【ボクシング】タイソンvsダグラスから30年。「あれはロングカウントではなかった」。レフェリーが明かす疑惑の真実at MNEWSPLUS
【ボクシング】タイソンvsダグラスから30年。「あれはロングカウントではなかった」。レフェリーが明かす疑惑の真実 - 暇つぶし2ch2:砂漠のマスカレード ★
20/02/14 09:22:52 4IzJJRYJ9.net
2億ドルの試合がフイに

事が大きくなったのは、もしタイソンが勝利を得ていれば、2億ドル(約220億円)のビジネスといわれたホリフィールド戦が実現し、キング氏やトランプ氏が潤い、WBCも承認料というおコボレにあずかったからだ。
試合後、彼らの矢面に立たされたのがレフェリーのメイランだった。

30周年ということで、最近メキシコのテレビ、新聞、ネットメディアがメイラン氏にスポットライトを当てタイソンvsダグラスを回想させている。
現在72歳になるメイラン氏は、あの一戦の前もWBCの本部国メキシコを代表するレフェリーだった。
トミー・ハーンズ、アレクシス・アルゲリョ、マービン・ハグラー、ウィルフレド・ゴメス、アズマー・ネルソン、マッチョ・カマチョら著名選手の世界戦を担当。
そして“ノー・マス”で有名なシュガー・レイ・レナードvsロベルト・デュラン2を裁いたこともあった。世界ヘビー級タイトルマッチという豪華な舞台に立てたのもスライマン会長をはじめ、WBCの信頼が厚かったからである。

ところが勝者ダグラスの手を上げリングを降りたメイラン氏に重鎮たちは辛らつだった。「東京ドームの控え室でスライマンに怒鳴られた。
『アンタのために2億ドルのファイトがパーになってしまったぞ』と。
ドン・キングも『2度とあのレフェリーを世界タイトルマッチで使うな!』とすごい剣幕だった。
スライマンには(宿泊先の)ニューオータニ・ホテルでも罵られた。トランプには何も言われなかったけど、きっと彼は私が英語がよくわからないと思ったんじゃないかな」

ボクシング界から追放される

そう語るメイラン氏は本当に、あの試合を最後に世界タイトルマッチに登場するチャンスを失った。
キング&スライマン・コンビ恐るべし。一度だけ特別ライセンスを発行してもらいアカプルコで行われたWBOフライ級戦を裁いたが、
93年末までメキシコシティの定期ファイトを受け持ったのを最後にボクシングとの関係を断った。「スライマンに『私が間違っていた』と謝罪すればレフェリーに復帰できる道もあった。
だけど私はお世辞を並べたくなかった。だからノーと言ったんだよ」

終身会長だったスライマン氏はセニョールとかドンとかプレシデンテという敬称をつけて呼ばれるのが常だった。
だがメイラン氏は呼び捨てだ。これは2人の関係が親密だったことを裏づけると同時に絶対的な権力者への対抗意識が感じられる。

ではあのレフェリングは正しかったのか?

3:砂漠のマスカレード ★
20/02/14 09:24:15 4IzJJRYJ9.net
私のカウントは速い

米国向けのメキシコのテレビ番組で電話インタビューされたメイラン氏は「ヘビー級の世界タイトルマッチを担当したのは、あれが最初で最後。
完ぺきに仕上げたダグラスが自分の仕事をした。初防衛戦で簡単に負けたのは残念だったけどね。
反対にタイソンは練習不足でホテルの部屋に5人も女がいた」と軽口を叩いた後、本題に入った。

「私はレフェリー時代、カウントを速めに数える傾向があった。それに私はタイムキーパーと正確に呼応してカウントを数えるタイプでもなかった。
よくタイムキーパーを見ながらカウントを開始するレフェリーがいるけど、それではタイムロスが生じることがある」

メイラン氏の話にツッコませてもらうと、タイムロスとはタイムキーパーの指示に従いレフェリーがカウントをスタートするまでの時間を指す。
しかしタイムキーパーも選手が倒れる同時に「ワン、ツー、スリー、フォー…」と数え始める。
だから基本的にロングカウントが発生することはないと思う。またルール上、タイムキーパーに呼応してカウントすることはレフェリーの義務でないだろうか。

メキシコのメディアの取材を受けるメイラン氏(写真:El Universal)
本当は14秒それとも?

同じ番組で進行役は「14秒の謎」という言葉を発している。本当にダグラスが倒れてから試合が再開されるまで14秒もあったのだろうか。
もう一度映像を見ると、確かにメイラン氏がカウントを数え始めるスピードは速い。だが途中からスローになった印象がする。
そして一度、タイソンに「ニュートラルコーナーに待機せよ」と指示する場面がある。
もちろんカウントはそのまま続行されるからロスはない。

厳密には10秒以上経過していた様子もあった。
また辛うじて起き上がったダグラスのダメージを考慮してレフェリーストップのTKOという判断がなされたかもしれない。
それでも次の9回に猛然と反撃し10回で試合を決めたダグラスの攻勢を評価すると、メイラン氏は世紀の番狂わせの絶妙な演出者だったような気がする。
少なくとも昨年の年間最高試合となった井上尚弥vsノニト・ドネアのダウンシーンの方が限りなくロングカウントに近い。

唯一のミステイクとは?

私的な見方では10回のタイソンのダウンシーンの方がカウントの進行が遅い。
もしかしたらタイソンに起き上がってもらい試合を続行させたいという心理がメイラン氏にも働いたのではないだろうか。
まあ、あのダメージでは続行されても長く持たなかったのは明白だったが……。

ちなみにあの試合で争われたタイトルはタイソンが保持していたWBC、WBA、IBFの3冠統一王座。
ところが試合終了後、即座にダグラスをチャンピオンと認定したのはIBFだけ。WBCとWBAが渋々ダグラスを新王者と認めるのは3日後のことだった。
いかにダグラスのダウンシーンが物議を醸し出したかを如実に物語るエピソードだ。

不本意ながらボクシング界から決別したメイラン氏はリーバイス、リーといったジーンズの販売で成功し、今は家族とともに悠々自適の暮らしをしている。最後に30年前の思い出をこう語る。

「もしあの試合で私に過失があったとすれば、起き上がったダグラスのグローブをシャツで拭かなかったことだ」

4:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:25:56 jpzwKDQH0.net
リングサイド10万円

5:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:27:53 +UJkEa5I0.net
ルール的には10秒ではなくてレフェリー主観の10カウントだからな
無茶苦茶遅くない限りはレフェリーの判断次第としか言えない

6:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:30:40 QyylEAwb0.net
>>3
カウントの早い遅いは関係ないだろ
ボクサーだってそのカウントに合わせて9まで休んで立とうとしてんだから
早くカウントしたらその早さで立つんだし

7:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:31:58 +UJkEa5I0.net
ドネアと井上戦のドネアも10秒以上ダウンしてたけど
カウントはギリギリ10数えなかったよな

8:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:36:56 h2ODf+ur0.net
>>6
>>7
ロングカウントだろうがボクサーには関係ないもんな
早く数えてたら早く立ってるしゆっくり数えてたらそれに合わせてゆっくりと10ギリギリでファイティングポーズ取るだけ
記者は素人だろ

9:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:38:37 LEwmeZAF0.net
30年も前の事今更

10:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:45:32 q6SAYEh00.net
ドラクエ4の発売日で試合見るの忘れてた
後からニュースで結果を知ってびっくりした記憶が

11:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:47:30 mbn+qwhE0.net
極悪同盟の阿部四郎に比べれば・・・

12:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:50:19 xN2snlZ70.net
タイガー服部の反則時のカウントなんか全部途中で止めてるからな

13:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:52:23 ztjxJOxX0.net
観戦してたホリフィールドが
一方的にボコられてるタイソンに「イライラする」と言っていた
タイソンに負けられると予定が大幅に狂うから相当ムカついてたろう

14:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:53:50 l6ZA1VUI0.net
タイムキーパーが白手袋してカウント数えてるのが
ちょうどダグラスの体の上になるいい角度で画面に映ってんだよねあれ

15:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:53:59 5zxCfhl10.net
倒れたタイソンが、それでも必死にマウ


16:スピースを拾い上げ、中途半端ながら口に咥えるシーンが印象に残っている。



17:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:54:19 EduLCFu70.net
>>11
カウント2まで入れた後、
急に頭がかゆくなってボリボリ頭を掻いたりしてたな

18:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:55:07.25 0+329jet0.net
タイソンvsダグラス戦は赤字だったらしいね

19:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:55:14.21 l6ZA1VUI0.net
>>11
全日本女子の会社の借金の保証人になって自宅とられた阿部さん

20:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:58:49 X9H5/3gh0.net
あの試合のタイソン動き鈍かったやん
負けて当然だよ

21:名無しさん@恐縮です
20/02/14 09:59:02 8jemZimY0.net
ダグラスはいまだに金持ち。
URLリンク(www.celebritynetworth.com)

22:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:01:24 l6ZA1VUI0.net
その前日はジャンボ鶴田が新日本プロレスに出場した唯一の大会

23:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:01:44 G+JJHN9I0.net
この試合に全身全霊のダグラスと
遊びまくりのタイソンではこうなるわ

24:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:03:52 QCoZ8ptu0.net
リングサイドにいたトランプ氏の映像ないの?

25:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:03:53 FDKSPEAU0.net
>>13
ホリィといえば
タイソン×ホリィ戦での本当の悪者はホリィだよな

26:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:06:26 UZP+bZO90.net
この日、タイソンの前座として東京ドームのリングで辰吉丈一郎が試合をしたのは有名

27:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:09:04 pS79OlqX0.net
山中はスリヤンからダウン取ったのにニュートラルコーナー戻らんと興奮して何回も前に出まくって何回もレフリーに注意されまくってカウント遅れまくってKO逃した
あれは本来20カウントぐらいは入ってるようの時間

28:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:12:35 pS79OlqX0.net
学校から帰ってきてテレビつけたらダグラス vs ホリフィールド放送されとったん覚えとる
ダグラスのびて水染み込ました黄色いスポンジでアイシングされてるシーン覚えてる

29:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:13:33 ztjxJOxX0.net
>>24
盛り上げる為に犯罪者を退治するヒーロー扱いされてただけで
フォアマンに「こんな汚い奴は見た事がない」と言われるくらいだし本性はヒール

30:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:13:50 FZuinKrS0.net
リチャード・スティールってブーイングされてたけど、中東の笛みたいなレフリングしてたの?

31:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:15:42 l6ZA1VUI0.net
>>29
ストップが早かったから
今の基準だとそんなに早くないけど、立ってんだからやらせろよという客が多かった

32:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:16:51 b+yGFlcK0.net
2月なのに、強くて暖かい風が吹いてた変な気候の日だったの覚えてる

33:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:19:39.96 pS79OlqX0.net
スティールって最終ラウンドのラスト何秒かでチャベスがテーラーからダウン奪ったとき、テーラーの様子めっちゃ吟味してますよアピールしながらストップしとったな

34:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:28:26.21 73dJ3RQd0.net
井上とドネアでも変な場面あったよな。
確か井上がドネアにボディ畳み掛けてドネアが
悶絶してた。あのまま井上が畳み掛ければ良かった。

35:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:30:52.80 EBhjR2yL0.net
タイソンは全盛期過ぎてたからな

36:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:32:51.86 VIuNZK0x0.net
カウント2.9知らんとか素人か

37:名無しさん@恐縮です
20/02/14 10:44:45.84 hCOuaqZx0.net
>>13
(‘人’)
ドワイトムハマドカウィ様との第1戦で疑惑の判定した分際で何様だよ心臓ヤローは(笑)

38:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:07:02 L+8hlITS0.net
ゴードン パーシー

39:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:08:57 MY2LS8AU0.net
現在はスタンドアップコメディアンとして活動。自身の大麻農園「タイソン農園」の経営もしている

40:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:14:33.69 eyo2ZGhg0.net
リング下でカウントとっている人と、リング上のレフリーのカウントが一致してないってドンキングが騒いでいた。

41:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:16:52.41 ubxbLQKV0.net
初来日中だったストーンズのキース・リチャーズ、ロン・ウッドもいた

42:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:19:53.72 DpIDAG2r0.net
加齢臭しすぎる話題、
バブル~氷河期世代、ええ加減やめようや

43:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:24:06.72 qUsmm7bh0.net
山本KIDが韓国人にKOされた試合とか
めちゃくちゃ長かったの覚えてる

44:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:25:28 aj84F6pg0.net
ロングカウントより、ダウン以外は一方的にダグラスがタイソンをボコっていたのに、森田氏の採点がタイソン有利につけてたことに驚いた。

45:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:31:09 B1J5+pZv0.net
ドラクエ4の発売日だった

46:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:32:37 hPr4v8560.net
わしもドラクエ4を買いに行ってたから後からビデオで見たわ

47:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:42:11.66 o57z9KwF0.net
レフェリーの主観じゃなくてちゃんと時間測ればいいだけなのに
なんでこんな不公平さ入り込むようなルールにしてるんだろう
ルール作ってる人馬鹿なのかな

48:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:48:07 i44XYcEF0.net
デオンテイ・ワイルダーvsアンソニー・ジョシュアが見たい

49:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:48:55 sQ4Zz74fO.net
ジョー樋口「せやせや」

50:名無しさん@恐縮です
20/02/14 11:58:21 kMtVgINs0.net
>>46
リング横にタイムキーパーがいて、ダウンした瞬間からストップウォッチで測ってる。レフェリーは立ってる方をコーナーに下がらせてから、タイムキーパーのカウントを引き継ぐ。
だから普通は3か4からカウントする事になる。タイソンダグラス戦はレフェリーがテンパっててその作業を忘れて自分で1から数えてたから後で問題になった。

仰るように、ダウンした瞬間にタイムキーパーがストップウォッチ通りにカウントを館内放送で始めるのが一番公平。

51:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:03:07 dXELtVFq0.net
試合数日前の密着ドキュメントで、タイソンが上野公園の鳩を素手でふわっと捕まえる速さが忘れられない

52:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:03:11 WgcnR2yo0.net
試合の前の日まで毎日六本木のバーで飲んでたタイソンじゃ負けても仕方ない

53:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:03:23 hCOuaqZx0.net
>>41

(‘人’)

スーパードライが爆売れしたのはタイソン様々なんだよ(笑)

54:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:07:33 eqPSEI9B0.net
ジョー樋口は絶対リングアウトするかどうか調整してたんじゃない?
場外はいつも20秒じゃなくて、実際は22秒くらいはあった

55:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:10:18 VWwyItwp0.net
>>41

団塊ジュニアってバカばかりだからなw

56:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:14:55 eO/osDOI0.net
この試合は衝撃だったな…
1RでKOだろうと思ってたら逆にKO負けするとは
いずれにしてもカスダマトと離れてからは動きが悪かったからな

57:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:22:43 yftunQL80.net
桜庭が秋山の体の滑りをアピールしても、一切取り合わなかった梅木レフリー

58:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:49:38 P88PSUjs0.net
ホリフィールドとかあの辺、みんな薬漬けでしょ。日本人はただそういう事をしてないだけ

59:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:57:09 62WDpwyK0.net
タイソンは初日本でスペシャルなおもてなしされたんじゃないかと思っている

60:名無しさん@恐縮です
20/02/14 12:58:58 cFEUdiaL0.net
タイソンはコンディション最悪だったろ 動きが糞だった 
相手を舐め過ぎたわ 勿体ない試合

61:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:22:42.73 kA7GdXYy0.net
ペイ・パー・ビュー売り上げ:ボクシング2006年から13年連続で総合格闘技に連敗中
・総合格闘技UFC PPV
2006年 515万件
2007年 498万件
2008年 631万件 
2009年 675万件 
2010年 815万件 
2011年 658万件
2012年 534万件
2013年 587万件
2014年 358万件
2015年 657万件
2016年 853万件
2017年 408万件
2018年 583万件
・ボクシング PPV
2006年 370万件
2007年 480万件
2008年 375万件
2009年 360万件 
2010年 400万件
2011年 460万件
2012年 400万件
2013年 392万件
2014年 340万件
2015年 585万件
2016年 173万件 ←激減
2017年 260万件
2018年 142万件 ←激減
*なおボクシングは、メイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて、2016年からペイ・パー・ビューがほとんど売れなくなっている

62:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:22:56.32 kA7GdXYy0.net
インスタグラムフォロワー数比較
コナー・マクレガー 3460万人(総合)
フロイド・メイウェザー 2300万人
ハビブ・ヌルマゴメドフ 1840万人(総合)
ロンダ・ラウジー 1280万人(総合)
アンソニー・ジョシュア 1090万人
サウル・アルバレス 640万人
マニー・パッキャオ 560万人
ジョン・ジョーンズ 460万人(総合)
ネイト・ディアス 420万人(総合)
ゲンナジー・ゴロフキン 380万人
アンデウソン・シウバ 340万人(総合)
ジョゼ・アルド 250万人(総合)
ジョルジュ・サンピエール 250万人(総合)
タイソン・フューリー 250万人
デオンテイ・ワイルダー 250万人
ペイジ・ヴァンザント 240万人(総合)
ダニエル・コーミエ 230万人(総合)
コーディ・ガーブラント 220万人(総合)
イスラエル・アデサニヤ 210万人(総合)
ドナルド・セラーニ 210万人(総合)
ホーリー・ホルム 200万人(総合)
ガーボンタ・デービス 200万人
ワシル・ロマチェンコ 170万人
ホルヘ・マスビダル 160万人(総合)


マクレガーにボロ負けするメイウェザー

63:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:23:10 kA7GdXYy0.net
総合格闘技・ボクシング SNSフォロワー数比較

インスタグラムフォロワー数
・UFC 1820万人(総合格闘技)
・トップランク社 59万人(ボクシング)

YouTubeチャンネル登録者数
・UFC 835万人(総合格闘技)
・トップランク社 42万人(ボクシング)

プロモーションツイッターフォロワー数
・UFC 737万人(総合格闘技)
・トップランク社 39万人(ボクシング)

プロモーターツイッターフォロワー数 
・デイナ・ホワイト 519万人(総合格闘技)
・オスカー・デラホーヤ 96万人(ボクシング)
・ボブ・アラム 5万人(ボクシング)

専門メディアツイッターフォロワー数
・MMA Junkie 41万人 (総合格闘技)
・MMA Fighting 40万人(総合格闘技)
・BoxingScene 10万人 (ボクシング)
・リング誌 9万人(ボクシング界で最も歴史と権威のある雑誌)

名物記者フォロワー数
・アリエル・ヘルワニ 80万人(総合格闘技・ESPN記者)
・ダン・ラフィール 23万人(ボクシング・ESPN記者)


総合格闘技の圧勝

64:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:23:25 kA7GdXYy0.net
ボクシング汚すな!アミール・カーンがメイウェザーを批判 那須川天心と対戦へ
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

アミール・カーン「なぜUFCなどの格闘技が、人気の面でボクシングを凌ぐのか。それは格闘技の方がファンの見たいカードを提供しているからさ。」




遂に1流ボクサーもボクシングよりもUFCの方が人気があると認めましたね

65:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:23:36 kA7GdXYy0.net
アメリカボクシン視聴者数の凋落ぶり

・2003年HBO視聴者数
2003年06月21日 703万人 レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ
2003年11月15日 316万人 マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ
  ↓↓↓
・2006年HBO視聴者数
2006年06月17日 350万人 ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー 
  ↓↓↓
・2007年HBO視聴者数
2007年01月20日 150万人 リッキー・ハットンvsファン・ウランゴ
2007年09月29日 210万人 ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー
2007年11月17日 140万人 ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト
  ↓↓↓
・2008年HBO視聴者数
2008年03月08日 124万人 オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日 180万人 バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ 
2008年05月03日 210万人 オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス
  ↓↓↓
・2010年HBO『最高』視聴者数
2010年06月05日 160万人 ミゲール・コットvsユーリ・フォアマン 
  ↓↓↓
・2014年HBO『最高』視聴者数
2014年03月01日 139万人 フリオ・セサール・チャベス・ジュニアvsブライアン・ベラ
  ↓↓↓
・2017年HBO『最高』視聴者数
2017年5月20日 96万人 テレンス・クロフォードvsフェリックス・ディアス
  ↓↓↓
・2018年HBOついにボクシング番組打ち切り決定


*14年あまりで視聴者数が7分の1に激減、そしてHBOは45年続けてきたボクシング中継打ち切りを決定

66:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:23:49 kA7GdXYy0.net
2019年版「ESPN世界で最も有名なアスリート100」

5位コナー・マクレガー(総合格闘技)
15位ハビブ・ヌルマゴメドフ(総合格闘技)

++++++ボクシングの超えられない壁+++++++++

34位デオンテイ・ワイルダー(ボクシング)
39位タイソン・フューリー(ボクシング)
63位アンソニー・ジョシュア(ボクシング)
68位カネロ・アルバレス(ボクシング)
78位ゲンナジー・ゴロフキン(ボクシング)
83位マニー・パッキャオ(ボクシング)

67:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:50:15 upqQa4TI0.net
あの時は中1くらいだったがっこうでみんなボクシングの話してたしタイソンの対戦相手の名前も覚えてるしRPGの主人公の名前をタイソンにしてた

68:名無しさん@恐縮です
20/02/14 13:59:58 73dJ3RQd0.net
タイソンとワイルダーどっちが強いかな。

69:名無しさん@恐縮です
20/02/14 14:06:26 RVZvnQPA0.net
この日に沖縄でクソガキが、自衛官の目を傘で突いた事件を覚えてる。

70:名無しさん@恐縮です
20/02/14 14:06:43 X0DAWc6XO.net
>>17
ナンバーのインタビューで帝拳の本田会長が言っていたな
帝拳は副業があったからまだ良かったと言っていたな
世界中のプロモーターから世紀の番狂わせの一戦の
プロモーターとなった帝拳にお祝いの電話が殺到したらしい

71:名無しさん@恐縮です
20/02/14 14:14:03.12 X0DAWc6XO.net
>>52
タイソンがCMをしていたのはサントリーのドライだけどな

72:名無しさん@恐縮です
20/02/14 14:31:53 6N2ZA9hv0.net
改めて見たらこの時のダグラスはキレキレだわ
当時はタイソンをヒーロー的に見てたから気づかなかった
タイソンはモチベーションなかったろうな、公開スパでダウンしたんだっけ、対してダグラスは母親なくしたばかりで通常より力が出たんだろう

73:名無しさん@恐縮です
20/02/14 14:33:49 3Ie8ZtfR0.net
>>68
傘と自衛隊は禁止だな

74:名無しさん@恐縮です
20/02/14 15:01:17 yrq8Q+rm0.net
>>30
「ストップで後悔したことはあるが、早すぎて後悔したことは一度も無い」

75:名無しさん@恐縮です
20/02/14 15:04:17 hsE7T6xG0.net
>>1
まじかよ

俺はバンコクのマレーシアホテルで観てたよ

76:名無しさん@恐縮です
20/02/14 15:05:16 EHFNx8ru0.net
一番ラッキーだったのはホリフィールドだよな
あれで順当にタイソンが勝ってあの時期のタイソンとホリフィールドが試合してればホリフィールドはマイケル・スピンクスのように早期でKOされてた

77:名無しさん@恐縮です
20/02/14 15:09:49 vADT8jIa0.net
ダグラスとやった頃のタイソンはすでにバトルサイボーグが錆びてたから、ホリフィールドに対してスピンクスを粉砕したような事にはならなかったと思う。

78:名無しさん@恐縮です
20/02/14 15:11:45 CIt07UbN0.net
>>7
>>33
テンカウント過ぎて背中向けて逃げてるのに試合続行したよな
結果、それでも井上が勝ったからあんま騒ぎになってないけど

79:名無しさん@恐縮です
20/02/14 17:51:56 6B6U6IuM0.net
>>53
プロレスはショーだから
テレビで試合見ている時はリング外の戦いは余計に感じることもあるけど
現地で見てる人たちにはリングより近くで繰り広げられるど迫力のバトル
それを少しでも長く見せるためにカウントを遅くするというのはまあ裁量のうちかと
まともに数えてたら両者リングアウトの試合続出でつまらんだろ

80:名無しさん@恐縮です
20/02/14 18:57:25 g0vWKkRZ0.net
ドラクエ4やる前にテレビで見てて衝撃だったな
これからはタイソン時代からダグラス時代になってタイソンの代わりにダグラスがタイソンの地位に
付いてスーパースターになると思ったがそんな事はなかったな。
勝つべき奴が負けて負けるべき奴が勝ったら、その勝った奴が負けた奴の代わりにスーパースターに
なれるわけじゃないというのを思い知らされた。スター性、真の実力タイソンに全然及ばんかったのが
ダグラス。ダグラスなんてCMに出まくるわけでも引退後あちこちから呼ばれることもないしなタイソンと違って。

ドラクエ4も非常に面白かったが、5章で仲間を操作できなかったのが残念だった
クリフトのアホがボスにザキ連発して何度全滅したかわからん
エスタークにザキなんかするな!!

81:名無しさん@恐縮です
20/02/14 19:33:20 NWe1Dcqp0.net
たまにはトニー・タッブスの事も思い出してあげてください

82:名無しさん@恐縮です
20/02/14 19:40:56 g0vWKkRZ0.net
>>80
秒殺された奴だな
あの頃がタイソン全盛期最後の時
アレより強いタイソンは二度と存在しない

83:名無しさん@恐縮です
20/02/14 20:38:04 U+lRmZLB0.net
>>78
いや22秒どころか60秒はあっただろ
みたいに突っ込んでほしかったんだけど貴方の優しさに泣けたw
俺プロレスファン歴史40年w

84:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:22:38 fNve684o0.net
その後、別人の様に肥えたダグラスがホリィにあっさりKOされて興醒めしたな

85:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:40:59 Kan0z+J60.net
>>71
タイソンが全盛期でも簡単に倒せなかったかもしれないそれくらい動きがキレまくってたな
それでも負けることはなかったろうけど
トレーナーであそこまでボクシングが変わるなんてなつくづくケビンルーニーを切ったのが惜しまれる

86:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:43:12.56 hS5K1Omz0.net
俺はタイソンより
前日の全日対新日の対抗戦に興奮しまくった

87:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:46:24 tTkZBFkAO.net
タイソンとスピンクスの試合は散々CMで煽ってたけど一瞬で終わってしまった

88:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:48:34 LGl7alr30.net
killersフジこねぇかな

89:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:50:10.90 5QMEstnx0.net
>>41
現在、これほど興奮することがないんだよ・・
つまらない時代ってこと

90:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:51:13.21 uH8y+sVF0.net
>>80
ブヨブヨの体で良く頑張ったほうだわ

91:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:51:59 nRkF4Lyo0.net
どの道この後に誰かに負けてたと思うよ
この時はもうまともにトレーニングしてなかったでしょ

92:名無しさん@恐縮です
20/02/14 21:55:32 rCNYg7Va0.net
>>90
あのスタイルはずっと続けるの難しかっただろうね

93:名無しさん@恐縮です
20/02/14 22:09:42 cO4svTYV0.net
当時のタイソンは公開練習の時から調子が悪いと言われてたしスパーでも明らかに動きが悪かった
それでもタイソンが勝つと思ってた
だからタイソンが負けたのはただのコンディションの問題だと思ってた
でも試合を見返してみるとダグラスはスピードはあるしジャブもよく伸びるし良いボクシングをしてた
ホリィ戦では見る影もなかったが

94:名無しさん@恐縮です
20/02/14 22:10:20.03 g0vWKkRZ0.net
親代わりになってたジムの会長と専属トレーナーの二人が急逝してしまって心がぽっかり空いた時に
ドン・キングに引き抜かれたんだっけ?
でダメになっていったんだったな
ドン・キングなんてゴロツキの金の亡者だからな

95:名無しさん@恐縮です
20/02/14 22:11:27.59 nRkF4Lyo0.net
無敗のチャンピオンのマイケル・スピンクスを1Rで倒した時ですら既に全盛期じゃなかったらしいからね

96:名無しさん@恐縮です
20/02/14 22:18:48.51 Wkw9vcoI0.net
>>93
>ゴロツキの金の亡者
ボクシング界の人間は大体そんなもんだよ

97:名無しさん@恐縮です
20/02/15 00:09:54 TL5tezwx0.net
>>86

(‘人’)

スピンクス自体がLヘビー級の統一戦でドワイトムハマドカウィさんからダウンを2度奪われて判定餅逃げしたのに何故タイソンに勝てると思うのかよ(笑)

98:名無しさん@恐縮です
20/02/15 00:58:48.31 1ZUW/vWb0.net
>>93
カス・ダマトは死んだけどケビン・ルーニーは死んでないだろ。
頭の上がらなかったカスが亡くなったあと、大金を手に入れたのにそれまで同様の厳しい
トレーニングを要求する目の上のたんこぶだったルーニーと険悪になった所をドン・キングに
付け込まれて甘やかされたい放題で搾取されてダメになっていった。
あと最初の嫁と義母にいい様に金を毟られた挙句逃げられたのも関係してそうだけど。

99:名無しさん@恐縮です
20/02/15 01:19:53 om1Ibw7h0.net
日本関係ないヘビー級タイトルマッチを
日本でやるなんて、なんてバブルな時代だったんだ( ゚д゚)ポカーン!!

100:名無しさん@恐縮です
20/02/15 04:06:53 VkxI36dH0.net
この試合の前のブルーノ戦でもグラつかされてタイソンどうした?って感じだったよな
タイソンが圧倒的に強かったのはスピンクス戦までだな

101:名無しさん@恐縮です
20/02/15 07:01:53 N0iDRVHd0.net
ロングカウントと言われるのは数え始めが遅かったからだろ
ダウンの時レフリーは倒した選手をニュートラルコーナーで待機するよう指示してからリング下のタイムキーパーから
ダウンを引き継ぐのがルール
あの時タイムキーパーのおっさんはダウン後カウント3か4を指で示してたのに、それを無視してレフリーは1から数え始めたからな

102:名無しさん@恐縮です
20/02/15 07:36:00 QQ2uSWi90.net
>>99
このブルーノ戦での一発が初めてまともに食らったパンチだよな
改めてタイソンのディフェンスの凄さを感じる

103:名無しさん@恐縮です
20/02/15 07:40:31.01 a3wUPfZc0.net
当時連日タイソンネタの東スポの見出しをキオスクで見るのが楽しみだった

104:名無しさん@恐縮です
20/02/15 08:35:24.93 1ZUW/vWb0.net
>>99
日本でやった最初の試合のTタッブス戦がベストパフォーマンスした最後じゃない?
スピンクス戦は1Rで圧倒したけど、マシーンのようなスタイルが崩れかけてシステマチックな
コンビネーションブローが出せなくなってゴリ押しで倒すスタイルになっていった。
カスが残した遺産の最後の欠片を使い切った感じ。
スピンクス戦もスピンクスが3R位まで凌げればワンチャンあったかも知れない。
スピンクスにタイソンを倒しきれる程のパワーは無かったと思うから判定まで引っ張れたらになるので
無理筋な想像といわれたら否定できんけど。

105:名無しさん@恐縮です
20/02/15 08:37:27 PAy65nbq0.net
タイソンを模したはじめの一歩の主人公もパンチドランカーで引退したしな。
時代やなあ。

106:名無しさん@恐縮です
20/02/15 08:43:08.01 GGgwKmeA0.net
スピンクスはLヘビー上がりで細いし
身長も190無いからな
ホリフィールドみたいにドーピングで筋肉の鎧を付ける所から始めないとどうしようもない

107:名無しさん@恐縮です
20/02/15 09:16:27 0AV+Uwql0.net
>>104
ドランカーなってへんよ
しかもどうせ復帰する�


108:オ



109:名無しさん@恐縮です
20/02/15 10:43:01 jev1q1OU0.net
メイウェザーなんかタイソン以上に稼いでるけどトレーニングはしっかりやってたからね(天心戦以外)

110:名無しさん@恐縮です
20/02/15 10:57:40.77 oJ0cqR7/0.net
タイソンの全盛期はマジでボクシング史上最強レベルやったけど
身体が小さかった分、年齢的にスピードや動体視力の衰え出してからは
劣化を誤魔化すことが出来ずかわいそうだったわ
身体が大きい選手その辺の年齢的劣化を多少カバーして誤魔化せんだけど

111:名無しさん@恐縮です
20/02/15 13:06:50 BIZorwai0.net
>>97
「ドン・キングの真実」という本の中でボロカスに書かれてたねその当時のキングやロビン・ギブンスや
その他タイソンに群がる有象無象の取り巻き達が
ダグラス戦でもけケヴィン・ルーニーの後釜のジェイ・ブライトを
ただタイソンの友人というだけでボクシングの事を何も知らない素人だと酷評していて
試合中出血したり顔が腫れた時に応急措置する為の用具すら
セコンドなのに持参していなかったと文中でコキ下ろされていた

112:名無しさん@恐縮です
20/02/15 13:30:36 4X9qN05g0.net
>>104
一歩のどこがタイソンやねん

113:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:02:17 S3mG4KuC0.net
>>110
小柄で筋肉質な元いじめられっ子のピーカーブースタイルってまんまマイクタイソンだぞ
てか連載開始当初は作者もタイソンを思い切り意識出してるんだろうなのいうのが見て取れた

114:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:14:40 TWvE8Ddw0.net
カスはダマットれ、の一言から凋落していった印象しかない

115:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:16:34 +a/52RnJ0.net
タイソンって結局は金に目がくらんだクロンボだからな
別に大した伝説じゃない、アリなんかと比べたらな

116:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:19:25 S2bUULiz0.net
アリをKOしたラリーホームズにKO勝ちしたタイソン

117:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:24:21 SXHDecad0.net
>>41
お前が遅く生まれてきただけ
天下人は天が決める!

118:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:30:53.72 Z+203Zxn0.net
ダグラスはレフェリーのカウントスピードに合わせて立ち上がってたし、あれはストップにはならないと当時フォアマンがインタビューで答えてたな

119:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:30:54.89 4X9qN05g0.net
>>111
頭振って突っ込むボクサータイソンしか知らんだけやろ

120:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:31:00.94 V6Or6Eig0.net
畑山×ラクバ・シンのレフェリーもめちゃくちゃ止めるの遅かったよな?

121:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:33:11.56 V6Or6Eig0.net
>>41
令和時代の中心は40代の氷河期世代
主役だよ

覚えておけ!

122:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:33:48.78 reRr7kwm0.net
タイソンがちゃんと準備してたら勝ってたろうな。
カウント以前に舐めてかかりすぎたよ。
ヘビー級だから減量苦はないんだろうけどだからってな。
88年頃のタイソンならなぁ

123:名無しさん@恐縮です
20/02/15 14:59:08 3Tstc4Mz0.net
いつ負けるんだろう、というレベルの強さだったからなあ
負けるシーンを見れるとは思わんかった

124:名無しさん@恐縮です
20/02/15 15:58:06 ZoOgsgUw0.net
何の思い入れもなくフラットな目線で今試合映像見ると普通に負けてるんだよな
油断とかそれ以前に苦手なタイプだったのかもな

125:名無しさん@恐縮です
20/02/15 16:02:04 bCG4Rrya0.net
タイソンが負けて凄いショックだった。

126:名無しさん@恐縮です
20/02/15 16:06:52.48 K+hs+coDO.net
パンチアウトのタイソンは鬼強い

127:名無しさん@恐縮です
20/02/15 16:26:10 n2osF+w10.net
ワイルダーと全盛期の頃のタイソン試合したら
どっちが勝つかな

128:名無しさん@恐縮です
20/02/15 16:55:12 QQ2uSWi90.net
>>125
タイソンって負けはほとんどKOだけど1発で倒されたっていうのがないんだよね
ただワイルダーのパワーも別


129:格だからタイソンが耐えれるのか ワイルダーのパンチスピードも速いから全盛期のタイソンでも当たらなくはないと思う 個人的にはワイルダーのKO勝ちを予想



130:名無しさん@恐縮です
20/02/15 17:01:54 PTOXTi6B0.net
>>55
ダマトよりケビン・ルーニーを解雇したのが大きかったんじゃないかな

彼が付いてたら私生活もあんなにめちゃくちゃにならなかっただろうに…

131:名無しさん@恐縮です
20/02/15 17:12:15 PAy65nbq0.net
>>117
それをモチーフにしたのが幕の内一歩なわけだが。
宮田とのスパーリングで、宮田のアゴを僅かにかすめただけのアッパーでダウンをとるシーンは、タイソンがバービックをカスっただけのアッパーでのたうち回らせて最年少でヘビー級王者になった試合のオマージュだが。

132:名無しさん@恐縮です
20/02/15 17:18:16 d5bnhsiJ0.net
なんか日テレかどっかの関係者が何年か前に言ってたけど
1度目の来日試合時と比べて全然練習してなかったらしいな
1度目はロードワークとかも普通にやってたのに
ダグラス戦前は部屋に女連れ込んで出てこないとか言ってたような

133:名無しさん@恐縮です
20/02/15 17:27:42 8xJvvgGM0.net
トランプもこのころの景気が良かったころの日本のイメージが強すぎるんだろうな

134:名無しさん@恐縮です
20/02/15 18:13:49 CRQO9a+90.net
ヘビー級ボクシングにはミッシングリンクと言うべき時代があった
90年代から2000年代に上手くバトンが渡らなかった。
衰えた90年代のトップ選手たちの潰し合いでストーリーが途切れてしまった。

135:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:20:07 ExPl+Ef80.net
>>112

136:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:22:45 CRwCo8Ur0.net
>>117
何を言ってるんだこいつは?
タイソンの知名度全盛の時期に連載が始まって
作中でもタイソンの紹介とともに「このスタイルでやれ」的なアドバイスで
主人公のボクシングスタイルが決まっていってたのに

曖昧な記憶で頭の悪いこと言ってんなよ

137:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:25:17 0bysqY9g0.net
メキシコってマジでろくでもない賄賂横行の国だし、さらにボクシングだろ?
こんなエタ人に供述を求めるほうが間違ってるよ

昨日宇宙人をみた てか俺が宇宙人の子供なんだ本当だ ぐらいは平気でいうよ、3万円ぐらい渡せば

138:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:35:10.16 Z+203Zxn0.net
マイクタイソンは今の時代でもかなり強いだろうな

139:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:42:58.44 XCaedJAu0.net
>>135
サイズに問題があるけど、クルーザー級だったら敵無しだと思う
ヘビーだったらあまり通用しない
“面白い選手”で終わる

140:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:58:08 sUj1/nQh0.net
>>136
何言ってんのこの知ったかくんwww

141:名無しさん@恐縮です
20/02/15 21:59:54 paL+/bBc0.net
タイソン本人も言ってるしな
昔とは何もかもが違うって

142:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:03:44 zwX9J+oO0.net
>>138
実際の試合を見比べるとそれがタイソンのリップサービスと普通は分かるけどねぇ

143:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:04:38 mxFbJVbS0.net
スポーツだからなカールルイスが今いても並の選手だろ

144:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:08:58.87 9foQUwPt0.net
LONGなの?WRONGなの?
片仮名でタイトル書くなよ!
ってうちの息子(3歳)がこのスレタイに激怒してる

145:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:09:39.46 u347l9Af0.net
>>140
カールルイスは昔のままでも現在メダル取れるステータス
更に現代のトレーニングや栄養管理したらもっとタイムでるのは明らかだぞ

146:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:10:36.10 VYdpg5Ba0.net
>>139
今のヘビーはレベルが低過ぎるからタイソンじゃなくても無双できるだろうな

147:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:19:33 CRQO9a+90.net
試合自体は昔の方が圧倒的に面白い。
娯楽としてのステータスが今よりずっと高かったんだろう。
今のヘビー級みたいな退屈な試合は許されないはず。

舞台が現代ならおそらくワイルダーが勝つんだろうが
タイソンの時代にワイルダーを連れて行ったら違った結果になる可能性はあると思う。

148:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:24:11 Y/YEkmWb0.net
>>129
その女日本人?
タイソンと寝た日本の女の証言って聞いた事ないなロックスターとかはあるけど

149:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:31:30 cNqHzvro0.net
全盛期のタイソンのスピードには今のヘビー級のボクサーでもついていけない。
踏み込みといい、ボディワークといい、ハンドスピードといいすべてが別格。

150:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:33:45 gm8jBlH10.net
マイク・タイソンといえばこれやね

URLリンク(cumm.co.uk)

151:名無しさん@恐縮です
20/02/15 22:58:47.24 XCaedJAu0.net
>>147
あまり大きくないね
黒人だとうことを踏まえると、むしろポークビッツ

152:名無しさん@恐縮です
20/02/15 23:07:23.54 9AeuC0XY0.net
タイソンは強さは大したこと無いけど印象に残る選手だったな

153:名無しさん@恐縮です
20/02/15 23:25:32 z3tm87VF0.net
今のヘビー級はいじめられっ子のノロマが女みたいな猫パンチで喧嘩してるみたいで笑えてくる

154:名無しさん@恐縮です
20/02/16 00:03:31 wc5vTwFn0.net
基本的に競技レベルが上がると退屈になるもんだからね
レベルの低い頃のほうが見世物としては面白いもの

155:あ
20/02/16 00:26:39.31 mxHzrTmn0.net
バイソンで男気ストツー!

156:名無しさん@恐縮です
20/02/16 01:48:39 lrQdoC5N0.net
昔のヘビー級のビデオ見るとやっぱトロいし下手くそだらけだな

157:名無しさん@恐縮です
20/02/16 02:11:23 Uf/FKogY0.net
これの前座で辰吉の2戦目だか3戦目だった。はじめの一歩も東日本新人戦の最中とかではなかったかな。

158:名無しさん@恐縮です
20/02/16 02:41:17 GPLZw1gZ0.net
今のタイソン相手なら素手でボクシングしても俺が勝つ!
一応ボクシング経験ある30代だがな。
年齢差は言い訳にさせない!ズルイと言われようが。
俺はプロじゃないからな。世界最強と言われたならジジーになっても俺くらいには勝てないとなw
俺と殺し合いのボクシングの試合しろやw大金ほしいんや!

159:名無しさん@恐縮です
20/02/16 03:04:08 i6F/L8690.net
>>155
意気揚々と挑んでブチ殺されてこいゴミがw
50代半ばでめちゃスピードと力感のあるシャドーをBAR未だにやってる動画あったわゴミw

160:名無しさん@恐縮です
20/02/16 03:06:29 GPLZw1gZ0.net
まだ強いの?
トレーニング期間必要だからやっぱ試合は10年後でお願いします

161:名無しさん@恐縮です
20/02/16 03:57:10 qmul1neF0.net
>>142
タイソンもそうかもな

162:名無しさん@恐縮です
20/02/16 04:23:11.22 jxM5Mtrc0.net
タイソンが今の時代だと通用しないとかいう説がどうしても信じられないわ
あのパンチが当たったら倒れるのはどの時代でも変わらんだろうし、全盛期のスピードは今のヘビー級ランカーでも捉えられると思えない

163:名無しさん@恐縮です
20/02/16 04:28:09.32 ZXArp+bK0.net
>>159
テクニックが違いすぎる
野球で言うと直球とカーブしかもってないようなもん

164:名無しさん@恐縮です
20/02/16 04:37:54 Az1WCouw0.net
>>160
まあ意味のない比較だな
ニュートンは相対性理論知らないから、今の大学生のが頭良い、みたいな

165:名無しさん@恐縮です
20/02/16 07:47:46 +eZLfzF50.net
ドラクエやっててマイクタイソンどころではなかった
勇者が壁にぶつかった状態で寝落ちする

166:名無しさん@恐縮です
20/02/16 08:30:51.73 S08wJ/xS0.net
京太郎と今のタイソンどっちが強いの?
さすがに現役の京太郎の方が強くなくちゃいけないよね?

167:名無しさん@恐縮です
20/02/16 10:50:38 DrBPRCO00.net
ボクシングヘビー級王者のパンチをなめすぎ

168:名無しさん@恐縮です
20/02/16 11:53:22 oGnOE6TA0.net
ヘビー級に限らないが今のボクシングはとにかく手数が少ない。
中でも少ないのが連打。今は相手が反撃できないぐらいに弱らないとまず連打はしない。
だから試合に緊迫感がない。実力拮抗した試合は必ず判定まで行く。

169:名無しさん@恐縮です
20/02/16 11:56:37.01 oGnOE6TA0.net
プロボクサーはスポーツ選手ではない。闘犬であり闘鶏だ。
彼らに打ち合わないことを選ぶ権利など無い。
打ち合わないのが許されるのはプロではなくアマチュアボクサーだ。

170:名無しさん@恐縮です
20/02/16 12:13:45 lKkrzNlB0.net
レフェリーのロングカウントとともに、
日本人ジャッジ二人のあからさまなタイソンびいきの採点も忘れてはならない。
明らかにダグラスが支配していた試合で、
ジャッジの一人ラリー・ロサリダが9R終了時点で
88-82のダグラス有利のまっとうなスコアをつけたのに対し、
日本人ジャッジの一人は、86-86、
ほかの日本人ジャッジは87-86のタイソン有利のスコアだった。
一人は森田、もう一人は金谷だったかな?

171:名無しさん@恐縮です
20/02/16 12:43:35.46 4MdJVL6O0.net
7ラウンドぐらいからタイソンの動きが眼に見えて悪くなりだして
ちょっと嫌な雰囲気になってはいたんだよな
それでもああ今日は判定まで行くのかでも結局はタイソンが勝つんだろうなとか思いながら観ていたけど
>>167
森田は海外のタイトルマッチに中立国ジャッジとして呼ばれる事が多かったけど
その度に他のジャッジと判定の基準や尺度が違い過ぎる
=世界レベルじゃないと批判されていた様な

172:名無しさん@恐縮です
20/02/16 13:46:05 lKkrzNlB0.net
>>168
個人的な印象だけど、
森田はボクサーがグロッキーになっても、
極力試合を止めない、ひたすら止めない「昭和の」レフリーだった。

173:名無しさん@恐縮です
20/02/16 14:11:37.69 DF9UUq2d0.net
ジョシュアより全盛期クリチコの方が強いだろうし、クリチコとレノックスルイスは互角ぐらいだろうし、そのルイスにも全盛期なら対抗できるであろうタイソンは今の時代でも強いだろ

174:名無しさん@恐縮です
20/02/16 16:04:57 9UMIOdK50.net
まあ自己弁護のための論点ずらしだわな。
www.j-cast.com/2020/02/16379678.html?p=all
> 確かに当時の映像を確認すると、レフリーはダグラスがダウンした4秒後にカウントを開始している。

175:名無しさん@恐縮です
20/02/16 17:30:37 lrQdoC5N0.net
レノルイも今の選手と比べる動きが遅すぎる、ウラジはあの巨体で小さく素早いヘイの動きに対応してしまうからな
そらマイクタイソンもウラジには勝てないって正直に言うわ

176:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:24:06 m0pYgmpw0.net
もしマイクタイソンとワイルダーが戦かわば
URLリンク(m.youtube.com)

ワイルダーが全盛期のタイソンに勝てると言ってアメリカでちょっとした物議を醸したことがある
ネットでは圧倒的にタイソンなら早い回でワイルダーを○すという声が圧倒的

そこでメイウェザーのジムでトレーニング中の現役ボクサーにアンケートを取るとほぼ全員タイソンの勝ち
というか、勝てると言ったワイルダーはこいつはクスリでもやってんのかとバカにされる始末
プロが見てもタイソンの圧勝

177:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:34:19.79 Rw/MGdhd0.net
>>172
90年代より今のヘビーの選手の方が速く見えるとかお前今すぐ眼科行けよ

178:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:44:54.25 Rw/MGdhd0.net
「ボクシングも他のスポーツ同様進化してるし、ヘビー級は大型化もしてるから今の方が黄金時代と言われる80年代、90年代よりレベルが高い」
こんなトンデモ理論を言ってるのは日本のネットボクシングオタクの運動音痴だけ

179:名無しさん@恐縮です
20/02/16 18:54:37 KxMLK41g0.net
>>33
一瞬ローブローと勘違いして止めようとして、勘違いに気付いて中途半端になった気がする

180:名無しさん@恐縮です
20/02/17 01:29:19.15 qCu7m4Vo0.net
>>174
今の方が明らかに速いだろ、ワイルダーのワンツーとか軽量級並みの速さだし

181:名無しさん@恐縮です
20/02/17 02:12:56 bvqDQvZl0.net
つか動画でタイソンと言う男の現役時代の試合を見るとちょっと別次元だろ。
ヘビー級以上のパワーをもち、軽量級のような素早い動きをしてる。
人間というより別の生き物を見てるような凄さがあった。
全盛期のコイツに勝てるとなると今なら村田諒太か天心くらいしか思いつかない。

182:名無しさん@恐縮です
20/02/17 02:36:28 ePaTTbYm0.net
>>173
それぐらい自分の強さに自負心がないとチャンピオンなんかなれないだろうしな

183:名無しさん@恐縮です
20/02/17 02:44:47 5EHx7gyX0.net
タイソンの連勝ダイジェスト見るとほんと痛快
自分よりでかい選手、有名な選手、五輪メダリストあたりを次々なぎ倒していく
まさに圧巻

ただワイルダー、ジョシュアには勝てないだろう

184:名無しさん@恐縮です
20/02/17 03:37:35 8S+i4OSk0.net
今のヘビー級トップと比べても圧倒的にアスリート臭が高かった 他のスポーツやっても成功しそうな身体能力だった
今のはデカイ暴れん坊っていうイメージかな

185:名無しさん@恐縮です
20/02/17 06:22:30 PU9glda80.net
>>173
マイク・タイソン
「もっと優れた才能やスキルを持ってる人間もたくさんいる。
成功したのは俺を神だと思い込ませていたからだ。心理的な物だ」

186:名無しさん@恐縮です
20/02/17 12:13:54 bvqDQvZl0.net
誰も知らない豆知識

マイクタイソンって生活にも恵まれてボクシングでも才能発揮して活躍して金持ち天才と思われてる
だが真実は違ったそうな
とても貧しい上に少年ギャングみたいな危険な日々を送り捕まったこともあるとのこと

実はヤバイスラムの住人だったんだってさ

187:名無しさん@恐縮です
20/02/17 12:20:57 EZ4/Pijv0.net
>>183
ワルだったの?
声が可愛いし真面目だったんじゃないの?
ボクサーって他の格闘家みたいにワルいないでしょ

188:名無しさん@恐縮です
20/02/17 12:48:14 eIlTjZel0.net
トランプもいたのか

189:名無しさん@恐縮です
20/02/17 13:00:54 7d8PauP30.net
>>107
マクレガー戦も全然してへんかった

190:名無しさん@恐縮です
20/02/17 13:02:29 7d8PauP30.net
>>110
作者が言うてんのに
あと、ここ何年かはユリオルキス・ガンボアも意識して描いとる

191:名無しさん@恐縮です
20/02/17 13:20:17.15 Zbv5i0VA0.net
>>182
タイソンって結構本音を話してくれるよね
心がオープンだ

192:名無しさん@恐縮です
20/02/17 13:37:49.52 J2wwFU+a0.net
>>173
メイウェザー ジム持ってんのか。
すげぇな。タイソンは散財するだけで終わったな。

193:名無しさん@恐縮です
20/02/17 13:47:18.57 RnvcaVfQ0.net
レフェリーは阿部四郎が裁くべきだよ

194:名無しさん@恐縮です
20/02/17 14:30:10 J2wwFU+a0.net
タイソンいくら金持ってたの?
今のメイウェザーぐらいは稼いでた?

195:名無しさん@恐縮です
20/02/17 15:11:24.96 qCu7m4Vo0.net
タイソンはクリチコやフューリーに対しては潔くリスペクトしてるけどワイルダーに関してはあんま評価コメント出してないよな
レノルイ、ホリフィールド、フォアマン、クリチコとかはワイルダーの事を評価しまくってるのに
ワイルダーもタイソンに対してもっと公に評価コメント出してくれって拗ねてたしw

196:名無しさん@恐縮です
20/02/17 15:41:12 sWSrT5qd0.net
>>191
ファイトマネーのトータルでタイソンは350億円、メイウェザーは1000億円を超えたらしい

197:名無しさん@恐縮です
20/02/17 15:47:47 J2wwFU+a0.net
>>193
メイウェザーってなんでそんなに稼げたんだろね。タイソンのが�


198:ハ白い試合多いのに。



199:名無しさん@恐縮です
20/02/17 16:21:09.04 6SV8wmVz0.net
>>21
その日は他にも北尾の伝説のデビュー戦、橋本の時は来た、猪木のビンタなどいろいろ豪華な大会だったな

200:名無しさん@恐縮です
20/02/17 16:28:26.19 TiCx3gtF0.net
>>183
有名すぎるほど有名な話なのに
どんな釣りだお前w

201:名無しさん@恐縮です
20/02/17 16:30:25.71 8u0t9oTB0.net
>>21
三沢は?って思ったが、蝶野戦は新日だったな

202:名無しさん@恐縮です
20/02/17 16:32:22.87 9SvempC20.net
極悪同盟の反則
阿部「ワーン、ツー、スリー、フォー、ファーイブ」
クラッシュギャルズの反則
阿部「ワンツースリーフォーファイブ」
長与「カウント早いよ!」

203:名無しさん@恐縮です
20/02/17 16:42:57 Zbv5i0VA0.net
>>194
メイはメガマッチを2回くらい組んだから、それを引けば600億円くらいだろう
そしてアメリカはインフレでタイソンの頃より物価が1.5倍くらいになっているから
補正を掛ければ400億円になる
350億円と400億円、似たようなもんさ

204:名無しさん@恐縮です
20/02/17 18:46:23 sWSrT5qd0.net
まあタイソンが今の時代に現役でいればメイウェザーより断然商品価値は上だろうな

205:名無しさん@恐縮です
20/02/17 18:55:54.09 C2OxIMey0.net
根本的に1秒1カウントの10秒でKO負けなんてルールはないからな
それが嫌ならデジタルカウントにすりゃいいんだよ

206:名無しさん@恐縮です
20/02/17 18:59:30.71 2yJxmy310.net
どんな強者でもラッキーパンチ一発で失神KO負けするって
このタイソンの試合を見て痛感したもんだよ

207:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:02:06.60 2yJxmy310.net
ボクシングはほんと怖い何が起こるかわからない

208:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:16:26 +WwUDi7y0.net
>>194
タイソンは対戦相手の質が低い

209:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:25:34 2yJxmy310.net
>>204
せめてレノックス・ルイスをぶっ倒してればそんなこともいわれなかったんだが
うまく対戦を逃げられてしまった

210:名無しさん@恐縮です
20/02/17 19:41:11.75 51eEnFtE0.net
>>194 >>199
それ以上にメイは実質プロモーター兼任だからな自分の絡む試合では
デラホーヤやロイ・ジョーンズJr.の成功例を更に推し進めて一財産築いた
それと90年代後半からモハメド・アリ法の可決/施行や
国税局とテレビ局が金の流れに目を光らせるようになって
キングやボブ・アラムといった古参の興行主達が
それまでの様にファイトマネーを好き放題にビンハネ出来なくなったのも大きい

211:名無しさん@恐縮です
20/02/17 20:18:01.16 5eK1uIIF0.net
タイソンがボクシング史上に名を遺したボクサーなのには間違いない
アリと同等レベルじゃないだろうか
その後の体の大きなロシア系?のボクサーとか色々いても
インパクトとしてのタイソンのボクシングは超えてないと思う

212:名無しさん@恐縮です
20/02/17 20:18:29.04 Zbv5i0VA0.net
>>201
サッカーだって45分間を侵犯が数えてたら嫌だろ?

213:名無しさん@恐縮です
20/02/17 20:24:34 ZcOkArRb0.net
>>160
タイソンっていきなり突っかかっていって相手が圧力に押されて
平常心で戦えないようなプレッシャー与えるから野生動物みたいな
あの迫力は技術関係なく今でも通用しそうだけどね

214:名無しさん@恐縮です
20/02/17 20:25:12 Y+k4XaUM0.net
この当時のタイソンは恩師のカス・ダマトチーム
を辞めさせて、ぼろ人間たちに騙されていた。
その後自己破産。タイソンは攻撃のプログラムを
ダマトから刷り込まれて宇宙的な強さがあった。
がこの試合は誰一人指揮者がいなかった。

215:名無しさん@恐縮です
20/02/17 23:09:49 iQGE9g0Y0.net
元ボクサーの渡嘉敷が言ってたことが面白かった

強いチャンピオンだと見た瞬間に相手の力量が分かるから
「あ、こいつならこうこうこういうルートでおだぶつに出来るな」って分かっちゃうんだって
そうすると 「練習量もこんくらいでよくねw」 みたいになってくる。
特にタイソンみたいに相手が離れた距離から出したジャブをかいくぐって接近できるような圧倒的に強い奴だと、
どうしてもそうなってくるって。
「あーはいはい、あいつなら3Rぐらいだから」的な。

だからその手綱を引き締めるのがトレーナーの役割で凄く重要だけど
タイソンはトレーナーのじいちゃんが死んじゃったから惜しいことしたなぁって。

216:名無しさん@恐縮です
20/02/18 05:24:10 uvE8eDDb0.net
>>160
ほんま野球脳って池沼ばっかり

217:過去ログ ★
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