【音楽】楽器専門誌「ベーマガ」「ドラマガ」が月刊刊行を終了、「キーマガ」は不定期刊行にat MNEWSPLUS
【音楽】楽器専門誌「ベーマガ」「ドラマガ」が月刊刊行を終了、「キーマガ」は不定期刊行に - 暇つぶし2ch750:名無しさん@恐縮です
20/02/15 19:02:55 zJNqKk/Z0.net
メタルは30年前に終わって、邦楽ロックの
時代だから、雑誌の編集者がお爺さん過ぎ

751:名無しさん@恐縮です
20/02/15 19:19:40 fmib9ROA0.net
楽器屋の話だけどロックインが
新星堂から山野楽器になって
前から業界が衰退してたのは分かってたけど
改めて楽器の時代が終わったんだなと痛感したわ

特に新星堂の時の新宿店はトップレベルに拘ってたから
高い楽器見るのが楽しみだったな
勿論買えないけどw

752:名無しさん@恐縮です
20/02/15 19:22:31 93BhNxBM0.net
自分はドラマーじゃないけど
青山純さんのドラム大好きだったから
ドラマガの追悼青山純特集号買いましたw

753:名無しさん@恐縮です
20/02/15 19:43:50.17 ovf5urlZ0.net
>>729
スレタイよりその3つが残ってることに驚き

754:名無しさん@恐縮です
20/02/15 20:07:13 jYDf8LvZ0.net
>>106
レイブパーティーとかが盛んなのは海外だろ?
そう言うのは日本じゃサッパリだ

755:名無しさん@恐縮です
20/02/15 20:11:16 yS5f3Kf50.net
ヤングギター は英語版出せば世界で売れるよ

756:名無しさん@恐縮です
20/02/15 20:50:56 ycCY/IHb0.net
>>726
わい、あの特集ディスクガイドが
充実していて好きなんだがw

757:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:16:40.87 b/i9m5a10.net
>>733
とっくにない

758:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:01:58 0V52nhgp0.net
>>695
リアンプは1日だけ買えないようなアンプを借りてきて録音するとかに重宝するよ

759:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:09:12 0guDO0DM0.net
再受験で今大学通ってるおっさんだけど、軽音部はけっこう若い子に人気あるよ。音楽雑誌は読んでないみたいだけど。

760:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:11:20.55 SRaKwQPs0.net
BASICがVB含めて死にかけだからな
VB.NETはVBの皮を被ったJavaだし

761:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:11:28.08 4RGKRM510.net
サウンドアンドレコーディングマガジンは無事?

762:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:11:37.41 9W7clk4W0.net
べーしっ君なつかしい

763:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:12:50.42 cSk5udhn0.net
>>734今の学生年代を吸収してるのは明らかにバンド→よさこい

764:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:13:56.62 fzMazHro0.net
バンドにベースなんて無くてよくね?
GLAY最高

765:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:50:57 rWAb9T/Q0.net
あープレーヤーマガジンに俺の�


766:oしたメンバー募集 世界は俺たちを待っている



767:名無しさん@恐縮です
20/02/15 23:23:55 j5L1jrlf0.net
ID:1StVlFpr0
小室は即興で手弾きで演奏するスタイルだから回りにキーボードを並べているんだろ
知ったか君
本ばっか見ていないでリアルでライブの映像で確認しろよ

768:名無しさん@恐縮です
20/02/15 23:32:12 NlH0+Am30.net
ギターマガジンは特殊記事がメインになって、ギタリストが表紙を飾ることが少なくなっちゃったのが残念だ

769:名無しさん@恐縮です
20/02/16 00:10:01.43 e7goILFs0.net
アユニDのDはドラムのDです

770:名無しさん@恐縮です
20/02/16 01:07:45 5G7UMQKx0.net
キーマガ不定期刊か・・・
キーボードミュージックの世界は少し前からDTM化が進んでて
しかもネットから入手できるフリーソフトで大体のことができるのに
広告主である楽器メーカーとのからみからかハード製品の記事ばかりで
まるでフリーソフトなんかこの世に存在しないみたいに無視してるのが不自然だし、
そのへんがもう限界なのかなあ。
フリーソフトを含めた機材の構築について書けばもっと売れると思うんだけどなあ。
広告費は入らないけどねw

771:名無しさん@恐縮です
20/02/16 01:12:47 kM9hoChA0.net
べーしっ君

772:名無しさん@恐縮です
20/02/16 01:31:11 ABMa8syH0.net
小室のシンセの壁は憧れたなー
1億円くらいする機材もあったんだっけ

773:名無しさん@恐縮です
20/02/16 01:45:37.14 5G7UMQKx0.net
>>751
80年代に1億円くらいの機材が
今だったら数万円もだせばソフトシンセで揃っちゃうからすごいよね。

774:名無しさん@恐縮です
20/02/16 01:48:36.08 WP0oR1PN0.net
毎月買ってた人もすごいと思う

775:名無しさん@恐縮です
20/02/16 02:06:42.20 8eDt6Sym0.net
最近ギターは脳トレだと思って挽いてる

776:名無しさん@恐縮です
20/02/16 02:16:10 CZ+Zd9AF0.net
>>1
10 print'' a".
20 go to 10.

777:名無しさん@恐縮です
20/02/16 03:08:37 +OM0NwG6O.net
ギター

778:名無しさん@恐縮です
20/02/16 04:44:09.75 JesjQ7VW0.net
>>726
今のヤンギは安定どころか死に体
インタビュー激減して要は広告出してもらえなくなった
実質値上げでお茶を濁してるけど正直いつまで持つかって感じ

779:名無しさん@恐縮です
20/02/16 05:03:42 JtmW2QfC0.net
そもそも本屋がないw

780:名無しさん@恐縮です
20/02/16 05:23:26.25 bfDNoQhe0.net
>>568
>>583
ラジオで流れる曲もレーベルが金払って流して貰ってるのかなぁ?
今月の推薦曲みたいのも?
なんかガッカリだな

781:名無しさん@恐縮です
20/02/16 05:55:13 UGCcKhfV0.net
キーマガなんて、90年代前半ぐらいからもうズレはじめてたんだろうな

TB303みたいなおもちゃレベルの中古がシーンで定番になったりとか、
そこからmoogみたいなアナシンセ回帰欲求みたいなのとか、

あとテクノブームで、ケンイシイのコルグM1みたいに、
一台いじり倒して音色引き出すマニアックな方向のほうがかっけー、みたいになってたり。

だからミーハー向けにたまに小室の記事出ても
シンセ壁みたい並べても殆どプリセットしか使ってないから、小室だっせーなw という感じで。

メーカーの新製品への思惑と文化が、この頃からもうズレつつありました。

782:名無しさん@恐縮です
20/02/16 06:13:42 F94s1HDM0.net
メーカーの迷走ぶりは目に余るかもな
使える機材が激減した
ワークステーションのシーケンサーがステップ入力出来ないとか

各社住み分け協定でもあるんかな?とも思う
PCベースのワークステーションとか
DAWとか何かおかしいんだよなー

783:名無しさん@恐縮です
20/02/16 06:43:19 dLx2zVjo0.net
中古で溢れてる時代に新品楽器ってなんかメリットあんの?

784:名無しさん@恐縮です
20/02/16 07:15:25 F94s1HDM0.net
>>762
> 中古で溢れてる時代に新品楽器ってなんかメリットあんの?


というより現行の楽器に何かメリットあんのかよ?と

785:名無しさん@恐縮です
20/02/16 07:16:19 bdBK7PQw0.net
ソウル&ブルースが続いてる不思議だよ
90年代だってあんなの買ってたやついねーだろ
広告収入っつったって何の広告あるんだよ

786:名無しさん@恐縮です
20/02/16 07:18:41 bdBK7PQw0.net
>>763
J45のハイクラスバージョンは画期的だろ
40万円でヴィンテージ以上の音なんだから

787:名無しさん@恐縮です
20/02/16 08:09:05 tXZjJC5L0.net
ケンイシイもローランドの広告に出たりするようになったから、器材にこだわるというよりも、もともとこだわりがなかったというか
この太い音はアナログでなくちゃ!なんて言われた時代にM1、しかもシーケンサーはマイナーなカワイのQ80というカッコヨサではあるが
技術の進化で新製品がどんどん出る時代だったから、安くなった303や909が活用されただけで、
いじりにくいと言われたFM音源もデトロイトのベースとして定番だったり

シンセメーカーにとって一番迷惑だったのは、ハラカミみたいな、本当に一台にこだわっちゃうタイプ

788:名無しさん@恐縮です
20/02/16 08:32:21.16 F94s1HDM0.net
>>766
> この太い音はアナログでなくちゃ!なんて言われた時代にM1、しかもシーケンサーはマイナーなカワイのQ80というカッコヨサではあるが

Q80かよ、それは硬派やなー!www
あれって確か電源落としてもメモリー残ってるよね
俺はQX30を愛用してた
後のQY300や700もそうだが
単体シーケンサーはヤマハが最高だと思う

789:名無しさん@恐縮です
20/02/16 09:00:22 6DhjqZnY0.net
サンレコはサウンドレコパル

790:名無しさん@恐縮です
20/02/16 09:05:52 kM9hoChA0.net
>>768
サンコーレアものショップ

791:名無しさん@恐縮です
20/02/16 09:34:15 MQoN2Sg90.net
ヤングギターはなにげに森岳史の連載コラムが好きだったな
あれって単行本化してないのかな?

792:名無しさん@恐縮です
20/02/16 09:36:02 kM9hoChA0.net
QY10復活を
スマホアプリじゃ味気ない

793:名無しさん@恐縮です
20/02/16 10:02:45 CbaRo9Ny0.net
>>764

隔月間で¥1,760 か

794:名無しさん@恐縮です
20/02/16 10:58:44 Z64KcQCn0.net
DTMマガジンが創刊されます
月刊ではなく週刊です

795:名無しさん@恐縮です
20/02/16 11:03:23.87 UKqkenAL0.net
週刊フェアライトCMIを作る創刊

796:名無しさん@恐縮です
20/02/16 11:04:55.68 K1sYdZrd0.net
童貞とまんこ(DTM)マガジン

797:名無しさん@恐縮です
20/02/16 11:09:55.90 dx+zWJET0.net
>>774
サンレコのムックか何かでアナログミキサーを自作する記事があったな
配線の量がすごかった記憶

798:名無しさん@恐縮です
20/02/16 11:13:00.06 +OM0NwG6O.net
ドレミ音楽出版

799:名無しさん@恐縮です
20/02/16 13:20:16 tIg7e+aF0.net
>>768
> サンレコはサウンドレコパル

同意
あの雑誌面白かった
連載漫画もなかなかだった

800:名無しさん@恐縮です
20/02/16 14:30:25 z8JlWJmF0.net
>>731
銀座山野楽器が4階エレキ・アコースティックギター売り場を撤収したことが何よりのショックだった

801:名無しさん@恐縮です
20/02/16 14:39:23.03 p1eOV4m/0.net
今朝のパソコンサンデーも面白かったな

802:名無しさん@恐縮です
20/02/16 14:43:34 xK3UkWxP0.net
>>779
楽器が売れないてのが1番の原因だろうけど
山野はフェンダーとギブソンの代理店じゃなくなったから
それの影響もあると思う

803:名無しさん@恐縮です
20/02/16 15:21:25.01 rSLsiKLk0.net
リッケンは?

804:名無しさん@恐縮です
20/02/16 15:31:41 821j9A+m0.net



805:ベーマガといえばベースボールマガジンだべや



806:名無しさん@恐縮です
20/02/16 15:48:41 adKNPnse0.net
>>3
これかと思ったわ

807:名無しさん@恐縮です
20/02/16 16:04:36.98 tDDmv+vb0.net
>>3
万引き少年ゲームにセブンイレブンのテーマ使って今なら訴訟問題

808:名無しさん@恐縮です
20/02/16 16:26:24 p318FnK10.net
キーボード・マガジンは迷走していて、対象が誰なのか分からなくなっているからなあ

809:名無しさん@恐縮です
20/02/16 16:58:42 z8JlWJmF0.net
>>786
その代わり内容はものすごく濃いんだよ
YMO特集もレコードコレクターズがペラペラに感じるぐらいに

810:名無しさん@恐縮です
20/02/16 17:43:23 lfMFg2px0.net
いまや若い子で楽器やろうなんてのはアイドルアニメヲタかその声優の副業くらいだからな
人口は女の子のほうが多いんだがね。ダメダメだね

811:名無しさん@恐縮です
20/02/16 17:49:54 g5Rmmq4T0.net
こりゃびっくり。
ギタマガが路線変更して、年配層向けになってた
のにベースやドラム&リズムは若手ミュージシャンの
表紙起用がまだあったので需要あるんだなと
思ってた。逆だったんだな。

812:名無しさん@恐縮です
20/02/16 17:57:28 z8JlWJmF0.net
ギターマガジンは振り切って
・紙媒体ならでは紙質にこだわる
・特集は2度と企画出来ないぐらいに濃く深く
・対象は楽器演奏者よりも広い意味での「音楽好き」

素人が考えてる現在の状況から真逆の方向に
突っ走ってるところがイイ

813:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:02:01 EYOME/Vf0.net
>>764マイナーなソウル系ライブの時に普段見かけない人たちが集ってくる、おしゃれに踊る女とかw

814:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:03:07.89 EYOME/Vf0.net
マイナーソウル系ライブの時にアンコールの掛け声が「ウィーワントモア!」だったw

815:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:08:44.69 HSLjw1Ei0.net
>>779
知らんかった。

816:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:10:08.85 KeZgfF7i0.net
ヤングギターのYoutubeチャンネルが世界中からアクセスを集めるようになったのと対照的

817:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:32:45.40 bdBK7PQw0.net
>>791
そんなオシャレじゃないだろ
ほとんどブルース特集じゃん

818:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:34:10.80 bdBK7PQw0.net
>>781
関係ないだろ
フェンダーやギブソン変わらず売ってるんだし

819:名無しさん@恐縮です
20/02/16 19:26:11 bfDNoQhe0.net
>>773
DTMでギターのクリーントーンを綺麗に録る方法を教えて欲しいわ
レベルはオーバーしてないのにアンプシミュ通すと何か歪んだ汚い音になってしまう

820:名無しさん@恐縮です
20/02/16 21:05:38 bdBK7PQw0.net
>>797
まずシールドの先を掃除しましょう

821:名無しさん@恐縮です
20/02/16 21:08:46 tjIAARuW0.net
ギターやベースが値上がりしたせいで楽器人口も減った
楽器メーカーはアホ

822:用便願います
20/02/16 21:14:54 8sE/dMYp0.net
>>3
電波新聞社すなぁ(´∀`)

823:名無しさん@恐縮です
20/02/16 21:50:14 JesjQ7VW0.net
>>799
ギターは安くなっただろ
1万くらいの中華ギター(入門用)がえらいクオリティ上がったし
ギブソン製品は中間業者の山野が抜けてクオリティにバラつきあるが安くなった

824:名無しさん@恐縮です
20/02/16 22:39:38.71 dx+zWJET0.net
そういや山野はクォリティ維持のため検品が厳格で
メーカーにいろいろ注文つけてたっていう話を聞いたことがあるようなないような

825:名無しさん@恐縮です
20/02/16 22:40:03.88 DiMFfvCL0.net
>>21
俺もw

826:名無しさん@恐縮です
20/02/16 22:46:14.17 EHB3QAyq0.net
>>801
底辺楽器とハイレンドの差がモノスゴく大きくなったんだよ
お前の言ってるのは底辺
1万円レベルのクオリティが上がったとか勘弁してほしい
普及価格帯の6~12万だけどすごくネックがしっかりしてた


827:ギターが買えたのは90年代初期まで 90年代中頃にはもう日本の生産は韓国サミックに持っていかれた 今は日本のメーカーの売れ筋も全部インドネシア ギブソンはだいぶ前から標準クラスのクオリティの低下に拍車がかからなかった



828:名無しさん@恐縮です
20/02/16 22:53:20 G2O+KFri0.net
価格については物価や為替の影響
世界的な資材の高騰とか色々あって
色んな要素があるから一概には言えない

829:名無しさん@恐縮です
20/02/16 22:57:48 dx+zWJET0.net
たしかにフジゲン期のフェンジャパのベースとか
ビンテージってわけでもないのに30年前の中古にしては今そんなに安くないんだよな
当時の定価を超えるほどではないけど

830:名無しさん@恐縮です
20/02/16 22:59:20 EHB3QAyq0.net
為替の問題なんかじゃねえよバーカ

831:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:00:18 EHB3QAyq0.net
>>806
フジゲン期とその前のマツモク期は良く出来てるからね
ネックがね
ギターもベースも

832:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:04:48 aYDSE7Y50.net
>為替の問題なんかじゃねえよバーカ

バカはお前だよ

833:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:21:02 X9C0oSpU0.net
ストラトキャスターに限って言うならフェルナンデスもトーカイもグレコも
スクワイヤもクオリティは良かったけどな
ストラトキャスター自体がシンプルで完成度が高いギターだから普通に作ればおかしなものはそうそう出来ない
なんか大袈裟に話す奴がよく居るけどそんなもんよ

834:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:32:58 w6a5qwdV0.net
>>3
ベーマガって今考えるとネットの書物版というか、先駆けみたいな感じだったよなあ

835:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:33:27 2QuGLqpD0.net
ギブはエボニー買えなくなって練り物はじめてから駄目だろ、あんなの
安ギターのスペック上がったっつっても、いまだ楽器じゃないからな
今はパシフィカとTHRがあるって意味なら恵まれてるといえるけど
ガチの素人はそんなこと知らないだろうしね

836:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:33:43 IdrjUwZV0.net
アマプラはサンレコを無料に戻せ

837:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:36:53.98 w6a5qwdV0.net
>>804
ギブソンはチーズ化スカスカがなあ・・・

838:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:41:05 7uMNZIPE0.net
>>187

いや当初は年2回じゃなかったけ?

839:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:41:08 EHB3QAyq0.net
>>812
>>814
いや実はそこじゃないんだよねギブソンの駄目なとこは

840:名無しさん@恐縮です
20/02/16 23:42:18 OvezYMR40.net
BASICマガジンとドラゴンマガジンは愛読してた。

841:名無しさん@恐縮です
20/02/17 00:44:37 US1u6vGk0.net
>>814
個人的にはあれはあれでいいけどな
年取ると重いギターなんて弾く気にならん
ギブソンは箱以外売った
でも何年か前にレスポールライト買った(笑)

842:名無しさん@恐縮です
20/02/17 09:45:08 SflJbQGt0.net
ベーマガまだあったのかと思ったら違うやつだった

843:名無しさん@恐縮です
20/02/17 09:45:24 PJklHfDk0.net
BASICマガジンは復活してるぞ
おまけとしてだけど

844:名無しさん@恐縮です
20/02/17 09:48:18 DAwD7JIm0.net
小学校でプログラムを学ぶ時代にイチゴジャムで狂喜しているのは
むしろ昔のベーマガ育ちのおっさんだろうな

845:名無しさん@恐縮です
20/02/17 13:56:34 r5Wg8+Fd0.net
レスポールはスタンダード以外意味ないよな
スタンダードの音色が欲しいわけじゃないなら
あんな弾きにくいもん弾く意味ないよな

846:名無しさん@恐縮です
20/02/17 15:57:06.24 NIRH4k0U0.net
つぐ美さん

847:名無しさん@恐縮です
20/02/17 16:34:25 Q+65BRMt0.net
やっぱレスポールjrだよね、ダブルカッタウェイの

848:名無しさん@恐縮です
20/02/17 17:44:10 7yZ1nidN0.net
エレキはアンプシュミが劇的に良くなったので10~20万の微妙な価格でもかなりいい感じに音録れる
要はエフェクターかけられればなんとでもなる

849:名無しさん@恐縮です
20/02/17 17:46:29 uazSTK560.net
ベースボールマガジンの事かと思って一�


850:uびっくりしたw



851:名無しさん@恐縮です
20/02/17 18:19:23 FNlyeJQU0.net
>>333
Yoのけそうぶみ懐かしい
ちな月刊アスキーね
なんかの記念号にひさびさに出たときは、旦那とののろけ話を、最終号にもでてたっけ
もう大分お婆さんだよね

852:名無しさん@恐縮です
20/02/17 18:37:29 McPbrkMg0.net
>>825
結局、エレキとかシンセが流行った理由って最先端の電子音を鳴らす
ハイテク楽器だったからだからな
へぇ、今どきエレキなんて弾いてんだ。渋いねえ
なんて言われちゃう時点で役目終えちゃってるんだよねw

853:名無しさん@恐縮です
20/02/17 18:44:36 jiuBVRYE0.net
シンセはともかくギターにそれはさすがに的外れすぎやで

854:名無しさん@恐縮です
20/02/17 18:59:27.01 AGbWpq5C0.net
>>829
おぢいちゃん・・・w

855:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:03:11.22 jbOdg5il0.net
>>830
ガキ過ぎるからもうちょっと勉強しようや
エレキギターを最先端なんて求めて使ってるやつなんていたのは50年だから

856:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:03:38.74 jbOdg5il0.net
50年前ね

857:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:09:25 b0f/iNrR0.net
>>831
エレキじゃなきゃ出せない音じゃなくなったから30年前からオワコンなんだろw
それ以降のエレキの存在価値なんて市場に言いくるめられてるよw

858:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:20:22.98 jbOdg5il0.net
30年前?
1990年頃なら全然終わってないよ
適当だなあ

859:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:56:25 vDBi9Ndx0.net
楽器ってのは定番化すると何百年もの間価値を持ち続けるんだよな
ヴァイオリンなんか見ても分かる通り
ロックの連中は、もうギターを汚く扱うのやめて徹底的に丁寧にきれいに保つよう
努力すべきだ
シンセサイザーも、モーグやアープ、オーバーハイムなどのアナログシンセの
オリジナル機種はそういう扱いになるだろうから、部品の確保とか考えないとダメだな

860:名無しさん@恐縮です
20/02/17 20:00:16.35 y0/4XDIJ0.net BE:398285446-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
現にギターなんて投機目的で買っては売ってみたいな人は一定数いるからな。

861:名無しさん@恐縮です
20/02/17 20:42:24.52 2zduYX8r0.net
>>825
ジャンルによったら生のアンプ直でパッシブPUじゃなきゃダメなもんもまだまだあるよ

862:名無しさん@恐縮です
20/02/17 22:00:01 25zTyYN6O.net
>>525
25年も経ってんだからさっさと成仏せえ

863:名無しさん@恐縮です
20/02/17 22:16:52.52 ze/jfwi/0.net
大昔、ギタマガで賞をもらったなあ。
いずれギタマガも廃刊しちゃうんだろうか・・・。

864:名無しさん@恐縮です
20/02/17 22:41:49 Jfircd870.net
日本はギター人口がかなり多いらしいからどうだろう
ジャズライフだっけ?あの雑誌が実質ジャズギターライフって
皮肉られてた時代もあったわけだし

865:名無しさん@恐縮です
20/02/17 23:13:03 GAaknLHo0.net
ギターの市場 = 管楽器の市場

866:名無しさん@恐縮です
20/02/17 23:14:08 qr7a+M760.net
>>760
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな
格付けジャンク債だぜ?

867:名無しさん@恐縮です
20/02/17 23:14:46 MYPvtVTu0.net
>>3
とっくにレスされてて安心した

868:名無しさん@恐縮です
20/02/17 23:25:27 7yZ1nidN0.net
>>837
だからエフェクターかけられればっつってるだろ?
日本語読めないのか?
直アンノーエフェクトなんて楽器の差が出るの当たり前だろ

869:名無しさん@恐縮です
20/02/18 13:24:47 4U5Ybgmk0.net
>>844
何が言いたいのかよくわからない

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