20/01/15 14:27:16.45 wiVDToBH0.net
>>787
戸建てを改造するのが一番いいんやで
賃貸じゃ結局どうしても合わない
801:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:27:23.79 pGy1UgQ10.net
車イスの人用に作られてない物件で部屋探しして断られて怒ってるの？
頭おかしいんちゃう？
802:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:27:35.64 iwQQkGbo0.net
親に借りてもらってそこに住めば良い
ただ
結構大変やとおもうで？
803:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:27:46.74 Yx9AKuSi0.net
クソみたいな国だな日本
日本人しねや
804:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:27:46.87 1L1o8Ktp0.net
>>761
そういうゴミ屑ばかりいたから
先手うって面倒な客（障碍者）はイラネって所が増えちまったんだろうに何言ってんだか。
自縄自縛してるのそろそろ気づくべきだろう。
でないと生ぽ乞食やニートの様な扱いされる様になっていくぞ。
これからの日本昭和のゴミ老害が居座り続ける限り上級以外の生活は困窮を極めていくだろうから
平民に弱者様を思いやる余裕なぞ無くなっていくでな
805:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:27:57.13 1xqbbmJV0.net
>>766
車椅子化で家具なども工夫されてる物件が何件もあったから
その俳優はその番組で物件巡りしてたんだよ
806:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:27:58.13 ALqQTD4RO.net
>>99
火事で逃げ遅れて本人が怪我を負ったり焼け死んで遺族が貸し主を訴えても、絶対に慰謝料は発生しないと言い切れるか？
発生したら貸し主の責任って事だし、契約時にトラブル時に責任を問わないって項目を付けても、差別だから無効だとか言うに決まってる。
車椅子前提の賃貸なら退去時にかかる費用も加味して敷金や家賃を設定してるだろうが、健常者前提なら車椅子のダメージを考慮してない。
退去時に敷金で修繕したり追加費用を請求しようものなら、普通に生活して発生したダメージで住人に過失は無いから払わせるのは違法とか言うに決まってる。
追加条件に合意して反故にしなかったり退去費用を素直に全額払う様な奴は、わざわざ対応してない物件に住もうとしてネットで愚痴を言ったりしない。
807:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:28:15.32 gf2LAEkE0.net
障害者を一括りにしてるところが卑怯だよな
車椅子が問題なのにさ
車椅子用の物件借りるしかねーよ
少しの段差ならいいってさお前はいいだろうがその段差の角、確実にダメージ受けるだろ
808:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:28:18.28 pGy1UgQ10.net
>>795
そのクソみたいな国からさっさと出て半島にお帰りなさい
そのほうが幸せでしょう
809:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/01/15 14:28:26.49 U9NUT1mA0.net
門前払いってのも、それはそれで問題だわな。
盲導犬や介助犬の関連法を踏まえると、限定条件として認めるわけには行かないわ。
だが、無条件でなければならないとも思えない。
810:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:28:35.18 +3nroING0.net
車椅子だと床や壁が痛むから最初からそういう仕様ににするか
あとあと改修費用が嵩むんだろうな
福祉住環境コーディネーターの資格持ってるから勉強したけど
廊下の幅とか手摺とか色々制限あるのよ
自分も事故にあって車椅子になる可能性もあるし
難しい問題だけど現時点で東京の住環境で広さを取れるかとなると
難しいんだろうな
811:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:28:35.21 PYAHtd+n0.net
バリアフリーを大切にしろや
みんな助け合いやで
812:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:28:52.81 e7Qtlbp70.net
普通の住宅だとトイレと風呂がなぁ
813:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:28:55.02 ntd8gtRi0.net
>>792
そこに行政は手を差し伸べれてるのか？
できてないから
令和の二人みたいなことになるんだろ
814:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:29:01.37 XVBqzRcf0.net
探して叩くんじゃなくて、自分から前に前に出くるから目につくだけじゃん
815:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:29:09.17 0YVYYXPv0.net
>>1
本来は不動産屋も区別的広告出したいだろうが
今の時代はそれが出来ないからな・・・
気持ちはわからんけど何かあった際の保証・また常日頃手を貸さなければ
ならないリスクとか・・・色々あるのも事実であってね・・・
公営とかならあるのだけども・・・
一般的な民間は避けてしまうやろなぁ・・・
816:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:29:10.98 aQAIwuG90.net
>>795
一般的な物件が車椅子に対応してる国なんてあるの？
817:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:29:11.16 pGy1UgQ10.net
そういえば最近乙武のスレ見ないな
818:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:29:31.50 j+MlnARl0.net
審査に通らない理由が
人間じゃないと思われてるって発想が
むしろクズよね
実際にはバリアフリーになってないからとか
利用しづらいだろうから
むしろ気を使ってお断りしてるのに
周りに気を使われてることを
少しは申し訳ないと思えよ
車椅子の人がじゃなくて
こいつがクズ
819:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:30:02.61 d7WXNevK0.net
>>5
不動産屋に助けてもらおうっていう発想無い。事故物件になると困るってハッキリ言えばいいのに
820:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:30:07.01 RtAhRO+O0.net
>>83
乙武とか航空機でわざと炎上させたクレーマーとか世の中にはモンスター障害者がいるんだよ。
821:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:30:19.51 bkiAcK/J0.net
>>17
性別、年齢、経験不問とか書いてあるけど
実際取りたい対象は決まってるんだから
応募するだけ無駄って分かるようにしておいて欲しいなw
822:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:30:23.50 F5Ub7CM50.net
>>701
あっちこっちの商業施設で試すようなことして断られたらこれやってるよね
823:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:30:37.86 PyyAUFMq0.net
共同住宅に住むってそういうもんだよ
女性限定とかに文句言う人いないでしょ
824:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:30:40.45 wiVDToBH0.net
>>805
助成金がちゃんと出るけど
825:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:30:43.49 6LA6oiU90.net
何も悪いことをしてないし
選んだわけでもない
現実問題、大変だろうから
それはわかる
だが同じではないことは自覚しておくべき
冷たい言い方だが
826:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:31:03.58 oiFd51KD0.net
確かに災害の時に単身で不自由だと
安否確認の責任みたいなのどうなるのかなとは思う
827:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:31:03.93 ntd8gtRi0.net
>>797
その俳優は契約したのか？
828:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:31:13.35 IOT1Bpuq0.net
賃貸つか集合住宅なって玄関から１平米以下が殆どで、いきなり段差なんだから諦めろ
829:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:31:27.49 MzgFYERQ0.net
今度オリンピックあるかrらみてくれよ
障碍者用のパラリンピックって言うのもあるよ
830:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:31:49.18 NSXnrOLq0.net
>>701
アメリカの黒人が差別利権でウハウハなのと一緒
どっちが被害者かワカラン
831:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:31:57.59 1xqbbmJV0.net
>>805
千葉だけど戸建ての門壊してスロープつけたりするの補助金だけで全部直せるくらいは出るよ
832:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:32:11.18 fawsw3W1O.net
俺だって好きで３３年童貞やってるわけじゃない 同じ人間なんですけど
俺にもセックスさせろよ
833:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:32:22.91 My5mpKHj0.net
>>813
わかるよ
834:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:32:29.95 BnP6/yql0.net
自分で家を建てなよ
835:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:32:54.19 ntd8gtRi0.net
>>816
ミスマッチなんでしょ？
それにれいわの二人の例は出てなかったじゃん
836:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:11.74 HVIvsim10.net
>>1
アパート2棟所有してるが
外人や障害者には貸したくない
あと水商売もね
みんなそうだと思うよ
自分でマンションでも一軒家でも
買えよ
貧乏人は一人前に権利だけは主張するからな
カタワなんて昔なら間引きされてたわけで
日陰の人間はそれを自覚して生きろ
837:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:12.35 crpxPS860.net
入居許したが最期、「段差をバリアフリーのために治せ」とか「エレベータをつけろ」とか「通路を広くしろ」とか「手すりつけろ」とか
「階段をこわしてスロープにしろ」とか「車が玄関まで乗り入れるられるようにしろ」とか「玄関に雨よけルーフつけろ」とか
いろいろ言い出すのが目に見えてるからな。
今や身障者はヤクザ並にタチが悪いからねぇ.....。
838:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/01/15 14:33:16.22 U9NUT1mA0.net
>>802
是か非かの二元論問題ではなく、程度問題や条件次第の問題なんだろうな。
839:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:20.65 oDjT/ENY0.net
バリアフリーのリフォーム代を家賃にプラスなら貸してくれる
賃貸もあるんでね あくまで経済活動、福祉活動してるわけじゃない 公営住宅に要望しろ
それともこういう人に貸したら税金負けてくれるんか
840:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:26.42 60hT3MIf0.net
>>109
下敷きになった人はこの人じゃないよ
841:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:27.23 AZK4OVYs0.net
銭湯に車椅子で入ろうとして断れたら差別だって裁判起こしたヤツもいなかったっけ
842:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:27.60 3yJWwj1b0.net
人間というところしか同じじゃないじゃん
843:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:28.81 Zak+ne0q0.net
>>795
そうそう三国人には暮らしずらいよな
はよ国に帰れ
844:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:33.44 1L1o8Ktp0.net
>>810
卑屈すぎるし、そういう風になっちまうのが一定数出てくるのが
今の日本の社会だとは思うが、そこでこんな無敵な人みたいな理論展
845:開しても逆効果 そこはもう政治の問題ってして、行政や頭の中が昭和で止まってる無能な高給盗りの クソ老害叩く方向にもっていくが今の日本だと最適解 上は無駄に金持ってため込んでるからねえ、日本は隣の国の様に本当に金がなくて困窮してる訳じゃないから。
846:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:33:45.65 pGy1UgQ10.net
>>824
誰もお前にセックスを禁じてないんだぜ
847:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:34:08.63 ntd8gtRi0.net
>>823
それは賃貸に？
借家人ができるの？
848:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:34:35.99 MabASHqN0.net
仕方ないよね
責任とれないし
849:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:34:46.76 q8Zu28ii0.net
無いもんは無いんだから時間無駄にしなくていいだろ
850:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:34:48.21 wiVDToBH0.net
>>827
は？
戸建てにミスマッチのリフォームって何やねんお前
851:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:35:17 BERz7Ymv0.net
不動産はあれも付けろこれも付けろとなる可能性を危惧してるんだろう
ヘタに断ってSNSに晒されたら大変だからな仕方ない部分はある
852:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:35:28 0YVYYXPv0.net
だって法人契約の場合だってかなり選別されるからね・・・
法人契約の方が取っぱぐれないだろ・・・と思われがちだが
実はそんなことはない
事務所用で貸し出されているとこ意外だと探すのは意外と困難
もしくは値が上がるようなしっかりしたとこばかり
853:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:36:04 ntd8gtRi0.net
>>841
戸建てって
持ち家なのか借家の話なのかも書かずに
何やねんお前
854:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:36:30 Jn8Hi5EM0.net
>>519
近所のUR障害持ってる老夫婦住んでるぞ
貯金あるのかもしれんけど
855:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:36:34 UjkxpdIr0.net
借りた後で
バリアフリー化しろ！
エレベーターに車いす専用の操作盤をつけろ！
車いすに乗ったままでも調理が出来るキッチンにしろ！
とか要求するんでしょ？
856:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:36:42 wiVDToBH0.net
>>844
賃貸じゃ合わないってレスしてるやろ
文盲か
857:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:36:53 uiXBPqoE0.net
違います
858:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:36:57 QOBEVhYT0.net
車椅子が当たる部分のクロスも痛みそうだし、間取り的にも車椅子がスムーズに動ける動線ってなかなか厳しそう。
でも長期間住んでくれそうではある。
859:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:37:28 1xqbbmJV0.net
>>819
そこまで番組ではやってないから知らんよ
でも一般向け物件じゃなくて車椅子に特化した物件が複数あって
そこを何件も回ってたんだから車椅子向けの物件はちゃんと存在してる
それなのにそのように整ってない車椅子向けじゃないところに無理矢理入ろうとして
差別だというのは変な話だよ
860:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:37:40 1L1o8Ktp0.net
同じ人間でも地位や立場で扱いは異なる
生ぽやニートがフェラーリ乗りたい乗せろ。って言っても馬鹿なの？ってなるようなもの
自力では望めない物を他人に要求して我儘通らないと差別。何ての言い分
それこそ通らない。となるべきなんだけど、今の日本それが罷り通っちゃってるから
なら自分も！みたいなのが沸いて出てくるのよな
861:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:37:42 oDjT/ENY0.net
賃貸とは経済活動行為だし大家にとって
採算取れないトラ物予見できる相手、余分なコストを支出するリスクは
避けたいんだよ こういうのに特化した賃貸とか探したら、それなりにニッチな需要に対応するために
家賃高くなるだろうけど
862:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:37:50 cmTxFyo/0.net
>>8
これw
最初からバリアフリーで探せばいいのに
養護学校は嫌だ、健常児と同じ学校に通わせろって言ってるモンペと変わらない
863:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:38:02 Ic95ju540.net
>>798
目に見えてる地雷を回避するのは当然だよなあ
こうやって文句付けてる障害者だって自分が貧乏くじ引くの分かってて引きにいくヤツはそうそういないだろ
自分のことに置き換えてみればわかるだろうに
864:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:38:14 VZ/dmytt0.net
何かあったとき面倒だからな
865:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:38:15 IjUbxNqo0.net
>>824
北方謙三「呼んだ？」
866:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:38:29 al5WCDrP0.net
わかるよこれは
別に障害に限った話じゃない
バイト募集だって「女性がたくさん働いてます。」
ってのは女のみ募集の隠語だろ
同じようにわかるように「段差あり」とか書いてりゃいい
867:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:38:43 ntd8gtRi0.net
>>847
じゃこの人が
持ち家を持てる助成金でも紹介しろや
持ち家持ってる前提なら他所のスレでやれ
868:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:38:46 Knyv0nuO0.net
>>1
お前みたいなキチガイが多いから大家も貸さないんだろうなw
869:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:39:55 zBMjQAO50.net
わざわざ面倒そうな人に貸さないだろ
870:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:40:10 2WJ+LhP00.net
>>858
この人はバリアフリーの賃貸に入れない病気じゃないでしょ？
何言ってるの
871:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:40:14 sL0sfwK80.net
一般的にはバリアフリー住宅以外は段差アリってことだろ。
872:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:40:38 ntd8gtRi0.net
>>850
そんなの障害の程度で
車椅子の人でも車椅子向けじゃなくても
生活できる人はいるんだから
逆に大きなお世話って話だろ
873:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:41:20 0YVYYXPv0.net
営利団体ってそういうもんよ
逆に健常者でもリスクあると判断したら貸さないからね
874:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:41:29 eIwv4Eb20.net
>>862
ペット不可みたいに障害者不可って記せよ
障害者だってバリアフリーじゃなくて構わんやついるんだから
875:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:42:21 Y7pzeSZL0.net
>>1
ちょっと安いとこ探せば
うちの母親も車椅子になったけど安めのうるさくなさそうなとこならまったく問題なかった
手すりとかも一言いえばガンガン付けさせてくれるし
876:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:42:28 MOLrhI4u0.net
ガンダムとガンタンクが同じモビルスーツなわけないだろ２秒で破壊されるわ
877:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:42:30 0YVYYXPv0.net
逆に誰でも良いから借りてくれってとこはそれ相応じゃない
878:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:42:43 BnP6/yql0.net
公共施設ではないし誰に貸そうが勝手だろ。
借り手が物件を選ぶのと同じこと。
879:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:43:14 okZN/jfF0.net
もう3年もすれば、空き家だらけになるから、
差別なく大歓迎になるわ
880:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:43:15 BERz7Ymv0.net
車椅子利用の障害者もピンキリだからな
訪問入浴や送迎などの介護サービスを利用すること�
881:ﾉなると車の移動や業者が頻繁に出入りすることになる 車椅子対応の物件を探すのが吉
882:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:43:18 ntd8gtRi0.net
>>861
お前は>>1を読み直せ
この人は最初から
車いす用に改造しろなんて望んでないだろ
883:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:44:02 KJsyJ6ZK0.net
賃貸で対応してるところを探せばいい
普通の物件だと入居してから必要なところを改装なんてできないし不便なだけ
884:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:44:18 M1nz2M0u0.net
住む前のクレームはこれだけで済むけど
住んだ後のクレームはずっと続くからな
何と言われようと断るに越したことはない
885:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:44:19 Y7pzeSZL0.net
>>25
そういう物件自体がなかなかない地域もあるからな
うちが田舎なだけかもしれないけども
886:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:44:31 0YVYYXPv0.net
>>866
手摺に関しては豆知識をおひとつ
今は国土交通省からお達しで建築法が強化されて
建築物調査が義務付けられてるのよ
その中で手摺は不可欠となっている
もし手摺がないようだと実は要是正勧告として取り付けを命ずることが出来る
実は俺は建築調査員の仕事してるんだわ・・・
887:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:44:56 JGBOxSNA0.net
「都道府県」や「市町村と特別区」がやっている「支援サービス」に
登録すれば、協力している不動産業者を紹介してくれたりするんよな。
888:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:45:04 30JTPuUd0.net
人間なら誰でも良いわけじゃない
889:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:45:05 +4YkiTsr0.net
だからなに？
890:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:45:29 KJsyJ6ZK0.net
室内を車椅子で移動しないにしても玄関には車椅子を置くそれなりの広いスペースがいるしどっちにしろその辺の賃貸じゃ無理
891:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:45:47 oDjT/ENY0.net
めんどくさい人ということが露呈しちゃったな
自分が大家だったらめんどくさそうなので貸さない
なんかあると文句ばかりきそうで嫌、仮に健常者でもいや 満
足に感謝もできない人みたいに見える 大家も不快な思いしたくないだろ
892:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:45:48 eIwv4Eb20.net
>>869
初めに言えっての読めないのか？
年齢不問って求職あって面接受けたら40歳までなんですよとかあるあるじゃん
なら初めに記せバカが
893:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:46:02 l2qTg57d0.net
>>7
家の構造上、バリアフリーに改装とか変えられない所がほとんどなんだよ
もっと世の中の仕組みを考えてコメントしろよ
894:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:46:46 V3N8o0+N0.net
別に不動産屋もお前は人間じゃないとか思ってないだろ
895:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:47:51 l2qTg57d0.net
>>880
どこの都道府県の話かは知らないが、地域によるでしょ、そりゃ変えていかなきゃいけないが、貸し手にも予算ってものがある
896:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:48:32 HDpfOLqx0.net
車椅子生活を送っているタレント・モデルって書かれているから
車椅子生活なんだろ、普通の賃貸は車椅子生活前提で作られてないから
事故とか考えたら大家は嫌だろ、大家に相手の障害程度も分からない
不動産屋でなく役所の福祉課経由で探す方法も考えるべき
897:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:48:46 f227BE+W0.net
災害のときに逃げられなかったとして物件側に責任が発生するの？
898:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:49:30 Y7pzeSZL0.net
>>876
へー
でも高齢者対象とかでない限り手すりあるとこなんてなかなかないよな
母親のとこの家主は自分で負担するならどうぞお好きにって感じだった
899:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:49:43 pjtKXMYuO.net
>>881
別にお前が自分で「優しい」とか「善人」とか自分を勘違いしてなきゃ問題は無いと思うよ
そしてもし自分が逆の立場になったとして同じ目に遭っても一切不平不満を感じず素直に受け入れるなら、な
900:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:49:55 BnP6/yql0.net
>>882
義務付けられたものは記載されてるし
借り手も内見してから、アレコレ我が儘言ったり
ほとんどの人が家賃を下げろと言ってくるんだよ。
901:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:49:56 mcsfIIKH0.net
>>7
オーナーに言えよ
902:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:49:56 JGBOxSNA0.net
お部屋探しサポート | 世田谷区ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.lg.jp)
903:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:49:58 ntd8gtRi0.net
>>887
内覧して貸してる以上
しない
904:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:49:58 HyepxqsX0.net
大家から見たら
・健常者は問題なくても少しの段差等で何かあったら責任問題
・エレベーターや通路で他の住民が気を使うのを嫌う
・クレーム気質もしくは周りの人間がクレーム気質
・不測のトラブルが多いのでリスク回避
好き好んで貸す大家は少ないと思う
905:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:50:09 HDpfOLqx0.net
>>887
見捨てたら見捨てたと叩かれるだろ
906:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:50:13 KJsyJ6ZK0.net
室内では車椅子を使わないとしても床は滑りにくいタイプじゃないと危ないしトイレ風呂とかには手すりも必要だけどその辺の賃貸に手すりなんて付いてない
907:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:50:18 Dbn1obVv0.net
チビもハゲも、そうなりたくて選んだ訳ではないし、
あなたたちと同じ人間なんですけど…
私たちが何か悪いことしましたか？
908:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:50:24 JGBOxSNA0.net
障がい者の方｜Osakaあんしん住まい推進協議会
URLﾘﾝｸ(osaka-anshin.com)
909:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:50:29 l2qTg57d0.net
>>876
その手摺りは車椅子が通過出来る範囲があって設置出来るもんだから、全部付けろってのは施工主の努力だよ
910:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:51:00 JGBOxSNA0.net
名古屋市:あんしん賃貸住宅（愛知県あんしん賃貸支援事業）（暮らしの情報）
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
911:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:51:13 exmjKdsz0.net
まぁ、大家も営利目的でやってるのでね。
慈善事業じゃないんだよな。
難しいところだけど。
912:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:51:17 oDjT/ENY0.net
>>889 何でそんなに偉そうなの？ 嫌な性格にネジくれてるよな
だから不愉快だから嫌なんだよ 言い方は脅迫時見てるしさ
913:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:51:27 xXZosFie0.net
>>519
一年分を一括前払いすれば簡単に入れる制度がある
新卒の時にそれ使って住んでた
914:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:51:52 ODhm5X8D0.net
>>29
図々しい
915:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:51:55 kFZGoZJW0.net
音のトラブルが出るからだろ
必ず苦情が入るから
916:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:00 rDNm9tXW0.net
障害者側が言いたい放題だな
917:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:04 W4wTw5WR0.net
バリアフリーではない普通の物件で車椅子で入れる程の広さのトイレが完備している物件なんてあるのか？間口が相当広くないと無理だぞ
918:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:04 W4wTw5WR0.net
バリアフリーではない普通の物件で車椅子で入れる程の広さのトイレが完備している物件なんてあるのか？間口が相当広くないと無理だぞ
919:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:05 PyyAUFMq0.net
そもそも売れてるのは不明なフリーのタレントなんかに貸したくない
920:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:10 b2bEPl/P0.net
アプローチの仕方が良くないんじゃない？
そもそも何でバリアフリーの家を避けたいんだろう？
「健常者の人が借りる普通の物件でなるべく段差がないところ」ってややこしいよね。
段差がない所はバリアフリー物件を謳ってるだろうし・・・
921:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:10 7xfYAQdO0.net
>>814
交通機関にもやって交通路潰しまくってるからな
922:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:28 0YVYYXPv0.net
>>888
地域差はあるかもしれない
東京と神奈川でも微妙に違うので・・・
他の県も違うのかもしれない
俺が仕事で行くと古い建物はまずない
当然、指摘事項で俺は報告書で上げている
もしこれで事故が起きれば所有者が大責任を負う
大抵の建築物はすぐ取り付けてくれるけどね
他にも非常照明とかそうだね
923:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:29 6L5E4PE20.net
＞「だったら、表だけにいい顔せずに、ハッキリと賃貸物件の情報の備考欄に『車椅子の方、障害がある方は当社の方針によりお断りしています』と一言書いてほしいです」と綴る。
それやるとそこを見て発狂するキチガイが出てくるでしょ？
924:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:52:53 ntd8gtRi0.net
この人が間違ったのは
何の権限もない仲介不動産を悪者にしたこと
不満を向けるべきは行政・政治なのに
925:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:53:09 q1C008kp0.net
な、こうやって文句つけられるから断るんだよ
926:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:53:29 KlPf4Cny0.net
>>4
あえてむつかしいところを探してるんじゃないかと疑ってしまうね
927:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:53:54 cKYH3IDr0.net
>>913
障害者お断りなど書こうものなら某団体から差別だーと騒がれます
積んでね？
928:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:54:08 SJ8bOeSG0.net
>>887
マスコミが大騒ぎするよ
929:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:54:15 i7ODijNq0.net
単にこの人はマウントを取るために変な物件探しをしたと思われても仕方ない
クレーマーの発想に近い
930:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:54:27 vz9g1LF10.net
やれやれ
どんどんモンスター化してくな
どうやって暮らすつもりなんだ？
931:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:54:38 7xfYAQdO0.net
>>913
それを口実に東大クビになった人みたいな目に合わせる罠やでw
健全な肉体に健全な精神が宿るとはよく言ったもんだ。
932:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:55:10 CaVgwpCH0.net
知らんからググったら４５歳くらいの人が若作りしてるような感じだった
933:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:55:12 Dz5uJi3Y0.net
家建てて暮らせよアホか
934:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:55:27 KlPf4Cny0.net
＞＞「健常者の人が借りる普通の物件でなるべく段差がないところを探している」
この条件がおかしいんじゃないの？
935:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:55:36 APwwqjpy0.net
>>1
何も間違っていない
そもそも押し掛けていきなり無理な注文しても断られる
バリアフリー物件なんて早々は見付からないし条件だってかなり厳しい
それを相手の言い分無視して一方的に言い掛かりとかヤクザと同類
936:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:56:00 eIwv4Eb20.net
>>917
隠語でやってるだろ現実は
10代20代の若い人がたくさん働いてます。
これ30代以上お断りじゃん
937:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:56:26 ntd8gtRi0.net
>>924
普通だろ
938:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:56:34 AYvGZqZV0.net
ペットと住むならペット可で探すだろ
車いすで住むならバリアフリーで探せよ
939:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:56:35 i7ODijNq0.net
この人の足の具合は知らないけど風呂場に手すりないと滑ってこける可能性があってものすごく危ないと思うけど
940:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:56:37 2TMZOsNU0.net
こいつマンコはついてるの？
941:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:57:05 Y7pzeSZL0.net
>>912
必要な側からしたらありがたいなー
仕事頑張ってくれ
942:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:57:09 4okDsTT10.net
結局この人が障がい者と一緒のところに住むのが嫌なんでしょ
自分なら同じ境遇の人がいるバリアフリー物件のほうが安心感があっていいけど
943:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:57:17 38GqWa540.net
「女性が多く借りる普通の物件でなるべく美人が多いところを探している」
944:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:57:33 T4E6R7hP0.net
賃貸の管理屋やってるが
概ね言いたいことは出そろってるな。
?入口の段差にスロープ設置させろとか、こっちに対応求めてくる。
自費でやるってヤツも、ケチって外観損ねるクソ使用で済ませようとする。
?室内にやたら手摺や補助器具付けたがる。原状回復するなら良いぞと言っても
いざ退室時になってみると払えなかったりゴネたり。（酷い奴は買い取れとか言ってくるｗ）
?共用部に車いす置くやつがいる。邪魔。そもそも共用部は私物放置禁止。
?車いすの通行で敷居が損耗。壁にぶつかったり、ドアに傷つけたり。
共用部にタイヤ跡つくケースもある。
?AL物件だと介助者やら施設やらこちらが把握しきれない人にも合鍵持たせることになって、
他の入居者に文句言われる
?散々言われているように、災害時自力で逃げられない。
ウチが断る理由は?．これがやはり一番大きい。
・死なれると事故物件（車いす、視聴覚障害）
・地震で家具が倒れたから手伝えとか無茶苦茶言ってくる。管理屋は便利屋じゃねぇ。
・何かあった時に「障碍者を受け入れた以上対応する責任が～」とうるさい奴が騒ぎ出す
管理会社を何か勘違いしているようだが
オーナーの資産を管理しているのであって、入居者に対しては「監督」しているのが管理会社。
家賃滞納はもちろん、騒音、ゴミや私物、契約の締結更新などなど、入居者を監督監視しているのが一般的。
オーナーの資産管理なので、オーナーにデメリットになりうる可能性が大きい客は当然断る。
広告に「お断り」って書いておけってのも無理。
上記を理解しないアホが入居でもない部外者のくせに、「差別ガー」とわめきだす。
オーナー以前に管理会社の自己防衛としてそんな文言は出せない。
945:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:58:08 xxRbAiXi0.net
>>1
コレ貸す側からすると床が傷むとか騒音とか色々考えるだろうな
バリアフリーでなくても良いといわれても貸す側はなぁ
一人暮らしするということなら尚更だ
文句言ってても仕方ない根気強く探すしかないわ
946:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:58:11 IhXnjpwL0.net
なかなか難しい問題だよね
健常者用に造られた部屋と障害者用に造られた部屋では
面積同じでも仕様が大きく違うからな
金額の違いは仕方ない
それなりの所を探した方が良いと思う
947:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:58:18 EkpOjAFA0.net
>>910
そういう専門のクレーマーに見えたのかもね
障害者相手に強く言いにくいし面倒そうなのは分かる
948:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:58:23 twCSn8a70.net
ちゃんとバリアフリーで探すべき
949:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:58:46 7TDgkjfn0.net
まともな人は車椅子向け住宅を探して住んだほうが環境が整ってるし周りの理解もあるし楽だろう
こういう人はわざと車椅子向けでない住宅に住んでバリアフリーしろと騒ぎ立てるのが目的
950:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:58:49 Pp/GczsA0.net
老人も借りられないぞ
でも適当に貸しててなんかあったらかす側の責任だからな仕方ねえよ
951:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:58:50 4uVUNcD/0.net
家主には借主を選ぶ権利があるんだろうし
不動産屋って経験から人を見る目も養われるだろうから
めんどくさそうな客は体よく断るのかもな
952:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:59:25 uHXk/jWQ0.net
でも実際災害にあったら不動産屋訴えるんでしょ
953:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:59:42 i7ODijNq0.net
>>934
想像がつくなw
954:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:59:50 FqW/hSU90.net
大家やってるけどかわいそうなので３階の空いてる部屋どう？ エレベーターないけどどうぞ
955:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:59:59 ntd8gtRi0.net
バリアフリーと障害者対応区別ついてないやつばっかりだな
この人が求めてるのは障害者対応ではなくただのバリアフリー
築20年より浅けりゃほぼバリアフリー？
賃貸として一番ボリュームの有るとことを望んだだけ
956:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:00:30.19 HDpfOLqx0.net
>>699
国民からへばれた人が国会へ入れないのはおかしいだろ
仕事場所を行けるように税金でやるだけでなぜ怒る？
国会議事堂は車椅子お断りなんて言ってないだろ
大家が事故等を気にして断るのはいいだろ
大家は私人だぞ
957:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:00:46.44 tzkqVRm60.net
独り暮らしだからかね
ハードル上がるのはまあしょうがない
958:
959:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:01:05.33 2o4DU14D0.net
>>928
フルバリアフリーじゃなくていいが条件なんだから あるならバリアフリーが一番いいんだろ
ないからフルじゃなくても妥協するってことで
960:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:01:21.74 Y4Eomd0V0.net
書いたらどんだけの嫌がらせをされると思ってんだ
同情はするけど別に不動産屋だって横柄な態度とったわけじゃなさそうだし障碍者様になりかけてる
961:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:01:40.59 aI2kKZn/0.net
『車椅子の方、障害がある方は当社の方針によりお断りしています』と一言書いてほしいです」と綴る
そんかこと書いたら大騒ぎするだろ
962:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:01:52.09 zxs4BUj/0.net
バリアフリー売りにしてる物件からまず探せばいいのに
963:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:02:16.64 sRuGxPyb0.net
退去時に床の痛み補修代支払ってくれるならどうぞ
慈善事業じゃないので
964:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:02:24.10 i7ODijNq0.net
足が悪くて外で車椅子を使ってるなら家を買った方が確実に楽
965:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:02:40.36 UJAYZ3Xc0.net
バリアフリー賃貸は、東建コーポレーション
966:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:03:15 UkjVMzTMO.net
障害者を障害者として扱うことに文句言われる世の中じゃポイズン
障害者が障害を無視して普通に扱え言ってくる時点でもう危険案件でしょうに
現状をちゃんと理解してないんだもの
967:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:03:22 8kGr67vn0.net
>>934
なるほどなあ
今の御時世、こちらが正しくても障害者様相手じゃ泣き寝入りせざるを得なくなる可能性高いし
968:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:03:48 3zUQB3NK0.net
後からなんか言われたり、そういう人が借りてるのに大家は何もしないと回りから思われちゃうからね
国会でもそうだったけど借りられてしまうと対応しないといけなくなっちゃう
親切で賃貸やってる人なんかいないからね
969:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:04:19 ntd8gtRi0.net
>>946
怒る？
仕事場所へ行くのあのれいわの二人以外は自己負担なんだけど？
俺はこの問題を障害者VS不動産になってるのがおかしいと
れいわの二人と同じように障害者はすべて行政で手厚く面倒見てやれよと
970:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:04:23 FqW/hSU90.net
バリアフリー賃貸を補助金もらって入るのが王道なんじゃねーの？ (´・ω・｀) クレーマーいやだねぇｗ
971:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:04:53 WA0h2P7K0.net
賃貸管理やってるが最近ゲイカップルが増えた気がする
972:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:04:57 8y3ZcfN30.net
>>10
これ。
無理矢理押し込んだくせに、何かあったら学校や会社の責任にする障害者やその家族がいるから。結局自分で自分の首を締めているんだよ
973:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:05:04 dXDGV47O0.net
えー今どきのマンションなんて全部バリアフリーなのに
責任問題なら一筆書いてもらったらいいんじゃないの？
974:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:05:13 zxs4BUj/0.net
タワマンの高齢者障害者って災害にあったときにどうやって避難するんだろう
エレベーター止まるんだろ？
975:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:05:30 yep7aAd30.net
普通の物件を現実的に借りるのは難しいと思う
障害者が部屋を借りると部屋が傷みやすい
フローリングで車椅子だろうが松葉杖だろうが使っていたら痛むのが劇的に速いだろうし
障害者だと結露したときの窓拭きや、掃除もおざなりになりやすいだろうから部屋が傷む可能性が高い
どうしても貸す側のリスクが高いのは事実
障害者差別をしたくないが、現実の話として賃貸のオーナーなら自分も貸さないと思う
素直にバリアフリーのマンションを探すのがいいと思う
976:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:05:51 b2bEPl/P0.net
転勤族だけど、引越時期が3－4月なので健常者でも物件探すの苦労するｗ
良い物件は高速で無くなるので、どこかしら妥協することも止む無し。
そういえば1つ前のマンションは、完全バリアフリーだったな。共用部も部屋の廊下も広かった。
向かいの商業施設にもマンション2階のエントランスから屋根付き歩道橋で段差無しで行けた。
雨
977:の日も傘無しで買い物に行けたり、重いものは小さな台車で運べた。健常者でも便利仕様。
978:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:05:53 BnP6/yql0.net
ソコソコの人気物件だと
募集と同時に2,3組は希望者が来て
大家が一番問題なさそうな人を選ぶというのもある。
979:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:06:11 dXDGV47O0.net
>>958
そういう乞食根性はどうかなあ
自立して健常と同じにがんばりたいんじゃないの？
都合のいいとこだけタメ主張なん？
980:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:06:16 8ndFBNVF0.net
>>1
＞親身になって探してくれる不動産屋を見つけたものの
これって不動産屋のタダ働きなんだよな。
自分が委託されていない物件の照会を他の不動産屋にしているんだから
981:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:06:47 WA0h2P7K0.net
身体障害者入居させたら精神的にもおかしくて面倒だったなあ
982:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:06:53 HDpfOLqx0.net
>>958
障害者はすべて行政で手厚く？
この人はそもそも。行政へ援助を求めてないだろ
求めるなら、役所の福祉課へ行くだろ
983:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:06:52 hIshcCOLO.net
都合よく｢同じ｣｢普通に｣使う障害者
984:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:06:56 DuOC3Xfq0.net
最初に改修費用はいるけど確実に家賃が入ってくる上客になるのに
985:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:07:36 WkEUExsA0.net
>>934
あ～・・・・・・
986:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:07:53 dXDGV47O0.net
>>969
なるほど・・・・
自殺されると事故物件になっちゃうからね
遺族が相続放棄したら損害は払ってもらえないしね
987:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:07:53 zxs4BUj/0.net
>>972
なんでそうなるってわかるの？
988:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:07:58 cKYH3IDr0.net
車椅子って自転車置き場に置くの？部屋の中に置くの？
989:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:08:08 HxOF5pFD0.net
>>972
クレーマーは上客にはならん
990:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:08:19 8pNIGC/m0.net
もはや障害者は上級国民ですな
991:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:08:27 HDpfOLqx0.net
なんで、役所の福祉課経由で賃貸を探さないの？
992:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:08:34 N4/wiLFC0.net
不動産屋が面倒くさがってるだけだろう。内見につれていくのも手間だしさ。
993:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:08:56 PjHwEmEP0.net
>>1
住まい探しが大変なのは分かるけど
この人の意向より家主の意向が優先されるのは仕方ない事だと思う
他人の為にリスク背負う事が出来る人間なんてそれ程多くないもんな
色々な言い分はあるだろうけど
じゃあ人に自分自身のリスクを押し付けようとする貴方は
今まで人の為にどれだけのリスクを背負って来たと問われると
何も言えないだろうしなぁ
結局、個人にリスクを押し付けるんじゃなしに
社会全体で支えていくしかないのが実状でしょ
994:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:08:57 575uHS+40.net
自分で建てれば良いのでは
995:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:09:17 2wJfJNGX0.net
>>972
>>1みたいなタイプは他に好条件あったらさっさと引っ越しそうだけどな
なぜ根付くと思った？
996:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:09:20 BnP6/yql0.net
>>972
この記事でも、どう見てもクレーマーじゃん。
障害者でもトラブル起こさなそうなら貸すよ。
人柄の問題
997:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:09:29 ntd8gtRi0.net
>>967
？
なられいわの二人も自己負担じゃないと
一番最初に書いたように
障害者の数なんてたかが知れてる
それを民間に押し付けたり
法律や条例で施設側を対応させようとするから大事になる
障害者個人への手当を厚くするだけでいい
でもそれは票にならないから政治が動かない
998:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:09:33 4XdF94P70.net
トイレやお風呂に車椅子の人に必要な手摺付いてないでしょ、普通の物件は。
ドアとかの敷居も車椅子でボロボロになるだろうし
999:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:09:48 dQejqjWV0.net
またZ武マウンテンか
1000:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:10:05 HDpfOLqx0.net
車椅子生活なら基礎年金だけでも障害年金1級が貰えるだろ
国からの援助は受けてるだろ
1001:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:10:06 lhgz6YY90.net
貧乏人の俺も人間なんだがな
1002:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:10:13 HxOF5pFD0.net
>>976
電動だし当然室内
1003:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:10:46 2o4DU14D0.net
>>976
靴とスリッパみたいに玄関で乗り換えるんじゃね
部屋の中ならよりコンパクトなのでもいいんだろうし
1004:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:11:04 p28bPHVj0.net
>>957
高齢化社会なんだからそうは言ってられなくなるぞ
日本人の若い奴や結婚しないオッサンオバサンは実家から出ないし
貸したくない奴に貸すしかなくなる時代になりつつあるだろう
1005:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:11:46 dXDGV47O0.net
>>934
すごい勉強になった
1006:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:11:55 ntd8gtRi0.net
>>970
求めなきゃ手が差し伸べられないんじゃないほど
手厚くでいい
障害者なんてそんなに数いない
1007:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:11:59 q3Dn7PBK0.net
>>8
金なんかあるかっ
1008:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:12:14 XtMDftj/0.net
そんな面倒なことするなら家建てればいいじゃん
1009:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:12:19 IXrdTVLm0.net
貸したほうが責任を問われるご時世だからな
なんかあったら責任とれるの？と言われたら二の足を踏むわ
1010:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:12:31 HDpfOLqx0.net
>>992
タダでは貸したくないだろ
生活保護者は歓迎だろうな
ちゃんと賃貸を抑えれる
1011:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:12:46 dQejqjWV0.net
盗聴被害者を迫害して殺す片手間に
まじだうそを繁殖支援してきたのが
キラキラケー談合だった
1012:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:13:09 rKDUQ5NE0.net
車椅子使ってる時点で
違う人間だと自覚してよ
1013:1001
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