20/03/09 19:27:17.60 5thTRwcc0.net
>>244
まあ軽い奴らは風邪判断して保健所に通報してないだろ
そんなに重症者だけは嫌なん？
251:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:27:46.55 x48nNLCk0.net
肺炎と診断されたら原因調べるんだから
原因わかってる人はコロナの検査しなくていいんじゃないの？
何で肺炎患者おおいから全員の検査出来ないとかって話になるの
252:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:27:55.39 Xq7U5Qyc0.net
台湾やシンガポールの検査人数はマスコミ絶対に発表しないんだよな
台湾でフェイクニュース対策でフェイクニュースを削除するプログラムがあるとか言ってたけど
台湾政府に都合の悪いニュースも削除できるんだよね
253:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:28:14.59 IMw1XrUJ0.net
>>105
お前ずっと嘘ばっかついてるな
何が楽しいんだ？
254:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:28:20.32 trPsdLX80.net
政府じゃなくて医療関係者のおかげだよね。
255:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:28:20.59 trPsdLX80.net
政府じゃなくて医療関係者のおかげだよね。
256:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:28:24.05 +oVwSSuh0.net
>>237
日本政府がそういったの？
海外の医療がダメな根拠は？
257:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:28:52.00 GsGMhwT40.net
また一人死者増えたけどな
日本の患者数は500人超えたし、検査が進めば更に増える
二種類のウイルスかもしれないも言われてるし、この先はわからん
258:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:29:09.44 UgSjtBrN0.net
重篤患者、死者の数は感染者に比例するから
これは明確な事実
日本が隠蔽してるなら、いずれバレるから心配すな
259:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:29:39.20 4rEhNKCU0.net
>>180
みずほから資金移動さっそくしたわウチも。
ソフバンショックきたらヤバいもんな。格付けジャンク債だぜ？
260:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:29:44.20 fx6w695I0.net
たかだかインフルに毛の生えた伝染病に過ぎんのに
罹患したが最後、致死率100%の恐怖の伝染病
人類滅亡カウントダウンみたいに煽るメディアが糞だ
261:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:29:48.18 1TAyDXYR0.net
>>1
検査しなければ感染者は出ないからな
262:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:29:55.81 2h0xd7jI0.net
毎日のように日本のどこかで感染者が出る間は収まらないのよねこれ
死者数とか関係なく
263:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:30:02.94 lavc5iDe0.net
日本のコロナ感染者は氷山の一角であり、若者でも命を落とすリスクもある。本気で備蓄を考えよう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ,;
URLﾘﾝｸ(bihidas2.seesaa.net)
264:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:30:08.85 LzBUrBxv0.net
>>250
何が言いたいの？ｗ
少なくとも先週保険適用云々の話が出るまでは検査の可否は保健所で判断されてて
可とした自治体が少なかったからこそ検査数が増えてないし
従って死者数も少なく計上されてる疑いが強いってだけの話なんだけどｗ
265:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:30:38.63 8Fk0zLmr0.net
普通の肺炎で死んだと思われる人の中に何人コロナがいるんだろうね！！
266:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:30:57.45 9D1mWuWt0.net
日本すごいね！
やったね安倍ちゃん
大成功だよ
267:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:31:10.54 wtRL3owZ0.net
>>6
死亡者数を抑えてる
イタリアとか100人単位で増えてる
268:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:31:24.69 wUqJunHX0.net
>>79
これ簡単な事のように日本人は思うが世界的にはまれなこと
マスクなんかも以前から日本人のマスク姿は異常だとか揶揄されていたからね
269:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:32:01.95 mWylgoXG0.net
コロナの薬が無いから免疫力任せだし
どうせ家でやる事といったら風邪と同じで無理しないで寝るくらい
270:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:32:10.32 OrZQMiWh0.net
国民一人ひとりの努力だから
政府は関係ない
271:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:32:18.20 TId1STh10.net
>>257
今日一人増えたって90代の男性だよ
普通に老衰みたいなもんだよ、持病もあったし
陰謀論者は説得が聞かないから無駄だよ
そもそも現時点でインフルエンザからの肺炎は激減してます
そして世の中の病院で肺炎が激増してるわけではないです
この時点でコロナウイルスが原因の肺炎は全然多くないよ
272:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:32:22.61 vZYSwcOZ0.net
いやいや、死因を遺族の要望で非公表にして、カウントしてないやん
273:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:32:24.19 Db+DmltN0.net
中国の致死率約3.8%、韓国約0.7%、イタリア約5%、イラン約3%、フランス約1.5%、ドイツ0%、スペイン約2.5%、アメリカ約4%、日本約1.3%
ドイツと韓国の異常な致死率の低さはなんなんだろな。イタリアの高さは高齢化率によるものだろけど
274:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:32:56.43 hWg4okxB0.net
日本の医療は優れている、これは確かだよ
ここだけはいまだに先進国トップクラスだろう
しかしだ、いまだ決定的な治療方法が確立していない新型のウイルスであるのに
日本だけがきわめて致死率を低く抑えられてるとは正直信じがたいとしか言いようがない
相当数が肺炎死として見落とされてると考える方が妥当だわ
275:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:33:33.20 s89CNfbj0.net
医療水準の低い途上国は言うに及ばず
欧米先進国は高額な医療費支払える富裕層と
金払えず病院に断られて見殺しにされるやつとの
経済格差があるから、日本より死人が多いのも当然。
健康保険や生活保護で貧乏人も助かる日本の医療制度ほめろや。
276:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:34:35.09 mWylgoXG0.net
検査で陽性って分かっても重篤で無ければゴロゴロと家で寝るだけ
免疫力任せ
277:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:34:55.68 +oVwSSuh0.net
>>268
日本人ってそういうことちゃんと発信できないのが弱いところだよな
まあ俺も世界に発信するような語学力は無いけど
もし海外の人に聞かれたら日本人の潔癖さが功を奏したようだ
くらいは言うつもりだわ
278:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:35:04.42 jUtYqpPr0.net
＞韓国人は何事につけ「日本よりも上手くやっているか」を気にします。2月半ばまでは、
韓国の感染者数が頭打ちになるかに見える一方、日本はクルーズ船の処理にあたふたとしていました。
当時、韓国紙や韓国人のSNSは、日本の無能を見下し韓国人の優秀さを誇る言説であふれました。
しかし、2月下旬に入ると韓国で患者数が急増し、たちまち中国に次ぐ世界2位に躍り出てしまった。
心の拠り所が崩れた韓国人は「検査件数が多いから感染者も多いのだ」「日本には検査能力で勝っている！」と言い始めました。
感染者数は本当は日本のほうが多い。しかし敢えて検査をせずにそれを隠ぺいしている。それは東京五輪を守るためだ―というロジックです
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
279:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:35:06.10 TId1STh10.net
>>273
ドイツは検査すらしてない日本方式で重傷者しかやらない
さらに医療費が高いから病院にもいかない
ここが日本との違いやね
日本はたらいまわしにされようが病院には行けるから
280:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:35:08.70 VPwdCLBC0.net
>>7
「何もしない」のがやり方かよｗ
281:熊五郎
20/03/09 19:35:09.28 2g6wR1Ui0.net
その死者数からして信用されてないわけだから。
だって、そのイタリアと調査数が違う時点でおかしいじゃん。
さすが、ドクズは言うことが違いますよね。
282:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:36:05.08 X6dIqolY0.net
じゃ、今の反応過剰だよな、
283:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:36:34.38 +oVwSSuh0.net
>>271
そういうところでソース出さないから誰も信用しないんだよ
284:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:36:39.64 YllWVGaF0.net
毎年インフルエンザが流行る時期でもまったく流行っていないし
肺炎での死者も今年は大幅減少
全部コロナであったとしても例年より圧倒的に死者は減ってる
日本人の民度に助けられてるだけとも言うけどね
285:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:36:53.11 V/CmkpKh0.net
日本やべー報道でイタリアから日本ににげてくる奴は少ないやろ
これも狙ってたなら安倍ちゃんすごいわ
286:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:37:15.72 Db+DmltN0.net
>>274
トップ20には入るだろうから平均よりは優れてるだろうけど、他の先進国、特に欧州と比べても優れてると思う理由はあるの？
287:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:37:17.05 mWylgoXG0.net
「なにもしない」ではなくて軽度なら薬も無いし寝るだけしかない
薬が出来るまで医療が破綻しないように待つだけ
288:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:37:40.58 EZ0N7Q4eO.net
で、政府は何をしたの？
頑張ってるのは病院なんだが。
289:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:37:42.34 U1q4eP0X0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
．
290:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:38:00.67 U1q4eP0X0.net
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。
チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
．
．
．
291:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:38:45.88 J/zZ1WaF0.net
手洗いしてうがいして
ちゃんと食事とって、睡眠をしっかりとる
これしか対策無いよ(´･ω･`)
292:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:39:07.40 s89CNfbj0.net
欧州で医者にかかっても原則予約制だから
風邪や虫歯治療も数週間先になるとなにかで読んだぞｗ
日本だと待ち時間あれど、即日診療で飲みきれない量の薬貰えるというのに。
293:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:39:20.32 YpkUzByV0.net
ちゃんと結果が見れる人はこういう感想になるよな
安倍憎しで目がくらむ人は本質を無視した頓珍漢な議論に走る
294:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:39:36.37 Xq7U5Qyc0.net
政府は方針を決めたの海外からの制限と国内の患者を増やさない為に
大きなイベントを中止したり学校を閉鎖したり
295:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:40:11.98 96UkmY9b0.net
同じ政府擁護でもまだ橋下の方が理屈はマシだな
さすがに死者数6人なんて誰も信じてないだろ
296:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:40:31.89 J/zZ1WaF0.net
>>292
イタリアだとMRI検査とかに数か月待ちはざら
待ってる間に死んじゃう人いるよ(´･ω･`)
297:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:41:48.03 Db+DmltN0.net
致死率だけじゃなく、重症化率を考慮すると早い段階で特効薬ができないならば検査したほうがいいとみた。少なくとも放置はまずい
298:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:42:05.86 g9ktJw8O0.net
コロナで死んだのに
ただの肺炎ってことで死亡診断されてる可能性とか無いの？
299:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:42:06.02 s89CNfbj0.net
報道されないだけで毎日殺人事件起きてるだろ？
殺人事件による死者の数のほうが多い
300:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:42:19.44 P5gRoYJU0.net
はよコロナで死ね
301:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:42:53.29 lODYKWWc0.net
>>288
野党やタレントのコメントの語録をまとめておいた方がいいな
その頑張っている国民にとって誰が敵かわかる
302:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:42:56.88 kTfaePCO0.net
確かに日本はよくやってる方だと思うわ。
死者一桁、しかも高齢者だけ。死者も一桁のまま全然増えない。
若者の死者ゼロ。これはでかい。
検査を制限してるのがでかいかもな。
303:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:43:18.81 skt2++np0.net
少なくとも高齢者以外は恐れるような病気じゃない
高齢者であっても数ある死亡リスクある中の1つでしかない
304:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:43:26.99 Z5vqTUS9O.net
肺炎で亡くなったお年寄りはわざわざ検査してないでしょ
305:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:44:07.59 mWylgoXG0.net
別に日本だけが薬作ってる訳でも無いんだし
日本じゃなくても海外で特効薬が完成すればそれはそれで問題ないし
306:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:44:14.82 kTfaePCO0.net
>>298
ないっしょ。
意図的にそれをしてるならどこかの医者が糾弾するはずだし、意図的でないなら世界各国どこでも一緒でしょう。意図的でないなら日本だけ特別に減るわけがない。
307:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:44:29.34 SYnuYNy80.net
コロナが本当に致死率3%もあったら、高齢化社会の日本では総死者数でも統計に現れてくるよ。
60歳以上でも3000万人以上いるわけだから、クルーズ船みたいに2割ぐらい感染したら、いつもの年より20万ぐらい死者が増えるかもしれん。
308:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:45:46.07 +YR8UABq0.net
>>298
それしたら平年と比較して肺炎死亡者数が増えて怪しまれる
病院だって隠蔽したら院内感染増えるから隠せないのでは？
309:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:45:48.53 Xq7U5Qyc0.net
医者はコロナにかかりたく無いんだし
病院で肺炎で亡くなったらコロナかどうか検査するだろ
医者は自分の命を一番大切にしてる
310:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:46:19.49 L00m4zVF0.net
こいつイロモノだったけど橋下は超えたな
311:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:46:38.72 Ks/Pj4Fj0.net
名古屋で死後コロナと判明したのあったけど
コロナ死者にカウントされてないね。
こんなのがゴロゴロいるんじゃないの？
312:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:46:38.94 g9ktJw8O0.net
>>306
じゃあ肺炎で死んだ患者全てにコロナ検査してるってこと？
死亡後に
313:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:46:49.11 HJfBCMLT0.net
もっといるけど普通の肺炎で亡くなったことにされてる多分
314:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:47:10.93 Db+DmltN0.net
>>279
それで死者0って凄いというか怪しくないか。
あとドイツの医療費（個人負担）が高いってのはどこから得た情報なの？欧州だからその辺は日本並みかそれ以上だと思ってたわ。ドイツの知り合いも医療費が高いと愚痴ってた事ないしね
315:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:47:19.71 KGAoJwZQ0.net
ホントはコロナが原因で死んだのにコロナによる死者とカウントしていないケースがあるのでは
316:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:48:14.77 22FYXYcP0.net
>>71
病院がコロナだと困るから隠ぺいしている
317:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:48:20.29 x48nNLCk0.net
死んでから検査じゃ遅いんじゃないの？
それでコロナだったらどこまで拡散されてるのか
318:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:48:35.72 Ks/Pj4Fj0.net
>>306
実際にしているんだけど。
名古屋で死後コロナと判明した件あったけど
コロナでの死者にはカウントされていない。
そもそも死後の遺体の調査なんてほとんどの遺族が拒否するでしょ。
319:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:48:54.86 xhLI1PEq0.net
>>91
重症肺炎者はほぼコロナの条件を満たしているよ（誤嚥性肺炎は除く）
ただ、誤嚥性肺炎を除いても重症肺炎者にかかっている人は毎日数百人増えてるはずだから
全員チェックしているならもっと検査の件数が増えてもいいと思うけどね
320:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:02.00 Db+DmltN0.net
>>293
短期的な視点でしか見てない人の意見だと思うよ。
321:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:11.86 g9ktJw8O0.net
>>314
嘘かほんとか知らんけど
日本でのコロナ検査が保険適応で5000ちょいぐらいで
どいつが3万ぐらいだったか
そんでアメリカが数十万って見たな
322:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:14.93 +iclKlsp0.net
検査したら負け
323:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:26.06 CTFxbqu+0.net
>>1
論点すり替え
安倍信者らしいですねｗ
324:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:37.36 Xq7U5Qyc0.net
自宅で亡くなったら検死はする
殺人の可能性もあるし保険金の問題もある
325:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:39.24 lODYKWWc0.net
>>312
肺炎のほとんどは細菌由来でしょ
タンの色からして違うべ
326:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:53.09 8vZhY2O20.net
>>265
病院で診察した人なら、肺炎で死んで何の検査もしないなんてことはありえない
ほとんどの場合が、肺炎になる前にインフルエンザの検査するだろう、そしてインフルならすぐ結果が出る
何から疑うかは症状によって違うから、ケースバイケース
1次の病院でできなければ、2次の病院（感染症指定医療機関も含む）を紹介される
そうやって色んな可能性を潰してから、新型コロナのPCR検査に回る
国の対応がおかしいから、信じられない
テレビ見ても専門家によって言うことが違うから、何を信じていいかわからない
こういう状態だから、不安になるのはわかるけど
心配するのはそこじゃないと思うなあ
327:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:49:59 rWLLHHNV0.net
杉村太蔵て実はかなり有能だよな
出てきた時はわざと馬鹿演じてたとしか考えられん
328:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:50:06 kTfaePCO0.net
>>312
肺炎全員じゃないっしょ。
コロナが疑われる症例だったり原因不明のものは検査してる。
だから死亡後にコロナでしたって例がいくつか出てきてる。
329:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:50:28 Ks/Pj4Fj0.net
>>308
むしろその危険があるから調査しない。
病院閉めることになれば一大事。
330:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:50:42 LzBUrBxv0.net
>>319
コロナ検査の要件は継続的な発熱(37.5度以上が4日だったっけ)と武漢周辺への渡航歴だったはず
331:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:50:49.61 eggnEdOl0.net
政府が死因を操作してるの？
332:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:50:57.33 kTfaePCO0.net
>>313
それがあり得るなら世界中どこでもそうでは。
日本だけ特別少ない理由なはならない。
333:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:51:00.91 HiHWO4hZ0.net
消費税0にするくらいのことしないと経済ヤバそう
334:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:51:03.36 Ks/Pj4Fj0.net
>>328
でも、そんな例はコロナの死者にはカウントされていないんだよね。
335:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:51:36.32 TykfaSS+0.net
大騒ぎしてるの糞左翼と在日だけでしょ
株価下がって喜んでるね
336:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:51:54.62 YpkUzByV0.net
>>312
まず肺炎で原因菌の検査をしないってのはありえない
運よく生きてる内に特定できる人もいる
特定できず死体を検査する場合もある、コロナに限らずね
医師がコロナの疑いがあると判断したら当然コロナの検査をするだろう
全てやるなんて素人丸出しの非効率なことはしてないと思うよ
337:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:52:17.87 u0H8yyc70.net
太蔵もアンコン面に堕ちたか‥
338:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:52:23.45 kTfaePCO0.net
>>318
そんなの世界どこでも一緒でしょ。日本だけ特別に少ない理由にはならんよ。
339:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:52:23.45 mWylgoXG0.net
他国の死亡者数は信じる根拠って何？
これより多い可能性ならいくらでもあるよ
340:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:52:42.81 22FYXYcP0.net
>>332
海外は生前に検査して重症化して死んでいる
日本は検査せずに肺炎で亡くなって病院がコロナだと困るから深追いをしていない
341:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:52:46.97 SYnuYNy80.net
だから、今年の総死亡者数が例年よりどう変化したかでコロナの影響がわかるよ。
どうせ正確な値などわからんから統計値で推測するしかない。
342:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:52:50.91 Z5vqTUS9O.net
昨日1人、今日2人増えて9人じゃ？
ダイプリ合わせると16人
343:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:53:15.11 LzBUrBxv0.net
>>336
その判断が医師にゆだねられたのって先週終わりごろじゃなかったっけ
それまでは保健所だったろ
344:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:53:27.09 TykfaSS+0.net
原発爆発して癌が増えたけど隠してる
肺炎で死んでるのに隠してる
交通事故の原因はコロナで咳き込んだからだ
もう完全にキチガイでしょ
345:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:53:56.17 9D1mWuWt0.net
なあんだ！安倍総理のコロナ対策大成功してるじゃないか
マスゴミはこういうとこ報道せんからね
346:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:54:20.24 hWg4okxB0.net
今日本にいるコロナ感染者数は仮に検査で判明した487人の10倍、4870人であるとしよう
にもかかわらず死亡者が7人だとすれば、致死率は0.14％！に低下してしまう
果たしてなぜ日本だけがこれほど低い数字に押さえ込むことができるのか
高齢化が進み、老人が多い国にもかかわらずだ
347:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:54:30.23 TId1STh10.net
>>314
ドイツのPCR検査は公的保険外に当たるから確か医者が料金設定できるんやね
だから移民とかはそもそも受けられません
348:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:54:36.17 kTfaePCO0.net
>>334
カウントされてるっしょ。死後コロナでしたって例あるやん。
349:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:54:55.48 DgMdpYNx0.net
>>105
お前、自分がしだした話途中で変わっとるやん
350:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:55:18.34 kTfaePCO0.net
>>340
ソースは？もしや根拠なしなの？
351:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:55:31.35 70BQYlSU0.net
数をごまかしてるとか言い始めたら誰も確認しようがないからな
それも日本だけとも限らないし
352:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:56:03.80 agHydZMW0.net
話によると、夫は38℃台の高熱が出てクリニックを受診、
インフルエンザの検査を受けるも結果は陰性だったといいます。
しかし、症状からインフルエンザが怪しいということで、
タミフルが処方されました。
夫はタミフルを毎日内服していたが、症状が良くならず、
4日目には呼吸困難をきたし、救急車で総合病院に搬送、即日入院となりました。
そして、その翌々日には呼吸状態急変し亡くなったということでした。
あのクリニックはもう信じられなくて、と夫人は言いますが、
私はそれよりも何か背筋がぞっとしました。
それは、肺炎の原因が新型コロナウイルスだったとしても
別におかしくはなかったからです。
353:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:56:46.96 tk907del0.net
ふーん(棒
354:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:56:57.55 x48nNLCk0.net
コロナ隠蔽してたら病院関係者や患者の身内にも知らないうちに感染するんじゃないの？
その病院で隠蔽しても地域で感染者増えそうだが
355:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:57:03.08 N2kEnfsh0.net
コロナ死をただの肺炎死に扱いにしてる！！
仮にそうだったとして何か問題あるかい？
実態としての感染者数や死者数になにか意味があるのかな？
大事なのは医療崩壊を起こさないこと
入院が必要な人がちゃんと入院できて、治療を受けられ、命をつなぐ。死んだら死んだでそれはしょうがないけど。
入院難民となり自宅や路上、公園などでバタバタ死ぬような事態を回避するのが政府の狙いでしょう
とりあえずイランの病院をご覧くださいな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
356:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:57:16.24 T83Fu+830.net
お前らみたいに家に引き込もって
健康保険に入ってもいない奴らは怖いだろうな
357:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:57:32.15 kTfaePCO0.net
>>346
もっと致死率低いと思うよ。
感染者数なんか十万人オーダーでしょ。
満員電車で拡散してんだから。
致死率が低いのは日本人が清潔だからとかじゃない。毎日風呂入るし。
358:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:58:24.24 nr30hQXS0.net
まあ言い出したらキリがないからな、自殺で処理されてる人の何割かは他殺って話もあるし。
359:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:58:46.63 8vZhY2O20.net
>>352
インフルエンザなら、翌日また来てくださいって言われて
もう一回検査するはず
それでも、陰性だったのかな
高熱以外の症状はどうだったんだろう
それだけの情報じゃあ、何とも言えないと思う
360:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 19:59:51.02 96UkmY9b0.net
>>354
隠蔽ってのは検査して陽性だったのに隠してカウントしないこと
いま政府がやってるのは検査実施数の絞り込みであって隠蔽とは全く違う
361:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:00:01.39 fA83YFoz0.net
99%も従ってる割には街がガキに年寄りが溢れてるぞ
362:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:00:34.14 x930kZSy0.net
>>71
そんな単純じゃないよ
病院もコロナで死亡とか嫌がるし 検査も思ってるほどされてないだろうし
別に肺炎で死んだらあえて検査しないで そのまま 肺炎で おわってるケースもあると思う
363:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:00:37.31 TId1STh10.net
>>355
これはやばすぎ
クリニックとかの先生のツイート見ても日本人はマスコミに騙されてないと思うよ
クリニックの患者もめっちゃ減ってるみたい
要は病院こそが最も感染する場所ってみんな分かってる
韓国もそれやって軽症者を入院させたせいで5人の重傷者が治療されず亡くなったでしょ
んで韓国は方針を変えて軽症者は病床を写すようにしたよね
364:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:00:49.14 7osCpe/E0.net
コロナで死んだ人は気の毒だけど、マスクをしたりこまめに熱を測るなど健康に気をつけてるから他の病気で死ぬ人は相当に減ってるのでは
365:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:00:48.87 MzS+UY4iO.net
>>357
ダイプリから考えると重症化率は5％前後とみてる
366:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:01:07.06 hWg4okxB0.net
>>351
確かに確認しようがない
だがコロナの致死率が異様に低かったとすれば、その数字にはなにか誤りがあるのでは？と疑ってかかるのが当然じゃないか
日本の死者数は昨日までの数字で7人だが、これは感染者487人のうちの7人だと考えると致死率は約1.4％になり
報告されているコロナ致死率の範囲内に収まる
だが今日本のコロナ感染者はたった487人だけなのか？
367:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:01:37.63 TId1STh10.net
>>362
だからそれは世界も同じでしょって話やん
しかも日本よりもはるかに医療制度が整ってない国の方が多いわけで
368:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:01:38.74 Xwte3/qA0.net
ん～いろんな奴が言うように本当は10倍の感染者がいるなら
病院でもっと感染して和歌山の病院みたいに閉鎖されまくってるはずなんだよ
病院の感染は隠せないからな
369:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:02:01.01 Yeqe/Qmv0.net
太蔵くん。下手なこと言わない方がいいよ
370:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:02:25.51 It+4rEMs0.net
福島原発事故の放射能で死んだ人間は居ない、菅直人は優秀って事になるね杉村くん（笑）
371:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:02:35.49 2c0ek4sJ0.net
安倍さんは本当によくやってるよ
ありがとう！
372:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:02:43.35 50ZKelMH0.net
>3
根拠を示してください。
あなたの妄想ですか？
373:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:03:02.19 8vZhY2O20.net
>>368
和歌山の有田病院の院内感染が発表されたのが、2月半ばだからね
あのニュースを知って、全国の病院は相当神経質になっただろう
374:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:03:03.96 f0rO2k6n0.net
「公表されている」数字をそのまま受け取るほど素直じゃないんでねw
375:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:03:08.21 x930kZSy0.net
>>367
他の国が日本と同じ程度に隠蔽体質かどうか知ってるの？ (´・ω・｀)
376:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:03:20.75 Wz1b9ZMz0.net
>>213
暖冬で従来の風邪が流行しにくい状況
インフルエンザが非常に少ないって事情も考慮する必要がある
むしろ減ってないとおかしい
減ってないなら減らなかった原因を探らないといけない
377:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:03:20.93 qEjgRyZH0.net
後手後手なのは明らかで
死者が少ないのは現場の医師が優秀なんじゃないの？
378:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:03:44.66 kTfaePCO0.net
>>365
ダイプリはまた別だろう。
これまでの韓国やイタリアの教会感染の例を見ると密閉空間にいると感染率だけじゃなく致死率も上がる。おそらくウイルスの増殖スピードが違うんだろうな。保菌者同士が濃厚接触して増やしていくから。
だからダイプリは別よ。
379:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:03:56.67 upE/+oOw0.net
>>1
検査して無いんだからさ～何にも判らんだろよww安倍ポチの杉村さw
とにかく市中感染率が判らなくて、どうやって対策立てられるんだよ!!!
教えてくれよ???間抜けで無能な安倍と安倍内閣さwww
380:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:04:22.34 4URi0/r70.net
５chはやけに疑う人多いけど実際に身内とか知り合いがどうとかの話が全然出てこないのなんでだろう
知り合いが何人も体調おかしいことになってるから疑ってるってわけじゃないのかな
381:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:04:27.04 n+Fludy50.net
結果論を最後まで見ないで言ってるようなもの。感染者も増えてるし、まだ早い議論ではないかな？
ただ、来週～再来週くらいで表に出る感染者数がピークアウトしそうな期待は持てるようになってきた。
382:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:05:09.44 kTfaePCO0.net
>>375
意図的に隠蔽してないなら世界各国どこでも似たようなものでしょう。
どちらか決めようがないから議論するだけ無駄では。
383:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:05:22.75 Xu0nQlqk0.net
検査してないんだからノーカンにしてるだけでは🤔
384:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:05:34.56 w3/rxvKM0.net
22:30に今日の検査数発表
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
385:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:06:11.24 4y4JU/Er0.net
死後にコロナと判明したって発表した自治体って北海道と名古屋だけか、この自治体は検査してるんだろう。でも他の大阪や東京から同じような事例が出てこないのは確率的に不自然だな。
386:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:06:56 TId1STh10.net
>>375
俺は日本が隠ぺい体質だと思ってないけど？
だってこれは政府発表ではなく病院や検査機関から
上がってきた情報を精査して公開してるだけだから
まぁ、それすらも否定して病院は検査機関は
全部政府の手先だーっていうのならもう話にならんな
大体、どこで亡くなったか全部公開されてるでしょ
もしそれを隠蔽したらさすがにそこでの従事者は告発すると思うよ
387:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:06:58 hWg4okxB0.net
>>368
コロナの感染者は実際のところ大した数ではないから死者数も少ない、そういうふうに考えることもできるだろう
だが日本以外の世界中で爆発的に広まっている様子を見ると
日本だけ「なぜ」感染が拡大しないのかという疑問がついてまわることになるな
つい最近までろくな対策をしていなかったにも関わらずだ
388:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:07:14 kTfaePCO0.net
>>385
確率的に全く不自然じゃないだろw
あほすぎる。確率の意味分かってんのか？
389:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:07:18 j+5ed6g20.net
隠蔽してるっていうけど
そんなに感染者が多いんだったら
あれだけ人数の多いマスコミや芸能界で
1人ぐらい感染者が出てもおかしくないと思うんだけど
感染したって話聞かないよね？
390:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:07:36 6FSMUt1N0.net
日本が正しいんだよ
391:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:07:44 p8nreI800.net
日本の病院でインフルエンザ感染拡大したって話殆ど聞かないでしょ
ウイルスに対してノウハウ持ってるんだな
武漢の状況からするとそれが無かった
392:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:07:51 wvONSrDs0.net
肺炎の死亡者とかが不自然に増えてないならコロナ死者数の隠蔽もしてないんじゃないの？
知らんけど
393:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:07:53 x48nNLCk0.net
コロナ感染者が入院してる病院は隔離されているのわかっていても
みんな行きたがらなくなってるってタクシーの運ちゃん言ってたな
394:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:08:03 +IFLqX9a0.net
延命してるの何人？
395:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:08:10 Wz1b9ZMz0.net
>>385
名古屋は濃厚接触者だから死んでから（死ぬ前に？）調べた
396:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:08:20 D+qhLX520.net
ぎりぎりのところだから
安心したら、一気にイタリアみいになるで！
気を抜かないこと、
397:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:08:27 Db+DmltN0.net
>>321
ドイツですらそんなにかかるのか‥何かの適用外なのかもね。
欧州は医療費負担は非常に安いもしくは無料ってとこもあるけど、問題は非常に待たされたりと金銭以外の要因でトラブルがあるとは聞いた事がある
398:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:08:48.84 J7Cg/zJ+0.net
医療系が頑張ってるだけでは？
399:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:09:14.38 kTfaePCO0.net
>>387
いくらでも理由考えられるっしょ
多くの人が清潔だしマスク大好きだし手洗いの習慣あるし毎日湯船につかるし。それと検査を厳しく抑制したのも効いたな。
400:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:09:51.23 j+5ed6g20.net
>>387
日本人はキスハグしないし
握手すら稀
普段から普通に手洗いはするし
家には靴脱いで上がるし
風呂も毎日入る人多数
401:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:10:00.00 FVeUBp880.net
コロナ以外の死因で闇に葬られてるだけだと思うけどな
402:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:10:55.10 jjdCiUKs0.net
嘘つき政府が何を言ってももう信じられないんだよ後手後手隠蔽隠蔽…全部バレて世界中から鼻つまみ者にされればいい
403:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:11:13.18 D+qhLX520.net
ちょっと風邪気味で病院に行くのも日本ぐらい
日頃からそういう患者が多いから医療の現場も余裕がある
404:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:11:33.18 E0O8P5H60.net
経済はどん底だよ！
405:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:11:54.90 3jkGUHX/0.net
なんとかしてコロナが蔓延して人が死んでる事にしたい奴って何なんだろう
406:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:01.74 j+5ed6g20.net
>>391
拡大って事は無いけど
病院行ってかえって体調悪くなったって
話はよく聞くな
407:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:08.29 Db+DmltN0.net
>>347
やはり公的保険外なのね。スマンが興味あるからソースあるかな？あればでいいよ。
408:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:08.92 qH0x5yHV0.net
普通に検査してねーからだろ
409:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:09.81 xhLI1PEq0.net
>>330
重病患者は全員調べてるのかと思ったけど
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
> イ）今後
> ○ 地域で患者数が継続的に増えている状況では、入院
> を要する肺炎患者の治療に必要な確定診断のための
> ＰＣＲ検査に移行しつつ、国内での流行状況等を
> 把握するためのサーベイランスの仕組みを整備する。
って書いてるから、入院するレベルの肺炎患者には検査してるとは思うけど、書き方が曖昧でよくわからんね…
410:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:12:16.52 ndwI1kWe0.net
日本が旧正月時点でちゃんと対応すればその人達だって死なずに済んだ
死亡率が低い？
死亡した当事者からしたら死亡率100％と変わらないだろ
411:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:03 VckDn76F0.net
死因は肺炎ってことで片付けられてるひとが大勢いそう
肺炎は死因として便利に使われるからな
412:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:07 ql/nQ5OJ0.net
検査せずに死んでも、死後も検査しないからな
そりゃコロナ死にカウントされないわ
413:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:18 TId1STh10.net
つか、日本は毎年インフルエンザで四苦八苦してるでしょ
病院で院内感染したら大報道されてたたかれまくる
土台がしっかり出来ていたんだよ
俺は理学療法士だけど、昔も首しかったが今なんかめちゃくちゃ厳しく指導されてるよ
女の子なんて手洗いしすぎて手が荒れちゃって泣いてるくらい
しょっちゅう手洗いしてアルコール消毒だから、、、本当に大変
でもこれが感染を防いでる
414:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:20 hWg4okxB0.net
>>399
日本人は清潔だからコロナに感染しなかった、か
しかし日本国内におけるインフルエンザの感染者は毎年１０００万人いるとされてるわけでな
清潔であることが有効ならインフルエンザ感染者ももっと少ないはずじゃないか
415:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:27 Wz1b9ZMz0.net
>>399
個人の努力で感染者が滅多に出ないレベルに抑え込めてるのに、
一斉に休校措置（卒業式含む）したり、イベント自粛要請したり、
スポーツジムやビュッフェ等を例示して一部業者を追い込んでる安倍さんのことどう思う？
416:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:29 +EXxmfB90.net
>>77
その肺炎死亡が減ってるのに？
417:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:13:41 ZwcEu8L60.net
隠蔽だの検査の問題というより日本の医療が特殊なことが原因
福祉大国の北欧ですら老人が肺炎になったら寿命だからと治療をしないで死なせる
それが海外の標準、死者数では日本との正確な比較ができないだけのこと
今まさにイタリアで若者だけ治療をするトリアージとか言ってるだろ
418:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:02 ccrTRcyu0.net
野党そっとじ
419:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:03 UmrsPlo30.net
国が発信することを全部信じるならそうなんだろうな
まぁそんな気には到底ならないが
420:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:24 9JqW8Aru0.net
それは日本人１人1人が優秀なだけだゾ？
421:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:26 3hCDAwxQ0.net
コロナでも肺炎扱いのを入れたら増えるだろうが
感染者に対しての死者なら割合としては同じじゃね
422:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:14:38 jew0/ALA0.net
>>日本のコロナ死者数は6人で抑えられてる
検査受けさせてもらえないでひっそり死んだ患者いないと言えるか？
423:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:01 84OF9huA0.net
年間140万人くらい死んでるから
コロナで死んだ数なんて今の政府ならごまかせるだろ。
424:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:21 TId1STh10.net
>>407
有料になるけどワクチンの専門家、村中璃子先生のNOTEに
ドイツの新型コロナウイルス検査の現状が詳しく書いてありましたよ
村中先生はエビデンスもしっかりしてるし本当に尊敬する
425:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:36 IWOpJ4gm0.net
>>89
あーあやっちゃった
426:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:15:54 kijKkBiZ0.net
>>3
9 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/09(月) 18:54:38.08 ID:dZOGh27K0
ようやく検査体制も整ってきたということで、改善点を２点提案
重症化した患者の行動パターンにはある共通点が見られる。それは「医者のはしご」。
最初の医者で肺炎の診断を受け、治療を始めるが新型コロナの治療にはならず、症状が悪化。
そのため転院して次の医者にかかるがここでも同じこと。
で、4軒くらいはしごした所で相当重症化が進み、ようやく検査して新型コロナと判明する。馬鹿げた話だ。
最初の医者で肺炎が確認された段階で、コロナ検査を受けさせるべきだった。
改善点その１、 呼吸器専門医の資格をもつ医師の依頼でコロナ検査を受けさせることができるようにする。
改善点その2、 あるモデル地区を設定して、住民全員の検査をする。疫学調査だ。
というのも、無症状ないし軽い症状の感染者はこの方法でしか捕捉できないからだ。
得られたデータを元にして、無観客試合の解除とか、花見OKとかの判断を下す。
感染者には通知して、自宅療養で治してもらう。
427:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:08 6Bd6z8hD0.net
>>421
コロナでも肺炎扱いがいるとする根拠は？
428:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:11 BpFa7BM10.net
隠蔽しても見舞いに行った遺族が後で高熱出してたらとっくに拡散されてるわ
429:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:21 Bb0BofJQ0.net
>>422
名古屋で死後にコロナ感染が明らかになった人いたね
基本この国の発表するコロナ関連の数字は嘘だと思っと方がいい
430:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:28 +EXxmfB90.net
>>422
お前必ず死亡診断書必要なの知ってる？
検死等必ずするからな
まして肺炎死亡者今年は減ってるのにさ
431:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:34 WEsX5Tei0.net
>>8
検査の信用度が30％～70％だからなぁ
432:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:16:49 3hCDAwxQ0.net
感染者にたいしての割合も低いんだな
感染してるかどうかの検査前の死者にコロナ検査しているかどうかだな
イタリアとかしてそう
433:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:17:11 6Bd6z8hD0.net
>>422
いる可能性はあるがかなり考えにくい
いると言うなら証拠出さないと
434:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:17:23 YpkUzByV0.net
>>414
加藤大臣の一声のおかげで清潔になったって見方が一般的だけど
暖冬も手伝ってインフルも例年より物凄く感染者減ったらしい
435:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:17:32 +EXxmfB90.net
>>429
肺炎で死んだ奴な
436:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:18 Rjva0DzI0.net
厚労省職員を検査しない理由が数字の怪しさを物語ってると思う
437:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:28 8vZhY2O20.net
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
国立感染症研究所のページね
インフルエンザ関連死亡迅速把握システムによる
2019/20シーズン「21大都市」インフルエンザ・肺炎死亡報告（2020/3/9更新）
週ごとの統計で、今シーズンは平均すると
300人/週死んでる
さすがに、直近の1週間は20人か50人か、このグラフではわからないけど
ガクッと減ってる
全国規模のデータじゃないから、日本全国ならもっと多いってことになる
438:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:37 kTfaePCO0.net
>>414
だから今年インフル感染者激減やで。
つまりこの手洗いうがいマスクとかの個人の努力がめっちゃきいたってことよ。
コロナの一報が入ってから日本人はびびってこの対策をより徹底した。
そしたら他国に比べて感染が抑制された、こういうことよ。
439:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:51 j+5ed6g20.net
でもインフルが流行ってるときだったら
周りでインフルに罹った人や
そういう話聞いたりするだろ
学級閉鎖があったりさ
コロナかどうかは置いといても風邪で休んでるとか
生徒や児童が学級閉鎖レベルで何人も体調崩してるとか
そんなに多くは聞かないよな？
それなのに実際はもっと多い隠蔽してるって
どういう根拠で言ってんだろう？
440:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:19:54 x8OM2zOR0.net
ん？
殆ど実効性のある対策をしていない
にも関わらず死者は他の国に比べたら驚くほど少ない
凄い・・・凄いぞ我日本は
441:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:20:37 LzBUrBxv0.net
>>409
コロナ 検査 渡航歴
でぐぐると
s://www.kitano-hp.or.jp/emergency/ncov2019
みたいな病院側の通知がちらほらひっかかる
これのもとになってるのは厚生省が出した
新型コロナウイルス感染症に対する対応と院内感染対策
らしい
442:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:22:15 o8v+Hf9U0.net
「 自 称 6 人 」 だけどなｗｗｗ
443:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:22:17 G3Fjy0cY0.net
>>422
それを言うならどこと比較してというのがもう参考になるところがない
中国だと致死率が３％なのにイタリアは５％韓国だと１％未満
この差をどう考えたらいいか。結局国によって検査も数え方も違いすぎて、日本だけが○だとは言いづらい状況ではある
実際死亡後にコロナが検出された例があるように死者の検査をしてないという証拠もない以上、言えることは
あくまで参考程度の数値として受け入れるしかない
444:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:23:07 Wz1b9ZMz0.net
>>440
なのに数々の自粛要請で不況を招いているって政権批判の理屈になるって気がつかないタイゾーは所詮タイゾーだな
445:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:23:14 hWg4okxB0.net
たとえばよく言われるように日本には朝の満員電車といういかにもクラスターになりそうな場所が存在する
いくら清潔にしていてもそういう場所での感染を防ぐことは難しい
だからこそ毎年1000万人もの人がインフルエンザに罹患する
日本人が清潔であることは否定しないし、清潔であることは感染を防ぐ上で有効な手段だ
しかしそれだけで感染を防ぐことは難しいとしか言いようがない
せいぜい感染者数を減らせるって程度の効果だろう
446:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:06 TId1STh10.net
>>440
だーかーら日本人がやってる対策はめちゃくちゃ実効性があるっつーの
イランとかミランとか現在大拡大してる国の現状を見てみろよ
マスクもほとんどつけず手洗いもせずに礼拝やハグしまくり
中東や欧州は最初完全に舐めてたんだよ
447:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:12 bGSt5myW0.net
クルーズ船入れたらもっと死んでなかったか
448:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:29 o8v+Hf9U0.net
キンぺーのあの慌てふためいた行動と
イタリア首相のあの声明の感触から考えるに
コロナ流行とダメージの程度が
豹変する瞬間があるんだと思ってる
449:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:24:33 Bb0BofJQ0.net
>>440
学校休みにしただけなのにすごいねー棒
450:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:25:43 H8lnTYN10.net
>>1
機密費でも貰ったか？
451:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:26:50 Wj2yRXFR0.net
>>446
イスラム教は礼拝の前には必ず手足を洗うんだけど石鹸は使わないからなー
これを機に石鹸使うお祈り方法に変えたらいいのにね
452:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:27:09 rmkXTUL00.net
PCR検査を軽症者まで適用すると
軽症入院でベッドが埋まり、コロナ以外の重症患者の治療もできなくなる
453:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:27:36 Wj2yRXFR0.net
>>447
クルーズ入れて6人だよ
感染者数に入れるマスゴミと入れないマスゴミがある
454:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:28:09 TId1STh10.net
マスク、手洗い、人の集まるところへ行かない、病院へ行かない、アルコール消毒
これもうすでに日本ではみんなやってるでしょ
でも他国では全然できてないの
イタリアなんかそもそもマスクの供給量が少なすぎて輸出禁止までやり始めてるｗ
本当に手洗い、マスクは絶対しような、おじさんとの約束だよ
455:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:28:09 YpkUzByV0.net
手を洗わせるってのはめちゃ具体的で即効性も高い対策だけどな
釣りでいったら針みたいなもんで、急所の粘膜に一番近いから効果的
バカでかいシステムを使わないと対策と呼べない、みたいな思想の人は評価してないみたい
456:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:28:57 o8v+Hf9U0.net
>>452
軽症者を野放しにした結果が
イタリアとか中国ですよ
457:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:03 hWg4okxB0.net
>>438
激減したと言ってもゼロじゃない
今シーズンも100万人単位で感染しているわけだからな
手洗いは有効であるし、それでコロナの感染者が増えるのも防げるはずだ
だが発表されている487人だけだということはあり得ないだろう
確実にその10倍はいると推測するね
458:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:11 6Bd6z8hD0.net
>>453
いやこの当時で
ダイプリ６人、ダイプリ以外が６人だよ
そこからちょっと増えた
459:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:21 LzBUrBxv0.net
>>454
マスクとアルコールはちょっと厳しいな
460:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:29:42 WhM/4Xm80.net
最近、新聞のお悔やみ欄多くね？
461:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:30:30.15 L3+mLgsmO.net
死者数を抑制しているのは医療従事者の力
感染者は拡大の一途だ
バカコメンテーターめが
462:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:31:16.53 dg/fg63K0.net
未知のウイルスだし死んでないからいいじゃんとはならない
感染しないことが何より大事だろ
463:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:31:18.65 9egheukyO.net
日本に限らないけど、数字をごまかしてるかもしれないじゃない
464:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:31:57.94 v0E/YQnm0.net
そもそもコロナの検査って
感染力の強さから例えると
うんこ水に浸かっている物を取り出して
きれい消毒して確認して
またうんこ水に戻す
この行為なんの意味があるのかと
陰性なら陰性でこっちも隔離しないと
結局再検査する必要が出てくる
しかも検査信頼度は高くないときている
465:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:04.20 6Bd6z8hD0.net
感染者数が発表されてるより多いのも
感染は拡大しているのも
別に誰も否定してなくね
そこ必死になるポイントじゃない
466:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:04.85 TId1STh10.net
>>456
軽症者を野放しっていうのが問題だとしたらどうすんの？
自覚症状なし、病状なし、その人間を全員無菌室にでも隔離すんの？
医療従事者から言わせてもらうけどそんな施設ないよ
ついでにコメンテーターとかも医療従事者は人的資源で限りがあるって考えてほしい
感染拡大はもう諦めて重傷者を直すステージでしょ今
467:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:33.85 dg/fg63K0.net
しかも平気でデータを改竄、破棄する政府だから政府の発表は信用できない
タイゾーはやっぱ自民の人間だな
468:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:53.02 /9MI6NLv0.net
弱ってる年寄りしか死んでねぇ時点でもうね
インフルエンザで年間何人死んどると思とんねん大袈裟すぎやねん
469:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:32:53.69 o8v+Hf9U0.net
おまえら日本の地獄絵図はこれからやで
軽症者を野放しにしたしっぺ返しが
これから始まるんやで
本当のコロナショックに備えろ！
470:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:33:06.52 hWg4okxB0.net
そしてそもそも本当に感染者が押さえ込めているのか、これは検査をしないと確認しようがない
今年のインフルエンザ感染者は激減しているというのがわかるのも
きちんとインフルエンザの検査をしているからだからな
なぜコロナで同じ事をしないのか理解に苦しむね
471:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:33:28 UaPTzcUG0.net
検体検査さえしなければコロナに感染しているとわからないから
患者数も死亡者数も低く抑えられる
安倍ちゃん賢い
472:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:34:26 XlOSU3y+0.net
この次の７日~１４日後がどうなるか
高知→ 大阪アーク ２５人、ソープオペラ ２７人 他 → 次が指数関数的に増えると予想するならヤバイ
だから
この７日~１４日間は 出歩くな 特にライブに行くな
更に寿司を食ってしまったアホ、コンビニに行ってしまったアホ、マック食ってしまったアホ、、は 感染してると考えて 自粛
473:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:34:49 Iexz8Gts0.net
>>471
皮肉っぽく書いてあるが
現実賢いで
毎日２７０人くらい肺炎で死ぬんや
二、三人混ぜてもわからんで
474:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:00 bWYZEbjG0.net
8人になったよ
475:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:21 66rqPJT40.net
正しかったかどうかは
五輪の時に世界が判断するでしょ
476:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:22 Iexz8Gts0.net
>>436
公務員は優先かよ
って批判するくせに
477:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:50 n2vEq88w0.net
>>8
気温が高いせいなのか？
このまま収束して欲しい。
478:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:35:53 tuFWgcpg0.net
せめて複数の遺族が熱出したのが確認されてから騒げよ
ただの妄想で混乱させて得するのは誰だろうな
479:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:09 6Bd6z8hD0.net
>>456
スイスは軽症者は検査しないと決めたそうだ
ドイツは医療機関が既にパンク気味らしくて緊急時のみに行くように広報してる
480:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:49 8vZhY2O20.net
>>422
その書き込みがホント多いんだけど
本人も周りの人も医師も、新型コロナと知らずに肺炎で亡くなったとすれば
かなりの確率で、だれかに感染してるよね？
おそらく大騒ぎになっているだろう
新型コロナってそういうものだって、みんな知ってるよね
だって、何らかの症状が出て軽症の人は、とにかく病院に行かないで経過観察して
って厚労省がお願いするくらいの感染力なんだから
オレだって何が正しいのかわからず不安なんだ
消去法的な結論だけど、この見解が妥当じゃないなら、是非ツッコミ入れて欲しい
481:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:52 ap2sM/F40.net
>>1
いちいち核心とか芸スポ記者の余計な一言を付け加えるな
こいつらマスゴミと一緒で誘導しようとするんだ
482:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:36:54 DDuaSNQx0.net
>>478
マスゴミ
483:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:04 Iexz8Gts0.net
>>479
世界は日本を後追いや
484:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:16 XlOSU3y+0.net
この次の７日~１４日後がどうなるか
高知→ 大阪アーク ２５人、ソープオペラ ２７人 他 → 次が指数関数的に増えると予想するならヤバイ
だから
この７日~１４日間は 出歩くな 特にライブに行くな
更に寿司を食ってしまったアホ、コンビニに行ってしまったアホ、マック食ってしまったアホ、、は 感染してると考えて 自粛
485:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:17 o8v+Hf9U0.net
>>466
>もう諦めて重傷者を直すステージでしょ
それが中国の1月下旬な。
2月に突入したら「軽症者」が歩き回って
道端で突然倒れて死んだり、更なる重傷者が爆発的に増えて
キンぺーが慌てふためいて武漢をロックしたのが2月な。
日本での「武漢の2月」はこれからはじまるんやで？
486:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:37:55 Db+DmltN0.net
>>424
ありがたい。調べてみるわ
487:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:38:04 6Bd6z8hD0.net
>>469
感染が広まるのは誰でもわかってたよ
だから重症者を死なせないことと
感染の広がりのピークを低く遅くすることをメインにして
対処してきたんだよ日本は
で、それは十分成功の部類
488:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:38:07 AeuYayty0.net
>>1
修羅場好きだからノリでビビってたけど飽きてきた
489:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:38:49 Ks/Pj4Fj0.net
>>348
そのニュースあったときカウント増えなかった。
490:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:39:15 TId1STh10.net
>>479
韓国も方針転換して軽症者の病床は空けて重傷者へ回すようになってる
もう感染拡大を防ぐステージじゃないって話なのに未だにわからない人がいるの
491:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:39:24 Iexz8Gts0.net
>>485
ところがや
あとひと月もすりゃ
一日の平均気温が二桁台突入や
台湾やインド、東南アジアの広がらなさ見ると
やはり暖かさはこのウイルスには敵なんや
492:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:07 hWg4okxB0.net
>>480
考えてごらん？
単なる風邪に感染したぐらいで大騒ぎになるかい？
コロナだって8割は軽症でせいぜい風邪様の症状なんだぜ？
493:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:10 kTfaePCO0.net
>>480
あってるよ。
コロナの死者をそうでないようにカウントするのは難しい。即院内感染だから。
弱っているかつ高齢の人が集まる病院で感染したら死者が激増して一発で分かるよ。
494:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:11 YEuoWhIH0.net
沖縄って少ないよね
ヒントでは？
495:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:37 7G9zLlUq0.net
検査拒否で死んであとでコロナとわかってもコロナでカウントしないと公言されてるし
496:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:40:52 Ks/Pj4Fj0.net
>>491
台湾はしっかりした管理して
（だからライブなどのイベント自粛はやってない）
防いでいるから参考にならんよ
497:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:41:38 Vk7KVMFR0.net
>>461
タイゾーって
ねらーからバカ扱いされてるな
全く相手にされてない
498:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:42:04 TId1STh10.net
>>485
そうだよ、これから重傷者が増えるんだよ
だからそれまでに時間稼ぎをしましょうってのが政府の方針だし
それを医療団体も支持してたやん
時間が稼げれば医療体制も整い、ある程度の傾向もつかめる
確か専門家会議で議論された内容がそれだから
499:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:42:28 6Bd6z8hD0.net
>>480
妥当だよ
死ぬレベルの肺炎で原因を調べないわけがない
従来の方法でインフルかマイコか何なのかわからないっていう
原因不明状態だったらコロナ検査をやらないわけがない
医者だって自分や看護師等が感染するリスクがあるのに検査しないわけがない
そもそも武漢で原因不明の肺炎が発生したから新型ウイルスでは？って疑いが出たわけで
原因不明の肺炎ってのはそれくらい重大なこと
日本で原因不明のまま放置するわけがない
500:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:01 o8v+Hf9U0.net
>>491
ところがや、ＷＨＯが東南アジアの傾向見て
高温多湿でヒトヒト感染例が数例観測されたのを受けて
「夏に収束するという予想は立てられない」と発表したのが一昨日な
501:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:05 hWg4okxB0.net
>>493
即院内感染？
日本人は清潔であるし、特に病院などでは普段からインフル等にそなえて防疫体制が整えられてるのでは？
日本の病院て、そんなに不潔なのかい？
502:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:11 Iexz8Gts0.net
とりあえずあのタイミングでの一斉休校は効いたのは確かや
対ウィルスってことじゃない
対社会生活ってことや
ピリッと引き締まったやろ？
ビッキビキの国士気配なのに超危険牌通したようなもんや
学校が休みなんだから
ってのが言い訳としてあらゆる局面で使えるようになったんや
大したもんやで
503:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:44:50.43 YpkUzByV0.net
>>501
いやいや人が死んだら普通死体にスリスリしたりするでしょ
コロナでそういう事やったら親族全滅ってこと
504:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:45:17.15 kTfaePCO0.net
>>500
WHOの言うこと信じてんの？あほすぎ。
505:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:45:23.13 Ks/Pj4Fj0.net
>>502
経済的ダメージの意味では効果あったな。
感染防ぐ効果は皆無だけど。
506:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:45:54.59 TId1STh10.net
なんでもかんでも日本の失策にしようとする人、なぜか多いけど
軽症者は自宅療養で重傷者は治療ってのは今やトレンドになりつつあるし
全ての人を検査しましょうって医療従事者を殺す気ですか？
医療従事者に感染拡大したら他の患者も見れなくなるんですけど？
507:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:11.51 DfNwBFek0.net
ギャンブルみたいなもんだろうな
日本の対応が正しいのか、海外の対応が正しいのか、
コロナが収束して結果的に日本の被害が少なかったとしても
たまたま日本のやり方がよかったってだけなんだよな。
誰にも予測はできないし、政府も予測して動いている様には見えないが。
508:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:34.08 rmkXTUL00.net
>>456
（筆者注）日本は5日時点で6647件のPCR検査を実施、333人が陽性（陽性率5%）。
イタリアは2万5856件実施して陽性は2423人（陽性率9.4%）。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
陽性者に占める死亡者の割合は
日本が6/333≒0.018%、イタリアが233/2423≒0.096
これでもPCR検査を積極的にやるべきと言えるのか？
509:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:47.17 kTfaePCO0.net
>>501
そんなのコロナの感染力の前では無駄だろ。
ダイプリの完全防護でも感染した例やコロナ患者受け入れたとこの医者が院内感染した例見ても明らかだろ。
510:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:53.59 o8v+Hf9U0.net
>>498
武漢では時間稼ぎ中（隠ぺい）に限界がきて
火葬場がパンクして、動物の焼却炉を大量に異動させて
フル回転で稼働させた（ようつべの告発映像
511:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:46:56.23 hWg4okxB0.net
>>503
親族には感染する可能性が高いだろうな
そしてその8割は風邪のような症状だ
症状すら出ないかもしれない
512:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:47:17.65 PCLI18000.net
そりゃ検査してないからなw
513:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:05.43 Iexz8Gts0.net
>>504
沖縄で感染が広がっとらん
一月初旬に中国人から二、三名
モラとったはずやが以降出とらんで
沖縄は狭いし持ち込まれたら終わりの地域なのに
全く広がっとらん
むしろ北海道みたいなひろ～いところが
ビキビキかかっとる
やはり高温には弱いと見るのが妥当やで
514:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:06.98 c4+0Z4Sa0.net
日本人が頑張ってるだけだぞ
政府と厚労省はむしろ妨害してる
こいつらがましだったら死んでなかった６人だったりする
515:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:30.75 o8v+Hf9U0.net
>>504
ＷＨＯが指示したデータ先信じないとか
感覚でモノ言う人種なのかな？
「データより感覚」 きりっ ｗｗｗ
516:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:48:34.76 hWg4okxB0.net
>>509
言いたいことがよく分からんな
そんなに感染力が強力なら、手洗い程度では到底ふせげず
日本の感染者数は膨大な数になっているはずだが
517:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:03.20 wMfpJWwl0.net
単なる体感なんだけど
湿度の高い地域てあんま蔓延してなくね？
日本も2月末から雨が多いし
東南アジアとかさ
ヨーロッパや中東て気温は低くても乾燥してるよね
韓国も
518:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:11.62 DfNwBFek0.net
>>506
データが乏しいから確信を持って日本のやり方は正しいとも言い切れない部分はあるね。
医療従事者には検査数を絞る日本のやり方はまったくもって正しいと評価する人もいるけど。
519:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:39.67 QgLE4z+CO.net
さすが杉村
520:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:49:55.77 rmkXTUL00.net
>>512
陽性率で見るとイタリアより日本の方が今は無駄な検査をしてる
521:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:02.07 dqpZOQ9I0.net
>>7
何もしないw
522:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:05.03 2XLi30w30.net
毎日、病でなくなる方はいるだろうけど
その全員をコロナ検査やってないよね
だから本当のところはわからない
523:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:22.21 kTfaePCO0.net
>>515
データが全てだよ。
つまり日本はよくやってる。
524:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:28.07 Iexz8Gts0.net
>>517
一般論やが感冒系のウィルスは
湿気全般に弱いで
コロナがどうかは知らんがな
概ねその傾向示しとる
525:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:31.10 aHUCqgvY0.net
日本は世界一の高齢者大国
こういうアホな奴に騙されてると自分の身が危ないよ
特に高齢者はテレビでもアホな発言しすぎ
ウイルスがインフルと同じでたいしたことないだの
俺からしたら
いや、お前は重症化して危険だよって言いたいよ
526:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:48.66 8vZhY2O20.net
>>492
少なくとも病院で診察してるなら
新型コロナとわからず肺炎で亡くなった患者と、濃厚接触の感染のリスクが一番高いのは
家族がいれば家族、担当医師、看護師だよね
その人たちが仮に軽症だったとしても、キャリアならさらに感染が広がるよね
致死率低いんだから、すぐ止まらないじゃん
そういうケースが全国でいくつ発生してるかな？
和歌山の有田病院の院内感染が発表されたのが、2月半ば
少なくともこれ以降は、全国の病院はこうならないように徹底的にやってるだろう
527:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:50:53.72 6Bd6z8hD0.net
>>522
そこまで言い出すと世界中どこもそうだわｗ
528:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:51:59.82 c4+0Z4Sa0.net
各国で検査基準が違うから
外国と数比べしても意味ない
数字で遊ぶのは政府だけでいいよ
あほらし
529:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:52:17.52 kTfaePCO0.net
>>516
理解力がないから分からんのだろう。
感染者数はもう膨大な量がいるだろう。
100万人と予想してた専門家もいたが、そのレベルいてもおかしくない。
ただほとんどが軽症か無症状なだけだ。
530:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:52:20.68 hWg4okxB0.net
>>526
その答は「わからない」だな
なんせ十分な数の検査をしていないのだから
531:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:07.49 kTfaePCO0.net
>>522
そんなのどの国もそうだろ。
日本だけ死者が少ない理由にはならんよ。
532:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:18.80 TId1STh10.net
>>518
そら検査数増えれば感染リスクも一気に拡大するわけで
うちの病院でも簡易検査なんてみんな反対してるよ
んでもし医療従事者に感染者出たらどうなるかわかる？
業務停止して消毒、それで医療が止まるの
医療従事者は人的資源で限りあるんだよね
俺は理学療法士だけどうちで感染者出たら全員自宅待機で医療崩壊ですわ
533:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:20.97 6Bd6z8hD0.net
>>528
感染者数の比較はあんまり意味ないが
死者数を抑えられていることは評価できる
っていうスレだぞ
534:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:39.29 P3FDRPTk0.net
>>375
他の国が日本より立派だとなぜ思うの？
人間みんな似たようなもんだろ。
535:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:39.81 WsEKnVG+0.net
自分のまわりでは今のところ風邪ひいて調子悪そうな人が全くいない
家族も会社の同じフロアの人も
536:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:53:49.25 AabDYULE0.net
検査しないんだからコロナで死んだかどうかわかんないじゃん
537:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:12.35 8vZhY2O20.net
>>499
そのあたりの理屈を受け入れられない人ってのは、何も信じられない状態になってるのかなあ
不安な気持ちはもちろんわかるけどね
538:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:33.91 6Bd6z8hD0.net
>>530
死に至るような患者で原因不明だったら
検査しないわけないだろうに
539:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:49.55 o8v+Hf9U0.net
今日の地元新聞のお悔やみ欄、二列で10名overぐらいいるんだけど
これって月曜日だから？
因みに金曜は7名、木曜は3名だった
540:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:54:57.67 Iexz8Gts0.net
>>529
なら結構なことやで
日常生活の中で罹って気づかず発症
そのまま治る
でもそんなもんちゃうか
今は年度末進行やで
決算時期の会社多いんちゃうか
予算消化のための需要も多いしな
二月は枯れるってのは水商売や娯楽産業やで
実業の奴らが忙しいから結果枯れるんやで
541:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:00.35 rmkXTUL00.net
PCR検査を増やせば、陽性率は下がるが入院する軽症患者が増え死亡率は上がる
PCR検査を絞れば、陽性率は上がるが入院する軽症患者が減り死亡率は下がる
大事なのは予防の意識や症状を見極める医師の質であってPCR検査ではない
542:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:16.67 qeuiwBOL0.net
患者が死ぬかどうかは行政関係なくね
日本人の死因1位がガンなのは政府のせいなん？
543:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:21.88 wMfpJWwl0.net
>>524
それ一般的感冒ウィルスて飛沫感染するタイプだから、だよね
湿気によってウィルスが重くなって空気中を漂う時間や広さが減るから
コロナにもその傾向が見られるって事なんだろうか
544:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:28.13 Ks/Pj4Fj0.net
>>538
普通はしないよ。
たいていは遺族が拒否するから。
545:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:28.30 1A8ocvct0.net
肺炎の死者数が水面下で増えちゃってるんだろうな～
546:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:55:31.50 hWg4okxB0.net
>>529
感染者が100万人と仮定するなら、仮に致死率が０．１％であってもすでに1000人程度の死者が出ているはずだ
さて、その人達はどこにカウントされてるのかな？
547:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:24.44 Iexz8Gts0.net
>>535
今は年度末で気を張っとる時期や
一仕事終わったらどっと疲れが出て
風邪ひいた、って経験社会人ならあるはずや
548:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:30.56 TId1STh10.net
>>526
正しいと思うよ。
もし本当に医療従事者に感染拡大してればもっと騒がれてるから。
ちなみに俺の病院ではすでに体温チェックもされてるし、しかも相互確認
休憩室前にアルコール消毒やマスクの完備
さらに数時間ごとにおばちゃんが手すりなどを消毒してる
他の病院でも絶対にやってるよ
549:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:31.46 6Bd6z8hD0.net
>>537
不安だからというより
単に日本批判や日本政府批判をしたいだけの人じゃないかね
550:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:56:54 Bt3LHuwJ0.net
>>541
そもそも陽性率なんて気にしてる国はないぞ
実際の陽性数がどうなってるかだけが必要なわけで
551:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:06 GVkF5nzb0.net
これのどこを笑えばええのか
552:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:08 cKUHSBGe0.net
太蔵は素直でシンプル
今はこういう意見でええんかも
553:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:08 50vVisNa0.net
>>536
さすがに調べるしわかる
それはありえない
554:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:10 P3FDRPTk0.net
>>539
そういうのはせめて一年くらいのを調べてから書いてよ。
555:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:12 c4+0Z4Sa0.net
>>533
検査基準が違ったら死者数も当然違ってくる
スレどうこうじゃないぞ
556:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:36 hWg4okxB0.net
>>538
そうだな、そう思いたいところだ
そう思えたらどれだけ良いことか
しかし
557:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:57:46 btc7G3T40.net
丸亀製麺とかすげーぞ
おれが饂飩の汁でむせこんだ瞬間に
兄ちゃんが飛んできて
テーブルをハイター布巾で拭きまくってった
で
俺が帰った後、俺が座ってたテーブルと椅子を拭きまくってた
あれなら安心よ
558:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:13.83 5uchm9eu0.net
肺炎で亡くなった方を、ただの肺炎のままにしてんだろ
559:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:41.04 Wz1b9ZMz0.net
>>479
だって明らかに抑え込みとか無意味だもん
ってか、今更感染拡大に動くのは無意味どころか社会を壊す気かってレベルで割りに合わない行為
もう「コロナはそこにある。どう向かい合おうか」って段階だもん
注力すべき方向は「病院等の新設」「コロナ含む発熱者用診察システムの構築」「検査・治療方法の確立」が主な三本柱やで
今になって「自粛要請」とか「密接接触者」とかアホかと
社会を壊して、一億人を密接接触者として監視対象にする気かと
560:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:50.71 fdxmj5SL0.net
不安煽りやパニックの原因はだいたい「全体に占める割合」でモノを考えない人々によって起こる
日本の総人口1億数千万に対して10人も死亡してない
と言うと「10人も死んでるのに問題視しないとか！」って言ってくる
亡くなった個人と家族は気の毒だけど、割合や確立で言えば恐れたって仕方がないという話が通じない
今の日本のコロナによる死亡率
これは交通事故で死ぬ可能性よりはるかに低い
だからって「交通事故で毎日人が死んでるから怖くて外を歩けない」
ってなるか？
ならないだろ
交通事故を怖がらないくせにコロナを怖がってイベント中止ってめちゃくちゃ馬鹿なことだぞ
561:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:58:52.13 WsEKnVG+0.net
>>547
気を張ってればコロナに勝てるとでも
562:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:00.15 kTfaePCO0.net
>>546
致死率が間違ってる。
今出してる致死率の分母は症状が出ている人。
仮に100万人いたとしたら症状があるのが数万人程度。
そのうち致死率が0.05%くらいということになる。
症状のない感染者を分母に致死率を出すなら0.0005%以下というほとんど恐れる必要のない値になるだろうな。
563:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:00.15 oV7TPkef0.net
肺炎で死亡した中にコロナ肺炎も混じってると思うけど、院内感染で肺炎多発した病院ないから、別に問題ねーじゃん
564:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:15.49 dJ5D3uYv0.net
検査してないんだから、死者も少ないに決まってるだろ。
普通の肺炎や老衰で葬り去られてるだけ。
565:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:25.12 x48nNLCk0.net
>>544
死んでからじゃなく死ぬかもしれないくらい重症なら原因究明するんじゃないの？って話じゃないかな
566:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:39.04 o8v+Hf9U0.net
>>549
横から悪いんだけど、
その人「医療」について書いてて
政府とか一言も言ってないんじゃね？
なんでもかんでも安部たたきに見えてるとしたら
そりゃ安部擁護派が延々叩かれるはずだわ
終わらないモグラたたきよｗｗｗ
567:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 20:59:53.90 6Bd6z8hD0.net
>>555
重症者は検査してる
この程度のことを書かないといけないのか・・
そりゃ重症なのに病院行かない人がいたら死者数変わってくるけどな
そんな人が多くいるなんて考えにくいだろうに
568:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:00:04.48 CX9GfMNj0.net
>>537
不安というにはあまりに無知だけど
本人はあまり病院と縁もなく過ごしてこれて
身近な家族が死んだ経験もまだない幸せな人たちなんだと思うよ
569:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:00:33.64 hWg4okxB0.net
>>562
そのようなきわめて致死率が低いウイルスであると本当に判明したのなら
世界はもっと平和だっただろうな
570:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:05.67 t4j7ivYS0.net
危険厨ガーというが
実際、コロナは危険だからしょうがないだろ
日本は世界一の老人国家だし
木村太郎も高齢者に死ねみたいな安全を言い過ぎと切れてたが正論なんだよ
571:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:07.40 9wtQUtJe0.net
春になれば暖かくて免疫少しは強くなるから、感染しても発症しない人増えるだろうし
572:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:15.90 o8v+Hf9U0.net
>>554
批判するなら1年分ぐらい調べてから
ぐうの音も出ないレベルで批判しろよｗｗｗ
573:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:01:27.26 kTfaePCO0.net
>>569
きわめて致死率が低いよ。
少なくとも日本では。
冷静に数値を見れる人間はみな気付いている。
574:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:06.17 6Bd6z8hD0.net
>>559
抑え込み・封じ込めを目標にして頑張ってたスイスやドイツも
諦めて日本式に変化してるってとこが重要だよな
けどまだ日本を批判したくてしょうがない奴がこのスレけっこういるんだよなあ
575:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:26.01 eilDd8yM0.net
具合悪い奴は家で寝てろって凄いよな。基本は早期発見早期治療だろ。
不安で病院に殺到するのが普通だよ。
やっぱり(トイレットペーパーとかはあるけど…)日本人って民度高いのかも。
テレ朝玉川とかは検査しろって煽ってだけどな。最近ちょっと修正してきたかw
576:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:42.64 8vZhY2O20.net
>>530
肺炎になるまでにそしてなってからも、色んな検査は行われるよね
診察や入院の期間てのが、それなりにあるんだからさあ
まるで、肺炎で死んでも何もしてないケースがあるみたいな言い方だけど
実際にあるのかな？
それとも急死のケースを言ってるのかな
577:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:54.73 P3FDRPTk0.net
>>572
そういう批判じゃなく、そんな程度の数字で何かを判断できるかよってことだよ。
馬鹿なのかね。
これは批判ね。
578:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:55.02 50vVisNa0.net
>>569
そもそも感染＝発症ではないウイルスが大半だろ
普通は致死率やら重症化率は
感染者ではなく発症者が分母だな
579:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:57.41 oqLoif3u0.net
そら検査しなきゃ死因がコロナかどうか分からんもんな
580:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:02:58.52 6Bd6z8hD0.net
>>566
ちゃんと読もう
その人のことじゃない
581:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:45.30 hWg4okxB0.net
>>573
なるほど、日本は特別な国だから致死率がきわめて低いんだな
そりゃすまなかったね
しかし俺は日本は普通の国だと考えているよ
582:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:48.45 TId1STh10.net
日本がやっぱ強いのは皆保険だよ
イタリアは予約制で検査までに数日から1週間かかる
そりゃたらいまわしの問題もあるけど少なくても医者にはいくわけ
そしてすぐ検査ができる
放置レベルが全然違う
583:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:03:57.55 Kq2mFRgl0.net
今時、死ぬなら入院し検査しまくるだろ
CTでも何でも
ありとあらゆる
それで肺炎で死んで新型コロナわからないとかない
これだけ騒いでいて
CTで肺炎の後ははっきりわかる
家で死ぬなら検死や死亡診断書が大変だろ
引きこもりじゃあるまいし、死因を隠蔽しているって言う馬鹿はなんなんだよ
死ねよ
584:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:03.53 c4+0Z4Sa0.net
>>567
死んでから生前の検査結果が出て新型で死んだ人がいたけど
亡くなった人を検査して判明したのは濃厚接触があった人で１人だけ
今日だけで平均２００人は肺炎で死亡してるのに
重症者は検査してるって何も知らないのな
585:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:25.31 Wz1b9ZMz0.net
>>560
コロナの場合は政府が被害を実体化させてる
一緒にいた人が感染者だったら「密接接触者」扱いで仕事を休まないといけない場合もある
店だったら従業員が感染したり客が感染者でも休業が必要
しかも客足が戻る保証なんてどこにもなく、そのまま潰れるかもしれない
「自動車事故には遭わなくても」「誰かの自動車事故で渋滞に巻き込まれる」
そんでその「渋滞に巻き込まれる」と2週間缶詰だったり、重要な商談に遅れて下手すると借金を負った無職になるってレベルの被害
586:名無しさん＠恐縮です
20/03/09 21:04:56.68 oVRcyMOo0.net
>>579
バカなの？