20/02/14 22:12:43.23 tE1OG9Lb0.net
>>49
そうなんだろうけど、2位だしな
51:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:15:44.03 kfpm2hzN0.net
>>19
※ただしセレッソ以降全く監督の誘いなく、サッカー芸人になる
52:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:20:29.54 qlT5KhiU0.net
分母は？
53:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:25:14 6yFymX/80.net
>>38
レッズと鹿島がその路線で失敗したばかり
特に鹿島はやべえだろ
年俸3憶の監督の違約金とかとんでもない額になるから
どんな無能でも首に出来ない
鈴木満のせいでクラブ滅ぶレベルだろ、これ
54:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:28:43 d4IYugyN0.net
あれ？
オシムは優勝したことないんだっけ？
55:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:29:11 ETo8B44H0.net
>>44
鹿島なんかかれこれ１０年以上も年間勝ち点で１位になってない上に無冠でＰＯ敗退
９０年代の遺産で２１０１０年あたりまで勝ってただけ
株だったら間違いなく売りのトレンドチャート
56:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:29:43 kfpm2hzN0.net
>>54
オシムってジェフのだろ？
ジェフなんてＪ１にすら居ねえじゃん
57:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:30:03 0UWEo9gu0.net
【J1優勝経験監督一覧】
1993年：松木
1994年：松木
1995年：早野
1996年：カルロス
1997年：桑原
1998年：マリオ
1999年：桑原
2000年：セレーゾ
2001年：セレーゾ
2002年：鈴木
2003年：岡田
2004年：岡田
2005年：西野
2006年：ブッフバルト
2007年：オリヴィエラ
2008年：オリヴィエラ
2009年：オリヴィエラ
2010年：ストイコビッチ
2011年：ネルシーニョ
2012年：森保
2013年：森保
2014年：長谷川
2015年：森保
2016年：石井
2017年：鬼木
2018年：鬼木
2019年：ポステコグルー
2020年：？
58:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:30:37 tE1OG9Lb0.net
>>55
そこまで勝てたら何も言うことないだろ 笑
その前にそこまでこの文明があるのか知らないけど
59:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:32:13 S3vrMa7K0.net
松木が実質ネルシーニョって、具体的にどう仕事分担してたんだ？
60:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:33:01 1FUPeF5R0.net
ブラジル人FWいれた方がいいんじゃないか
61:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:33:34 tE1OG9Lb0.net
>>59
戦術ネルシーニョ
モチベーター松木
62:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:35:13 RSzc4z0J0.net
>>48
マリノス優勝はマンＣとの提携のおかげ
マンＣのシステム使って獲ってくる外人がほぼ当たり
ポステコのザル戦術を改善させたチアゴはMVP級の働きしてた
63:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:37:58 9dgAKFIG0.net
優勝できるかどうかはチームの戦力次第だろ
その中に監督も入っているが、選手ほどの影響力ではない
べつに監督が眠ってても選手が優秀なら上手くいくことは可能だしな
ロシア大会の日本はある意味それだったろ
残り二ヶ月で監督変えて、本来だったら戦術の落とし込みとか間に合わず崩壊するのに
欧州で経験ある選手が揃ったからこそ試合の中で修正しながら対応でき、ああも良い勝負が出来た
監督二ヶ月で結果出せるなら4年も代表チームでやっていく意味はない、選手の影響力が大きい
64:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:43:23.00 ETo8B44H0.net
>>62
今はフロントが志向するサッカーに監督と選手を集めなくてはならない時代だな
戦術を知ってないとうまく行かない
選手集めた、さぁやってくれというスタイルはうまくいかない
65:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:45:36.33 4P/Vcr0S0.net
鹿島以外だと外国人監督4回しか優勝してないのな
66:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:57:06.24 QZ00yIPu0.net
浦和レッズの優勝1回の方が気になるわ。
67:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 22:59:48.32 rDwFymUv0.net
早野って監督だったんだw
68:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 23:00:15 mcbnvRem0.net
>>54
ギリ優勝争いなら
千葉の面子でこんな好成績が出せるならってことで評価された
69:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 23:00:25 95/ZDTeu0.net
ちなみにJ2
外国人監督で昇格できたのは
エンゲルス（京都）、ペトロヴィッチ（広島）、ネルシーニョ（柏）、ユンジョンファン（鳥栖）、チョウキジェ（湘南）の5人だけ
そのうち昇格年以前に日本での指導歴がなかった監督はゼロ
つまり日本での指導が初という監督を連れてきたクラブは、控えめに言ってギャンブルということ
今年で言うと新潟
まあパワハラは在日ということで純粋な外国人扱いはちとおかしいけど
70:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 23:05:19 AuvDOHzk0.net
勝率で比較するとどんな感じ？
71:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 23:18:24.78 r83UxZng0.net
>>1
その中の外国人監督と日本人監督の総数は？
72:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 23:32:54 9UUeFn4H0.net
磐田の最強時代
日本人だったのか
73:名無しさん＠恐縮です
20/02/14 23:53:57.85 hwR2U1gu0.net
>>66
年間1位取った時に限って2シーズン制というね
まあそのチャンピオンシップで勝てないのがダメなんだけ
もし全部1シーズン制だったら3回は優勝できてる
74:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 02:01:32 nbJ/d77P0.net
>>73
ただ１ｓｔステージ見限って２ndステージ備えようとするチームや
2ndは残留と目標決まって残留早々決めたチームからがっつり勝ち点取ってたからな
そういう巡り合わせの年間１位インチキがある
鹿島に敗れた時だって１ｓｔステージ鹿島と天王山で見事に負けて逃して２nd必死にならざる得なくなり最後力尽きた感もある
75:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 02:13:28 QkInv1d/0.net
え、あの解説の早野さんって方は優勝監督なのか
76:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 02:48:29 zNH+npaz0.net
>>32
なぜか鹿臭～ w
涙ふけよ www
>>1
77:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 02:52:04 zNH+npaz0.net
>>54
鹿臭い w
鹿臭い w
78:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 02:58:50.59 qr39tlow0.net
ワールドカップも日本人の方が成績良いぞ
岡田と西野はベスト16だし
79:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 07:55:35 goEP8S6L0.net
>>4
バレンタインとヒルマンしか知らんな
80:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 08:20:15.39 HxANjZmm0.net
我が名古屋の迷走ぶり
風間監督で攻撃的に行く→1点取ったら後ろでパス回し。通称で「鹿島る」対応で手も足も出ず
監督交代フィッカンディテイ→守備だよ守備守備そして勝ちきれない煮え切らないサッカーへと・・・
81:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 08:50:41 CpHZ6l5x0.net
松木安太郎、早野宏、清水秀彦、清雲栄純…
複数のクラブ指揮したけど、監督業からは退いたね(…というかお呼びでないのか)
82:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 09:01:57.28 F0wYmfS70.net
鹿島とかは戦力を集めていたから
ブラジル人監督でも優勝できただけなのに
大岩にすべてをなすりつけて
ショボい戦力でブラジル人監督にしたら
ACLプレーオフ敗退という惨劇が起こった
83:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 09:07:55.61 im/XvDEW0.net
>>59
松木は現役時代、ラモスとかがもっとイカれていた頃の主将だったからな
代表の主将がカトQだったのに讀賣クは松木が主将だった
という松木のスゴさアピールレス
84:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 11:15:47 SL+yGsnt0.net
ジュビロは、いろんな外国人監督が種まいたり戦術の幅広げたり、選手を成長させてて、そのあと日本人監督が欠点をちょこっと修正して結果出してる。
85:名無しさん＠恐縮です
20/02/15 11:35:51 KfHqk1ci0.net
>>79
カネやん、伊原は確実に外国人だろ