20/01/15 12:33:54.67 xlGS03gZ0.net
>>4
車椅子のお隣の奥さんとかめちゃ興奮するやないか
73:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:33:58.20 yhzWGHAF0.net
>>65
主旨としては扱ってるかどうかパッと見わからないから最初からどっかに書いとけって話だろう
74:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:34:15.22 7hNBiwfc0.net
同じではない
75:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:34:20.92 DdPN22xT0.net
いやバリアフリーで探せよ不動産屋は後から他の住民とトラブルになりかねないから断ってんだぞ
76:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:34:26.21 iyVPwlR30.net
いやいや、その社会の間口の分は
租税や補助金や就業枠で受けてるだろ
障害者ってだけでどんだけ優遇してほしいだよ
77:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:34:55 WaW5I97C0.net
車椅子でもいいですよってところは最初からバリアフリーで出してるだろうからな
78:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:34:58 J9uiVQNw0.net
>>71
そういうこと
自分たちで面倒くさくしてる
79:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:35:14 myUFNP+/0.net
>>29
お前みたいなのが面倒くさいから最初から断ったほうがいいな
80:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:35:25 Dd6YG/+C0.net
手当しかり基本的に社会のサポートがあって生きていけることを忘れちゃあかんわ
そういう時代になって長いから
それが当たり前になって
むしろ不便があったら差別棒でぶっ叩けるし
アホの健常者もそれに加勢する世だから困る
81:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:35:42 uP6vJ2lu0.net
>>73
そうすると今度はそれを差別だって喚き出すんだよな
82:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:35:45 uDDn6g8h0.net
>>67
普通、一般、大多数、なんでもいいけど健常とみなされてるか障害があるかどうかだよ
83:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:36:08 Zj9wr5Cl0.net
>>5
そんなわけないじゃん
妄想が逞しすぎる
84:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:36:14 /57Wsnq20.net
エレベーター付けろって言われるのが目に見えてるからか
85:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:36:22 w8kqtnf40.net
>>29
こいつが取れと言わなくても法律やらで責任を負うことになるのでは
86:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:36:27 DWwXYmuy0.net
>>6
所得制限
87:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:36:36 ng8aCW/X0.net
なんで普通の物件で段差が低いとかの条件で探すの？
最初からバリアフリー住宅探せよ
バカじゃねーの
88:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:37:24 HHixy0Gz0.net
>>85
どんな？
通常の賃貸契約結ぶだけでどんな責任が発生するのか具体的に教えてくれ
89:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:37:25 e6p+BIjs0.net
先人のクレーマー達に文句言うんだな
90:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:37:43 3QuAi0I10.net
>>1
＞「だったら、表だけにいい顔せずに、ハッキリと賃貸物件の情報の備考欄に『車椅子の方、障害がある方は当社の方針によりお断りしています』と一言書いてほしいです」と綴る。
これやると、今度は「障害者差別だ」って騒がれるからな
結局、一部の声がデカイだけの役立たずのせいで皆んなが不便するんだよなぁ
91:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:37:50 cdx9ZfYF0.net
素直にバリアフリー物件選べばいいだけの話だろ
自分から非バリアフリー選んでおいて文句言うなよ
92:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:10 6FyjcThl0.net
こういうのって韓国人が嫌われる理由と一緒なんだけど、
本当に本人たちには自覚なさそうだな
93:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:13 w8kqtnf40.net
災害の時に避難経路にものが置いてあって逃げるの遅れたとかで訴える可能性あるだろうしな
94:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:14 IEcT2/pe0.net
車椅子だと退去の修繕の時に揉めそうだしなぁ
普通は日常生活の範囲内の傷は家主負担で修繕だけど車椅子だと家主の想定外の修繕も起きそう
車椅子の方からしたら日常生活の範囲内の傷だから修繕費請求されてもいい気はしないだろうし
そこら辺はどうなるんだろう
95:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:17 SEK28WKI0.net
同じ人間だろうが、
同じ条件ではない
96:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:23 vSgxpYps0.net
バリアフリーが高いからって一般物件を探すなよ
脳の障害の方が大きそうだな
97:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:27 8u9ZETk+0.net
こうやってモンスター化して行くんだろな障害者は
触らぬ神に祟りなしが増えてく
98:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:29 m7eKGqFW0.net
あなたには使えません
という情報を提供されてるだけなのに拒否されてるという判断をするなよ
99:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:47 DWwXYmuy0.net
>>85
どの法律よ？
不動産屋は車輪で床が痛むのが嫌なんじゃないか
100:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:53 IUpK+ExT0.net
>>98
物理的に問題ないのに何故？ってなるだろ
101:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:39:03 jA9b/1Qc0.net
>>88
お前が調べとけよ
102:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:39:03 IDf8N01H0.net
室内でも車椅子の人に部屋貸したら、流し台とか洗面台の下の扉が削れてボロボロになったよ
玄関のカマチとかも
103:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:39:26 fkHqfUaO0.net
>>13
ほんこれ
URは預金数百万あれば保証人も要らないし身障者も普通に暮らしてる
ただし民度がアレ
104:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:39:27 HMwZgu/P0.net
そういう物件は扱ってないとか
こういう人はダメで断られるのは条件次第では健常者だって同じなんだが
同じに扱えと言いながら求めるのは優遇
105:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:39:45 etcE+HPf0.net
>>101
責任が発生するんじゃない？とか無責任に言うのは放置か？
106:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:39:47 fUTkls+x0.net
貸すわけないだろｗ
正確にいうておいたほうがいいかな
車椅子用に作ってないんだよ
だから、相当高い物件なら借りられるはずだよｗ
107:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:40:02 TIRP7PSE0.net
画像見たら女装したおっさんじゃねーか
108:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:40:21 zMse/JJV0.net
借りれても何かあればこうやってブログとかにグダグダ書くんでしょ
109:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:40:25 crWodeVi0.net
この人、看板の下敷きになった人だっけ？
車椅子不可と明記しろと言うが、明記したらクレームが来るからな。
そして、クレームするのは君の仲間の人たちだから。
まず、君たちのほうから意識改革をするべし。
110:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:40:27 fkHqfUaO0.net
車いすではなくこの人自身が敬遠された
111:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:40:34 lG/f3cIs0.net
車椅子で木造2階建て(´・ω・｀)
112:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:41:30 m7eKGqFW0.net
>>100
あとあと使えなかった！
と文句を言わない、という書類にサインしてください
↑今の世の中でこれできるかい？
113:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:41:46 FFUWbZWb0.net
貸したら自分の使いやすいようにスロープをつけろとかめんどくさいこと言うからな
114:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:41:46 ivibTwyW0.net
>>26
これなんだよなぁ
115:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:41:48 EUBwIIep0.net
>>1
断られるとしたら「リフォームしたいって言い出しそう」とか「床が傷みそう」みたいな印象かな？
116:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:41:49 DWwXYmuy0.net
>>102
そういう情報が業界で共有されてるんだろうね
個別の契約で問題を解消する努力をすべきとは思うけど
不動産屋からしたら適当に断る方が面倒がないもんね
117:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:41:53 cxVGFqeQ0.net
反応するのが駄目
この人事故ってからはこんな事ばかり言ってる
タレント活動のいっかんだから無視が一番だよ
118:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:41:56 d3Ivx1Jq0.net
怪我したら賠償させられる
119:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:42:07.76 IDf8N01H0.net
目が見えない人の方が貸しやすいよ
スプリンクラーだけ付いてればいいから
120:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:42:09.09 xr1zqtWV0.net
身体障害者って知的障害者に厳しい
121:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:42:33.60 FCFcDcBw0.net
じゃあ歩けよ
同じ人間でも
同じ条件じゃないだろ
122:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:42:33.69 X5RFh59S0.net
ペット飼うときもペット不可と書かれていない物件じゃなくて、ペット可物件で探すだろうにバリアフリーで探すべきだわ。
123:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:42:34.59 HH8CnaTq0.net
健常者が借りる普通の物件ってイカレた条件付けてんじゃん
そりゃ普通の人が借りる物件を普通じゃない人が借りようとすると拒否られても仕方ないやん
124:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:42:46.32 jOzdceHg0.net
最初から明記しろと言っても介助者がいれば話は変わってくるかもしれないし
125:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:42:47.07 M3ainpwe0.net
バリアフリーを避けた物件選びしたのでは
126:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:15.68 EUBwIIep0.net
>>87
想像だけど、選択肢がかなり少ないんじゃないの？
127:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:15.75 fUTkls+x0.net
一軒家でも大都会なら狭小だからないな
分譲賃貸ならいいかもよ
独身用で特殊な物件なんて、元倉庫とか、そういうのしかないだろ
128:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:18.15 U5NDOT8e0.net
賃貸だから大家は拒否できるだろ
それに文句言うのはおかしい
129:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:20.09 X2lsWdWV0.net
なんともヒステリックな奴だな
不動産屋だって悪意があるわけじゃないだろ
障害者ま～んさんとか、まじきちいな
130:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:20.19 eSKvYL7p0.net
誰？
131:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:29.19 WeEzimxM0.net
>>100
室内でも車椅子を使うとしたら対策されていない部屋で
全く問題ないとは思えない
楽器弾く人とかそういう特殊条件の人と同じで簡単にいかなくて当たり前
132:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:39.09 tXTp50OG0.net
バリアフリーで車椅子用の物件探せば良いのに
大家だって床が痛むのは嫌だろ
133:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:39.25 OM499Kpk0.net
バリアフリーだと面倒臭い爺婆とやべー障害者しかいないからな
ある意味精神病棟
部屋が見つからないんだったら実家で我慢しろ
134:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:02.47 e4kamxkr0.net
マンション買えで終わるんじゃ…
135:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:15.88 Xl6286Wi0.net
何かあった時に不動産会社の重大な責任問題になる
絶対に折れてはいけない、貸してはならないよこれは
136:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:18.49 rxppwd6c0.net
そういえば今って賃貸物件のバリアフリー化って義務になってるの？
137:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:22.06 C3FMZ1oX0.net
不動産屋に行った時に先客でペット化物件を探してた女が居たけど
終始、上から目線で不快だったな
138:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:23.01 LmsIjGIg0.net
こうやって何かあるとすぐ障害を盾にとるような事言うから断られるんだよ。
借りれたら借りれたで○○するのは管理会社や大家の義務とか言って騒ぐんだろう？
139:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:28.27 G4e2Hz/50.net
【ネット】フェミ女｢レジ打ちの仕事してんだけど、最後お釣り渡されて『ありがとうございます』言える客は１割しかいないんだよね｣★１２
女性の8割「世の中は男女不平等」 働く女性は昇進しやすさ、給与額、責任の重さに大きな不満 ★2
【タバコ】4月施行の「改正健康増進法」でほとんどの飲食店で喫煙できなくなる ★3
140:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:28.43 uhMzCUuS0.net
こんなブログは答え合わせ
拒否した業者は大正解だった
入居したらあれが不便これが不便と騒ぎ対応しないと差別だなんだと騒ぎ立て事故が起きようものなら訴訟を起こされる
141:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:31.13 1mhORdS+0.net
家族が車椅子だけど床や壁の角とか巾木の傷みがかなり違う
室内と屋外とで車椅子を乗り換えるなら別だけど室内もほぼ土足みたいなものだよ
工事せずともつけられる手摺とかあるけどアホのように跡残るよ
賃貸によくあるクッションフロアだと尚更
公営か最初からバリアフリーの物件探さないと…
これは差別ではなく区別だよ
142:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:32.01 Zrj5ZVPi0.net
バリアフリーのところを探せばいいのに
143:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:40.36 siv+3DWM0.net
貴方達と同じって、じゃ、なんで車椅子に乗ってるのか？って話し
言っちゃえば車椅子に乗ってる人もいる色々
不動産屋にしちゃ過去に色々あって、断ってるんだよ
144:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:44:43.75 XxsGjwY+0.net
手のひらに権利を
僕らはみんな生きている～♪
生きているから騒ぐんだ～♪
僕らはみんな息してる～♪
呼吸をしてるから人なんだ～♪
手のひらを太陽に掲げられない～♪
暑くて苦しくて焼けて死ぬよ～♪
ツンボだってメクラだって乙武だって～♪
みんなみんな主張するのは自分の事だ～♪
145:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:45:01 EUBwIIep0.net
>>136
エレベータのない賃貸とかいくらでもあるじゃん？
146:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:45:16 juwEMWyV0.net
中途半端な物件紹介できないだけだと思うけどね
147:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:45:23 hyT2qafd0.net
同じじゃないよ
148:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:45:28 RgaFI4ih0.net
車椅子は壁にガンガン当たるからな
そりゃ貸せねえよ
149:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:45:38 p+5fpqJr0.net
>>140
そーだよ
でっけー手すり木ネジで設置されたり室内
改造される
150:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:09 vVHsuKLU0.net
俺も転勤大家だったことあるが外国人断ったわ
会社経営て話だったけど料理で出す匂いとか騒音とか心配で断った
151:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:10 hbvgtSgv0.net
身内に障害者がいない人は自分の痛みとして感じられない
所詮他人事なんだろうな
152:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:20 cdx9ZfYF0.net
>>128
貸さない権利もあるんだよなぁ
こういうところでもお客様は神様理論が見える
153:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:25 JSzqMMUY0.net
これは可哀想だけど、車椅子だからどうのこうのではなく、面倒あったら困るからという事なかれ主義の結果だと思う
差別されてるとか思わないで欲しいな
154:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:26 yzq7hJJw0.net
車椅子タレントってのが今居るのか
タレントも幅広いな
155:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:31 OrHnSSY/0.net
車椅子が無理なのに住めますとかいう不動産会社や管理人の方がやばいだろ
156:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:52 Qk88CWS90.net
>>1
＞「フルバリアフリーの家じゃなくてい
い」「健常者の人が借りる普通の物件でなるべく段差がないところを探している」と伝えたにも関わらず、
段差のデータなんて全物件把握してるわけないだろ
157:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:46:53 EUBwIIep0.net
>>149
借主にとっては「普通の生活で必要な範囲」だから
復旧する義務はないとか言い出しそうだもんな…
158:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:47:06 DWwXYmuy0.net
>>141
不動産屋は素直にそれを説明すればいいと思うよ
159:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:47:12 w4i8hwO80.net
こういう人に対して健常者とは違うって言えてこそ平等だと思うわ
160:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:47:16 XnauoyZX0.net
いざ問題が起きて泣き寝入りってことになるのは管理会社のほうだからな…
今までの裁判見てると弱者が負けるとかありえんから
161:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:47:40 nYeR9KtO0.net
>>150
貸さなくて正解だよ
騒音ゴミ問題
うちは酷い目にあった
162:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:47:43 vsBer4Km0.net
床に半端ない傷がつくからな
貸したくないのは当たり前
163:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:02 weJ6bzdu0.net
障害で特権階級になったと勘違いする
乙武とかこいつみたいののせいで
普通の障害者が迷惑してんだろうな
っていつも思うわ
164:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:05 9W3fAL9d0.net
不動産屋以上にこいつ等が嫌だ
165:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:09 9PuAxW160.net
バス・トイレの出入口、玄関、廊下などにそれなりの広さがないと車椅子は通れないよね
多少の段差は我慢すると言っても、万一転んだらヤバイでしょ
エレベーターも対応してないとボタンが押せないし、ドアの閉まりも速い
166:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:33 mukxNbvV0.net
最初からバリアフリーの物件を探せば良いだけだろ
167:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:39 oJ9tmmy90.net
>>162
敷金礼金割り増ししてもらわんとなー
168:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:52 cdx9ZfYF0.net
>>151
障害者の身内の立場なら「悪いことは言わないからバリアフリー物件にしなさい」って言わなきゃダメなところだろ
169:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:53 D8RWk5c90.net
>>109
明記したらクレーム
明記しなくてもクレームだったら明記したほうがよくね？
他人に意識改革を求める間抜けさはどこから来るんだ？
170:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:57 Hy5m1v910.net
金出せば貸してくれるよ
耳聞こえない、目が見えないよりはいいだろ
かまってちゃん
171:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:48:58 BmkX4pbm0.net
気持ちは分かるけどいちいち自分は被害者づらして不動産屋をディするのはどうなの？
こういうのも逆にモラハラじゃね
不動産屋だって仕事で一生懸命やってんだからさ
金だせばバリアフリーの物件なんていくらでもあるじゃん
自分の出した条件を公表せず一方的に自分が被害者ぶるのは本当に韓国人みたいで嫌だわ
172:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:03 fUTkls+x0.net
ボロアパートの１階 介護者がいれば可能
介護者がいればってことは、介護者と同居が必要
やはり分譲賃貸で同居だね 解決しましたｗ
173:名無しさん＠恐縮です
174:ge
最初からバリアフリーで探さない理由は何なの？ 自ら選択肢を狭めといて文句をつけるのはおかしい
175:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:18 WkDz3U4C0.net
一階とかそのまま入れますとか車椅子とかOKなとこあるのにわざわざ一般の物件のとこ選ぶのかな
そこがよくわからんわ
176:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:28 knBrax7i0.net
>>87
こいつ自身に『障がい者と一緒にすんな』っつーハラがあるんだろうね
障がい児を無理やり普通の学校に入れようとする親と同じで自分が一番障がい者差別してんだよ
177:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:34 w8kqtnf40.net
>>169
明記したらいけないらしいね
178:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:35 Xk9tGn4z0.net
うちの分譲マンションには車椅子ではないが
歩行に障害のある人が何組か普通に暮らしているよ
障害の度合いは自分にはよくわからないが、同じ階に住んでいる人は
おそらく四肢をコントロールすることが難しくて発話も困難な様子
でも特に何か特別な手助けをするでもなく普通に生活している、お互いに
エスカレーターに乗り合わせた時に会釈ついでに階数ボタン押すくらい
そんなの別に普通の礼儀の範疇だし
こういったスレで異様な攻撃性見せる人って、実際に何か相当の害を被った人たちなのかな？
そうでないならもうちょっと自分の考え方を省みてみたらどうだろうか
179:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:39 WaW5I97C0.net
バリアフリーは人間扱いしてないって言いたいのかね
じゃなかったら避けなくていいだろ
180:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:43 WeEzimxM0.net
>>137
あ、そーだよな
ペット可かどうかですら断られる条件になるのに
被害者意識強すぎだよなほんとこういう人
181:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:49:46 n7bJej1y0.net
車椅子可の物件ならバリアフリーとして出してる
車椅子で部屋が痛む事は家主は避けたいだろ
182:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:50:12 xr1zqtWV0.net
中小企業のために雇用以外にも少しは広げてほしい配慮
障害者に対する合理的配慮
事業主は、障害者と障害者でない者との均等な機会の確保の支障となっている事情を改善するため、
募集・採用に当たり障害者からの申出により障害の特性に配慮した必要な措置を講じなければなりません。
また、障害者である労働者と障害者でない労働者との均等待遇の確保や、
障害者である労働者の能力発揮の支障となっている事情を改善するため、
障害の特性に配慮した、施設整備、援助者の配置などの必要な措置を講じなければなりません。
ただし、事業主に対して「過重な負担」を及ぼすこととなる場合は、この限りではありません。
（障害者雇用促進法第36条の２～36条の４）
183:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:50:30 G4e2Hz/50.net
2020年、東京五輪・パラリンピックイヤーで海外からの観光客の激増が予想されるが、そうした状況も踏まえて大きく変わる可能性があるのが「たばこ」をめぐる状況だ。
居酒屋チェーン店でたばこを片手にビールで乾杯！ そんな光景は、今年の4月から見られなくなる。受動喫煙防止対策が厳しくなる中、4月に「改正健康増進法」が全面施行され、飲食店などの屋内施設では原則禁煙に。分煙も認められない。
「これにより、公共施設や商業施設で喫煙者がたばこを吸えるのは、完全に仕切られた喫煙室のみとなります」（社会保険労務士の井戸美枝さん）
例外は、小さな純喫茶のような客席面積100平方メートル以下かつ、資本金5000万円以下の小規模店など。ただし、4月以降に開店する店は、小規模店であっても禁煙だ。さらに、たばこ税も1本あたり1円の増税となる。
喫煙者にとっては、どんどん肩身が狭くなりそうだ。
2020年1月13日 7:00
URLﾘﾝｸ(www.moneypost.jp)
184:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:50:31 gh0cysne0.net
あとでバリアフリーにしろとゴネられるのも嫌だしな
他人にとって障がい者はリスクってことを自覚すべき
185:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:50:42 oNK215G90.net
これは悲しいな
186:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:51:14 tJBAV/ZN0.net
中古か新築のマンションを買え
187:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:51:19 tFYqLVC60.net
同じように歩けてからほざけよカタワ
188:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:51:22 sdm0vE6g0.net
そりゃEVなし4Fの部屋でもいいんなら同じ人間として扱ってもらえるよ
189:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:51:46 WkDz3U4C0.net
>>183
多分そこだろうけど
190:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:52:29 w8kqtnf40.net
�
191:ｶ産性の向上とかするならこういうの断って予め適材適所のところ探すように言うべきだしこの人も理解するべきでは？
192:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:52:36 7dpaWIq+0.net
向こうも商売だからね
こういうのは行政が支援するしかない
193:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:53:05 yoZrXuEo0.net
>>5
アホか
そこまで頼る馬鹿いない
乙武1人ぐらいだろ
194:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:53:10 WkDz3U4C0.net
最初から車椅子ですで物件探せばあるだろうけど
段差がひくいだのいろいろ言ったらそりゃないだろ
一般人でもないわ
195:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:53:57 1R0GvyWV0.net
現地に連れてって「やっぱり無理」と言われる可能性が高いのに相手してらんねーよな
196:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:54:00 fUTkls+x0.net
賃貸でバリアフリーなんて高い物件しかなさそうｗ
賃貸がくそ狭いのはビジネスだからです
田舎の崩れそうな戸建てなら貸してもらえるかも
傷ついても気にしないよっていってくれる物件
197:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:54:07 7EGLGIFJ0.net
マジで誰なん？
198:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:54:29 mukxNbvV0.net
部屋は普通以上に傷むし何かあったら弱者を傘にきて訴える
こんな記事出てる時点で素性が知れる
お前なんか生姜者以前に人としてお断り
199:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:54:30 uG9Rf+pR0.net
家主の身にもなってみろよ
独身無職障がい者に貸すくらいなら空き家の方がマシなんだよ
200:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:54:43 5ZLNMLT10.net
相手も商売だからリスク軽減は仕方ないわ
まぁ頑張って探すしかないね
201:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:01 dLr6vTXF0.net
車椅子に近寄らないほうがいいということか。
202:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:05 X8ywK0VL0.net
>>1
あのな、うちも車椅子で物件探すのは大変だったわ
芸能人様だから感覚鈍ってるのか知らないけど皆大変な思いして探してる
自分だけが特別だと思うなボケ
203:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:07 TxC0t0mw0.net
精神だとトラブルリスクあるから分かるけど
身体の人が住みやすいってことは健常も住みやすいってことだからもっと改善していくべきだと思うけどな
内装なんてどうせ次に貸すときフルとっかえするし余分に掛かったらどうせ敷金から引くわけだし
204:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:20 GDBBfpSN0.net
URであ～る
205:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:43 FcdawNVp0.net
マンションにもバリアフリー仕様ってのはあるけど消防の基準とは別物
避難が必要な時は非常階段か避難梯子しかない
206:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:49 eKHIovZi0.net
>>151
身内に障害者は居るけど、探す条件としてバリアフリーを伝えれば済んだ話だと思う。
ネットで検索する場合でもバリアフリーって項目はあるんじゃないの？
207:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:49 ntd8gtRi0.net
障害者の数なんてたかが知れてるんだから
行政がフルサポートすればいいのよ
それを民間に押し付けようとするから無理があるんだし
法律や条例で全体を縛ろうとするからハードルが高くなるんだ
208:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:55:55 /VBq2HDq0.net
>>171
そう思うわ。あとさ、不動産やは、あくまで不動産や。
大家さんが無理なら無理なのよ。
知り合いの大家さんは、とにかく非正規をいれない。
あと前に外国人で苦労した大家さんも、今は外国人ノー
これらは、差別じゃない。
区別してるだけ。
209:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:56:23 YCNJyfaM0.net
キズだらけにされそうだしな
210:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:56:23 Dc2SIQwG0.net
地方都市だと空室率がすごいから、有り難がって貸してくれると思うよ。
ただ、バリアフリーとかじゃないだろうけど。
211:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:56:48 IguHJJgu0.net
なんでこうも
健常者と同じ扱いを受けれると思うのか
しかも餓えから目線で
212:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:56:58 WeEzimxM0.net
借りるほうは自分の好みの条件に合わせて物件選ぶんだから
貸すほうにだって好みの条件が合っていいだろう
貸すほうは希望者に無
213:条件に貸さなきゃいけないとか意味がわからない
214:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:57:01 5Y2eQ+pw0.net
北東アジア人が住むよりましだけどな
あいつらは臭いし喧しい
215:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:57:01 W+uS/+YL0.net
何度も何度も判を押したように断られて腹立ったんだろな
文句くらい言わせてやれよ
216:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:57:14 yoZrXuEo0.net
>>19
お前の言い分だと健常者は全て仲間になるのか？
車椅子も乙武みたいなアホもいれば普通の人もいる
217:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:57:18 xJrx4T6R0.net
みんなと同じならみんなと同じように車いす対応じゃない物件を契約すれば?
218:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:57:27 o2EQXdrP0.net
>>201
改善した結果、バリアフリー物件があるんだよ
なのにそこは嫌とか言ったら本末転倒でしょう
219:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:57:29 bI9/tUn9O.net
どこまで車椅子のワガママが通るかチャレンジして、通らなかったらマスコミ使って叩いたり
ツイッターで晒して叩いたりする車椅子様、いるからなあ
厄介な客だと思われて当然だわな
恨むなら車椅子ワガママチャレンジャー様たちを恨むべき
220:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:58:21 GVPplOsm0.net
車椅子だろうがじゃなかろうが公に不満をぶちまける奴なんて誰も入居させたくねえよ
221:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:58:42 WkDz3U4C0.net
>>208
知り合いのとこがそうだったけど
古いマンションで大家さんと話合い自分が改造するなら許可だったよ
だから殆ど改造したとかで出るときは元に戻すってさ
222:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:58:51 mukxNbvV0.net
>>215
だな
その為にバリアフリーの物件がある
223:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:59:12 vbZHru7Z0.net
>>1
>そうなりたくて選んだ訳ではない
だからと言ってなんでも許されるわけではない
> だったら、表だけにいい顔せずに、ハッキリと賃貸物件の情報の備考欄に『車椅子の方、障害がある方は当社の方針によりお断りしています』と一言書いてほしい
それはそれで差別だと騒ぐくせに
224:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:59:31 /o+qXxaR0.net
30年ほど前に成人向け美少女雑誌に連載してた「エロがほぼ全くない人魚世界の戦争がテーマの漫画」知りませんか→集合知で解き明かされる、その内容が超面白そう
URLﾘﾝｸ(der5t.piraino.net)
「女性向けエロ漫画と男性向けエロ漫画の違い」を表したイラストが的確すぎて話題「ここまで描き分けできるのすごい」
URLﾘﾝｸ(der5t.piraino.net)
225:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:59:44 acorGHOb0.net
＞
226:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:59:44 /o+qXxaR0.net
30年ほど前に成人向け美少女雑誌に連載してた「エロがほぼ全くない人魚世界の戦争がテーマの漫画」知りませんか→集合知で解き明かされる、その内容が超面白そう
URLﾘﾝｸ(der5t.piraino.net)
「女性向けエロ漫画と男性向けエロ漫画の違い」を表したイラストが的確すぎて話題「ここまで描き分けできるのすごい」
URLﾘﾝｸ(der5t.piraino.net)
227:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:59:57 eKHIovZi0.net
>>212
文句を言う自由はあるけど、その文句に対しての文句を言われるのは仕方がない。
俺は言うけどお前は言うなってのはダメだよね。
228:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:00:08 tlN/3eKi0.net
バリアフリーじゃなくていいってどういうこと？
車イスなのにバリアフリーじゃないとめっちゃ困るじゃん
229:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:00:17 /VBq2HDq0.net
>>161
日本人は、なんだかんだキレイ好き
あとルール守る
確率の問題だよね。
日本人の女性と、外国人の男性、どちらに貸したいか？なら、圧倒的に日本人の女性
こんなん大家なら当たり前
230:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:00:59 ku3xYdQA0.net
まぁわかるけど、最初っから書いてたら書いてたで
物凄い批判されるだろうからな
求人と同じようなものだ
231:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:00 mukxNbvV0.net
>>220
だな
明記したら差別だと人権屋と一緒に大騒ぎされるわ
232:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:00 xke8NNcs0.net
そんな物件もあるでしょ
女性専用とか学生専用とか
233:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:02 ZbIHD5bJ0.net
違うからバリアフリーなんでしょ(´・ω・｀)
234:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:10 C+xSUarJ0.net
座頭市「嫌な渡世だなあ。」
235:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:11 vbZHru7Z0.net
>>215
ホントそれ
こいつの言ってること意味不明だよな
236:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:12 D8RWk5c90.net
>>176
つまり障害は拒否の理由にはならないということだな
237:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:15 oOue59610.net
完全バリアフリー物件探せば良いのではないのか？
最近建った建物が多いから家賃はやや高めだけど…
238:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:25 YGTfWtGA0.net
なんでバリアフリーの物件はダメなんだろう
かたわと一緒には暮らしたくないって事？
239:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:30 hv9JJ4Xw0.net
うーん、借りる方も色々と問題がある事の解決策も無しじゃあなぁ
240:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:01:56 jGsyvVDe0.net
何歳なんだろう
なぜ年齢を隠すのかな
仕事はあるのかな
241:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:04 sdm0vE6g0.net
こういう中途半端な要望ってのが一番手がかかるからな
個別に調べて当たらなきゃ要望に合致するかわからん
こんな需要期にはやってられんわ超高級なとこ探してるんならともかく
242:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:11 xfwXOoMt0.net
障害者は後からゴネる例が多いからな
どこそこの段差をなくせとか
グダグダ言うなら最初から借りるなと
つまりそういう事
243:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:17 mMMZOJiJ0.net
画像
244:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:37.59 nd6tLccR0.net
障がい者も自立したい！一人暮らししたい！
→じゃあ、バリアフリー物件を作りましょう
→「バリアフリーは嫌！普通の物件で段差が少ないの探して！」
もう無茶苦茶
245:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:40.95 GUg7rww10.net
大家や管理会社としては、車椅子の人間に部屋を貸すと
・車椅子を部屋のあちこちにぶつけられる（原状回復せずにトンズラされる）
・使い勝手がいいように無断で改装される（改装費用はなぜか大家に請求される）
・福祉を食い物にする左翼勢力のアジトにされる（公安監視対象になるかも）
・家賃不払いでも、弱者を装って不払いを正当化される（左翼リベラル政治家や
朝日新聞などのメディアまで出てきて大家が叩かれ、泣き寝入りさせられる）
の可能性があるのでお断りしたいんでしょ
246:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:46.12 WkDz3U4C0.net
>>235
高いからでしょ
バリアフリーって高いのよ
一般のマンションを狙ったが大家さんに断られた
貸すのも大家さんが決めることだからね
247:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:47.06 acorGHOb0.net
ミスって送信しちゃった
＞一言書いてほしいです
むしろバリアフリー対応って書いてないなら
未対応と考えた方が早いと思う
ペット飼ってたら一々不動産屋に大丈夫かと
聞くよりペット可の物件から探すのが早いのと同じ
248:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:51.12 hv9JJ4Xw0.net
不都合があるけど健常者と同じが良いってワガママなだけやん
249:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:02:52.54 TxC0t0mw0.net
>>215
嫌って言ってなくね?
希望のエリアにバリアフリーなくて苦肉の策で条件緩めたら拒否されまくったって話じゃねーのこれ?
250:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:14.91 fUTkls+x0.net
介護人見つけたら介護人が契約できると思います
友達と２人で住むって言って探してもらいましょう
251:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:18.44 DQkPOLEi0.net
障害者差別解消法なんてなかったんや
252:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:32.08 sdm0vE6g0.net
>>235
そういうスノッブな雰囲気感じるよな
253:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:36.84 w8kqtnf40.net
>>233
仲介業者は明記してはならないとかだから管理者やらは拒否してもいいのでは
254:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:41.25 mqkJyvSj0.net
住んでからアレもコレも不便って言い出すんだろ
誰が貸すねん
255:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:48.10 tX1Q4RA30.net
断る理由がちゃんとしてるやんけ
256:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:51.70 /VBq2HDq0.net
>>229
ね。子供ですらノーな大家さんいる。
傷むからだろう
そりゃ、床にガンガン傷付くなら、嫌がる大家さんもいるよ。
257:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:03:58.77 CdQU1Act0.net
確かにな
車椅子、障害者お断りって書けよな
258:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:04:29.19 knBrax7i0.net
>>237
こうやってゴネまくってればそういう団体から講演とかの仕事が来るんじゃね？
259:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:04:35 50/Twe8Z0.net
もうこの時点で門前払いが大正解って自分で証明してる
260:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:05:29 WkDz3U4C0.net
>>246
違うだろ
段差がないとこ探して不動産にお願いしたのになかなか見つからない
261:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:05:32 QBSKPRHb0.net
同じなわけないだろバカか。車椅子ってことは障害があるってことだから
障害者が利用しやすい物件というものがある。なんでもかんでも被害者か
だから嫌われるんだよクズが
262:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:05:43 AgJAUCpq0.net
障害どうのじゃなくて探し方が悪いんだよ
こういう見当違いのことをしてゴネるから障害者の印象が悪くなっていくんだよ
263:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:05:58 mukxNbvV0.net
>>254
人権屋とかとが押し掛けて来て大騒ぎするだろ
阿呆か
今でもこんな記事になってるのに
264:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:05:59 /VBq2HDq0.net
>>254
大問題になるから、書けないわ！
265:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:06:49 WeEzimxM0.net
>>261
床、壁、柱を一切傷める可能性のない人
と書いたらどうだろう
子供とペットも不可にできる
266:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:06:52 Fvafc1DX0.net
>>12
ﾋﾟｺｯ!!(｀･ω･)_中☆(>д<｀)
267:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:06:52 sdm0vE6g0.net
いざ決まって住みはじめてから、
「内見のときは気づかなかったけどこことここの段差がどうしても通れないので工事してもらえますか」
とか絶対出てきそう
268:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:02 fUTkls+x0.net
明示してなくても、ほぼバリアフリーじゃないってｗ
障害者向けにつくるはずないよ 面積がもったいないｗ
よって分譲賃貸か高級賃貸 介護人と同居するということ
269:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:03 qPzLEsBw0.net
車椅子の人と健常者が一緒な訳ないだろその為にバリアフリーが出来たんだから
バリアフリー探せば良いじゃん何で普通の所に拘るのかわからん
270:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:04 CeSWbutq0.net
>>246
>>1「健常者の人が借りる普通の物件でなるべく段差がないところを探している」
271:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:11 7811WLnA0.net
俺は思想障害者のネトウヨを入居拒否してるよ
272:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:11 YGTfWtGA0.net
>>243
その分便利だし嫌な思いもしないのにね
単身者向けの安いアパートに子供と住みたいってごねても仕方ないじゃん
そこはファミリー向け探すしかない
別に差別とかじゃなく
273:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:22 tM2No9Vg0.net
現実なんてそんなもんですよ・・・。
いろいろな理由で就職できない人が利用する就職支援施設が
ハードな段差を登ったり、降りたりしないといけない場所にあったり。
あれじゃ車椅子や障害者は絶対に利用できない。
274:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:33 oUOj61ve0.net
俺が大家だったらやんわり断ると思うよ。
床が痛む。ドアが傷だらけになる。いいことなんて何もない。
275:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:35 7oFZeVvb0.net
最近、頭の悪いカタワがガタガタ言ってきて
せちがらい世の中になってきたな
276:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:37 WkDz3U4C0.net
>>264
いいそうだな
277:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:41 oDOke73G0.net
>>2
>>3
普通に年取って要介護になったら同じになるぞ
278:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:43 acorGHOb0.net
例えば車椅子である事を伝えず部屋を借りても
スロープがないとかエレベーターが小さいとか
問題が出て来た時に自己解決出来るのかな
279:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:45 PSL8IwkZ0.net
要するに、バリアフリーの物件を扱ってなかったんだろう？
280:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:45 HDpfOLqx0.net
貸す側も事故が起きたら責任問題が生じるから
正直、貸す側を責める気にはならない
281:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:07:58 QBSKPRHb0.net
>>259
本当な。職業でも年齢でも断ってくるとろこは断ってくる。
音楽やる人なら、騒音対策、老人向け、深夜仕事なら
それは持ってる人が物件と貸したい人決めるのは自由
人のもの借りようとして断られたら、被害者かよ
誰だって断られるんだよバカが！！！
282:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:08:15 8V1ejgPC0.net
共用部や室内に傷をつけたり汚したり
世話などでいろんな人が出入りしても
障害者を盾に大目に見ろや障害者様だぞｵﾗｵﾗするのが見えてるからだろ
都合いいときだけ弱者になってんじゃねーぞ自称弱者
283:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:08:16 pk2bTQeC0.net
>>268
韓国は好きですか？って質問して判断してそうww
284:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:08:19 c2t3chyo0.net
ここ数年で障害者様のイメージ悪くなったよな
285:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:08:34 cdx9ZfYF0.net
>>274
そりゃ同じじゃないってことじゃん
286:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:08:36 D8RWk5c90.net
>>250
じゃあ管理者が明記すればいいね
287:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:08:50 Xd/C5Dm60.net
それぞれの地域に必ず障害者の支援センターがあるのでそこに依頼すればいいんだよ
不動産屋も探してくれるし、トラブルのときは間に入ってちゃんとやってくれるよ
288:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:09:06 i457wooB0.net
車椅子は床が傷つくからそら貸したがらないと思うぞ
車椅子でも入れるように作ってあるマンションもあるからそういうのを探せばいいのに
昔住んでたマンションがそういうところだったけど、廊下も広めに作られていて快適だったわ
家賃が高いわけでもなかったし
289:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:09:09 QBSKPRHb0.net
>>272
マスゴミがマイノリティーならなにやってもOKやってるから
こうやってガイジが調子に乗り始める
290:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:09:10 V0K6fMQ90.net
同じ人間だから断ってるんだろ最初から他の住人に迷惑かかる可能性がある奴なんて健常者でも断るわ
291:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:09:13 vYn/oh1G0.net
典型的な女脳
「私が良い思いできないのは周りの人間が悪いからだ！利益が得られないのは相手のせいだ！」
自分で頭使って工夫しようと全くしない。もちろん障害者は困難なこともあろうけれども、自分はなんにも頑張ろうとせずに嫌な気分になれば他人が悪いだけって本気で思ってる
それが現代日本の女の標準脳になりつつある
292:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:09:15 HDpfOLqx0.net
車椅子でも大丈夫な賃貸や施設は増えてるのだから
そっち方面から探すのは駄目なのか？
賃料も補助金とかでるじゃないのか？
293:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:09:16 xfwXOoMt0.net
結局な、ネットでゴネるような奴には貸したくないのよ
トラブルになる確率が高いんだから
あくまでも「契約」なんだから貸しての事情も考慮しないとね
こういうバカがはびこってるから
トラブル防止の為に障害者には貸さないほうがいい
ということになってるわけ
294:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:09:59 oDOke73G0.net
>>282
未来のお前らって言えば良かったか
295:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:02 yCLotNjk0.net
低能ネトウヨって底辺で社会福祉無しで生きられないのに身障者とかは叩くよねw
296:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:11 FLVYtQR10.net
在宅ワークの俺
普通より部屋が汚れやすいっていう理由で借りにくい場合もあるって不動産屋に言われたな
嫌がられるのは障害者差別なんかじゃなく
(大家から見て)資産を守るため
297:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:16 OxOFCv+x0.net
>>283
そんなのいちいち明記しないでしょ
ペット飼ってもよかったらペット可って書くように
いちいちペットダメですって明記するかよ
298:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:16 8V1ejgPC0.net
>>275
障害者を盾に設置を要求するに決まってんだろw
もちろん費用は大家もしくは自治体への負担だw
要求が通るまで、仲間や支援者()で物件占拠したりするかもなw
絶対お断りだわこんなんw
299:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:31 QBSKPRHb0.net
>>284
そういう貧乏くせぇ物件は嫌なんだろ。オシャレなところ選んで断られたから
車椅子の立場利用して発狂。こんなところだろ
300:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:37 sqaqkHgb0.net
>>100
車椅子対応の物件は物理的似違うよ
室内ドアの有効開口幅、特にトイレは一般的な戸建てでも開口が足りない
集合住宅ならなおさら幅が足りないでしょ、下手したらリビングや寝室の開口も足りない
車椅子の加重や摩擦に耐えられる床材
車椅子で足を載せるとこのフットレストがあたっても平気なように背の高い巾木もしくは腰壁が必要になってくる
一般仕様ならクロスの張替えだけで済むところも車椅子が当たるとクロス下のボードもゴリゴリ削る
室内ドアも合板にシートを貼っただけのヤツだと車椅子が当たって割れる
301:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:54 WkDz3U4C0.net
>>274
年寄りだってなかなか貸してくれるとこないのよ
車椅子なんてバリアフリーとかじゃないと無理じゃん
車椅子や足が不自由な人いたがだいたいそういう物件でいたよ
車椅子のままテーブルで食べれるとかさ
302:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:10:55 cdx9ZfYF0.net
>>291
反論になってない
303:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:11:16 0np4T5G50.net
車椅子より収入が問題なんだろ
金さえあればどうにでもなる
304:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:11:27 fo+71AQw0.net
床とか痛むだろうしオーナーは嫌がるわな
>>15
なー
305:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:11:34 H3fPzLx60.net
車輪の一歩というドラマを思い出す
306:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:11:37 QBSKPRHb0.net
>>291
すでに借りてる人と、今から借りてる人では立場違うよ
ガイジクン。
307:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:11:53 hv9JJ4Xw0.net
叩かれてるってか普通に諭されてるだけやん
308:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:11:56 fUTkls+x0.net
車椅子で自由に動き回れる物件なんてないだろ
そすると、車椅子を使わないでの移動だね
手すり、つけまくりたいよな 無理だよね
建て替えしたほうがいい古い物件で 大家が自由に使っていいよっていうてくれるのだな
やはり同居人みつけて 同居人に契約してもらうんが早い
309:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:12:13 w8kqtnf40.net
>>292
社会福祉が折角バリアフリーの所を用意してるのだからそこを利用しろってことでしょ
310:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:12:27 HufAWglR0.net
車椅子連中は同じ人間ではないというのが愛国的な普通の日本人の考え方だけど。
怪物のくせに人間と同じとかふざけてるなこいつ。
311:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:12:33 hv9JJ4Xw0.net
この人は自分の事しか考えてないもん
312:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:12:47.51 9NUip9tf0.net
アメリカだったら訴えれば5億円くらい取れる。
313:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:12:54.77 WkDz3U4C0.net
>>300
それならバリアフリー物件でいいじゃない
障害者団体で相談したら物件探してもらえると思う
314:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:13:06.75 +Zn5MIBz0.net
バリアフリーじゃなくても良いとか条件緩めるんじゃなく
車いす可の「フルバリアフリーの部屋を探している」って言い切った方が探しやすいんじゃないの？
そういう人向けの物件なんだから不動産屋も管理会社も持ってれば断りはしないだろう
315:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:13:09.72 sdm0vE6g0.net
やっぱりこういうのをnetで言ったりするヤツっぽい、
と当たった不動産屋みんなに見破られちゃってたんだよ
不動産屋は人みてする商売だからな
316:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:13:09.84 D8RWk5c90.net
>>294
ペットは常識としてダメだからじゃないの？
障害者は常識としてダメなの？
317:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:13:14.51 DYrlHXMO0.net
うちは母親が車いすで物件探した経験あるけど賃貸住宅で車いすは本当に無いぞ
不動産屋が意地悪言ってるわけじゃない
318:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:13:38.33 HDpfOLqx0.net
都営住宅で車椅子用の賃貸とかもあるかもよ
不動産屋だけでなく、役所にも相談するべき
319:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:13:46.48 QBSKPRHb0.net
>>308
その一言に尽きますな。
自分の世話してくれてる人達に感謝の気持ちを持ってたら
こうはならん。
320:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:14:15.79 cugK+UER0.net
>>1「健常者の人が借りる普通の物件でなるべく段差がないところを探している」
この台詞にすごい違和感がある
障がい者なのに障がい者用施設を差別してない？
321:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:14:16.67 cBWDdN2D0.net
これは障害者団体が問題だろう
物件に入れたら、あれが無いこれが無いと不便とか
色々過去要求したんじゃないか
バリアフリーで無いとかも
過去同じ境遇の人達が他と同じ条件で使ってたなら
拒否する理由が早々無いだろう
322:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:14:21.11 ckYQWNIy0.net
金次第だよ。億万長者なら何だってできる。
でも、この人は頑張ってるよ。
323:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:14:58.90 w8kqtnf40.net
>>314
いつのどのような地域の話か具体性がないとな
324:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:15:07.98 Q4wlMAPF0.net
>>47
逃げ遅れたら事故物件。
325:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:15:09.59 mukxNbvV0.net
コイツや乙武みたいな障害者様や妊婦様が障害者や妊婦の立場を悪くする
326:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:15:18.05 HDpfOLqx0.net
不動産屋経由でなく、役所の福祉課経由で探すのも手だろ
327:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:15:19.34 hv9JJ4Xw0.net
だから何かあった場合は何で貸したんだって話しにもなるんです
328:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:15:23.71 V0K6fMQ90.net
専用車両といい障害者といいまんさんは何で利用できるサービスを使わないでわざわざ他人に迷惑かけるとこに自分から飛び込んで喚くんやろな
329:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:15:26.52 OxOFCv+x0.net
>>313
ペット飼う事が常識的にダメとかどういう事！？
何かいけないことしてるって思ってんのか？
330:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:15:54 ntd8gtRi0.net
借り手がないような
住環境の悪いところ
へんぴなところ
築年数の古い物件を
バリアフリー化してるんだから
車椅子の人がそこは嫌だというのもわかる
331:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:16:07 WkDz3U4C0.net
>>319
金があるなら家を建てるよ
車椅子で自由に移動できるような家をな
332:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:16:12 2xEDEhY00.net
あのさ、もし車椅子がコケたりしたらどうすんの？その場に誰もいなかったら？
やっぱ芸能人てクズしかいねえな
333:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:16:57 /R913Fhd0.net
名前しらんからググってみたらガリガリのオバチャンやった…
334:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:17:09 QBSKPRHb0.net
>>322
いつもそのパターンだね。
ガイジが騒ぐ。朝日新聞が全力擁護で相手を叩き潰す
ガイジ勝ち誇る
他の人間はトラブル避ける為に近寄らなくなる
335:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:17:24 HDpfOLqx0.net
>>327
そうか、都営とからなら結構いい場所にないか？
336:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:17:39 qPzLEsBw0.net
不動産屋も人間なんだから余計なトラブルが起こる可能性がある以上断りたくなる気持ちも理解してやれば良いのにね
337:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:17:43 D8RWk5c90.net
>>326
普通賃貸物件ではペットはだめだよ。少なくとも多くはない
もちろん持ち家戸建てなら自由だが
338:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:17:46 FcdawNVp0.net
専用の設備とかつけるから工事費高いのよ
その分家賃を上げて元を取らないといけないのに高いとか文句言うな
補助金でてんだろ
339:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:17:53 wnXzUJ5L0.net
貸しちゃったら最後、色んなケースでこういうふうに差別を持ち出してマウントとろうとするの見抜かれてんだろう。
貸すほうは慈善事業してんじゃないんだよなぁ
340:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:18:14 Ur5IBByw0.net
仮面なんちゃらとは別の人なん？
341:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:18:35 ntd8gtRi0.net
俺も含めて
この時間にこんなとこに書き込みしてるような奴は
車椅子側だと気づいたほうがいいよ
拒否されるから
342:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:19:09 3r4dUjZh0.net
借りる前から暴れてんのかよ
どうみてもトラブルメーカー
343:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:19:10 QBSKPRHb0.net
>>333
借りてやってるという意識なんだろうな
人の所有物を貸してもらうという意識が無いんだろう
344:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:19:11 O/u5/K0T0.net
公営住宅しかないだろうね
でも年収制限あったかな
345:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:19:13 HDpfOLqx0.net
車椅子に対応してないところの大家にしたら
責任が持てないから断るだろ
346:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:19:16 3r4dUjZh0.net
借りる前から暴れてんのかよ
どうみてもトラブルメーカー
347:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:19:33 ntd8gtRi0.net
>>332
都営は民間じゃないだろ
348:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:19:43 xUrSLKQG0.net
ググったら婆が出てきたけど誰
349:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:20:10.38 HDpfOLqx0.net
役所の福祉課とか、役所に聞けばいい
案外、いいのが見つかるかもよ
350:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:20:32.11 fUTkls+x0.net
証明されててワロタ
すぐ訴えそうなやつになんて貸したくないだろ
身障者用につくってないんだから、部屋キズつけるわ、クレーマーになりそうだし
絶対避けるｗ
351:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:20:32.75 OxOFCv+x0.net
>>334
ペット飼っちゃいけない常識って何よww
車椅子ダメなのも車椅子対応してない物件だからだろ？
352:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:20:40.67 2xEDEhY00.net
>>338
じゃ、君の家に住まわせてあげたまえ
どんだけめちゃくちゃな言いがかりつけられても
ニコニコ笑ってハイって答えるんだぞ
353:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:20:40.76 QBSKPRHb0.net
>>338
でも俺らは断られたから恨んで書き込むような
腐った真似はしないよ。当然、相手の気持ちも慮る。
そして黙って貸してくれる物件を探す
354:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:20:50.71 cdx9ZfYF0.net
>>344
お前がやれと言った行政のサポートですよ？
355:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:20:59 wSpor+U20.net
車いす用アパートは大変なんだよ。キッチンの高さが合わない、風呂が狭い、トイレが
使い辛い。窓、ロフト、苦情が沢山くるんだよ。
障害者は自分のマンションとかを買って、自分用に改造するのがいいよ。
356:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:03 ks/stBm60.net
AV女優みたいな名前だな
357:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:05 PlIyOzsl0.net
クソスレやなこれ
こんな国でパラリンピックかよ
358:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:10 V0K6fMQ90.net
借りる前からわざわざSNSで喚くガイジなんかに貸したら借りられた後でここがあーだこーだ貸したんだから責任があるとか喚き出すのが目に見えすぎて即答で断るに決まってるやん
359:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:12 sdm0vE6g0.net
しかし言われてみれば非常階段にバリアフリーもクソもないよな
電気止まったら自力で脱出できないってわかってるヤツ来ちゃったら、
大家なり管理会社なり困るわ
360:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:13 cY2WiQ8n0.net
＞麻生は「車椅子の人もどこか障害がある人も、そうなりたくて選んだ訳ではないし、
＞あなたたちと同じ人間なんですけど…私たちが何か悪いことしましたか？」と綴る。
あなたの嫌うブサイク男も産まれる前にそうなりたくて自分の顔を選んだわけでもない。
361:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:15 G8+nSLvV0.net
なんか乙武と同じ臭いがする(´・ω・｀)
362:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:28 HDpfOLqx0.net
>>344
民間じゃないけど、
車椅子対応してる物件があるかもしれんだろ
民間にこだわる必要はない
363:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:34 TxC0t0mw0.net
>>267
「フルバリアフリーの家じゃなくていい」
バリアフリーの家は嫌ですとは言ってないやん
少しバリアフリーっぽく段差の緩い物件階段ロフトベッドじゃない物件
程度のニュアンスじゃん
エリアや家賃的にフルバリアフリーは厳しかったんだろ
で実際車椅子でも住めそうな物件は存在するが断られたと
みんな反対する意味が分からん
車椅子の人間が出てったあと取り回しが快適な物件に自分が住めたらよくね?
恩恵を次の借り手の自分も受けられるわけだし
廊下広い掃除しやすい風呂入りやすい快適やん
364:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:41 D8RWk5c90.net
>>348
賃貸では常識だよ。だからわざわざ可と明記されてるの
賃貸だと戸建てでも常識
365:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:56 BrVs7QRl0.net
>>1
> だったら、表だけにいい顔せずに、ハッキリと賃貸物件の情報の備考欄に『車椅子の方、障害がある方は当社の方針によりお断りしています』と一言書いてほしいです
とりあえず納得してくれたようで良かった
それこそ自分がそういう物件を集めたサイトなり、集める会社なりを興せば一挙両得だと思わないかい？
他人にお願いするとこういうことにもなるっていうのは車いすじゃなくてもよくあることなんだけどなぁ
366:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:21:58 +BtNXYhy0.net
>>298
老人は更に事故物件のリスクも増えるから老人向け物件以外は厳しいよね
367:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:22:12 ntd8gtRi0.net
>>349
何いてるかわからない
368:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:22:12 QBSKPRHb0.net
>>355
芸能人お断りの物件とかあるよね。騒いだら他の借りてる人に迷惑になるからね
369:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:22:45 ypYek56r0.net
車椅子の人に貸したら床も壁もガタガタにされないのか？
370:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:22:54 upxOMTNv0.net
対応してるところを探せばいいだけだろ。
まともに対応してる不動産屋の悪口言いまくるな。
371:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:23:14 ckYQWNIy0.net
>>328
うん知ってる。億万長者なら何でも許されるのにって事。
372:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:23:19 2xEDEhY00.net
>>354
じゃ君が貸し�
373:ﾄやれ ほれ
374:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:23:19 HDpfOLqx0.net
>>363
年寄りの場合、有料老人ホームがある
375:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:23:29 OxOFCv+x0.net
>>361
だからなんでペット飼っちゃいけないのが常識なんだよ
ペット飼うのは違法なのか？
376:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:23:49 zq//9jF10.net
杖ついて歩いてる人にわざわざぶつかってくるからな 特に日本の女は
377:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:03.98 cdx9ZfYF0.net
>>354
敢えてバリアフリー物件を敬遠してるのが問題であって
バリアフリー物件が無いという話ではないので
これをネタに障害者の立場に立ってないとの批判は完全な的外れ
378:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:08.92 ntd8gtRi0.net
>>351
？？？
この人は不動産屋(民間)とのトラブルを書いてるんでしょ？
行政がフルサポートすればそんなの無くなるやん
379:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:13.44 4Y5ctJAn0.net
一般の店でも車椅子の客が居るとそうでない客から不快だと苦情来るとの理由で断られる事はある
380:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:26.17 oMsmWYsA0.net
自分が住んでる賃貸マンション、前一階に車椅子の人が住んでたよ
探せばあるよ
381:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:40.40 ntd8gtRi0.net
>>350
そりゃ発信力がないだけだ
382:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:43.99 2xEDEhY00.net
>>364
ほら逃げたw
自分が貸す立場なら
できもしないことを他人に要求するんじゃない
383:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:53.85 nRGwyWkt0.net
>>1
＞その後、親身になって探してくれる不動産屋を見つけたものの、良い物件を見つけて連絡しても、今度は物件の管理会社が｢車椅子の方はすみません｣と言ってくることに。
車椅子ＮＧの不動産屋や管理会社は公開していいんじゃないか？
車椅子の人もハズレの不動産屋や管理会社をひかずに無駄な時間が省けるし
世間の人も自分達が不動産を選ぶ際の選択材料になるし
国民に利の無い不動産屋や管理会社はガンガン晒していいと思う
384:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:53.87 fUTkls+x0.net
そういう物件はめったにないと理解したうえで
じっくり探せばあるかもよ ずれたこというてないでさｗ 女王様か！
女王なら金で解決するかｗ
385:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:58.09 FLVYtQR10.net
障害者は時に視野が狭い
何か困難にぶつかった時、それを「障害があるから」と障害を理由にしがち
もちろん障害のせいで健常者より不便を感じることは多いだろうが
この件に関しては障害のせいとしていいのだろうか
誰でも理不尽を感じながら生きてるものだよ
386:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:59.46 V0K6fMQ90.net
ペット不可のとこに盲導犬て住めるんかな？
387:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:24:59.40 QBSKPRHb0.net
>>371
ペットは騒音になるからね。音楽も音楽不可なんて物件ないだろ
やらないのが常識
388:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:25:23.52 D8RWk5c90.net
>>371
分かったよ。君と私の間の賃貸物件でのペット飼育に関する常識の相違だな
この議論は本筋ではないからどうでもいいけど
389:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:25:35.88 +BtNXYhy0.net
>>32
不動産賃貸は投資手段の一つでしかないからな
手間やリスクに見合うリターンがあればやるし見合わないなら撤退して他に投資するだけだよね
390:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:25:36.06 cLS6qfpX0.net
この人知らないからググったら過去にも「交通事故で車椅子生活になる前になじみだった飲食店に車椅子で行ったら入店拒否された」ってもめてるんだね
391:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:25:45.95 QBSKPRHb0.net
>>377
発信力の問題ではない。腐った人間かどうかの問題
健常者か車椅子の問題でもない。中身の問題
392:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:25:48.85 ntd8gtRi0.net
>>359
不動産やに行った本人に言ってあげなよ
393:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:26:00.70 mukxNbvV0.net
誰か書いてたけど地域の福祉センターなんかで物件を紹介して貰えば良いだけ
394:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:26:15.06 +BtNXYhy0.net
>>370
それも老人向け物件の一種ですよ
395:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:26:38.06 w8kqtnf40.net
>>379
最初からバリアフリー対応のところ探せよ。不動産屋やらへの嫌がらせするよりも
396:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:26:48.60 PlIyOzsl0.net
>>369
恥ずかしないん？そのクソレス
397:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:26:51.07 TLL7PJzQ0.net
北区のURだけど車椅子多いよ
駅前だしスーパーも病院も近くにあるから便利
398:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:26:57.84 fUTkls+x0.net
マンションでも１階が不人気で売りにだされることがまあある
買いま
１階だから上層階より安いです
停電でも大丈夫
399:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:11.27 FNX9dBzf0.net
バリアフリー物権探せよ
400:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:11.64 V87K6Cqy0.net
車椅子の人は大変だなあと思う反面
こういう人がいるから拒否する大家さんの気持ちも分かる
入居した後にバリアフリーの時代なんだからアレも対応しろこれもやれって言われたらやってられないよ
賃貸なんてたいした利益が出るわけじゃないんだし
401:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:11.92 2xEDEhY00.net
芸能の仕事が全然来ないから
第2の乙武目指してんだろ
女に多いよな特に
402:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:15.32 ntd8gtRi0.net
>>378
逃げた？
君が勝手に貸す立場だと誤読してるんだが
403:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:28.30 DYrlHXMO0.net
そりゃ家主もいかにもトラブル起こしそうな人には貸してくれないよ
一生車いす生活なら賃貸じゃなく分譲にすべき
404:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:42.01 HDpfOLqx0.net
>>388
庶民がタレントに助言？
ストーカーで逮捕されないか？
405:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:51.85 QBSKPRHb0.net
自分だけの問題じゃないんだよ。他に借りてる人の理解だって必要
なんでそんなこともわからんのかねえ。自分さえよけりゃいいのか
406:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:59.25 OxOFCv+x0.net
>>383
ペットが騒音ってうるさくないペットもいるだろうに何も知らないんだなww
やり直し
407:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:27:59.75 qPzLEsBw0.net
これだけ見たら不動産屋が正しかったって認識にしかならんな
408:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:01.10 Rv6oUWw90.net
(丶｀∀´>「あなたたちと同じ日本市民なんですけどニダ…」
409:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:02.19 uwKwt7u90.net
自分がもし車椅子ならまず福祉の人に相談する。借りれる物件あるか、それにやっぱりバリアフリーのとこ探すかな。
金があればマンション買う。
障害もっちゃうと普通の人と一緒にって考えは無理な場合もあるよ。そこは割りきらないと。
410:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:11.34 V0K6fMQ90.net
結局障害者って障害者同士で寄り集まると気が滅入るし自分はそんな酷くないって思いたいから健常者に迷惑かけてでも自分だけは(他人の力を借りて)普通の生活をしたいっていう我儘の塊なんだよね
411:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:16.91 p5Pmu4Uo0.net
それなりでないと本人が住みにくいだろ
412:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:30.36 TLL7PJzQ0.net
>>394
最近建ってるマンションだと庭と間取りが広くて1階って他の階より高いよ
場所によっても違うんだろうけど
413:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:32.29 V87K6Cqy0.net
> 「だったら、表だけにいい顔せずに、ハッキリと賃貸物件の情報の備考欄に『車椅子の方、障害がある方は当社の方針によりお断りしています』と一言書いてほしいです」
こんなこと書いたら差別だって騒がれるのわかって言ってるんでしょ
そういう所が気持ち悪い
414:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:45.35 2xEDEhY00.net
>>398
君は百円ショップで新車のベンツ売れとか
無茶苦茶な要求する人なのはわかった
もう話すことはない
415:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:28:48.72 OxOFCv+x0.net
>>384
そういう事お前と世間一般の車椅子に関する常識が違うってだけ
416:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:00.32 sdm0vE6g0.net
今度賃貸マンション建てるときは、1階だけバリアフリー対応にするわ需要ありそうだし
土地持ってないけど
417:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:00.41 9BREdIms0.net
普通の物件でなるべく段差がない
そんな言い方されると貸すほうもめんどうになるわな
418:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:01.18 ntd8gtRi0.net
>>387
君が本当に心根の狭い
中身に問題のある人間だとよくわかった
419:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:05.10 HDpfOLqx0.net
あえて一階のみバリアフリーして
障がい者を受け入れる賃貸もあるだろ
420:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:28.44 j4n9mOGb0.net
なんか北朝鮮と変わらんなここ
421:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:31.20 Bcnxbrbd0.net
この話、親身になって聞いた営業の奴がぼんくらなだけだろ、他の店はこの障害者の希望通り最初から断ってるんだから
422:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:31.68 nRGwyWkt0.net
>>391
最初からバリアフリーも対応できるようにしけよ。国民への嫌がらせするよりも
423:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:35.75 BrVs7QRl0.net
>>1
ハナっから書いておけ論は、
車いすの人以外の諸条件を満たさない何かに対しても書かなくちゃいけなくなって
キリがないから、
「まずお前が冒頭で聞け」以外に現実的な対応策はないと思え
自分が特別みたいな扱いを受けたい意思丸出しは日本じゃ受け入れられないと思う
おれも、賃貸は即決するのは好きじゃないから、
すぐに決めないし、もしかしたら時間の無駄になるかもしれないけど、
それを承知でお仕事してね、と事前に言うことにしてる。
まぁ1時間やそこら相手しただけで手数料家賃一か月分もらえると思ってる不動産屋もアレすぎるんだけどな
424:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:41.22 WeEzimxM0.net
車椅子で部屋を借りようとしたら大変だった
だから自分で物件を購入して車椅子に改造しよう
そして行く末は、車椅子の人専用物件として貸し出したい
みたいなこと語るなら、なるほどなーと思うけどな
被害者意識丸出しの恨み言じゃなあ
425:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:29:51.71 OxOFCv+x0.net
>>412
そういうのならありそうだな
ただ最近の建築だろうから家賃は高くなりそうだけど
426:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:00.41 +BtNXYhy0.net
>>396
入れたが最後追い出すのは困難だからな
面倒な人は入れたくないだろうね
で思ったんだが、断られた理由は車椅子だからじゃなくて面倒そうな人だからなんじゃねえの、これ
427:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:23 2xEDEhY00.net
>>401
乙武以降
そういう権利の意味を履き違えたクズが本当に増えた
428:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:24 QBSKPRHb0.net
>>418
それを個人所有の不動産に言うのか？お前むちゃくちゃだな
429:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:29 ntd8gtRi0.net
>>410
何をどう絡まれてるのか
ポカーンだわ
430:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:36 D8RWk5c90.net
本当に車椅子が理由で拒否されたのなら訴えるのも一つの手だ
乙武のように物理的に無理だったらダメだが合理性があれば勝てるよ
431:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:39 8TiPCQHC0.net
つうか、車いすであることを言う必要ないだろ。
頼める人に契約までお願いして借りればいいだけ。
貸し側も車いすとは知らなければ、何も追加で配慮する必要ないんだし。
知らせたら、会社側としても車いす用に追加対応しなければいけないのでは？となる。
432:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:40 GC7K87Cc0.net
常識的にペットが云々とあったが
常識的に考えれば、フォローしてくれる同居者がいれば良かったのでは？
それだけの話だろ。障害のある独り者は死ねってことだ。
433:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:30:51 4/Lb9vCL0.net
>>1
こうやって事あるごとに騒がれるんだから嫌に決まってるだろ
先人たちが営々と築き上げてきたマイナスイメージがあるから警戒されるのは当然だよ
434:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:02 sdm0vE6g0.net
>>413
その面倒くささが想像できない、
たぶんマトモにはたらいたことない人なんだろうな
紹介手数料たくさん払いますから
・・・でもイヤだな俺なら断る
435:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:09 OxOFCv+x0.net
>>422
車椅子なのにバリアフリーじゃない物件も探すってかなりの地雷臭がするわな
436:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:13 w8kqtnf40.net
>>418
してないという証拠は？
437:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:13 HDpfOLqx0.net
すべての賃貸に対して車椅子を受け入れろは無理だろ
法改正しようが物理的に無理、賃貸を辞めるしか無くなる
438:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:30 VKvPfEDy0.net
バリアフリーにしてくれと要望を出したら拒否された。差別だ
とか発信するに違いないと思われてるのよ
439:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:32 QBSKPRHb0.net
>>414
俺はめちゃめちゃ広い。だから全体のことを考えてる
こういう自分勝手な奴はヘドが出るほど嫌い。
障害者とか健常者とか関係ない。
440:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:34 nRGwyWkt0.net
>>424
時代の変化に対応しろ
それで飯食ってんだろ？それで生活してるんだろ？プロだろ？
対応できねえなら潰れろ
441:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:31:50 Whvrn01J0.net
何でこんな嫌がらせするんだろう
車椅子物件あるとこに行けよ
442:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:32:17 2xEDEhY00.net
今は法律変わって簡単におい出せないから
こういうクレーマー臭いやつは絶対に貸さないんだよ
山本太郎も同じ理由で家が借りられない
443:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:32:35 w8kqtnf40.net
>>436
プロだから断るんだろ
444:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:07 cPt8KSob0.net
全く聞いたことないし調べてもブログくらいしか見つからないのだがこの人ってタレント、モデルなの？
地下アイドル系？
445:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:08 TtUuAzrh0.net
>>436
ほとんどの不動産屋は代理店みたいなもん
多くの貸し方はそこらの小金持ちの大家だよ
446:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:21 OxOFCv+x0.net
ってかある程度いいマンションとかならバリアフリー対応は当たり前だと思うがよっぽど安いとこ探してたんかな
447:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:24 QBSKPRHb0.net
>>436
個人所有のものに規制かけるんか？
それが時代？頭悪いっすねぇすごいわ
448:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:28 ntd8gtRi0.net
>>435
自分勝手な人の集合体が全体だ
449:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:35 BrVs7QRl0.net
>>437
きっと養護学校に通わさない親みたいな発想なんだろうな
450:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:40 ztIiP4vB0.net
バリアで探せば見つかるのでは？
451:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:41 nRGwyWkt0.net
>>432
当事者の証言>>1
452:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:42 zUYSa/n70.net
難しいわな
借りる側貸す側どっちにとっても
453:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:51 pz2AvkiZ0.net
>>371
他所に迷惑かける恐れがあるから
君にはペット様なんだろうけど
それで盲目的になるのはいかがなもんですかね
454:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:33:59 HDpfOLqx0.net
>>436
国が税金で面倒見てくれるなら
対応できるけど、金をくれないだろ
できないところはできない
455:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:34:16 DYrlHXMO0.net
普通に借り手がつきやすい物件と車いすでも生活出来る物件は両立しないからな
好き好んでそんな特殊な物件に改造する家主はいない
456:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:34:18 cdx9ZfYF0.net
>>418
対応しない権利も、対応してないから断るという権利もあるんですが
457:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:34:30 mukxNbvV0.net
「だったら、表だけにいい顔せずに、ハッキリと賃貸物件の情報の備考欄に『車椅子の方、
障害がある方は当社の方針によりお断りしています』と一言書いてほしいです」と綴る。
明記してたらこんな差別がありましたと大騒ぎするんだろ
458:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:34:37 QBSKPRHb0.net
>>444
すげぇ理屈。自分を正当化させる為なら
なんでも言うな
459:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:34:51 sdm0vE6g0.net
>>445
なるほど適確な表現だ
460:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:34:52 HDpfOLqx0.net
>>441
レオパレスの大家・・・・・・・・
461:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:12.61 D8RWk5c90.net
>>428
ペット君はどうでもいいよ
後常識云々は人によって様々だから判断基準にはなりえない
法的に車椅子が理由で拒否というのはダメで他に理由がなければダメっていうそれだけのこと
462:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:17.20 nBqnOVZy0.net
ちょっとした事で文句つけられる前提でしかない
463:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:19.52 2xEDEhY00.net
>>436
私は自分にできる精一杯のことをしてますが貴方にはご満足いただけないようなのでよそへ行ってください
これで終わりだよw
そういうのをカスタマーハラスメントっていうの知らないんだw
464:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:29.78 TtUuAzrh0.net
嫌な不動産屋もいるけど
条件悪くてもきちんと話すとちゃんと対応してくれるところも多いよ
払うお金があるってのを証明した後だけどｗ
465:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:46.74 YjFnz2pI0.net
｢災害があった時1人で避難できないでしょ、なので、会社の方針で断ってる｣
これは嘘
もっと合理的な返答されてるはず
466:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:50.18 ZyOCJM0B0.net
人間以外の名義で家って借りれるの？
同じ人間なら拒否されないなら皆借りれるじゃん
467:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:59.95 nRGwyWkt0.net
>>450
＞国が税金で面倒見てくれるなら
＞対応できるけど、金をくれないだろ
日本とかいうケチな国に生まれちまった自己責任だろ
468:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:36:03.15 pz2AvkiZ0.net
>>436
部屋貸も商売だから
慈善事業じゃ無いんだな
ウハウハになるくらい儲かるなら黙っててもやるよ
469:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:36:14.18 ntd8gtRi0.net
>>454
現実だ
お前の個人的な許せない自分勝手のラインなんて
全体の誰が理解してくれるんだ？
470:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:36:27.98 w8kqtnf40.net
>>447
国民って君が言うから国がやってないという意味だと思ったけど民間が何故やらないといけないの？公共施設でもないのに
471:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:36:33.92 pbVRO0I30.net
最初から明記してほしいというのはその通り
障碍者は来ても無駄だから近寄るな！と明記しとけばいいだろ
472:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:36:48.84 qPzLEsBw0.net
でも借りる前から大々的にクレーム発信するんだから貸した後にあれこれ要求して断られたら差別だなんだで騒ぐんだろ
それを考えたら不動産屋は見る目あるなぁ
473:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:36:52.60 BrVs7QRl0.net
> 車椅子の人もどこか障害がある人も、そうなりたくて選んだ訳ではないし
この発想が丸っきり
被差別部落のそれなんだよなぁ
逆に被差別部落に入れてくださいって言ったらダメっていうのなｗ
健常者もなりたくて健常者やってるわけでもないし、そもそも健常者の定義がわからん
人みんなそれぞれ何かしら不都合抱えて生きてると思えば、何をもって健常者？と思うし、
障碍者が特別扱いされるんだったら、みんななりたいって思うかもしれんけど、受け入れてもらえないんだろ？ｗ
それこそ差別じゃん
474:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:37:01.58 TtUuAzrh0.net
条件悪い奴は引っ越しシーズン外していくといいよ
475:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:37:22.76 OxOFCv+x0.net
>>449
それ一緒のことやんけ
バリアフリー対応じゃない場所でもし車椅子の人に何かあったら周りに迷惑かけるから
君には車椅子様なんだろうけど
それで盲目的になるのはいかがなもんですかね
476:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:37:32.69 sdm0vE6g0.net
ペット可は面倒だぞ
うちの隣りが小型犬飼ってて、共用通路で毎日犬端から端まで走らせてるわ
うちの玄関1mくらいのところでうんこしてたの2回見たことある
でも分譲だからなかなか言えんのだよ
477:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:37:50.40 YjFnz2pI0.net
理不尽な差別なんかいくらでもあるのよ
この人は車いすを武器に言い返せるだけマシ
478:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:37:53.51 0G7e7QFQ0.net
同じじゃねえよ
お前らイチャモンばっかだろ
車椅子乗れるエレベーター付けろだのバリアフリーにしろだの
479:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:38:17.33 cdx9ZfYF0.net
>>463
ケチなのは
割高なバリアフリー住宅を敬遠して条件付けてる奴だけどな
480:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:38:22.94 1DbKrqjY0.net
災害のあった時の避難って、管理会社の責任になるのか？
481:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:38:24.14 QBSKPRHb0.net
>>465
お前本当頭悪いね。理想の国でも探し求めて旅でもしたらいいよ
482:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:38:27.97 dN2KuLEQ0.net
何らかの介助が必要な人間と介助を必要としない人間
お互い人間だけども同じ人間ではない
あなたは介助が必要な人間なんだよ
483:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:38:44.85 2xEDEhY00.net
>>467
クレームつけない障害者なら大歓迎されますよ
現にバリアフリーの家ことわってるだろこの女
店のルールに従えない客は来るな
484:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:38:47.57 UfLsseel0.net
築50年ぐらいの戸建てなら 何してもいいよって言う場合も多いから
そんなの探せばいい
485:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:38:53.92 BrVs7QRl0.net
>>470
これは第一前提だよなぁ
これから春にかけて殿様商売なんだから、
借り手が負けるの当たり前
486:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:08.95 vycUYtHZ0.net
いつの時代の人間だよ、ググれよ
487:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:09.81 UiW7yLEv0.net
不動産会社に文句言わずに、自分で家建てろよもう
488:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:27.56 0mimYV3D0.net
そういう人の為にバリアフリー物件があるわけで…
そうじゃないのを選択しておいて文句言われても相手困らすだけだと思うけど
選択できるものがあるのに選ばず相手に労力かけさせて相手も動いてくれてるのに愚痴しか言われないなら報われなさすぎるでしょ
489:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:32.27 zWHt4AfU0.net
セカイよこれがガラパゴJAPだ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
490:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:33.00 p1QLB/VS0.net
麻里梨夏禁止
491:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:37.25 xNhuJCjg0.net
差別してるわけじゃないのでは？
後々のトラブル抱える可能性を嫌ってるわけで、
受け入れるための設備投資にかける必要も今のところないってところ？
492:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:41.24 HDpfOLqx0.net
大家だって生きていくのだぞ
管理会社に任せてれば、管理費も渡す
賃金を払えない人間を追い出すのも権利だし、
賃貸のどの部分に金をかけるかは自由な裁量だろ
493:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:46.89 YjFnz2pI0.net
>>476
車いすの人が逃げ遅れたら
なんで建物を改築しなかったのかとかいいがかりつけられるだろうね
494:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:54.76 WINPSxrZ0.net
家賃全額払えないけど貧乏人も同じ人間だから住ませてくれと同じくらい図々しい
495:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:39:56.61 izkk7HjT0.net
前に航空会社にも事前にわざと車椅子である事を告げ付ずに対応が悪い
車椅子運べるエレベーター用意しろとかやってたのが
お前らの仲間だろ
496:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:00.00 2HYESBZu0.net
バリアフリーで探せば普通に物件あるんだけど…
なぜそうでない物件で探して、車椅子で断られると怒ってるのかわからないです…
497:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:04.34 kdUJgbj90.net
バリアフリー仕様になってないからでしょ
増えたらいいとは思うよ
498:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:13.47 pz2AvkiZ0.net
>>471
？
だから車椅子も厳しいと思っているけど
君は何か勘違いしていないか？
499:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:14.00 QBSKPRHb0.net
>>479
クレーマーはひとつのことだけじゃないからね。
こんな常識外のクレームをしてくる奴は他のあらゆることに
差別されたとかいって�
500:Nレームつけてくる。 そんな面倒はどこもごめんだろうね。相手が悪いんじゃなくて 自分が悪いってことに早く気づいて欲しいわ
501:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:28.67 sdm0vE6g0.net
ブログ見に行ったらコイツ探してくれる不動産屋は見つかったものの物件はまだ見つけてないようだから、
もうどこの大家も全力拒否だな
502:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:30.99 zWfZDXhk0.net
門前払いは言い過ぎ
ちゃんと謝ってもらってるんだろ？
無いんだから仕方ない
ちゃんと扱っているところへ行きなさいよ
503:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:33.10 X21ZwKRL0.net
なんでこんな被害者意識強いのか
歪んじゃうのかなーとか思われたら真っ当な車椅子の人が不憫や
504:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:51.36 BBh7+4HP0.net
クレーマー
505:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:54.64 HDpfOLqx0.net
>>487
設備投資にかける金が用意できない
国がくれるのか？
506:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:55.42 FlVTeUgk0.net
どんだけ要求すんだろうな
もっともっとできりないわ
507:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:57.32 1DbKrqjY0.net
>>486
おまえ俺の心を読むなよ(´・ω・｀)
508:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:59.78 9SQKce+U0.net
最初から車椅子不可を明記しておけは、えらい尊大な態度だな
最初に車椅子対応で探してますって言えばいいだけの話しだろ
509:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:41:07.84 oraq+vEO0.net
この人、通常物件で探してるから、車椅子なしでも生活できる人なんでしょうね。
常時車椅子なら、室内バリアフリーは無いよりあった方がいいけどスロープとエレベーターはマンションなら
必須だぞ。今の所見つけるのに3年かかったは。
510:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:41:17.45 QdYFfNS90.net
「弱者」が少しでも偉そうにしたらムカつくだろ？
お前らキモオタが虐められるのは必然なんだよ
511:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:41:30.14 nmmV01mQ0.net
>>1
入居させたらさせたでここの段差無くせだの転倒したから賠償しろだの、しまいには共産党とか出てきそうでめんどくさいからだよ。
実際、こういうこと書くやばい奴じゃん。入居させないのは大正解。