20/03/09 20:09:51.23 j+5ed6g20.net
>>387
日本人はキスハグしないし
握手すら稀
普段から普通に手洗いはするし
家には靴脱いで上がるし
風呂も毎日入る人多数
401:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:10:00.00 FVeUBp880.net
コロナ以外の死因で闇に葬られてるだけだと思うけどな
402:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:10:55.10 jjdCiUKs0.net
嘘つき政府が何を言ってももう信じられないんだよ後手後手隠蔽隠蔽…全部バレて世界中から鼻つまみ者にされればいい
403:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:11:13.18 D+qhLX520.net
ちょっと風邪気味で病院に行くのも日本ぐらい
日頃からそういう患者が多いから医療の現場も余裕がある
404:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:11:33.18 E0O8P5H60.net
経済はどん底だよ！
405:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:11:54.90 3jkGUHX/0.net
なんとかしてコロナが蔓延して人が死んでる事にしたい奴って何なんだろう
406:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:01.74 j+5ed6g20.net
>>391
拡大って事は無いけど
病院行ってかえって体調悪くなったって
話はよく聞くな
407:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:08.29 Db+DmltN0.net
>>347
やはり公的保険外なのね。スマンが興味あるからソースあるかな？あればでいいよ。
408:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:08.92 qH0x5yHV0.net
普通に検査してねーからだろ
409:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:09.81 xhLI1PEq0.net
>>330
重病患者は全員調べてるのかと思ったけど
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
> イ）今後
> ○ 地域で患者数が継続的に増えている状況では、入院
> を要する肺炎患者の治療に必要な確定診断のための
> ＰＣＲ検査に移行しつつ、国内での流行状況等を
> 把握するためのサーベイランスの仕組みを整備する。
って書いてるから、入院するレベルの肺炎患者には検査してるとは思うけど、書き方が曖昧でよくわからんね…
410:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:16.52 ndwI1kWe0.net
日本が旧正月時点でちゃんと対応すればその人達だって死なずに済んだ
死亡率が低い？
死亡した当事者からしたら死亡率100％と変わらないだろ
411:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:03 VckDn76F0.net
死因は肺炎ってことで片付けられてるひとが大勢いそう
肺炎は死因として便利に使われるからな
412:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:07 ql/nQ5OJ0.net
検査せずに死んでも、死後も検査しないからな
そりゃコロナ死にカウントされないわ
413:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:18 TId1STh10.net
つか、日本は毎年インフルエンザで四苦八苦してるでしょ
病院で院内感染したら大報道されてたたかれまくる
土台がしっかり出来ていたんだよ
俺は理学療法士だけど、昔も首しかったが今なんかめちゃくちゃ厳しく指導されてるよ
女の子なんて手洗いしすぎて手が荒れちゃって泣いてるくらい
しょっちゅう手洗いしてアルコール消毒だから、、、本当に大変
でもこれが感染を防いでる
414:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:20 hWg4okxB0.net
>>399
日本人は清潔だからコロナに感染しなかった、か
しかし日本国内におけるインフルエンザの感染者は毎年１０００万人いるとされてるわけでな
清潔であることが有効ならインフルエンザ感染者ももっと少ないはずじゃないか
415:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:27 Wz1b9ZMz0.net
>>399
個人の努力で感染者が滅多に出ないレベルに抑え込めてるのに、
一斉に休校措置（卒業式含む）したり、イベント自粛要請したり、
スポーツジムやビュッフェ等を例示して一部業者を追い込んでる安倍さんのことどう思う？
416:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:29 +EXxmfB90.net
>>77
その肺炎死亡が減ってるのに？
417:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:41 ZwcEu8L60.net
隠蔽だの検査の問題というより日本の医療が特殊なことが原因
福祉大国の北欧ですら老人が肺炎になったら寿命だからと治療をしないで死なせる
それが海外の標準、死者数では日本との正確な比較ができないだけのこと
今まさにイタリアで若者だけ治療をするトリアージとか言ってるだろ
418:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:02 ccrTRcyu0.net
野党そっとじ
419:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:03 UmrsPlo30.net
国が発信することを全部信じるならそうなんだろうな
まぁそんな気には到底ならないが
420:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:24 9JqW8Aru0.net
それは日本人１人1人が優秀なだけだゾ？
421:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:26 3hCDAwxQ0.net
コロナでも肺炎扱いのを入れたら増えるだろうが
感染者に対しての死者なら割合としては同じじゃね
422:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:38 jew0/ALA0.net
>>日本のコロナ死者数は6人で抑えられてる
検査受けさせてもらえないでひっそり死んだ患者いないと言えるか？
423:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:01 84OF9huA0.net
年間140万人くらい死んでるから
コロナで死んだ数なんて今の政府ならごまかせるだろ。
424:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:21 TId1STh10.net
>>407
有料になるけどワクチンの専門家、村中璃子先生のNOTEに
ドイツの新型コロナウイルス検査の現状が詳しく書いてありましたよ
村中先生はエビデンスもしっかりしてるし本当に尊敬する
425:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:36 IWOpJ4gm0.net
>>89
あーあやっちゃった
426:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:54 kijKkBiZ0.net
>>3
9 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/09(月) 18:54:38.08 ID:dZOGh27K0
ようやく検査体制も整ってきたということで、改善点を２点提案
重症化した患者の行動パターンにはある共通点が見られる。それは「医者のはしご」。
最初の医者で肺炎の診断を受け、治療を始めるが新型コロナの治療にはならず、症状が悪化。
そのため転院して次の医者にかかるがここでも同じこと。
で、4軒くらいはしごした所で相当重症化が進み、ようやく検査して新型コロナと判明する。馬鹿げた話だ。
最初の医者で肺炎が確認された段階で、コロナ検査を受けさせるべきだった。
改善点その１、 呼吸器専門医の資格をもつ医師の依頼でコロナ検査を受けさせることができるようにする。
改善点その2、 あるモデル地区を設定して、住民全員の検査をする。疫学調査だ。
というのも、無症状ないし軽い症状の感染者はこの方法でしか捕捉できないからだ。
得られたデータを元にして、無観客試合の解除とか、花見OKとかの判断を下す。
感染者には通知して、自宅療養で治してもらう。
427:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:08 6Bd6z8hD0.net
>>421
コロナでも肺炎扱いがいるとする根拠は？
428:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:11 BpFa7BM10.net
隠蔽しても見舞いに行った遺族が後で高熱出してたらとっくに拡散されてるわ
429:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:21 Bb0BofJQ0.net
>>422
名古屋で死後にコロナ感染が明らかになった人いたね
基本この国の発表するコロナ関連の数字は嘘だと思っと方がいい
430:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:28 +EXxmfB90.net
>>422
お前必ず死亡診断書必要なの知ってる？
検死等必ずするからな
まして肺炎死亡者今年は減ってるのにさ
431:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:34 WEsX5Tei0.net
>>8
検査の信用度が30％～70％だからなぁ
432:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:49 3hCDAwxQ0.net
感染者にたいしての割合も低いんだな
感染してるかどうかの検査前の死者にコロナ検査しているかどうかだな
イタリアとかしてそう
433:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:17:11 6Bd6z8hD0.net
>>422
いる可能性はあるがかなり考えにくい
いると言うなら証拠出さないと
434:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:17:23 YpkUzByV0.net
>>414
加藤大臣の一声のおかげで清潔になったって見方が一般的だけど
暖冬も手伝ってインフルも例年より物凄く感染者減ったらしい
435:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:17:32 +EXxmfB90.net
>>429
肺炎で死んだ奴な
436:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:18 Rjva0DzI0.net
厚労省職員を検査しない理由が数字の怪しさを物語ってると思う
437:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:28 8vZhY2O20.net
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
国立感染症研究所のページね
インフルエンザ関連死亡迅速把握システムによる
2019/20シーズン「21大都市」インフルエンザ・肺炎死亡報告（2020/3/9更新）
週ごとの統計で、今シーズンは平均すると
300人/週死んでる
さすがに、直近の1週間は20人か50人か、このグラフではわからないけど
ガクッと減ってる
全国規模のデータじゃないから、日本全国ならもっと多いってことになる
438:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:37 kTfaePCO0.net
>>414
だから今年インフル感染者激減やで。
つまりこの手洗いうがいマスクとかの個人の努力がめっちゃきいたってことよ。
コロナの一報が入ってから日本人はびびってこの対策をより徹底した。
そしたら他国に比べて感染が抑制された、こういうことよ。
439:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:51 j+5ed6g20.net
でもインフルが流行ってるときだったら
周りでインフルに罹った人や
そういう話聞いたりするだろ
学級閉鎖があったりさ
コロナかどうかは置いといても風邪で休んでるとか
生徒や児童が学級閉鎖レベルで何人も体調崩してるとか
そんなに多くは聞かないよな？
それなのに実際はもっと多い隠蔽してるって
どういう根拠で言ってんだろう？
440:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:54 x8OM2zOR0.net
ん？
殆ど実効性のある対策をしていない
にも関わらず死者は他の国に比べたら驚くほど少ない
凄い・・・凄いぞ我日本は
441:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:20:37 LzBUrBxv0.net
>>409
コロナ 検査 渡航歴
でぐぐると
s://www.kitano-hp.or.jp/emergency/ncov2019
みたいな病院側の通知がちらほらひっかかる
これのもとになってるのは厚生省が出した
新型コロナウイルス感染症に対する対応と院内感染対策
らしい
442:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:22:15 o8v+Hf9U0.net
「 自 称 6 人 」 だけどなｗｗｗ
443:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:22:17 G3Fjy0cY0.net
>>422
それを言うならどこと比較してというのがもう参考になるところがない
中国だと致死率が３％なのにイタリアは５％韓国だと１％未満
この差をどう考えたらいいか。結局国によって検査も数え方も違いすぎて、日本だけが○だとは言いづらい状況ではある
実際死亡後にコロナが検出された例があるように死者の検査をしてないという証拠もない以上、言えることは
あくまで参考程度の数値として受け入れるしかない
444:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:23:07 Wz1b9ZMz0.net
>>440
なのに数々の自粛要請で不況を招いているって政権批判の理屈になるって気がつかないタイゾーは所詮タイゾーだな
445:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:23:14 hWg4okxB0.net
たとえばよく言われるように日本には朝の満員電車といういかにもクラスターになりそうな場所が存在する
いくら清潔にしていてもそういう場所での感染を防ぐことは難しい
だからこそ毎年1000万人もの人がインフルエンザに罹患する
日本人が清潔であることは否定しないし、清潔であることは感染を防ぐ上で有効な手段だ
しかしそれだけで感染を防ぐことは難しいとしか言いようがない
せいぜい感染者数を減らせるって程度の効果だろう
446:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:06 TId1STh10.net
>>440
だーかーら日本人がやってる対策はめちゃくちゃ実効性があるっつーの
イランとかミランとか現在大拡大してる国の現状を見てみろよ
マスクもほとんどつけず手洗いもせずに礼拝やハグしまくり
中東や欧州は最初完全に舐めてたんだよ
447:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:12 bGSt5myW0.net
クルーズ船入れたらもっと死んでなかったか
448:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:29 o8v+Hf9U0.net
キンぺーのあの慌てふためいた行動と
イタリア首相のあの声明の感触から考えるに
コロナ流行とダメージの程度が
豹変する瞬間があるんだと思ってる
449:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:33 Bb0BofJQ0.net
>>440
学校休みにしただけなのにすごいねー棒
450:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:25:43 H8lnTYN10.net
>>1
機密費でも貰ったか？
451:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:26:50 Wj2yRXFR0.net
>>446
イスラム教は礼拝の前には必ず手足を洗うんだけど石鹸は使わないからなー
これを機に石鹸使うお祈り方法に変えたらいいのにね
452:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:27:09 rmkXTUL00.net
PCR検査を軽症者まで適用すると
軽症入院でベッドが埋まり、コロナ以外の重症患者の治療もできなくなる
453:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:27:36 Wj2yRXFR0.net
>>447
クルーズ入れて6人だよ
感染者数に入れるマスゴミと入れないマスゴミがある
454:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:28:09 TId1STh10.net
マスク、手洗い、人の集まるところへ行かない、病院へ行かない、アルコール消毒
これもうすでに日本ではみんなやってるでしょ
でも他国では全然できてないの
イタリアなんかそもそもマスクの供給量が少なすぎて輸出禁止までやり始めてるｗ
本当に手洗い、マスクは絶対しような、おじさんとの約束だよ
455:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:28:09 YpkUzByV0.net
手を洗わせるってのはめちゃ具体的で即効性も高い対策だけどな
釣りでいったら針みたいなもんで、急所の粘膜に一番近いから効果的
バカでかいシステムを使わないと対策と呼べない、みたいな思想の人は評価してないみたい
456:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:28:57 o8v+Hf9U0.net
>>452
軽症者を野放しにした結果が
イタリアとか中国ですよ
457:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:03 hWg4okxB0.net
>>438
激減したと言ってもゼロじゃない
今シーズンも100万人単位で感染しているわけだからな
手洗いは有効であるし、それでコロナの感染者が増えるのも防げるはずだ
だが発表されている487人だけだということはあり得ないだろう
確実にその10倍はいると推測するね
458:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:11 6Bd6z8hD0.net
>>453
いやこの当時で
ダイプリ６人、ダイプリ以外が６人だよ
そこからちょっと増えた
459:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:21 LzBUrBxv0.net
>>454
マスクとアルコールはちょっと厳しいな
460:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:42 WhM/4Xm80.net
最近、新聞のお悔やみ欄多くね？
461:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:30:30.15 L3+mLgsmO.net
死者数を抑制しているのは医療従事者の力
感染者は拡大の一途だ
バカコメンテーターめが
462:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:31:16.53 dg/fg63K0.net
未知のウイルスだし死んでないからいいじゃんとはならない
感染しないことが何より大事だろ
463:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:31:18.65 9egheukyO.net
日本に限らないけど、数字をごまかしてるかもしれないじゃない
464:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:31:57.94 v0E/YQnm0.net
そもそもコロナの検査って
感染力の強さから例えると
うんこ水に浸かっている物を取り出して
きれい消毒して確認して
またうんこ水に戻す
この行為なんの意味があるのかと
陰性なら陰性でこっちも隔離しないと
結局再検査する必要が出てくる
しかも検査信頼度は高くないときている
465:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:04.20 6Bd6z8hD0.net
感染者数が発表されてるより多いのも
感染は拡大しているのも
別に誰も否定してなくね
そこ必死になるポイントじゃない
466:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:04.85 TId1STh10.net
>>456
軽症者を野放しっていうのが問題だとしたらどうすんの？
自覚症状なし、病状なし、その人間を全員無菌室にでも隔離すんの？
医療従事者から言わせてもらうけどそんな施設ないよ
ついでにコメンテーターとかも医療従事者は人的資源で限りがあるって考えてほしい
感染拡大はもう諦めて重傷者を直すステージでしょ今
467:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:33.85 dg/fg63K0.net
しかも平気でデータを改竄、破棄する政府だから政府の発表は信用できない
タイゾーはやっぱ自民の人間だな
468:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:53.02 /9MI6NLv0.net
弱ってる年寄りしか死んでねぇ時点でもうね
インフルエンザで年間何人死んどると思とんねん大袈裟すぎやねん
469:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:53.69 o8v+Hf9U0.net
おまえら日本の地獄絵図はこれからやで
軽症者を野放しにしたしっぺ返しが
これから始まるんやで
本当のコロナショックに備えろ！
470:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:33:06.52 hWg4okxB0.net
そしてそもそも本当に感染者が押さえ込めているのか、これは検査をしないと確認しようがない
今年のインフルエンザ感染者は激減しているというのがわかるのも
きちんとインフルエンザの検査をしているからだからな
なぜコロナで同じ事をしないのか理解に苦しむね
471:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:33:28 UaPTzcUG0.net
検体検査さえしなければコロナに感染しているとわからないから
患者数も死亡者数も低く抑えられる
安倍ちゃん賢い
472:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:34:26 XlOSU3y+0.net
この次の７日~１４日後がどうなるか
高知→ 大阪アーク ２５人、ソープオペラ ２７人 他 → 次が指数関数的に増えると予想するならヤバイ
だから
この７日~１４日間は 出歩くな 特にライブに行くな
更に寿司を食ってしまったアホ、コンビニに行ってしまったアホ、マック食ってしまったアホ、、は 感染してると考えて 自粛
473:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:34:49 Iexz8Gts0.net
>>471
皮肉っぽく書いてあるが
現実賢いで
毎日２７０人くらい肺炎で死ぬんや
二、三人混ぜてもわからんで
474:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:00 bWYZEbjG0.net
8人になったよ
475:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:21 66rqPJT40.net
正しかったかどうかは
五輪の時に世界が判断するでしょ
476:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:22 Iexz8Gts0.net
>>436
公務員は優先かよ
って批判するくせに
477:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:50 n2vEq88w0.net
>>8
気温が高いせいなのか？
このまま収束して欲しい。
478:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:53 tuFWgcpg0.net
せめて複数の遺族が熱出したのが確認されてから騒げよ
ただの妄想で混乱させて得するのは誰だろうな
479:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:09 6Bd6z8hD0.net
>>456
スイスは軽症者は検査しないと決めたそうだ
ドイツは医療機関が既にパンク気味らしくて緊急時のみに行くように広報してる
480:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:49 8vZhY2O20.net
>>422
その書き込みがホント多いんだけど
本人も周りの人も医師も、新型コロナと知らずに肺炎で亡くなったとすれば
かなりの確率で、だれかに感染してるよね？
おそらく大騒ぎになっているだろう
新型コロナってそういうものだって、みんな知ってるよね
だって、何らかの症状が出て軽症の人は、とにかく病院に行かないで経過観察して
って厚労省がお願いするくらいの感染力なんだから
オレだって何が正しいのかわからず不安なんだ
消去法的な結論だけど、この見解が妥当じゃないなら、是非ツッコミ入れて欲しい
481:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:52 ap2sM/F40.net
>>1
いちいち核心とか芸スポ記者の余計な一言を付け加えるな
こいつらマスゴミと一緒で誘導しようとするんだ
482:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:54 DDuaSNQx0.net
>>478
マスゴミ
483:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:04 Iexz8Gts0.net
>>479
世界は日本を後追いや
484:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:16 XlOSU3y+0.net
この次の７日~１４日後がどうなるか
高知→ 大阪アーク ２５人、ソープオペラ ２７人 他 → 次が指数関数的に増えると予想するならヤバイ
だから
この７日~１４日間は 出歩くな 特にライブに行くな
更に寿司を食ってしまったアホ、コンビニに行ってしまったアホ、マック食ってしまったアホ、、は 感染してると考えて 自粛
485:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:17 o8v+Hf9U0.net
>>466
>もう諦めて重傷者を直すステージでしょ
それが中国の1月下旬な。
2月に突入したら「軽症者」が歩き回って
道端で突然倒れて死んだり、更なる重傷者が爆発的に増えて
キンぺーが慌てふためいて武漢をロックしたのが2月な。
日本での「武漢の2月」はこれからはじまるんやで？
486:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:55 Db+DmltN0.net
>>424
ありがたい。調べてみるわ
487:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:38:04 6Bd6z8hD0.net
>>469
感染が広まるのは誰でもわかってたよ
だから重症者を死なせないことと
感染の広がりのピークを低く遅くすることをメインにして
対処してきたんだよ日本は
で、それは十分成功の部類
488:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:38:07 AeuYayty0.net
>>1
修羅場好きだからノリでビビってたけど飽きてきた
489:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:38:49 Ks/Pj4Fj0.net
>>348
そのニュースあったときカウント増えなかった。
490:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:39:15 TId1STh10.net
>>479
韓国も方針転換して軽症者の病床は空けて重傷者へ回すようになってる
もう感染拡大を防ぐステージじゃないって話なのに未だにわからない人がいるの
491:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:39:24 Iexz8Gts0.net
>>485
ところがや
あとひと月もすりゃ
一日の平均気温が二桁台突入や
台湾やインド、東南アジアの広がらなさ見ると
やはり暖かさはこのウイルスには敵なんや
492:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:07 hWg4okxB0.net
>>480
考えてごらん？
単なる風邪に感染したぐらいで大騒ぎになるかい？
コロナだって8割は軽症でせいぜい風邪様の症状なんだぜ？
493:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:10 kTfaePCO0.net
>>480
あってるよ。
コロナの死者をそうでないようにカウントするのは難しい。即院内感染だから。
弱っているかつ高齢の人が集まる病院で感染したら死者が激増して一発で分かるよ。
494:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:11 YEuoWhIH0.net
沖縄って少ないよね
ヒントでは？
495:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:37 7G9zLlUq0.net
検査拒否で死んであとでコロナとわかってもコロナでカウントしないと公言されてるし
496:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:52 Ks/Pj4Fj0.net
>>491
台湾はしっかりした管理して
（だからライブなどのイベント自粛はやってない）
防いでいるから参考にならんよ
497:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:41:38 Vk7KVMFR0.net
>>461
タイゾーって
ねらーからバカ扱いされてるな
全く相手にされてない
498:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:42:04 TId1STh10.net
>>485
そうだよ、これから重傷者が増えるんだよ
だからそれまでに時間稼ぎをしましょうってのが政府の方針だし
それを医療団体も支持してたやん
時間が稼げれば医療体制も整い、ある程度の傾向もつかめる
確か専門家会議で議論された内容がそれだから
499:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:42:28 6Bd6z8hD0.net
>>480
妥当だよ
死ぬレベルの肺炎で原因を調べないわけがない
従来の方法でインフルかマイコか何なのかわからないっていう
原因不明状態だったらコロナ検査をやらないわけがない
医者だって自分や看護師等が感染するリスクがあるのに検査しないわけがない
そもそも武漢で原因不明の肺炎が発生したから新型ウイルスでは？って疑いが出たわけで
原因不明の肺炎ってのはそれくらい重大なこと
日本で原因不明のまま放置するわけがない
500:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:01 o8v+Hf9U0.net
>>491
ところがや、ＷＨＯが東南アジアの傾向見て
高温多湿でヒトヒト感染例が数例観測されたのを受けて
「夏に収束するという予想は立てられない」と発表したのが一昨日な
501:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:05 hWg4okxB0.net
>>493
即院内感染？
日本人は清潔であるし、特に病院などでは普段からインフル等にそなえて防疫体制が整えられてるのでは？
日本の病院て、そんなに不潔なのかい？
502:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:11 Iexz8Gts0.net
とりあえずあのタイミングでの一斉休校は効いたのは確かや
対ウィルスってことじゃない
対社会生活ってことや
ピリッと引き締まったやろ？
ビッキビキの国士気配なのに超危険牌通したようなもんや
学校が休みなんだから
ってのが言い訳としてあらゆる局面で使えるようになったんや
大したもんやで
503:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:50.43 YpkUzByV0.net
>>501
いやいや人が死んだら普通死体にスリスリしたりするでしょ
コロナでそういう事やったら親族全滅ってこと
504:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:45:17.15 kTfaePCO0.net
>>500
WHOの言うこと信じてんの？あほすぎ。
505:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:45:23.13 Ks/Pj4Fj0.net
>>502
経済的ダメージの意味では効果あったな。
感染防ぐ効果は皆無だけど。
506:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:45:54.59 TId1STh10.net
なんでもかんでも日本の失策にしようとする人、なぜか多いけど
軽症者は自宅療養で重傷者は治療ってのは今やトレンドになりつつあるし
全ての人を検査しましょうって医療従事者を殺す気ですか？
医療従事者に感染拡大したら他の患者も見れなくなるんですけど？
507:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:11.51 DfNwBFek0.net
ギャンブルみたいなもんだろうな
日本の対応が正しいのか、海外の対応が正しいのか、
コロナが収束して結果的に日本の被害が少なかったとしても
たまたま日本のやり方がよかったってだけなんだよな。
誰にも予測はできないし、政府も予測して動いている様には見えないが。
508:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:34.08 rmkXTUL00.net
>>456
（筆者注）日本は5日時点で6647件のPCR検査を実施、333人が陽性（陽性率5%）。
イタリアは2万5856件実施して陽性は2423人（陽性率9.4%）。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
陽性者に占める死亡者の割合は
日本が6/333≒0.018%、イタリアが233/2423≒0.096
これでもPCR検査を積極的にやるべきと言えるのか？
509:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:47.17 kTfaePCO0.net
>>501
そんなのコロナの感染力の前では無駄だろ。
ダイプリの完全防護でも感染した例やコロナ患者受け入れたとこの医者が院内感染した例見ても明らかだろ。
510:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:53.59 o8v+Hf9U0.net
>>498
武漢では時間稼ぎ中（隠ぺい）に限界がきて
火葬場がパンクして、動物の焼却炉を大量に異動させて
フル回転で稼働させた（ようつべの告発映像
511:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:56.23 hWg4okxB0.net
>>503
親族には感染する可能性が高いだろうな
そしてその8割は風邪のような症状だ
症状すら出ないかもしれない
512:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:47:17.65 PCLI18000.net
そりゃ検査してないからなw
513:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:05.43 Iexz8Gts0.net
>>504
沖縄で感染が広がっとらん
一月初旬に中国人から二、三名
モラとったはずやが以降出とらんで
沖縄は狭いし持ち込まれたら終わりの地域なのに
全く広がっとらん
むしろ北海道みたいなひろ～いところが
ビキビキかかっとる
やはり高温には弱いと見るのが妥当やで
514:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:06.98 c4+0Z4Sa0.net
日本人が頑張ってるだけだぞ
政府と厚労省はむしろ妨害してる
こいつらがましだったら死んでなかった６人だったりする
515:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:30.75 o8v+Hf9U0.net
>>504
ＷＨＯが指示したデータ先信じないとか
感覚でモノ言う人種なのかな？
「データより感覚」 きりっ ｗｗｗ
516:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:34.76 hWg4okxB0.net
>>509
言いたいことがよく分からんな
そんなに感染力が強力なら、手洗い程度では到底ふせげず
日本の感染者数は膨大な数になっているはずだが
517:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:03.20 wMfpJWwl0.net
単なる体感なんだけど
湿度の高い地域てあんま蔓延してなくね？
日本も2月末から雨が多いし
東南アジアとかさ
ヨーロッパや中東て気温は低くても乾燥してるよね
韓国も
518:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:11.62 DfNwBFek0.net
>>506
データが乏しいから確信を持って日本のやり方は正しいとも言い切れない部分はあるね。
医療従事者には検査数を絞る日本のやり方はまったくもって正しいと評価する人もいるけど。
519:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:39.67 QgLE4z+CO.net
さすが杉村
520:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:55.77 rmkXTUL00.net
>>512
陽性率で見るとイタリアより日本の方が今は無駄な検査をしてる
521:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:02.07 dqpZOQ9I0.net
>>7
何もしないw
522:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:05.03 2XLi30w30.net
毎日、病でなくなる方はいるだろうけど
その全員をコロナ検査やってないよね
だから本当のところはわからない
523:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:22.21 kTfaePCO0.net
>>515
データが全てだよ。
つまり日本はよくやってる。
524:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:28.07 Iexz8Gts0.net
>>517
一般論やが感冒系のウィルスは
湿気全般に弱いで
コロナがどうかは知らんがな
概ねその傾向示しとる
525:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:31.10 aHUCqgvY0.net
日本は世界一の高齢者大国
こういうアホな奴に騙されてると自分の身が危ないよ
特に高齢者はテレビでもアホな発言しすぎ
ウイルスがインフルと同じでたいしたことないだの
俺からしたら
いや、お前は重症化して危険だよって言いたいよ
526:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:48.66 8vZhY2O20.net
>>492
少なくとも病院で診察してるなら
新型コロナとわからず肺炎で亡くなった患者と、濃厚接触の感染のリスクが一番高いのは
家族がいれば家族、担当医師、看護師だよね
その人たちが仮に軽症だったとしても、キャリアならさらに感染が広がるよね
致死率低いんだから、すぐ止まらないじゃん
そういうケースが全国でいくつ発生してるかな？
和歌山の有田病院の院内感染が発表されたのが、2月半ば
少なくともこれ以降は、全国の病院はこうならないように徹底的にやってるだろう
527:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:53.72 6Bd6z8hD0.net
>>522
そこまで言い出すと世界中どこもそうだわｗ
528:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:51:59.82 c4+0Z4Sa0.net
各国で検査基準が違うから
外国と数比べしても意味ない
数字で遊ぶのは政府だけでいいよ
あほらし
529:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:52:17.52 kTfaePCO0.net
>>516
理解力がないから分からんのだろう。
感染者数はもう膨大な量がいるだろう。
100万人と予想してた専門家もいたが、そのレベルいてもおかしくない。
ただほとんどが軽症か無症状なだけだ。
530:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:52:20.68 hWg4okxB0.net
>>526
その答は「わからない」だな
なんせ十分な数の検査をしていないのだから
531:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:07.49 kTfaePCO0.net
>>522
そんなのどの国もそうだろ。
日本だけ死者が少ない理由にはならんよ。
532:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:18.80 TId1STh10.net
>>518
そら検査数増えれば感染リスクも一気に拡大するわけで
うちの病院でも簡易検査なんてみんな反対してるよ
んでもし医療従事者に感染者出たらどうなるかわかる？
業務停止して消毒、それで医療が止まるの
医療従事者は人的資源で限りあるんだよね
俺は理学療法士だけどうちで感染者出たら全員自宅待機で医療崩壊ですわ
533:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:20.97 6Bd6z8hD0.net
>>528
感染者数の比較はあんまり意味ないが
死者数を抑えられていることは評価できる
っていうスレだぞ
534:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:39.29 P3FDRPTk0.net
>>375
他の国が日本より立派だとなぜ思うの？
人間みんな似たようなもんだろ。
535:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:39.81 WsEKnVG+0.net
自分のまわりでは今のところ風邪ひいて調子悪そうな人が全くいない
家族も会社の同じフロアの人も
536:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:49.25 AabDYULE0.net
検査しないんだからコロナで死んだかどうかわかんないじゃん
537:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:12.35 8vZhY2O20.net
>>499
そのあたりの理屈を受け入れられない人ってのは、何も信じられない状態になってるのかなあ
不安な気持ちはもちろんわかるけどね
538:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:33.91 6Bd6z8hD0.net
>>530
死に至るような患者で原因不明だったら
検査しないわけないだろうに
539:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:49.55 o8v+Hf9U0.net
今日の地元新聞のお悔やみ欄、二列で10名overぐらいいるんだけど
これって月曜日だから？
因みに金曜は7名、木曜は3名だった
540:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:57.67 Iexz8Gts0.net
>>529
なら結構なことやで
日常生活の中で罹って気づかず発症
そのまま治る
でもそんなもんちゃうか
今は年度末進行やで
決算時期の会社多いんちゃうか
予算消化のための需要も多いしな
二月は枯れるってのは水商売や娯楽産業やで
実業の奴らが忙しいから結果枯れるんやで
541:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:00.35 rmkXTUL00.net
PCR検査を増やせば、陽性率は下がるが入院する軽症患者が増え死亡率は上がる
PCR検査を絞れば、陽性率は上がるが入院する軽症患者が減り死亡率は下がる
大事なのは予防の意識や症状を見極める医師の質であってPCR検査ではない
542:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:16.67 qeuiwBOL0.net
患者が死ぬかどうかは行政関係なくね
日本人の死因1位がガンなのは政府のせいなん？
543:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:21.88 wMfpJWwl0.net
>>524
それ一般的感冒ウィルスて飛沫感染するタイプだから、だよね
湿気によってウィルスが重くなって空気中を漂う時間や広さが減るから
コロナにもその傾向が見られるって事なんだろうか
544:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:28.13 Ks/Pj4Fj0.net
>>538
普通はしないよ。
たいていは遺族が拒否するから。
545:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:28.30 1A8ocvct0.net
肺炎の死者数が水面下で増えちゃってるんだろうな～
546:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:31.50 hWg4okxB0.net
>>529
感染者が100万人と仮定するなら、仮に致死率が０．１％であってもすでに1000人程度の死者が出ているはずだ
さて、その人達はどこにカウントされてるのかな？
547:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:24.44 Iexz8Gts0.net
>>535
今は年度末で気を張っとる時期や
一仕事終わったらどっと疲れが出て
風邪ひいた、って経験社会人ならあるはずや
548:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:30.56 TId1STh10.net
>>526
正しいと思うよ。
もし本当に医療従事者に感染拡大してればもっと騒がれてるから。
ちなみに俺の病院ではすでに体温チェックもされてるし、しかも相互確認
休憩室前にアルコール消毒やマスクの完備
さらに数時間ごとにおばちゃんが手すりなどを消毒してる
他の病院でも絶対にやってるよ
549:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:31.46 6Bd6z8hD0.net
>>537
不安だからというより
単に日本批判や日本政府批判をしたいだけの人じゃないかね
550:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:54 Bt3LHuwJ0.net
>>541
そもそも陽性率なんて気にしてる国はないぞ
実際の陽性数がどうなってるかだけが必要なわけで
551:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:06 GVkF5nzb0.net
これのどこを笑えばええのか
552:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:08 cKUHSBGe0.net
太蔵は素直でシンプル
今はこういう意見でええんかも
553:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:08 50vVisNa0.net
>>536
さすがに調べるしわかる
それはありえない
554:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:10 P3FDRPTk0.net
>>539
そういうのはせめて一年くらいのを調べてから書いてよ。
555:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:12 c4+0Z4Sa0.net
>>533
検査基準が違ったら死者数も当然違ってくる
スレどうこうじゃないぞ
556:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:36 hWg4okxB0.net
>>538
そうだな、そう思いたいところだ
そう思えたらどれだけ良いことか
しかし
557:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:46 btc7G3T40.net
丸亀製麺とかすげーぞ
おれが饂飩の汁でむせこんだ瞬間に
兄ちゃんが飛んできて
テーブルをハイター布巾で拭きまくってった
で
俺が帰った後、俺が座ってたテーブルと椅子を拭きまくってた
あれなら安心よ
558:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:13.83 5uchm9eu0.net
肺炎で亡くなった方を、ただの肺炎のままにしてんだろ
559:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:41.04 Wz1b9ZMz0.net
>>479
だって明らかに抑え込みとか無意味だもん
ってか、今更感染拡大に動くのは無意味どころか社会を壊す気かってレベルで割りに合わない行為
もう「コロナはそこにある。どう向かい合おうか」って段階だもん
注力すべき方向は「病院等の新設」「コロナ含む発熱者用診察システムの構築」「検査・治療方法の確立」が主な三本柱やで
今になって「自粛要請」とか「密接接触者」とかアホかと
社会を壊して、一億人を密接接触者として監視対象にする気かと
560:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:50.71 fdxmj5SL0.net
不安煽りやパニックの原因はだいたい「全体に占める割合」でモノを考えない人々によって起こる
日本の総人口1億数千万に対して10人も死亡してない
と言うと「10人も死んでるのに問題視しないとか！」って言ってくる
亡くなった個人と家族は気の毒だけど、割合や確立で言えば恐れたって仕方がないという話が通じない
今の日本のコロナによる死亡率
これは交通事故で死ぬ可能性よりはるかに低い
だからって「交通事故で毎日人が死んでるから怖くて外を歩けない」
ってなるか？
ならないだろ
交通事故を怖がらないくせにコロナを怖がってイベント中止ってめちゃくちゃ馬鹿なことだぞ
561:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:52.13 WsEKnVG+0.net
>>547
気を張ってればコロナに勝てるとでも
562:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:00.15 kTfaePCO0.net
>>546
致死率が間違ってる。
今出してる致死率の分母は症状が出ている人。
仮に100万人いたとしたら症状があるのが数万人程度。
そのうち致死率が0.05%くらいということになる。
症状のない感染者を分母に致死率を出すなら0.0005%以下というほとんど恐れる必要のない値になるだろうな。
563:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:00.15 oV7TPkef0.net
肺炎で死亡した中にコロナ肺炎も混じってると思うけど、院内感染で肺炎多発した病院ないから、別に問題ねーじゃん
564:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:15.49 dJ5D3uYv0.net
検査してないんだから、死者も少ないに決まってるだろ。
普通の肺炎や老衰で葬り去られてるだけ。
565:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:25.12 x48nNLCk0.net
>>544
死んでからじゃなく死ぬかもしれないくらい重症なら原因究明するんじゃないの？って話じゃないかな
566:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:39.04 o8v+Hf9U0.net
>>549
横から悪いんだけど、
その人「医療」について書いてて
政府とか一言も言ってないんじゃね？
なんでもかんでも安部たたきに見えてるとしたら
そりゃ安部擁護派が延々叩かれるはずだわ
終わらないモグラたたきよｗｗｗ
567:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:53.90 6Bd6z8hD0.net
>>555
重症者は検査してる
この程度のことを書かないといけないのか・・
そりゃ重症なのに病院行かない人がいたら死者数変わってくるけどな
そんな人が多くいるなんて考えにくいだろうに
568:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:00:04.48 CX9GfMNj0.net
>>537
不安というにはあまりに無知だけど
本人はあまり病院と縁もなく過ごしてこれて
身近な家族が死んだ経験もまだない幸せな人たちなんだと思うよ
569:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:00:33.64 hWg4okxB0.net
>>562
そのようなきわめて致死率が低いウイルスであると本当に判明したのなら
世界はもっと平和だっただろうな
570:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:05.67 t4j7ivYS0.net
危険厨ガーというが
実際、コロナは危険だからしょうがないだろ
日本は世界一の老人国家だし
木村太郎も高齢者に死ねみたいな安全を言い過ぎと切れてたが正論なんだよ
571:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:07.40 9wtQUtJe0.net
春になれば暖かくて免疫少しは強くなるから、感染しても発症しない人増えるだろうし
572:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:15.90 o8v+Hf9U0.net
>>554
批判するなら1年分ぐらい調べてから
ぐうの音も出ないレベルで批判しろよｗｗｗ
573:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:27.26 kTfaePCO0.net
>>569
きわめて致死率が低いよ。
少なくとも日本では。
冷静に数値を見れる人間はみな気付いている。
574:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:06.17 6Bd6z8hD0.net
>>559
抑え込み・封じ込めを目標にして頑張ってたスイスやドイツも
諦めて日本式に変化してるってとこが重要だよな
けどまだ日本を批判したくてしょうがない奴がこのスレけっこういるんだよなあ
575:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:26.01 eilDd8yM0.net
具合悪い奴は家で寝てろって凄いよな。基本は早期発見早期治療だろ。
不安で病院に殺到するのが普通だよ。
やっぱり(トイレットペーパーとかはあるけど…)日本人って民度高いのかも。
テレ朝玉川とかは検査しろって煽ってだけどな。最近ちょっと修正してきたかw
576:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:42.64 8vZhY2O20.net
>>530
肺炎になるまでにそしてなってからも、色んな検査は行われるよね
診察や入院の期間てのが、それなりにあるんだからさあ
まるで、肺炎で死んでも何もしてないケースがあるみたいな言い方だけど
実際にあるのかな？
それとも急死のケースを言ってるのかな
577:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:54.73 P3FDRPTk0.net
>>572
そういう批判じゃなく、そんな程度の数字で何かを判断できるかよってことだよ。
馬鹿なのかね。
これは批判ね。
578:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:55.02 50vVisNa0.net
>>569
そもそも感染＝発症ではないウイルスが大半だろ
普通は致死率やら重症化率は
感染者ではなく発症者が分母だな
579:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:57.41 oqLoif3u0.net
そら検査しなきゃ死因がコロナかどうか分からんもんな
580:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:58.52 6Bd6z8hD0.net
>>566
ちゃんと読もう
その人のことじゃない
581:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:45.30 hWg4okxB0.net
>>573
なるほど、日本は特別な国だから致死率がきわめて低いんだな
そりゃすまなかったね
しかし俺は日本は普通の国だと考えているよ
582:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:48.45 TId1STh10.net
日本がやっぱ強いのは皆保険だよ
イタリアは予約制で検査までに数日から1週間かかる
そりゃたらいまわしの問題もあるけど少なくても医者にはいくわけ
そしてすぐ検査ができる
放置レベルが全然違う
583:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:57.55 Kq2mFRgl0.net
今時、死ぬなら入院し検査しまくるだろ
CTでも何でも
ありとあらゆる
それで肺炎で死んで新型コロナわからないとかない
これだけ騒いでいて
CTで肺炎の後ははっきりわかる
家で死ぬなら検死や死亡診断書が大変だろ
引きこもりじゃあるまいし、死因を隠蔽しているって言う馬鹿はなんなんだよ
死ねよ
584:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:03.53 c4+0Z4Sa0.net
>>567
死んでから生前の検査結果が出て新型で死んだ人がいたけど
亡くなった人を検査して判明したのは濃厚接触があった人で１人だけ
今日だけで平均２００人は肺炎で死亡してるのに
重症者は検査してるって何も知らないのな
585:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:25.31 Wz1b9ZMz0.net
>>560
コロナの場合は政府が被害を実体化させてる
一緒にいた人が感染者だったら「密接接触者」扱いで仕事を休まないといけない場合もある
店だったら従業員が感染したり客が感染者でも休業が必要
しかも客足が戻る保証なんてどこにもなく、そのまま潰れるかもしれない
「自動車事故には遭わなくても」「誰かの自動車事故で渋滞に巻き込まれる」
そんでその「渋滞に巻き込まれる」と2週間缶詰だったり、重要な商談に遅れて下手すると借金を負った無職になるってレベルの被害
586:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:56.68 oVRcyMOo0.net
>>579
バカなの？
587:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:59.69 P3FDRPTk0.net
>>576
肺炎にだって種類はあるから調べないわけ無いわな。
とくに重症なら。
588:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:05:27.05 hWg4okxB0.net
>>578
そういうデータが出そろうのはもっと先の話だし
そういうデータを出すためにはまず検査をしないと駄目だな
589:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:05:27.58 0Ied9HTO0.net
コロナの恐怖
日本の年間死亡者数
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
7人→コロナww
590:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:06.49 50vVisNa0.net
肺炎で重症化してる患者がいるけど、従来の方法では原因のウイルスが特定出来ません
コロナかもしれんけどわからないまま放置しときましょう
そうすりゃ死んでもコロナでの死にカウントしなくていいもんね！
こんなことが医療現場で行われてると本気で思ってる奴は、コロナウイルス心配する前に違う病院に行け
591:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:18.43 kTfaePCO0.net
>>581
医療制度と清潔度に関しては世界有数の国だよ日本は。
それが今回は効いた。それだけ。
日本人からしたらただの風邪と同じ。
592:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:37.69 9dcptd3B0.net
感染源の隣国であるにも関わらず死者はわずか数名
はるか遠いヨーロッパでは数百人の死者
それを考えると日本は運がいいのか対策ができてるのか
もともと清潔な日本人だから功を奏したのか
しかもこれで感染意識や免疫力意識が高まって
余計に強くなるね
593:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:53.27 M372+AfB0.net
韓国のほうが死亡率が低いけどな。
594:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:57.39 BpPbgZki0.net
まぁどっかの国より遥かにマシだな
595:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:06:57.85 x48nNLCk0.net
病院でも見舞いに来た人とか検温して37.5度以上ある奴は帰れって感じだしな
調子悪い奴は家でじっとしてろって事だ
596:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:09.80 GuLbITi40.net
検査してないだけなのに馬鹿かよ
抑えてるってなにもしてないのになにを抑えてんの？
597:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:21.97 j5lhMLh60.net
総理大臣が歴史的危機とか発表して
滅茶苦茶不安を煽って来るんですけど
598:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:25.37 oV7TPkef0.net
>>573
そう、日本は皆保険制度だから死亡率は低くなる。
海外の貧困層は病院にかかれず、酸素と点滴だけでも治るような人が死んでると思うよ。
599:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:31.40 79UTuC4N0.net
国内の未だに退院できない参百余名の
半分ぐらいは重体と予想
600:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:07:41.36 nfHDNtka0.net
死ぬ可能性がどれだけ低くても起こったらやばいからって
当たる可能性がどれだけ低くても宝くじは買うってのと似てる。
601:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:03.07 BpPbgZki0.net
日本民族は優秀なんだよ
602:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:10.62 O/Qt59+y0.net
>>1
日本って民間レベルでも衛生水準高いから
603:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:17.89 Iexz8Gts0.net
わしゃー
靴を脱ぐ習慣
これだけやと思うで
でもこれがいちばんでかいと思うで
604:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:18.04 vt+k59FG0.net
>>54
医師が依頼すればされる
依頼しない医師もいる
605:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:19.63 Kq2mFRgl0.net
明らかに肺炎で異常死が増えりゃ医者にはわかるし、医者も厚労省も隠蔽するほど暇じゃない
医療受けない保険未加入者の多い欧米とは違うから
それでこの死者数は概ね信じていい
日本は韓国よりもイタリアよりもアメリカよりも死者も感染者も少ないし
アメリカにも抜かれる
606:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:08:27.05 6Bd6z8hD0.net
>>584
その200人のうち
肺炎の原因が不明だった人はどれだけいる？
コロナ感染の可能性ありの人はどれだけいる？
あんたが書いたことは
むしろ怪しい人は死亡後でもしっかり検査してるってことだが
607:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:00.47 oV7TPkef0.net
>>581
日本は皆保険制度が確立している数少ない特別な国。
だからこんな状況でも国民が落ち着いてられる。
608:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:26.80 Ks/Pj4Fj0.net
>>565
しないよ。
609:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:34.90 6Bd6z8hD0.net
>>590
ほんとそれ
それ100回くらいコピペしたほうがいいわ
610:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:36.12 hWg4okxB0.net
>>591
日本の医療制度は優秀だな
はっきり言ってこの分野では世界一だと思うよ
存分に誇って良い
だがそれでも日本だけがきわめて致死率が低い、なんてことはあり得ない
せいぜい他の先進国より数割低いって程度だろうね
611:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:09:44.67 jNhZDPCE0.net
死ぬのはもちろん拡散にも巻き込まれたくねーんだよ
612:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:04.99 Ks/Pj4Fj0.net
>>571
根拠ゼロ
613:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:16.99 fciSzt1z0.net
封じ込めに成功してる国なんか世界中どこもないんだから。総理や大統領を罵ってウサ晴らしても仕方ないよ
不毛だよ。モーゼや空海じゃないんだからｗ
614:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:22.37 vt+k59FG0.net
>>330
勘違いしてる人が多いから指摘しておくけどそれは検査の条件ではない
別にそれを満たしてても検査はしない
615:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:25.21 0Ied9HTO0.net
コロナ死者7名
2/17■
2/18
2/19
2/20
2/21
2/22
2/23
2/24
2/25
2/26■■
2/27■
2/28■
2/29
3/01■
3/02
3/03
3/04
3/05
3/06
3/07
3/08■
これから大変なことになるどころか
もうすでにピークは過ぎている可能性もある
616:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:10:38.91 qeuiwBOL0.net
死者の少なさ＝日本の医療制度・国民性と
政府のコロナ対応って関係なくね
617:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:11:19 TId1STh10.net
URLﾘﾝｸ(www.kankyokansen.org)
まずはこれを見てほしいんだよね、このサイトの10ページ～11ページ
この検査を陰圧室ってところでやるの
しかも検査が終わったら全消毒
こんな検査をいちいちやってられないんだよ。。。
618:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:11:39 Y2zbK0Om0.net
肺炎で死亡する人は毎日何人も居るよ。
検査せずの姿勢が数を減らしているだけ。
619:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:11 Db+DmltN0.net
>>591
世界トップ20に入るクラスなのは間違いないだろうが、今は日本より同等以上の欧州の国も感染者増やしてるからそれは言えないよ。日本がコロナ対策において医療ランクは世界一って誇れるような根拠があれば別にだけどさ
620:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:12 vt+k59FG0.net
>>182
あのドライブスルー検査でどれくらい増えるか興味があるわ
今週末くらいからかな
621:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:22 fVJDjSLA0.net
>>591
普段からマスクしてる人が多い（今は品薄だけど）
手洗いうがいの習慣が根付いてる、毎日風呂にも入る
トイレ事情がいいのも効果が高いと思う
韓国とか水洗化されてないとこが多くて、拭いた紙をゴミ箱に捨てるらしいし
潔癖すぎるせいでアレルギーが増えたとかも言われるけど、今回については潔癖さが功を奏してるわな
622:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:12:37 ECJcBbXv0.net
50人も死んでるチョンが日本に対抗処置だからな
チョン国がどれだけ危険か考えろよムンムン、あほ過ぎ
623:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:13:15 50vVisNa0.net
>>611
それはもう無理だ
国民全員家から出るなとは強制出来んからな
624:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:13:35 RHixCzdG0.net
そら病院で死後発覚しても公表出来んからなあw
625:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:13:46 DiQ5U5q70.net
>>1
現段階ではマスコミによって違うが日本での死者は１４人若しくは１９人ってなってるけどね。
どっちが本当なのかは分からんけど
残念ながら少しずつ増えている様だ。
626:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:00 oV7TPkef0.net
>>616
政府が積極的に検査しなかったのも、結果的には良かったかもね。軽症の患者で溢れることなく、重症者に高度の医療提供できてるから。
まあ、これは思ったより日本にとっては雑魚ウイルスで、結果オーライの話だけどね。
627:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:08 Iexz8Gts0.net
>>611
南極で暮らせ
流行性感冒にはまずかからんぞ
628:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:39 x48nNLCk0.net
肺炎で死んだのは全員原因不明で手の施しようがなかった人達なの？
そんなわけないよね
629:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:41 TId1STh10.net
>>619
欧州は感染に対して対抗策が乏しすぎ
マスクの供給量も全く足りてないし、国民の意識も低すぎ
あとハグ文化もかなりやばいって話、あれは本当にやばいと思う
630:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:49 Ks/Pj4Fj0.net
>>613
台湾は成功しているだろ。
適切に中国からの流入を阻止して
患者の情報もコントロールできているから
一斉休校もイベント自粛もなしで
やっていけている。
初期対応やらずにヒステリックにイベント自粛や一斉休校なんてやって
経済に致命的ダメージ与えている日本は反面教師だよ。
631:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:51 hWg4okxB0.net
>>613
しかし死者7人（昨日まで）という数字を見れば、日本は表面上コロナ対策が成功しているようにも見えるな
最近までノーガード戦法をとっていたにもかかわらずだ
感染者の数が（おそらく）相当多いはずなのにもかかわらず死者の数は少ない
果たしてそんなことがありうるのかな？
632:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:56 kTfaePCO0.net
>>610
十分ありえるだろ。
何言ってんだ。
まぁ好きなことを信じてくれ。いくら論されようと最後は信じたいものを信じればいい。
633:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:57 oV7TPkef0.net
>>618
それでも院内感染で肺炎多発なんて病院ないから、別に問題ないでしょ
634:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:14:59 vt+k59FG0.net
>>115
既往なんかなくても肺炎で死ぬ人なんかいくらでもいる
肺炎だけで死亡診断書かけるよ
細菌性と考える症例はおそらくコロナの検査はしないし細菌性肺炎と異なる経過の時にも全員が検査を依頼するとは思わないな
635:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:05 WsEKnVG+0.net
学校休校は凄い危機意識が高まったけどね
トイレットペーパーが売り切れるぐらいに
636:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:15 6Bd6z8hD0.net
>>625
昨日夜の段階で、日本７人・ダイプリ７人だったから１４人てのはこの数字だろうね
それが今日１９人になったんじゃね
637:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:17 50vVisNa0.net
>>619
医療のレベルは専門家じゃないから知らんが
衛生意識は間違いなく世界一
638:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:40 Wz1b9ZMz0.net
>>574
日本の政府の失敗は十分に批判に値すると思うけどな
一月中旬の春節前が水際防止のタイムリミット
国内感染者の発見から二月の初めまでが自粛要請等による国内感染拡大防止のタイムリミット
それらを全部放棄して「風邪の延長線だから必要ない」って初めから防疫を放棄してた
それはそれで一つの判断だけど、それで行くなら最後までその方針で行かないとダメ
感染地域の特定や各種想定なしでいきなり締め付けたら疑心暗鬼で被害が酷いことになる
639:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:15:41 vt+k59FG0.net
>>121
細菌性でも死ぬくらいのやつは両肺に影が出ることなんて珍しくない
640:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:13 UpoXds7v0.net
言えばいうほど世界から信用をなくすだけや
株価を見ろ、株価を
641:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:30 kTfaePCO0.net
>>619
同等以上の根拠が間違ってんだろ。
結果を見ろよ結果を。
642:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:32 YL8zQSwH0.net
>>372
政府の発表を盲目的に信じられるあなたは従順な羊さんですね
理想的な国民ですね
643:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:16:48 oV7TPkef0.net
>>619
国民誰にでも、生活保護の人でも、同じレベルの医療を提供してる日本の皆保険制度
644:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:17:04 uRJf2kgj0.net
テリーに高齢者は出演自粛しろって言ってたのが面白かったw
645:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:17:06 YEE94FDM0.net
>>642
だからソースを出せって話だろ
646:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:17:36 Y2zbK0Om0.net
ここ数年、日本で肺炎での死亡者数は60000人前後で推移している。
今日もここ彼処でコロナが普通の肺炎が原因の死亡で処理されているんだよ。
再来年辺りに統計が出る数が、コロナによる死亡者でどれだけ増えているか。
万単位の増加が予想されるね。
647:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:02.13 hWg4okxB0.net
>>632
好きなことねえ
日本だけが特別だ、なんて信じる方がよほど「好きなことを信じている」としか思えんがね
648:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:09.70 ECJcBbXv0.net
船がなければ6人だろ
船はイギリスかアメリカに加算しろよ
まあアメリカかな
649:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:22.05 vt+k59FG0.net
>>226
2月18日の通知で入院が必要な肺炎患者は検査の対象とするというのがとっくに出てる
まあ医師側でこの通知を知らない人も多そうだが
650:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:34.89 6Bd6z8hD0.net
>>630
たまにそういうこと言う人いるけど
台湾は日本の1/5しか人いないわりに
それなりに感染者出てるし死者も出た
それに他国の状況見ればわかるだろうけど
こういうのは大国ほど難しいんだよ
651:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:18:36.89 lavc5iDe0.net
日本のコロナ感染者は氷山の一角であり、若者でも命を落とすリスクもある。備蓄をして人との接触をできるだけ控えよう。
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652:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:01.96 kTfaePCO0.net
>>647
お互い好きなこと信じるのでいいじゃん
653:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:20.31 My0H9nQp0.net
ここまで徹底して検査拒否してたら
死因の偽装も相当程度発生してる
654:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:24.10 Y2zbK0Om0.net
>>633
和歌山県の患者数の大半が院内感染だが？
655:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:25.03 DIZV5VnL0.net
コロナて治療法が確立されて無いんやろ
だったら死者数は関係なくね？
656:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:37.66 KzXsTXss0.net
>>3
ビザ切れるぞ早く帰れ
657:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:19:50.24 WsEKnVG+0.net
みんな咳我慢してるわけじゃないよね
658:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:17.68 KzXsTXss0.net
>>99
老人ばっかりやろ別に良いやん
659:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:31.26 Iexz8Gts0.net
>>635
ありゃナイスな判断や
目をつぶって危険牌通したみたいなもんや
でも結果通ったんや
誰もロンをせんかったんや
隣国は不要な鳴きとリーチで選択肢無くして
場に三つ捨ててある牌で単騎待ちや
身動きとれへん
イタリアなんぞは親満に
振り込んだようなもんやしまだ裏はめくってへん状態や
日本は危険牌皆整理してこのまま流せばええだけや
660:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:48.70 vt+k59FG0.net
>>227
台湾も自国だけ終息させても他の国が終わらないと人的交流再開できないから経済的に死ぬんじゃないか
661:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:20:48.82 6Bd6z8hD0.net
>>638
ピークを低く遅くするっていう方針は十分成功と言えると思うけどな
そりゃベスト中のベストではなかったのかもしれんが他国見てても十分でしょ
662:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:00.11 9wtQUtJe0.net
>>655
コロナ経由で肺炎なっても、肺炎はいくつか治療法あるから治る人は治る
663:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:01.33 921EX72E0.net
国民の命云々は建前で保身や利権のために隠蔽、捏造、改竄して不都合なデータをごまかそうとする不誠実なクズ集団って再認識した
664:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:11.97 rGYyfORp0.net
馬鹿は陰謀論にハマるって本当だなあ
665:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:13.59 oV7TPkef0.net
>>654
院内感染での肺炎は多発してないでしょ
666:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:34.49 sfHAqbyx0.net
>>645
確証のない事実をベースに語るアホはほっとけ
667:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:21:53.09 mAk7JZRc0.net
キムチやオリーブ油は体に良いはずやけどな
668:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:07.77 Y2zbK0Om0.net
>>649
基本、医療機関で指摘されても本人が検査依頼するわけだが、電話も繋がらない状態。
実際の現場じゃ、医療機関からの診断依頼も断っている状況だよ。
669:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:08.61 Wz1b9ZMz0.net
>>661
スクランブル交差点のライブカメラ見て、
「大成功や！」って思うなら大成功なんだろうな
670:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:14.45 XLy/TaAj0.net
若いくせに権力に媚びる杉村太蔵みっともねー
田崎スシローと漫才でもやってろ
検査しないんだから
新型で死んだか解からねーだろう
671:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:40.41 KzXsTXss0.net
コロナ騒ぎが続いて低所得者の経済苦自殺が増えるの楽しみw
672:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:22:43.29 6Bd6z8hD0.net
>>669
しょうもな
レスして損した消すわ
673:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:05.30 Iexz8Gts0.net
>>663
その結果死人が少なければ
ええことやろ
正しい手段が目的なんか？
間違った手段でも結果出せ
りゃええんとちゃうか？
アンさん、欲深すぎるで
それ、後々自分が苦しなるパターンやで
674:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:06.41 Db+DmltN0.net
>>629
歴史的にペストなどの感染リスクと戦ってきた欧州が感染に対して対抗策が乏しい？
まぁそこはいいとしても日本って国として何かしらの対抗策をだしたっけ？休校？
675:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:16.91 JOT30WJC0.net
安倍のブッサイクな無能バター犬
676:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:23:25.98 9wtQUtJe0.net
>>671
10万円政府が貸してくれるだろ
677:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:03.07 vt+k59FG0.net
>>668
すでに入院患者で断られてるから知ってるよw
678:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:19.62 Db+DmltN0.net
>>637
そう明言できる科学的根拠を知りたいわ。あるの？
679:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:34.89 50vVisNa0.net
>>669
戒厳令でも発動しろと？
実際二週間国民全員を家に押し込めとくのは無理だろ
680:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:56.20 AzVFdvqi0.net
>>8
福岡民だけど、1週間ずっと咳が出てて悪化してるよー
子供たちは治ったけど
コロナなのかな？
発熱は微熱が初日に出ただけ
それから食欲もないし、なんか体もだるいし、ここ2日は鼻水までで出した
明日、レントゲン撮ってもらうつもり
子供は気管支炎になってた
681:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:24:57.22 kTfaePCO0.net
>>674
検査基準を厳格化した
これがかなり効いたと思うな。結果医療崩壊しなかった。
叩かれようが何しようが方針を変えなかった。
かなり強い意志が必要やで。
682:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:25:03.53 hS+FAkGk0.net
来週から出てないかもな、ＴＢＳだろ
683:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:25:38.11 YEE94FDM0.net
憶測や出所の怪しい伝聞で語る奴らばかり
684:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:26:17.60 oV7TPkef0.net
>>674
貧困層が病院でまともな治療うけられないのに、何の対策ができるの
685:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:26:25.41 F4YCCWgY0.net
中国行って思ったけど、トイレは紙を流さずに箱に放置。食堂では平気で唾吐いたり、余った御飯を机に置きっぱなし。
衛生観念が違い過ぎるのよ。
686:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:05.57 nPA9qgWB0.net
パヨク鮮人「検査がごにょごにょ・・」
687:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:08.02 Db+DmltN0.net
>>641
単純に数字の結果でだけ言えば致死率低いドイツと韓国が優秀って事になるけどそれでいいのかな。その数字を信じるってのならね
688:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:12.50 23i3Xu460.net
コロナ肺炎で死ぬのは老人ばかりだろ
問題無い
むしろ少子高齢化に貢献してるコロナは歓迎すべき
689:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:32.74 PLrAJ7I30.net
瀬戸際期間は「医学わからん人の大体の見通し」 二階氏
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これ擁護してんの？ディスってんの？
690:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:27:33.27 Wz1b9ZMz0.net
>>679
政府に一貫性がないって言ってるだけだぞ
散々「風邪の延長線上」って方針で進めたのに、
今頃になって、世界的には否応なしに「風邪の延長線上」ってなりつつある中で、
「新型コロナと戦う！」って準備無しでやり始めたって
そりゃ社会は大混乱だろ
691:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:29 8WEjmlk+0.net
あれれ?
原発事故での死者はゼロだと胸を張った菅直人に
文句言ってたよな当時の自民はw
692:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:36 79UTuC4N0.net
無くなるまでコロナ陽性判明しない報告ばかり
693:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:44 Q2yoan0e0.net
太蔵相変わらず馬鹿だな
694:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:28:50 Db+DmltN0.net
>>684
欧州で？アメリカじゃないんだよ？
不法移民いれるなら日本も最早たいさなくね？
695:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:06 vt+k59FG0.net
>>359
タミフル出したならいちいち翌日に来てもらわないよ
696:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:17 TId1STh10.net
>>674
欧州は対抗策取れないでしょ、だって陸続きだもん
しかもEUがあるから移動も楽、そら島国最強ですわ
日本はそもそも国民レベルでマスク、消毒と意識がくっそ高かったからね
コロナの前でも当たり前のように消毒置いてた国だよ
697:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:22 t6X+NYiZ0.net
日本が特別優れてるかは知らんけど少なくとも悪い方ではないってのがわかったから住んでる方は安心できるわな
あと中国人差別も思った以上に少ない感じ、欧米のアジア人差別に比べれば遥かに
698:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:29:45 kTfaePCO0.net
>>687
致死率なんか関係ないよ。分母が不明だから。
見るべきは死者数。
それが全て。
まぁ人口比で割り戻したほうがいいが日本がトップクラスに優秀なのは間違いあるまい。
699:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:07 yVCXsFC50.net
毎年の3月のすべての死亡数に比べて、２０２０年３月の死亡数が飛びぬけて多かったら
政府の隠蔽だな
例年の１，２割増しだったらまあ隠蔽は疑わなくてもよいのでは
700:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:21 hWg4okxB0.net
検査をしなければ国内の感染状況すらわからない
すなわち効果があったのかどうかすら判断できないんだが
いい加減検査をしなかったのは失敗だということを認める度量を持ちなよ？
701:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:41 TId1STh10.net
みんな忘れてるのが日本と欧州の最大の違いは島国か陸続きかってことや思うね
実際イギリスは感染者が少ないわけで。
島国最強説を唱えなあかん時期ですわ。
702:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:30:50 i6CGvEUQ0.net
数字上6人で抑えられていることが逆に怖いと感じる人もいる
703:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:31:00 sfHAqbyx0.net
>>678
職業柄限定するけど、水道法や建築物環境衛生法だけを鑑みても日本の生活環境衛生に関する縛りは良し悪しの意味ではなく異常
704:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:31:00 vt+k59FG0.net
>>379
精度が低すぎる検査しかないから市中の感染率なんか出せんよ
705:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:31:01 50vVisNa0.net
>>690
初動は確かに甘く見て間違ったと思う
だが間違いに気付いて遅ればせながら対応したのだから、満点ではなくともある程度は評価していいだろう
失策に気付いても一貫性を持ってやり続けるのはいいことではないだろう
706:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:32:39 qpwHTmI50.net
薄口政治評論家
707:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:32:51 Db+DmltN0.net
>>681
その基準が問題になってまた基準変えて無かったっけ？当初よりはだいぶ検査数は増やしてるようだけど。
195にも書いたけど、重症化率高いから感染拡大を防げなく早めに特効薬などの対抗策ができなければ結局は医療崩壊をどこかで起きるよ。重症化しても病院いかず自力で頑張れってのなら大丈夫かもしれんが
708:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:33:40 Wz1b9ZMz0.net
>>679
ごめん、人がいっぱい歩いてるって意味か
普段の渋谷を知ってる身からすると信じられないほど人が少ない
これは街に落ちる金が激減してるのとイコールに近い
裏を返せば潰れる店が沢山出るってことだ
政府の意味のない方針変更による被害だぜ
709:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:10 TId1STh10.net
>>700
検査検査っていうけどどうやって大量に検査するの？
検査のやり方とか知ってんの？
もしかして韓国のドライブスルー検査みたいに手袋も変えず
陽性陰性のいる人をまとめてどんどん検査して拡大させるの？
あのねPCR検査って簡単じゃないんだよ
陰圧室でゴーグル、マスク等して検査、検査が終わったら全消毒
しかも検査すれば医療従事者が感染するリスクも確実に増えていくわけ
そんなのやっちゃいけませんｗ
710:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:18 uOx05+RF0.net
検査しなければ感染者は増えないという最強理論があるからな
711:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:40 pivo+Ojg0.net
誰も信じてない数字ｗ
712:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:34:52 kTfaePCO0.net
>>707
起きないっしょ
重症化しても回復して退院してる例たくさんあんだから
その程度に抑えられてれば問題ない
713:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:16 6Bd6z8hD0.net
何度ボコボコにされても
すぐに新しいアホが沸いてくるなこのスレ
714:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:18 wd4/Sb1I0.net
日本はうがい薬の品質が、世界トップクラスだからかな？！
715:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:20 Wz1b9ZMz0.net
>>705
時期に遅れた対策なんて害悪以外のなにものでもないだろ
火事になってからガスの元栓を閉めに燃えさかる家に突っ込む様な話だ
716:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:24 hWg4okxB0.net
>>702
怖いというかおそらくすでに万単位で感染者がいると推測されるような状況で
なぜ二桁にもならない死者しか出ないんだろうという疑問しかわいてこないな
日本で流行しているコロナだけが変異種で致死率が低いとかそんな奇跡的な事情でもあるのかって話だわ
むろんこれは冗談だぜ
717:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:35:42 fGOwLHUX0.net
人口が1億2000万人もいる国で、死者数はわずか7人。
医療崩壊が起きていない証で、陽性から退院までこぎつけた人も日々、増加中。
結果を出している相手に文句つけるのは、アホなパヨクだけ。
数字を操作していると文句言うヤツの根拠は非科学的だし。低能じゃねww
718:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:36:12 YEE94FDM0.net
>>352
誰の話だよ
719:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:36:19 hWg4okxB0.net
>>709
やらなければ感染状況すら掴めない
720:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:36:31 rQwShdoU0.net
武漢とイタリアとイランの致死率だけ異常に高すぎるし、なんかおかしいよね？
各国によって致死率が違いすぎるんだよね
コロナウイルスにも重症型と軽症型があるっのがマジなのか隠蔽してるか、普通に死んだのをコロナと間違ってカウントしてるか
兎に角ここまで国によって致死率違いすぎるのはおかしいでしょ
721:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:11 Iexz8Gts0.net
ええか？
一日十人の患者が来たらパンクや
でも十日で十人ならどうや？患者数は一緒や
でも医療はパンクせーへんねん
隣国やイタリアが前者や
後者は我が国の政策や
結果出しとるやろ？
患者数を絞ってことに当たれば、同じ患者数が結果出ても
今ある資源で対応できるんや
なんでこんな簡単なことがわからへんねんな？
722:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:18 Db+DmltN0.net
>>696
春節～休校まで欧州以下の対策してた日本の感染者が少ないと信じられるならそうじゃない？欧州ははやめに中国人の入国禁止にしてたけど。
残念ながら日本に感染者が少ないという要因が少なさすぎる。寧ろ春節歓迎までしてたしね。
あと消毒もただ置いてあるだけでフードコートとかかなり危険だよ。あとマスクの効力が一体どれほどあるのか知りたいわ
723:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:42 WeBRHAr70.net
検査数が極端に少ないからな～そこそこ大きい首都圏の病院勤めてるが検査できないもん
保健所じゃないとできない
724:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:37:46 PbuFsnsa0.net
>>3
＞検査させず隠蔽してるだけ
だわなあw
725:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:07 8lsAFrXv0.net
>>267
でも、全国で100人や200人がコロナウイルス肺炎で死んでたとしても、誰にも分からんよね
全部の死体で感染検査をやってる訳じゃないから
726:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:09 vt+k59FG0.net
>>520
検査に対する陽性の率だけでも日本は感染が広がってなさそうだね
727:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:13 rcxz4lHe0.net
風邪かインフル名目で死んでるんじゃないだろうな？
728:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:47 PLrAJ7I30.net
>>721
そのわりに院内感染を防ぐつもりはないから不思議
729:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:47 kTfaePCO0.net
>>720
おかしくもなんともないっしょ。
なぜ習慣も医療制度も医療の技術も大きく違う各国の致死率が同じだと思うんだ？あほか。
730:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:38:59 I3qiQt0R0.net
>>700
検査期間は入院(隔離)してその検査も複数回やったりするのに増やしたら施設も従事者も足りなくなるよ
韓国のドライブスルー検査はどう見てもコンタミしてると思うけどどう思ってる？
731:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:00 fGOwLHUX0.net
死者数はわずか7人。人口が1億2000万人もいるのに。
数字を操作していると文句言うヤツの根拠は、非科学的だし。
非常時に憶測でモノを語るヤツは、基本、デマをまき散らすヤツと同罪だ。
732:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:12 Db+DmltN0.net
>>712
重症化率は2割だから感染者が増えれば増える程医療崩壊のリスクは高まるよ。他に何らかの感染拡大を防ぐ特別な対策でもあれば別だけどね。
733:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:21 Iexz8Gts0.net
>>727
別にいいじゃないか
感冒こじらせ死ぬのは大半老人やで
734:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:27 NfwvlpwR0.net
>>82
死者数は？w
735:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:39:30 k5P+N+Uq0.net
公務員を信じるな
736:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:40:17 Wz1b9ZMz0.net
>>709
全国状態の把握はもはや、患者の検査じゃなくって、
無作為抽出で選んだ人を検査する調査する段階だべ
隔離とか密接接触者とか考えなければ（考えるのが無意味な段階）、治療方法も対症療法しかないんだからそれで十分
まぁ、厚労省の考えでは3000症例ほどらしい（ＣＮＮの報道に対する反論）から、
その前提なら休校等の自粛要請でも意味あるんだろうけども・・・
なんていうか、大本営発表の台湾沖航空戦の戦果を大本営が信じてフィリピン戦の計画を立ててる様なのが今の日本政府やが
737:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:40:43 6Bd6z8hD0.net
>>720
その致死率って
発表されてる見かけの感染者数を使って
死者数／感染者数で出した数値でしょ？
誰を検査の対象にするかの基準がバラバラなんだから
こんな数値に意味は無いよ
死者数から感染者数の実態を推測するほうがまだ正しい
738:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:40:59 rQwShdoU0.net
>>699
仮に2月にコロナで1000人死んでたとしても誤差レベルだから誰にも分からん
日本は毎年100万人以上死んでるんだぞ、1万人がコロナで死んでも隠蔽したら分からんわ
739:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:41:06 sfHAqbyx0.net
>>722
正しく、あなたみたいな人が日本には多数存在するおかげで死者が6人に抑えられているのだろう
740:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:41:23 30Sey+oq0.net
コロナを抑えて経済で国民を殺す
741:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:42:05 hWg4okxB0.net
>>730
検査は大変だからやらない
それはもう全容をつかむことを諦めたのと同じだな
742:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:42:47 zwqKXptD0.net
確かにな。
イタリアとかはなぜあんなになくなってるの？
743:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:42:49 WeBRHAr70.net
>>725
これ
肺炎も肺炎球菌が原因かコロナが原因かわかんまま亡くなってる人大勢いるだろう
インフルはどこでも簡単に検査できるけど
744:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:03 Db+DmltN0.net
>>698
死者数という絶対数でみるならば日本なんか平均以下だよ？ドイツだけじゃなくカナダとかベトナム、ブラジル、ロシアなんて死者数0だよ。かなり論理破綻してる。
745:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:19 Iexz8Gts0.net
>>738
せや
阪神大震災レベルの災害が起こっても
１パーセントほども死亡率上がらんのが
日本なんや
毎年１３４万人死ぬ国家なんやで
746:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:19 /jP2EVba0.net
>>7
今のところは、な。
これからどっちに転ぶかはわからないから「経験の差だと思う」
なんてまだ言えない。
747:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:35 I3qiQt0R0.net
>>741
どの国も全数検査なんてしてないけど？
748:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:43:53 au46iSEm0.net
>>11
だな。
医療現場は勿論、各自治体の担当や地方上級職員達と地方政治家
厚労省と内閣府は内閣の議員も職員も現場より対応遅れてる。鳥インフルエンザと口蹄疫の時の宮崎県と中央の状態に似ている