことは
むしろ怪しい人は死亡後でもしっかり検査してるってことだが
607:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:00.47 oV7TPkef0.net
>>581
日本は皆保険制度が確立している数少ない特別な国。
だからこんな状況でも国民が落ち着いてられる。
608:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:26.80 Ks/Pj4Fj0.net
>>565
しないよ。
609:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:34.90 6Bd6z8hD0.net
>>590
ほんとそれ
それ100回くらいコピペしたほうがいいわ
610:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:36.12 hWg4okxB0.net
>>591
日本の医療制度は優秀だな
はっきり言ってこの分野では世界一だと思うよ
存分に誇って良い
だがそれでも日本だけがきわめて致死率が低い、なんてことはあり得ない
せいぜい他の先進国より数割低いって程度だろうね
611:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:44.67 jNhZDPCE0.net
死ぬのはもちろん拡散にも巻き込まれたくねーんだよ
612:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:04.99 Ks/Pj4Fj0.net
>>571
根拠ゼロ
613:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:16.99 fciSzt1z0.net
封じ込めに成功してる国なんか世界中どこもないんだから。総理や大統領を罵ってウサ晴らしても仕方ないよ
不毛だよ。モーゼや空海じゃないんだからｗ
614:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:22.37 vt+k59FG0.net
>>330
勘違いしてる人が多いから指摘しておくけどそれは検査の条件ではない
別にそれを満たしてても検査はしない
615:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:25.21 0Ied9HTO0.net
コロナ死者7名
2/17■
2/18
2/19
2/20
2/21
2/22
2/23
2/24
2/25
2/26■■
2/27■
2/28■
2/29
3/01■
3/02
3/03
3/04
3/05
3/06
3/07
3/08■
これから大変なことになるどころか
もうすでにピークは過ぎている可能性もある
616:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:38.91 qeuiwBOL0.net
死者の少なさ＝日本の医療制度・国民性と
政府のコロナ対応って関係なくね
617:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:11:19 TId1STh10.net
URLﾘﾝｸ(www.kankyokansen.org)
まずはこれを見てほしいんだよね、このサイトの10ページ～11ページ
この検査を陰圧室ってところでやるの
しかも検査が終わったら全消毒
こんな検査をいちいちやってられないんだよ。。。
618:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:11:39 Y2zbK0Om0.net
肺炎で死亡する人は毎日何人も居るよ。
検査せずの姿勢が数を減らしているだけ。
619:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:11 Db+DmltN0.net
>>591
世界トップ20に入るクラスなのは間違いないだろうが、今は日本より同等以上の欧州の国も感染者増やしてるからそれは言えないよ。日本がコロナ対策において医療ランクは世界一って誇れるような根拠があれば別にだけどさ
620:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:12 vt+k59FG0.net
>>182
あのドライブスルー検査でどれくらい増えるか興味があるわ
今週末くらいからかな
621:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:22 fVJDjSLA0.net
>>591
普段からマスクしてる人が多い（今は品薄だけど）
手洗いうがいの習慣が根付いてる、毎日風呂にも入る
トイレ事情がいいのも効果が高いと思う
韓国とか水洗化されてないとこが多くて、拭いた紙をゴミ箱に捨てるらしいし
潔癖すぎるせいでアレルギーが増えたとかも言われるけど、今回については潔癖さが功を奏してるわな
622:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:37 ECJcBbXv0.net
50人も死んでるチョンが日本に対抗処置だからな
チョン国がどれだけ危険か考えろよムンムン、あほ過ぎ
623:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:13:15 50vVisNa0.net
>>611
それはもう無理だ
国民全員家から出るなとは強制出来んからな
624:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:13:35 RHixCzdG0.net
そら病院で死後発覚しても公表出来んからなあw
625:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:13:46 DiQ5U5q70.net
>>1
現段階ではマスコミによって違うが日本での死者は１４人若しくは１９人ってなってるけどね。
どっちが本当なのかは分からんけど
残念ながら少しずつ増えている様だ。
626:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:00 oV7TPkef0.net
>>616
政府が積極的に検査しなかったのも、結果的には良かったかもね。軽症の患者で溢れることなく、重症者に高度の医療提供できてるから。
まあ、これは思ったより日本にとっては雑魚ウイルスで、結果オーライの話だけどね。
627:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:08 Iexz8Gts0.net
>>611
南極で暮らせ
流行性感冒にはまずかからんぞ
628:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:39 x48nNLCk0.net
肺炎で死んだのは全員原因不明で手の施しようがなかった人達なの？
そんなわけないよね
629:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:41 TId1STh10.net
>>619
欧州は感染に対して対抗策が乏しすぎ
マスクの供給量も全く足りてないし、国民の意識も低すぎ
あとハグ文化もかなりやばいって話、あれは本当にやばいと思う
630:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:49 Ks/Pj4Fj0.net
>>613
台湾は成功しているだろ。
適切に中国からの流入を阻止して
患者の情報もコントロールできているから
一斉休校もイベント自粛もなしで
やっていけている。
初期対応やらずにヒステリックにイベント自粛や一斉休校なんてやって
経済に致命的ダメージ与えている日本は反面教師だよ。
631:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:51 hWg4okxB0.net
>>613
しかし死者7人（昨日まで）という数字を見れば、日本は表面上コロナ対策が成功しているようにも見えるな
最近までノーガード戦法をとっていたにもかかわらずだ
感染者の数が（おそらく）相当多いはずなのにもかかわらず死者の数は少ない
果たしてそんなことがありうるのかな？
632:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:56 kTfaePCO0.net
>>610
十分ありえるだろ。
何言ってんだ。
まぁ好きなことを信じてくれ。いくら論されようと最後は信じたいものを信じればいい。
633:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:57 oV7TPkef0.net
>>618
それでも院内感染で肺炎多発なんて病院ないから、別に問題ないでしょ
634:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:59 vt+k59FG0.net
>>115
既往なんかなくても肺炎で死ぬ人なんかいくらでもいる
肺炎だけで死亡診断書かけるよ
細菌性と考える症例はおそらくコロナの検査はしないし細菌性肺炎と異なる経過の時にも全員が検査を依頼するとは思わないな
635:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:05 WsEKnVG+0.net
学校休校は凄い危機意識が高まったけどね
トイレットペーパーが売り切れるぐらいに
636:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:15 6Bd6z8hD0.net
>>625
昨日夜の段階で、日本７人・ダイプリ７人だったから１４人てのはこの数字だろうね
それが今日１９人になったんじゃね
637:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:17 50vVisNa0.net
>>619
医療のレベルは専門家じゃないから知らんが
衛生意識は間違いなく世界一
638:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:40 Wz1b9ZMz0.net
>>574
日本の政府の失敗は十分に批判に値すると思うけどな
一月中旬の春節前が水際防止のタイムリミット
国内感染者の発見から二月の初めまでが自粛要請等による国内感染拡大防止のタイムリミット
それらを全部放棄して「風邪の延長線だから必要ない」って初めから防疫を放棄してた
それはそれで一つの判断だけど、それで行くなら最後までその方針で行かないとダメ
感染地域の特定や各種想定なしでいきなり締め付けたら疑心暗鬼で被害が酷いことになる
639:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:41 vt+k59FG0.net
>>121
細菌性でも死ぬくらいのやつは両肺に影が出ることなんて珍しくない
640:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:13 UpoXds7v0.net
言えばいうほど世界から信用をなくすだけや
株価を見ろ、株価を
641:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:30 kTfaePCO0.net
>>619
同等以上の根拠が間違ってんだろ。
結果を見ろよ結果を。
642:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:32 YL8zQSwH0.net
>>372
政府の発表を盲目的に信じられるあなたは従順な羊さんですね
理想的な国民ですね
643:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:48 oV7TPkef0.net
>>619
国民誰にでも、生活保護の人でも、同じレベルの医療を提供してる日本の皆保険制度
644:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:17:04 uRJf2kgj0.net
テリーに高齢者は出演自粛しろって言ってたのが面白かったw
645:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:17:06 YEE94FDM0.net
>>642
だからソースを出せって話だろ
646:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:17:36 Y2zbK0Om0.net
ここ数年、日本で肺炎での死亡者数は60000人前後で推移している。
今日もここ彼処でコロナが普通の肺炎が原因の死亡で処理されているんだよ。
再来年辺りに統計が出る数が、コロナによる死亡者でどれだけ増えているか。
万単位の増加が予想されるね。
647:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:02.13 hWg4okxB0.net
>>632
好きなことねえ
日本だけが特別だ、なんて信じる方がよほど「好きなことを信じている」としか思えんがね
648:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:09.70 ECJcBbXv0.net
船がなければ6人だろ
船はイギリスかアメリカに加算しろよ
まあアメリカかな
649:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:22.05 vt+k59FG0.net
>>226
2月18日の通知で入院が必要な肺炎患者は検査の対象とするというのがとっくに出てる
まあ医師側でこの通知を知らない人も多そうだが
650:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:34.89 6Bd6z8hD0.net
>>630
たまにそういうこと言う人いるけど
台湾は日本の1/5しか人いないわりに
それなりに感染者出てるし死者も出た
それに他国の状況見ればわかるだろうけど
こういうのは大国ほど難しいんだよ
651:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:36.89 lavc5iDe0.net
日本のコロナ感染者は氷山の一角であり、若者でも命を落とすリスクもある。備蓄をして人との接触をできるだけ控えよう。
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652:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:01.96 kTfaePCO0.net
>>647
お互い好きなこと信じるのでいいじゃん
653:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:20.31 My0H9nQp0.net
ここまで徹底して検査拒否してたら
死因の偽装も相当程度発生してる
654:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:24.10 Y2zbK0Om0.net
>>633
和歌山県の患者数の大半が院内感染だが？
655:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:25.03 DIZV5VnL0.net
コロナて治療法が確立されて無いんやろ
だったら死者数は関係なくね？
656:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:37.66 KzXsTXss0.net
>>3
ビザ切れるぞ早く帰れ
657:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:50.24 WsEKnVG+0.net
みんな咳我慢してるわけじゃないよね
658:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:17.68 KzXsTXss0.net
>>99
老人ばっかりやろ別に良いやん
659:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:31.26 Iexz8Gts0.net
>>635
ありゃナイスな判断や
目をつぶって危険牌通したみたいなもんや
でも結果通ったんや
誰もロンをせんかったんや
隣国は不要な鳴きとリーチで選択肢無くして
場に三つ捨ててある牌で単騎待ちや
身動きとれへん
イタリアなんぞは親満に
振り込んだようなもんやしまだ裏はめくってへん状態や
日本は危険牌皆整理してこのまま流せばええだけや
660:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:48.70 vt+k59FG0.net
>>227
台湾も自国だけ終息させても他の国が終わらないと人的交流再開できないから経済的に死ぬんじゃないか
661:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:48.82 6Bd6z8hD0.net
>>638
ピークを低く遅くするっていう方針は十分成功と言えると思うけどな
そりゃベスト中のベストではなかったのかもしれんが他国見てても十分でしょ
662:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:00.11 9wtQUtJe0.net
>>655
コロナ経由で肺炎なっても、肺炎はいくつか治療法あるから治る人は治る
663:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:01.33 921EX72E0.net
国民の命云々は建前で保身や利権のために隠蔽、捏造、改竄して不都合なデータをごまかそうとする不誠実なクズ集団って再認識した
664:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:11.97 rGYyfORp0.net
馬鹿は陰謀論にハマるって本当だなあ
665:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:13.59 oV7TPkef0.net
>>654
院内感染での肺炎は多発してないでしょ
666:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:34.49 sfHAqbyx0.net
>>645
確証のない事実をベースに語るアホはほっとけ
667:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:53.09 mAk7JZRc0.net
キムチやオリーブ油は体に良いはずやけどな
668:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:07.77 Y2zbK0Om0.net
>>649
基本、医療機関で指摘されても本人が検査依頼するわけだが、電話も繋がらない状態。
実際の現場じゃ、医療機関からの診断依頼も断っている状況だよ。
669:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:08.61 Wz1b9ZMz0.net
>>661
スクランブル交差点のライブカメラ見て、
「大成功や！」って思うなら大成功なんだろうな
670:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:14.45 XLy/TaAj0.net
若いくせに権力に媚びる杉村太蔵みっともねー
田崎スシローと漫才でもやってろ
検査しないんだから
新型で死んだか解からねーだろう
671:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:40.41 KzXsTXss0.net
コロナ騒ぎが続いて低所得者の経済苦自殺が増えるの楽しみw
672:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:43.29 6Bd6z8hD0.net
>>669
しょうもな
レスして損した消すわ
673:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:05.30 Iexz8Gts0.net
>>663
その結果死人が少なければ
ええことやろ
正しい手段が目的なんか？
間違った手段でも結果出せ
りゃええんとちゃうか？
アンさん、欲深すぎるで
それ、後々自分が苦しなるパターンやで
674:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:06.41 Db+DmltN0.net
>>629
歴史的にペストなどの感染リスクと戦ってきた欧州が感染に対して対抗策が乏しい？
まぁそこはいいとしても日本って国として何かしらの対抗策をだしたっけ？休校？
675:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:16.91 JOT30WJC0.net
安倍のブッサイクな無能バター犬
676:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:25.98 9wtQUtJe0.net
>>671
10万円政府が貸してくれるだろ
677:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:03.07 vt+k59FG0.net
>>668
すでに入院患者で断られてるから知ってるよw
678:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:19.62 Db+DmltN0.net
>>637
そう明言できる科学的根拠を知りたいわ。あるの？
679:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:34.89 50vVisNa0.net
>>669
戒厳令でも発動しろと？
実際二週間国民全員を家に押し込めとくのは無理だろ
680:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:56.20 AzVFdvqi0.net
>>8
福岡民だけど、1週間ずっと咳が出てて悪化してるよー
子供たちは治ったけど
コロナなのかな？
発熱は微熱が初日に出ただけ
それから食欲もないし、なんか体もだるいし、ここ2日は鼻水までで出した
明日、レントゲン撮ってもらうつもり
子供は気管支炎になってた
681:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:57.22 kTfaePCO0.net
>>674
検査基準を厳格化した
これがかなり効いたと思うな。結果医療崩壊しなかった。
叩かれようが何しようが方針を変えなかった。
かなり強い意志が必要やで。
682:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:25:03.53 hS+FAkGk0.net
来週から出てないかもな、ＴＢＳだろ
683:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:25:38.11 YEE94FDM0.net
憶測や出所の怪しい伝聞で語る奴らばかり
684:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:26:17.60 oV7TPkef0.net
>>674
貧困層が病院でまともな治療うけられないのに、何の対策ができるの
685:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:26:25.41 F4YCCWgY0.net
中国行って思ったけど、トイレは紙を流さずに箱に放置。食堂では平気で唾吐いたり、余った御飯を机に置きっぱなし。
衛生観念が違い過ぎるのよ。
686:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:05.57 nPA9qgWB0.net
パヨク鮮人「検査がごにょごにょ・・」
687:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:08.02 Db+DmltN0.net
>>641
単純に数字の結果でだけ言えば致死率低いドイツと韓国が優秀って事になるけどそれでいいのかな。その数字を信じるってのならね
688:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:12.50 23i3Xu460.net
コロナ肺炎で死ぬのは老人ばかりだろ
問題無い
むしろ少子高齢化に貢献してるコロナは歓迎すべき
689:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:32.74 PLrAJ7I30.net
瀬戸際期間は「医学わからん人の大体の見通し」 二階氏
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これ擁護してんの？ディスってんの？
690:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:33.27 Wz1b9ZMz0.net
>>679
政府に一貫性がないって言ってるだけだぞ
散々「風邪の延長線上」って方針で進めたのに、
今頃になって、世界的には否応なしに「風邪の延長線上」ってなりつつある中で、
「新型コロナと戦う！」って準備無しでやり始めたって
そりゃ社会は大混乱だろ
691:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:29 8WEjmlk+0.net
あれれ?
原発事故での死者はゼロだと胸を張った菅直人に
文句言ってたよな当時の自民はw
692:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:36 79UTuC4N0.net
無くなるまでコロナ陽性判明しない報告ばかり
693:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:44 Q2yoan0e0.net
太蔵相変わらず馬鹿だな
694:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:50 Db+DmltN0.net
>>684
欧州で？アメリカじゃないんだよ？
不法移民いれるなら日本も最早たいさなくね？
695:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:06 vt+k59FG0.net
>>359
タミフル出したならいちいち翌日に来てもらわないよ
696:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:17 TId1STh10.net
>>674
欧州は対抗策取れないでしょ、だって陸続きだもん
しかもEUがあるから移動も楽、そら島国最強ですわ
日本はそもそも国民レベルでマスク、消毒と意識がくっそ高かったからね
コロナの前でも当たり前のように消毒置いてた国だよ
697:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:22 t6X+NYiZ0.net
日本が特別優れてるかは知らんけど少なくとも悪い方ではないってのがわかったから住んでる方は安心できるわな
あと中国人差別も思った以上に少ない感じ、欧米のアジア人差別に比べれば遥かに
698:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:45 kTfaePCO0.net
>>687
致死率なんか関係ないよ。分母が不明だから。
見るべきは死者数。
それが全て。
まぁ人口比で割り戻したほうがいいが日本がトップクラスに優秀なのは間違いあるまい。
699:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:07 yVCXsFC50.net
毎年の3月のすべての死亡数に比べて、２０２０年３月の死亡数が飛びぬけて多かったら
政府の隠蔽だな
例年の１，２割増しだったらまあ隠蔽は疑わなくてもよいのでは
700:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:21 hWg4okxB0.net
検査をしなければ国内の感染状況すらわからない
すなわち効果があったのかどうかすら判断できないんだが
いい加減検査をしなかったのは失敗だということを認める度量を持ちなよ？
701:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:41 TId1STh10.net
みんな忘れてるのが日本と欧州の最大の違いは島国か陸続きかってことや思うね
実際イギリスは感染者が少ないわけで。
島国最強説を唱えなあかん時期ですわ。
702:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:50 i6CGvEUQ0.net
数字上6人で抑えられていることが逆に怖いと感じる人もいる
703:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:31:00 sfHAqbyx0.net
>>678
職業柄限定するけど、水道法や建築物環境衛生法だけを鑑みても日本の生活環境衛生に関する縛りは良し悪しの意味ではなく異常
704:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:31:00 vt+k59FG0.net
>>379
精度が低すぎる検査しかないから市中の感染率なんか出せんよ
705:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:31:01 50vVisNa0.net
>>690
初動は確かに甘く見て間違ったと思う
だが間違いに気付いて遅ればせながら対応したのだから、満点ではなくともある程度は評価していいだろう
失策に気付いても一貫性を持ってやり続けるのはいいことではないだろう
706:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:32:39 qpwHTmI50.net
薄口政治評論家
707:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:32:51 Db+DmltN0.net
>>681
その基準が問題になってまた基準変えて無かったっけ？当初よりはだいぶ検査数は増やしてるようだけど。
195にも書いたけど、重症化率高いから感染拡大を防げなく早めに特効薬などの対抗策ができなければ結局は医療崩壊をどこかで起きるよ。重症化しても病院いかず自力で頑張れってのなら大丈夫かもしれんが
708:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:33:40 Wz1b9ZMz0.net
>>679
ごめん、人がいっぱい歩いてるって意味か
普段の渋谷を知ってる身からすると信じられないほど人が少ない
これは街に落ちる金が激減してるのとイコールに近い
裏を返せば潰れる店が沢山出るってことだ
政府の意味のない方針変更による被害だぜ
709:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:10 TId1STh10.net
>>700
検査検査っていうけどどうやって大量に検査するの？
検査のやり方とか知ってんの？
もしかして韓国のドライブスルー検査みたいに手袋も変えず
陽性陰性のいる人をまとめてどんどん検査して拡大させるの？
あのねPCR検査って簡単じゃないんだよ
陰圧室でゴーグル、マスク等して検査、検査が終わったら全消毒
しかも検査すれば医療従事者が感染するリスクも確実に増えていくわけ
そんなのやっちゃいけませんｗ
710:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:18 uOx05+RF0.net
検査しなければ感染者は増えないという最強理論があるからな
711:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:40 pivo+Ojg0.net
誰も信じてない数字ｗ
712:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:52 kTfaePCO0.net
>>707
起きないっしょ
重症化しても回復して退院してる例たくさんあんだから
その程度に抑えられてれば問題ない
713:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:16 6Bd6z8hD0.net
何度ボコボコにされても
すぐに新しいアホが沸いてくるなこのスレ
714:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:18 wd4/Sb1I0.net
日本はうがい薬の品質が、世界トップクラスだからかな？！
715:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:20 Wz1b9ZMz0.net
>>705
時期に遅れた対策なんて害悪以外のなにものでもないだろ
火事になってからガスの元栓を閉めに燃えさかる家に突っ込む様な話だ
716:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:24 hWg4okxB0.net
>>702
怖いというかおそらくすでに万単位で感染者がいると推測されるような状況で
なぜ二桁にもならない死者しか出ないんだろうという疑問しかわいてこないな
日本で流行しているコロナだけが変異種で致死率が低いとかそんな奇跡的な事情でもあるのかって話だわ
むろんこれは冗談だぜ
717:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:42 fGOwLHUX0.net
人口が1億2000万人もいる国で、死者数はわずか7人。
医療崩壊が起きていない証で、陽性から退院までこぎつけた人も日々、増加中。
結果を出している相手に文句つけるのは、アホなパヨクだけ。
数字を操作していると文句言うヤツの根拠は非科学的だし。低能じゃねww
718:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:36:12 YEE94FDM0.net
>>352
誰の話だよ
719:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:36:19 hWg4okxB0.net
>>709
やらなければ感染状況すら掴めない
720:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:36:31 rQwShdoU0.net
武漢とイタリアとイランの致死率だけ異常に高すぎるし、なんかおかしいよね？
各国によって致死率が違いすぎるんだよね
コロナウイルスにも重症型と軽症型があるっのがマジなのか隠蔽してるか、普通に死んだのをコロナと間違ってカウントしてるか
兎に角ここまで国によって致死率違いすぎるのはおかしいでしょ
721:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:11 Iexz8Gts0.net
ええか？
一日十人の患者が来たらパンクや
でも十日で十人ならどうや？患者数は一緒や
でも医療はパンクせーへんねん
隣国やイタリアが前者や
後者は我が国の政策や
結果出しとるやろ？
患者数を絞ってことに当たれば、同じ患者数が結果出ても
今ある資源で対応できるんや
なんでこんな簡単なことがわからへんねんな？
722:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:18 Db+DmltN0.net
>>696
春節～休校まで欧州以下の対策してた日本の感染者が少ないと信じられるならそうじゃない？欧州ははやめに中国人の入国禁止にしてたけど。
残念ながら日本に感染者が少ないという要因が少なさすぎる。寧ろ春節歓迎までしてたしね。
あと消毒もただ置いてあるだけでフードコートとかかなり危険だよ。あとマスクの効力が一体どれほどあるのか知りたいわ
723:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:42 WeBRHAr70.net
検査数が極端に少ないからな～そこそこ大きい首都圏の病院勤めてるが検査できないもん
保健所じゃないとできない
724:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:46 PbuFsnsa0.net
>>3
＞検査させず隠蔽してるだけ
だわなあw
725:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:07 8lsAFrXv0.net
>>267
でも、全国で100人や200人がコロナウイルス肺炎で死んでたとしても、誰にも分からんよね
全部の死体で感染検査をやってる訳じゃないから
726:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:09 vt+k59FG0.net
>>520
検査に対する陽性の率だけでも日本は感染が広がってなさそうだね
727:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:13 rcxz4lHe0.net
風邪かインフル名目で死んでるんじゃないだろうな？
728:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:47 PLrAJ7I30.net
>>721
そのわりに院内感染を防ぐつもりはないから不思議
729:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:47 kTfaePCO0.net
>>720
おかしくもなんともないっしょ。
なぜ習慣も医療制度も医療の技術も大きく違う各国の致死率が同じだと思うんだ？あほか。
730:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:59 I3qiQt0R0.net
>>700
検査期間は入院(隔離)してその検査も複数回やったりするのに増やしたら施設も従事者も足りなくなるよ
韓国のドライブスルー検査はどう見てもコンタミしてると思うけどどう思ってる？
731:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:00 fGOwLHUX0.net
死者数はわずか7人。人口が1億2000万人もいるのに。
数字を操作していると文句言うヤツの根拠は、非科学的だし。
非常時に憶測でモノを語るヤツは、基本、デマをまき散らすヤツと同罪だ。
732:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:12 Db+DmltN0.net
>>712
重症化率は2割だから感染者が増えれば増える程医療崩壊のリスクは高まるよ。他に何らかの感染拡大を防ぐ特別な対策でもあれば別だけどね。
733:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:21 Iexz8Gts0.net
>>727
別にいいじゃないか
感冒こじらせ死ぬのは大半老人やで
734:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:27 NfwvlpwR0.net
>>82
死者数は？w
735:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:30 k5P+N+Uq0.net
公務員を信じるな
736:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:40:17 Wz1b9ZMz0.net
>>709
全国状態の把握はもはや、患者の検査じゃなくって、
無作為抽出で選んだ人を検査する調査する段階だべ
隔離とか密接接触者とか考えなければ（考えるのが無意味な段階）、治療方法も対症療法しかないんだからそれで十分
まぁ、厚労省の考えでは3000症例ほどらしい（ＣＮＮの報道に対する反論）から、
その前提なら休校等の自粛要請でも意味あるんだろうけども・・・
なんていうか、大本営発表の台湾沖航空戦の戦果を大本営が信じてフィリピン戦の計画を立ててる様なのが今の日本政府やが
737:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:40:43 6Bd6z8hD0.net
>>720
その致死率って
発表されてる見かけの感染者数を使って
死者数／感染者数で出した数値でしょ？
誰を検査の対象にするかの基準がバラバラなんだから
こんな数値に意味は無いよ
死者数から感染者数の実態を推測するほうがまだ正しい
738:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:40:59 rQwShdoU0.net
>>699
仮に2月にコロナで1000人死んでたとしても誤差レベルだから誰にも分からん
日本は毎年100万人以上死んでるんだぞ、1万人がコロナで死んでも隠蔽したら分からんわ
739:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:41:06 sfHAqbyx0.net
>>722
正しく、あなたみたいな人が日本には多数存在するおかげで死者が6人に抑えられているのだろう
740:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:41:23 30Sey+oq0.net
コロナを抑えて経済で国民を殺す
741:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:42:05 hWg4okxB0.net
>>730
検査は大変だからやらない
それはもう全容をつかむことを諦めたのと同じだな
742:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:42:47 zwqKXptD0.net
確かにな。
イタリアとかはなぜあんなになくなってるの？
743:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:42:49 WeBRHAr70.net
>>725
これ
肺炎も肺炎球菌が原因かコロナが原因かわかんまま亡くなってる人大勢いるだろう
インフルはどこでも簡単に検査できるけど
744:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:03 Db+DmltN0.net
>>698
死者数という絶対数でみるならば日本なんか平均以下だよ？ドイツだけじゃなくカナダとかベトナム、ブラジル、ロシアなんて死者数0だよ。かなり論理破綻してる。
745:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:19 Iexz8Gts0.net
>>738
せや
阪神大震災レベルの災害が起こっても
１パーセントほども死亡率上がらんのが
日本なんや
毎年１３４万人死ぬ国家なんやで
746:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:19 /jP2EVba0.net
>>7
今のところは、な。
これからどっちに転ぶかはわからないから「経験の差だと思う」
なんてまだ言えない。
747:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:35 I3qiQt0R0.net
>>741
どの国も全数検査なんてしてないけど？
748:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:53 au46iSEm0.net
>>11
だな。
医療現場は勿論、各自治体の担当や地方上級職員達と地方政治家
厚労省と内閣府は内閣の議員も職員も現場より対応遅れてる。鳥インフルエンザと口蹄疫の時の宮崎県と中央の状態に似ている
749:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:44:00 urhLEohi0.net
頑張ってるのは医療関係者と防疫関係者
無能な政府のもとで身を粉にして働いている
750:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:44:14 5JYjTwC30.net
結果責任だからな
今の状況は最善
来週は？
検証は事後で良い
今の心配はコロナよりか経済
各国が舵取り失敗したら失業者があふれる
リーマンは金融だけだったけど今回は製造（食料含む）
くさりがあちこちで切れたら終わりそう
751:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:44:41 Iexz8Gts0.net
>>749
あべちゃんはちゃんとサンドバッグ
の役割果たしとるで
立派なもんやで
752:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:44:45 fGOwLHUX0.net
検査は、費用と労力対死者を減らす効果でみて、必死こいてやるだけムダ。
死者が激増した韓国で結論も出た。
キチガイぱよくは、ムダなことさせて日本の足を引っ張るのが、真の狙い。
753:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:44:47 921EX72E0.net
>>702
政府と官僚は都合が悪い情報はごまかそうとする態度だから信用できないよな
公文書改竄しちゃうんだから何でもありうるだろ
754:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:44:49 vt+k59FG0.net
>>625
ダイプリに乗ってて海外で亡くなった人を含めるかどうかな気がする
755:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:45:16 +ZY5b2D40.net
>>416
容赦ないなw
完全論破したるなよw
756:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:45:18 GDkTiktjO.net
日本批判していたら他の国や自分の国で感染者数が爆増したでござる
日本の感染者数や死者数が少ない>隠蔽してるからだー
もはや幼稚園児レベルのいちゃもんの付け方
757:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:45:33 oV7TPkef0.net
>>694
ドイツで加入率9割程度。
フリーアクセスの国はない。
実際には、日本は今のところコロナは2種指定感染症で、保険じゃなく公費（税金）で賄われて、外国人も無料。
758:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:45:56 Db+DmltN0.net
>>739
あくまで個人的な意見だが、中国やイタリア、イランなどの致死率が正しいとするならば日本は把握できてない死者がまだいるよ。
759:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:46:04 hWg4okxB0.net
>>747
できる限り検査すべきという話だよ
でないと感染状況がつかめないからな
760:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:46:26 Db+DmltN0.net
>>643
それ欧州でできてないの？
761:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:46:30 TId1STh10.net
>>722
欧州以下の対策って、どこが？
あの頃から飛沫感染にマスク、感染拡大を防ぐために
不要不急の外出やめようと指針が出てたやん
欧州でそんなの出てたか？
それに飛沫感染がもう確定してるんだからマスクが効果あるのは事実やん
だから今更欧州でハグやフレンチ・キスをやめようってなってる
762:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:47:15 V82jQtOk0.net
>>52
マスクもトイレットペーパーも普通に買えないんですがまだ余裕で日常生活出来ますか
763:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:47:18 ekM96yyb0.net
結果が全て
安倍は世界的にみればよくやってるほうだ
764:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:47:55 8sGb8NSw0.net
検査しろ検査しろ言うけど、それで他の医療が滞ったらどうなるの？
765:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:48:24 vt+k59FG0.net
>>722
欧州も中国からの人フリーパスだったと聞いたが
766:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:48:29 fGOwLHUX0.net
アホぱよくって常に本質をみることができない。
どーでもいい重箱の隅を突くことしかできない。
中国共産党に引き取ってほしい、日本のゴミだね。
767:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:48:31 xTuXXhXK0.net
>>742
イタリアとか毛唐は直ぐに見境なくハグとかキスをするしな。
正しい予防法を理解していないということ。
768:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:48:33 6Bd6z8hD0.net
まだ検査ガーがいる
スイスは軽症者は検査しないと決めたそうだ
ドイツは医療機関が既にパンク気味らしくて緊急時のみに行くように広報してる
抑え込み・封じ込めを目標にして頑張ってたスイスやドイツも
諦めて日本式に変化してるってとこが重要
769:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:49:01 5hR1DjYW0.net
>>288
政府のやったことで死者の増加防止策になっていること
「感染経路の解明を諦めた結果、重症者のケアに医療資源を集中できた」
「学校休校の結果、従業員が出社できなくなり、仕方なく企業がテレワークを進めた」
770:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:49:09 dua89X7k0.net
>>749
失敗したら政府のせい、成功したら政府以外のせいってか？
まあ医療関係者、防疫関係者も頑張ってるけどね
771:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:49:18 M1cS6rsA0.net
それって安倍政権が凄いのか？日本中個人個人が凄い、医療機関が凄いって話しじゃねーのか？
何でもかんでも政治家が凄いのか？後手後手でつい最近まで脳みそフリーズしてた奴が凄いのか？そもそも何かしたか？
772:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:49:27 Iexz8Gts0.net
>>759
できる限り
お前の綺麗事はの、卑怯千万やで
なんでかわかるか？
お前のできる限りと他の人のできる限りは
違うんや
でもお前はそのできる限り
って曖昧模糊な表現して
具体的な数言わへんやろ？
百万か？一千万か？一億か？
答えはお前の中にあり、いつでも変更可能や
後出し可能や
そんなロジック大人は振り回したらあかんで
ヤクザと同じやで
773:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:49:34 Db+DmltN0.net
>>703
いや俺も職業柄日本の衛生面の高さはよく知ってるし海外もいくつか滞在したのである程度は解るがある一点を見れば確かに日本は異常なレベルだが、海外はトータルで考えてるケースが高いよ。
まぁ寿司なんかは日本の衛生管理ならではの料理ではあるけど
774:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:49:42 xWO1WvOX0.net
安倍は有能だな
自分がいくら批判されようとパニックにならないことを考えて行動してる
775:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:50:16 rQwShdoU0.net
インフルエンザの薬は全世界で半分を日本人が使ってるらしいぞ、世界はインフルエンザなんて寝とけば治るって認識だからな
まあ実際インフルエンザ薬は飲んでも治るの半日早いだけってデータあるんだけどな
日本人ほど風邪に敏感な民族は居ないから、予防は世界一してるかもな
776:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:50:18 YUXjYkoU0.net
>>774
世界で一人だけ冷静に春節ウエルカムしてたもんな
777:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:50:48 fI40iuh00.net
この死者数が本当なら実際は感染者は10倍以上いてもおかしくないと推測されるから
国内での致死率は相当低くなるな
778:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:50:51 kTfaePCO0.net
>>732
重症化率2割とか明らかに間違ってるっしょ。
あほすぎ。武漢とは明らかに数値が違う。
779:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:08 cDAsnb+V0.net
>>11
そもそも感染症と政策の関連性が薄いわけで
いかに経済を保たせるかのほうが大きい仕事。
780:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:08 4CtdY5gD0.net
>>688
インフルよりも老人標的度が高い
少子高齢化で没落する日本はもっと歓迎すべき
781:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:15 JxZtaadI0.net
政府の対応がどうこう以前に
日本の医療水準・体制が元々高いから、そうなっただけ
782:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:26 TId1STh10.net
なんつーかコストを考えずにとにかく検査をしろっていうのは現場見てなさすぎ
いったいどこで、何人配置して、費用は、感染リスクは？
んで検査して自覚ない患者が出たらどうすんの？隔離？
病床は容易できるの？
783:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:28 Db+DmltN0.net
>>757
9割？さっき貧困層がどうこう言ってなかったっけ。ドイツの貧困層って1割しかいないのか‥すげえわ
784:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:30 wzm+2Gmc0.net
16人まで一気に増えたぞ、まだ持ちこたえてるとはいえるが
785:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:34 hWg4okxB0.net
>>764
そりゃ困るね
だからできる限り新たに予算人員を割いて検査をすべきだ
検査をしないでどうやってコロナの終息を確認するんだい？
ただなんとなく終わったなとかそういう曖昧な感覚でやるのかい？
経済活動を損なわないためにもきちんと検査をし、全容をつかむことが大切だとしか言いようがないじゃないか
なぜこんな当たり前のことがわからないんだい？
なにかの工作かい？
786:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:44 vt+k59FG0.net
>>728
CTで怪しいやつは最低限個室には入れるけどな
787:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:44 oV7TPkef0.net
>>759
すでに市中に蔓延してると考えられる状況で、闇雲に検査してもパニック誘発するだけで、患者にも医学的なメリットはないよ。
788:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:51:56 Wz1b9ZMz0.net
>>776
今は「僕は防疫に詳しいんだ」って一人冷静に指示を出している模様
789:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:52:01 RmBf9OoX0.net
検査できたうち死んだのが6人でした、というだけで、
他にコロナで死んだのがいないという、根拠のある数字は一切出されてない。
そういう数字があるなら、とっくに出してるわ。
疫学的な議論はすべて推測の範疇を出ない。
そして、危機に対しては厳しめに推測をするのが正しい。
現状、市中に100万人は感染者がいると思っていい。
今月中に5000人はコロナで死ぬ推測だ。
暖冬でもともとの肺炎患者が減ってるし、特段爆発的な増加は見られないだろう。
検査しない限り何も分からないよ。
790:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:52:04 zYDJtSEf0.net
政府が全く信用できなくて個人が必至に防疫すると何故か政府が頑張ってる事になる不思議
791:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:52:34 kTfaePCO0.net
>>744
全く論理破綻してないよ。
これだけ感染が広がって死者数一桁の国はないよ。
つまりそういうことよ。
792:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:52:34 Db+DmltN0.net
>>761
春節歓迎から休校まで日本が欧州より優れてたと明言できる対策な何？
793:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:52:53 hFiNN23/0.net
去年の死亡数と今年の死亡数も比べてなくてコロナコロナと騒ぐバカの多いこと…
そりゃマスクもトイレットペーパーも売り切れるはバカしかいないんだもん
794:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:53:01 A+bJOD880.net
>>788
菅よりも仕事遅いし興味も持って無かっただろ
795:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:53:14 dua89X7k0.net
>>774
イベント自粛も一斉休校も、経済への影響大きい中、よく決断したよな。
そこは凄い。
796:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:53:20 RmBf9OoX0.net
>>790
結果論が全てだからそれはそれでアリだ。
ただ、検査しなければ結果論すら語ることが出来ない。
797:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:53:31 hWg4okxB0.net
>>772
なにが言いたいのかよくわからないな
だから検査するなってか？
まさか、なあ
798:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:53:40 6Bd6z8hD0.net
ちなみにダイプリは全員検査したから
感染者数と死者数はデータとしてかなり参考になるよ
年齢層が偏ってることは考慮しないといけないけどね
799:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:54:01 GDkTiktjO.net
日本は駄目やら政府は駄目言うのは自由だがそれの比較として韓国やイタリア出して持ち上げちゃうのが日本のマスコミだからな
800:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:54:16 50vVisNa0.net
>>785
もう全容など掴みようがないということをまず理解しろ
俺もお前も日本国民全員、誰が感染者であってもおかしくないのが今の状況だ
801:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:54:39 Iexz8Gts0.net
>>785
＞ただなんとなく終わったなとかそういう曖昧な感覚でやるのかい？
二週間新規患者が出なければ一応終息
一月出なければほぼ終息
三ヶ月でなければ完全終息
802:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:54:55 Db+DmltN0.net
>>778
じゃあ君はどういう算出をして重症化率はいくつだと思うの？1割だとしても感染拡大防げなけりゃ同じ結果だけどね。ウイルスは指数対数的に増えるから
803:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:54:57 QaoCIkzx0.net
>>727
日本でそれはない
真っ先にインフル検査してる
804:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:55:05 cDAsnb+V0.net
従来のコロナで死んでる人間のほうが多いだろ。
805:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:55:22 Wz1b9ZMz0.net
>>787
政府としては流行地域、罹患率の目処が立つから対策に役立てることができるべ
そこら辺を一切把握してないとどうしようもない
模試を受けずに受験先を決めるような話だ
806:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:55:32 kTfaePCO0.net
>>798
全くならないよ。
密閉された空間に数週間軟禁された強いストレスを受けた状態の致死率と普段通りの致死率が同じなわけなかろう。
807:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:55:43 5dSy41Yo0.net
1.隠蔽だー！
→死者はカウントしてるよ
2.でも隠蔽だー！
→なんで日本だけそう思うの？
3.肺炎で処理されてる！隠蔽だー！
→肺炎減ってるよ
4.でも日本だけ少ないのはおかしい！！
→じゃあ他の国より多ければ溜飲下がるの？
5.でもおかしい！これおかしい！
もう話が通じない。日本語読めてるのかな？
韓国中国人の方がきちんと読めてるし立派だわ
808:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:55:47 6Bd6z8hD0.net
>>789
死に至るような肺炎で原因を調べないわけがない
医者だって自分が感染するリスクがあるのに調べないわけがない
この当たり前のことを覆したいのならあんたが根拠を示さないと
809:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:55:55 Iexz8Gts0.net
>>797
じゃぁできる限り
ってのは具体的になんぼや？
810:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:56:19 TId1STh10.net
>>792
簡単でしょ
武漢で新型が騒がれたころから飛沫感染は言われていたし
濃厚接触で感染も言われてたよ
だから早い段階でマスクも無くなったしね
じゃそのころに欧州でマスクとか出回ってたっけ？
811:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:56:25 dua89X7k0.net
>>789
亡くなったら死体が遺棄されない限り死因は専門医に特定されるだろ。
それでコロナが原因だったのは6名ってこと。
コロナによって亡くなったら隠しようがない。
812:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:56:24 QaoCIkzx0.net
>>794
菅だときっと厚労省と保健所に乗り込んで
今すぐ全て検査しろー！！！と怒鳴って
医療崩壊してたかもなあ
813:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:56:27 Db+DmltN0.net
>>791
ってことはベトナムとかブラジル、ロシア、はたまたアフガニスタンまでそういうことなんね。世界は広いわ。少なくとも日本のレベルは平均以上だと思ってたんだがなぁ
814:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:56:31 vFa1bwFI0.net
>>790
会社のポンコツ上司の典型的パターンだな。手柄だけは自分のもの、失敗は部下のせい。安倍の場合は国民生活が厳しいのは自己責任。
815:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:57:00 6Bd6z8hD0.net
>>806
同じなわけないよね
けど参考になるよｗ
年齢と同様に考慮しないといけない要因があるってだけ
816:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:57:02 hWg4okxB0.net
>>800
そうだな、もう日本全国に蔓延しているのかもしれない
しかしそういうことも「検査しないとわからない」
そして君たちがなぜこういう当たり前の事を理解しようとしないのかわからない
817:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:57:21 hFiNN23/0.net
インフルエンザ死亡数だけども前年対比してから発言すれば良いのに
818:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:57:31 kJH7MZdq0.net
そういえば祖母が肺炎球菌？だか何だかの予防接種してたけど、あれで肺炎死亡が減ってるのかな？
819:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:57:40 GDkTiktjO.net
冷静に各国の感染者数や死者数を把握すれば日本は駄目だー他の国は素晴らしいなんて言わないんだがな
820:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:57:52 NeXMTye00.net
安倍晋三がコロナ蔓延させているのに後手後手も無いだろ
マッチポンプなら分かるけどよ
821:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:58:07 50vVisNa0.net
>>807
元々論理じゃなく不安と不信という感情だからしゃーない
822:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:58:15 kTfaePCO0.net
>>802
1割もない。
感染者を分母にするなら9割は症状がなく症状が出た者の1割程度が重症になる。1%。
ただしこれは高齢者の場合。若者はもっと低い。
つまり全く恐れる必要のないウイルスということだね。
国内の若者の感染者数を見積もってみればわかるはず。万の単位はいるだろうね。対して重症者は？考えれば分かること。
823:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:58:21 hWg4okxB0.net
>>801
それ検査しないとわからないじゃないか
824:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:58:24 RmBf9OoX0.net
>>800
せめて、原因の特定されない肺炎で死くなった人は全数検査して欲しいものだね。
診断や治療より、疫学調査に注力して検査すべき。
825:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:58:41 ythwkg6U0.net
アベの場合、自殺者が急に2/3になったように統計の取り方で異常な推移をたたき出すから
死亡者数はほぼ捏造だろうね
826:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:58:56 rQwShdoU0.net
このままいけば日本は2040年には65歳以上の人口が40%弱に達し15歳未満が10%、30歳未満が20%を切り、人類史上かつてない超高齢化社会に突入する
ウイルスでも流行って高齢者がどんどん死んでくれるのは大局的には歓迎すべき事なんだが
827:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:59:01 50vVisNa0.net
>>816
だから検査してもわからないといい加減理解しろ
828:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:59:15 oV7TPkef0.net
>>802
指数関数的に増えてるものをどうやって捉えるの。
毎日同じ人に検査するの？
あと、PCRは偽陰性が多くて、実際は陽性者なのに陰性者のお墨付き与えて、かえって感染を広めてしまうリスクもあるよ。
829:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:59:43 Db+DmltN0.net
>>810
その論理が正しいとするならば使い捨てマスクレベルでも効力が非常に高いって事だよね。使い捨てマスクの効力ってどれ位あるの？ソースつき具体的に知りたいっす。
830:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:59:53 Iexz8Gts0.net
別にな、罹ってもええんやで
発症せーへんかったらええんやで
発症してもええんやで
重篤にならんかったらええんやで
重篤になってもええんやで
死ななかったらええんやで
死んでもええんやで
老人やったら死んでもええんやで
831:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:00:26 TId1STh10.net
何でそんなに検査して感染拡大リスクを高めたがるんだろうな
もう拡大はしてるんだからリソースを重傷者だけに割けばええやん
現場は疲弊してるで
832:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:00:27 hWg4okxB0.net
>>827
検査しないと「検査してもわからない」ということがわからないな
833:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:00:38 umfT12oA0.net
これって安倍政権が凄いのか？安倍じゃなかったら皆うがい手洗いしない予防しないから感染しまくってたって事か？
そんな訳ねーよなwwwwwwwwwwwww
834:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:00:48 Db+DmltN0.net
>>828
やっぱ対策解ってないんじゃん。
835:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:01:02 5hR1DjYW0.net
>>812
今回みたいに専門家が優秀なら安倍ちゃんの方がええな
原発のときは東電本社がフクイチから撤退しようとしてやがったからな
菅直人が発狂して死守命令を出した甲斐があった
836:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:01:59 hFiNN23/0.net
>>824
インフルエンザで無くなった人数も皆さん検査してたんですかね？
コロナだけ見えない数字が大きいの？
837:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:01:59 hmk42jCm0.net
>>773
色んな国に行ったけど
その辺の街中で比較して外人は衛生観念がとても低いよ
それは旅行者レベルでもすぐに感じられる
838:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:02:02 lUQYfcVV0.net
ライブハウスに循環換気設備義務づければ来年からインフル減るんでね
839:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:02:28 7AM4CNTH0.net
他の国と違う点
オリンピックが控えてることｗ
隠蔽も捗るわ～
840:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:02:31 /LNsF+q50.net
>>835
だね
専門家の話を聞き緊急性があることはトップダウン方式
これがベストだろな
841:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:03:05 ythwkg6U0.net
アベが総理辞めるまで死亡者数の捏造は続くだろうね
ネトウヨは日本すげーから日本だけ致死率低いと思ってるのかねｗ
842:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:03:05 /LNsF+q50.net
>>836
インフルエンザなんて日本は熱出てたらこの時期真っ先に検査するよね
843:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:03:06 Db+DmltN0.net
スマンが検査しない派は今のとこ定まった根拠が全く見えんわ。印象操作したいくらいにしか見えん
844:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:03:15 hWg4okxB0.net
>>831
感染拡大のリスク？
検査もせずどこで感染者が多発しているのか掴めないような状況のほうが
よほど感染拡大のリスクを高めているとしか思えないんだが
インフルエンザで感染マップを作っているのはなぜだと思う？
ただ趣味でやっているとでも思っていたのかい？
845:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:03:34 Iexz8Gts0.net
>>835
飲み食い注意されてやめたらろ
あかんやであべちゃん
あそこは意地でも飲み食いせなー
今は外食大変なんや
でもトップが街のレストラン
で飲み食いしてくれりゃ
ああ、少人数だったら外食してもいいんだ
ってなるんやで
トップは鷹揚に構え
一斉休校とかイベントの自粛要請とか
権力者しかできないことだけやってりゃ
ええんや
846:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:03:54.93 fGOwLHUX0.net
>>802
指数関数だろ。
コイツは、やっぱり頭悪そうだな。
847:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:03:55.78 oV7TPkef0.net
>>833
結果オーライだけど、闇雲に検査させなかったのが良かった。
目的は医療崩壊を避けることでは無かったかも知れないけどね。
848:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:04:08.68 dua89X7k0.net
ここで政府の対応を何がなんでも叩いてる人達ってさ、もしかしてコロナで亡くなる人少ないのが不満なのか？
俺はコロナで亡くなる人少なくて非常に嬉しいぞ。
849:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:04:18.12 akNM4kiR0.net
え？
安倍政権が何かしだしたのはつい最近じゃね？
それまでは放ったらかしで国民一人ひとりが必死に頑張ってただけだろ
850:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:04:21.07 G3Fjy0cY0.net
イタリアはなんであんなに広まって、なんであんな致死率高いんだろうな
どうもよくわからん
とりあえず中国からの情報は全く信用できない
851:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:04:29.62 GDkTiktjO.net
日本政府だけいかにも無策みたいに悪口言ってたコメンテーターやマスコミは今どういう思いで欧州やアメリカや韓国の感染者数や死者数の激増を見ているのだろうか
852:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:04:32.18 TId1STh10.net
>>829
飛沫感染ってのはどういうものかから入るけど
飛沫感染ってのは喋ったり咳をしたときに口から細かい水滴や飛ぶわけ
その中にウイルスが入っているとその水滴が相手についたり
空気中を舞い、それを吸い込むことで感染が拡大していくことなんやね
だからマスクをすることでその飛沫を抑えるができる
もうこれは証明されてることです
853:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:04:45.92 tYCFqL8R0.net
思い込みだけでレスする君たちコメンテーターになりなさい
854:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:05:18.41 6yHmK7PZ0.net
検査してないからね
肺炎で死亡しても肺炎ですし
855:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:05:46.30 zqF8zbEN0.net
>>625
そりゃ死者数なんだから減らないで増えるよ
856:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:06:24.64 hmk42jCm0.net
>>836
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
これじゃね
857:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:06:30.43 6Bd6z8hD0.net
>>854
死に至るような肺炎で原因を調べないわけがない
医者だって自分が感染するリスクがあるのに調べないわけがない
この当たり前のことを覆したいのならあんたが根拠を示さないと
858:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:06:42.26 hWg4okxB0.net
>>847
なるほどなあ
要するに「安倍ちゃんはただしい！」から検査を絞ったことは正しいとしたいわけか
なんつーかさ、それって異常だぜ？
859:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:06:43.86 Wz1b9ZMz0.net
>>842
インフルエンザは検査方法が確立してるからね
発症から48時間以内なら早期に抑えることも可能だし
政府の後手後手からのコロナ重視への掌返しで、患者のほとんどがインフルエンザなのに「発熱から３日経つまで病院に行くな」はマジで意味不明やが
860:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:06:51.03 RDrQE63S0.net
一方アメリカでは弾薬が売れている
パンデミック→経済停滞→治安悪化→貧困・餓死→暴動・略奪→アルマゲドン→人類滅亡
の流れ
861:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:06:51.06 TId1STh10.net
>>850
イタリアはハグ文化だから...あれはさすがにやばすぎ
どんどん拡大していったと思うよ
862:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:07:04.94 Db+DmltN0.net
>>837
とある国に出店しようと色んな書類目を通したけど、案外面倒よ。日本はより大変だが自国だからか抜け道見つけやすい。
863:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:07:22.97 hFiNN23/0.net
>>842
インフルエンザ検査薬出来るまで何年かかってるかな
864:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:07:33.36 VL9KHF5n0.net
>>1
【これまで安倍政権が拒否してきた野党のコロナ対策案】
野党:飛行機代国負担
安倍:拒否
野党:指定感染症即日適用
安倍:拒否
野党:指定感染症2類から1類に引き上げ
安倍:拒否
野党:新型インフル等対策特別措置法の適用
安倍:拒否
野党:コロナウイルス対策の予算確保
安倍:拒否
野党:厚労委員会で新型コロナ集中審議
安倍:拒否
野党:生活関連物資緊急措置法の適用
安倍:拒否
野党：休職者の所得補償の規定
安倍：拒否
865:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:07:43.57 wwnL8T7k0.net
これでマンセーしちゃうのｗ
866:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:08:00.79 RmBf9OoX0.net
>>811
そういうのは希望的観測に過ぎない。
コロナ禍が始まってから２か月くらいか？
その間、すでに肺炎で1万人以上死んでいるはず。
そのほとんどを検査しているなら、当然公開されるだろう。
しかしそんな発表はひとつもない。
実際には、「帰国者・濃厚接触者」の周辺でしか検査はしていない。
市井の日本人で、自分が「帰国者・濃厚接触者」であると思っている
人間はおそらく5%もいない。1%くらいかもしれない。
死んだ人もおそらく同様。つまり6人の20~100倍死んでいておかしくない。
867:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:08:20 o9KgxzO+0.net
>>841
俺たち左派が安倍バッシングを強めて
芸能系の興行を自粛させたおかげだろうね
感染者数が500人で済んでいるのは
実際、大阪のライブハウスのクラスター感染だけで
凄い被害が出ているからな
まぁ、銭ゲバの芸能界の連中が
俺たち左派の忠告も無視して無理やり興行を再開しているから
芸能界経由のクラスター感染例が激増するだろうが
868:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 22:08:27 sL0r2rxH0.net
そうだなあ。
他国が日本に習い、やみくもに検査しないようにしようとしても、うまくはいかないと思う。
国民一人一人が行動を自制して、町や家をきれいに保ち、毎日お風呂に入って身体を清潔に保ち、うがい手洗いマスクをする習慣があるからこそできること。
もちろんマナー違反する人もいるけど、他国と比べたらかなり少ないと思う。