20/01/14 23:23:31.31 mlf8NKkk9.net
協会への金銭的メリットは言うに及ばずだ。現状“火の車”の協会にすれば、プロ化によって万年赤字体質から脱したいと切に願っていることだろう。
◆選手やチームが感じるデメリットとは
では、デメリットのほうはどうか。選手にとっては、「セカンドキャリア」の問題が大きい。社員契約なら、選手を引退した後も、その会社に社員として残り、仕事を続けることができる。アスリートのセカンドキャリアの問題は深刻だが、ラグビーの場合、セカンドキャリアが保証されたアスリートという、実は非常に恵まれた環境だとも言える。
プロ化されて、契約期間だけは高年俸になったとしても、引退後の仕事に困るようでは、選手にとってはメリットを上回るデメリットと感じるかもしれない。
ただ、ここは清宮副会長もよく理解している。社員契約のまま「出向」のような形でプロリーグに参加できる仕組みを模索しているらしい。
しかし、そうなると今度は、企業側のデメリットの問題も発生する。ほぼ仕事をせずにラグビーに専念している社員に、引退後、任せられるポストを用意できるだろうか。人気選手であれば、社外的に「会社の顔」となってくれることも期待できるだろうが、みんながみんな、そういう選手とは限らない。親会社の余力次第ということにもなりかねない。
また、デメリットや不安については、どうやら「現状、細部が見えない」という点が大きいらしい。おそらく協会側は「現段階では、大きな枠組みだけ決めておいて、細部はこれから詰める」ということだと思うのだが、企業としては「細部が見ない状態で、賛成か反対かという判断はできない」のだろう。
あとで、稟議書と違うことが決まってしまったら、社内での責任問題にもなりかねないので、企業側（の責任者）としては当然かもしれない。「当初のイメージよりもかなりスローペース」で進まざるをえない最大の要因は、具体的にはこのあたりかもしれない。
◆地方活性化にもつながる
メリットのもう一つの側面、「日本代表の強化」について考えてみよう。強化される理由は、主に2つ。金銭面と環境面だ。
金銭面は、先ほどの「協会」としてのメリットから生まれる「強化費の増加」による。また、スター選手が高年俸をもらっているとなれば、それを目指そうという子どもたち（というか、その親たち）も増えるだろう。競技人口というのは、意外にこうした要素も小さくないので、低年齢層での裾野が広がり、才能ある選手の出現確率の増加にも寄与するだろう。
環境面では、海外の一流選手を呼んだり、海外のチームの参戦を許すなどが実現すれば、今よりも高いレベルのゲームを毎試合、各選手が経験できるようになる。これは、選手個々人、さらにはチーム、代表のレベルアップに直結する。
さまざまな問題点はあったにせよ、スーパーラグビーに参戦した「サンウルブズ」は、明らかに日本代表の強化に（部分的にではあっても）役立った。その発展形を日本のリーグで実現しようという試みが「プロ化」だと言っても過言ではないだろう。
「選手」「チーム（企業）」「協会」以外のステークホルダーのメリットについても、積極的にアピールして、味方を増やしていく必要がある。例えば、スタジアムを所有する地方の自治体や団体などが考えられる。
Jリーグなどと同様、フランチャイズ制を採用することが謳われているので、本拠地の地元への経済効果も小さくないはずだ（繰り返すが「成功すれば」という条件付き）。地域の活性化にも寄与するに違いない。
◆みんなが共感できる「理念」の提示を
Jリーグは発足時から、以下のような「Jリーグ百年構想」というものを掲げている。いわばJリーグの理念のようなものだ。
「あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること」
「サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること」
「『観る」『する』『参加する』。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの場を広げること」
ラグビーの新リーグ（Rリーグ）でも、「ラグビーを通してこういうことを実現したい」というビジョンのようなものを打ち出せないだろうか。特に「スポーツを通して世代を超えた触れ合いの場を広げる」のような、よりよい社会を作ることに役立つことを打ち出せれば、多くの人が賛同してくれるのではないだろうか。
「W杯の熱が冷めないうちに」というスピード感も大事だが、みんなが喜んで集まってきてくれるような、そんな大きなビジョンが描けたら、そのスピードも一気に加速していける気がするのだが、いかがだろうか。
3:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:25:31.84 RRp4
4:zAjA0.net
5:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:25:36.09 Vf6ArulE0.net
税リーグを潰せばいい
あんな反日売国キムチリーグなんて日本にいらない
6:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:26:27 dibKEroK0.net
じゃあプロ野球潰せよ
在日企業ばっかじゃねえか
7:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:27:44 XPoaHMc90.net
とりあえずスクールウォーズのリメイクから
8:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:27:59 vRraDcNF0.net
>>4
税吸うボール www
9:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:28:20 qpyWwl920.net
サッカーよりもさらに少ない試合数で高給は取れんわな
ニワカ気質日本人のファンは来季になれば大半気にもかけないわ
10:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:29:24 64WC7VtB0.net
トップリーグの選手は会社の業務もしてないからラグビーだけで給料出てるんだけど、プロとどう違うのか？これでもラグビーはプロ化してないんだよね？プロ化と今の現状とどう違うのか、誰か教えてくれ
11:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:29:58 B0oNLjzo0.net
>>8
開幕らしいけど、どこも客満員じゃなかったらしいからなw
12:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:32:54 fA9gLwBM0.net
>>9
様々な競技で実業団がいっぱいあったころから
ラグビーはその中でもかなり働く言われてた
ラグビーの場合、会社の業務は結構やってるはず
13:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:38:18.29 64WC7VtB0.net
>>11
そう思ってたけど、最近は日本代表選手などはやってない。確かに10年くらい前の神戸製鋼などは午前中は業務してたりしたけど、今は全くないよ。
14:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:39:42 PpNQaptE0.net
海外でもプロクラブのリーグは死んでるしどうやっても無理だろ
15:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:40:16 J1IfPury0.net
アメフト🏈は選手が後遺症で集団損害賠償請求訴訟起こしたとかどうとか
ラグビーもされんじゃね
16:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:40:47 QtjzlbdO0.net
2019/11/19
【ラグビー】日本代表強化へプロ化訴え 清宮副会長「放映権収入で運営」
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1574156678/104,114,169
12/7
日本にラグビーのプロリーグは誕生するのか？ メリットと、山積する課題を徹底分析
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:109番),115
12/12
【ラグビーＷ杯】チケット収入３７３億円…海外からの客は５７万人
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1576151770/
2019/12/11
【ラグビーW杯】ラグビー日本代表パレードは5万人が集結 800メートルコースに人鈴なり
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:499番),532,557
2020/01/11
【ラグビー】大学選手権決勝はチケット完売 １１日新国立競技場
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1578692661/
1/13
【ラグビー】開幕戦勝利のリーチ・マイケルがラグビー熱を実感。観衆２万人越えに「こんな会場でプレーできたことが嬉しい」
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1578850913/
【テレ朝】玉川徹氏 開幕したラグビー・トップリーグに「プロ化するんだったら今でしょ」
https:
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1578879709/
17:名無しさん＠恐縮です
20/01/14 23:55:18 ODS6ZCdL0.net
>>14
頭部外傷のうち、頚髄・頚椎の損傷はラグビー＞サッカーだが、
いわゆるセカンド・インパクト症候群という長年に渡る後遺症が残りがちな脳震盪や急性硬膜下血腫では、
サッカーがラグビーや柔道よりも多く発生してる
女子サッカーでは特に多く発生してる
もちろんアメリカではアメフトと女子サッカーが多いけど
18:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:03:14.33 8XT/kksa0.net
>>16
それ単純にサッカー選手の数が多いから発生も多いだけじゃね
19:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:06:29.61 a6Bveiq20.net
まあそれはあるだろうけど
20:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:11:31 a6Bveiq20.net
サッカーはヘディング脳とはよく言うが、
ヘディングでボール当てるのもあるが、
これは脳震とうどまりで、
ハイボールの競り合いで頭同士をぶつけた時のダメージが外傷としては特にでかくて硬膜下血腫など大事故につながるよな
21:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:14:58 a6Bveiq20.net
つまりラグビーやアメフトは体めがけてタックルするのを攻守ともに予期できてるが、
サッカーはボールしか見てないから想定外の激突になってダメージがでかくなる
ヘディングも、ボクシングは顎からの間接振動だけど、直接頭部に、しかも自分の方からぶつけるんだから影響大きいわ
22:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:26:23 WZYKN7wf0.net
企業はメリットあったらプロ化反対しないだろ
でもいつも反対するのが企業なんだよ
23:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:51:24 6pYFycss0.net
潤沢な資金でバックアップできるならともかくやはり金の問題はつきまとうからなぁ
すぐは無理にしてもこの1年でしっかりファンを増やし投資価値を高めれるかが勝負になるな
24:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:26:37 WE0/N3y00.net
すでに世間では誰も覚えてない、人気低下してるのに何がプロだよ
観客も水増ししてるし必死すぎなんだよな
サッカー人気に追いつけるわけないだろアホかよ
25:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:29:30 KFZLoNum0.net
サッカーの人たちはセカンドキャリアみんなうまく行ってるの？
26:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:47:45.18 pFkYQg6n0.net
>>24
サッカーは引退早いからいくらでも職はある
３０前後で無職になる野球の方が引退後は悲惨
飲食や肉体労働くらいしかない
27:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:58:58.58 ol8CeZfV0.net
ラグビー選手の生活を安定させるためにあれこれ動く必要がある人間は殆ど居ない
28:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:00:14 zJ/NDSIH0.net
トップリーグはメーカーがメインで社員なら給料安い
プロ契約も不安定な割にＪリーガーより安い
早慶なんかはブランド活かして商社やマスゴミほぼ確定だし
ラグビーなんかやるよりその辺は言った方が生涯賃金余裕で高いからな
29:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:09:15 fQ30M+kG0.net
警察消防sp警備肉体労働
ここら辺で雇えばいい
30:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:50:05 PYAHtd+n0.net
プロなら、数年から５年で早々とクビになる世界
甘くない
リーグは数年はそれなりに注目は集めるだろう
１０シーズン注目を集め続けられるかだ
甘くない
以上
31:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:55:00 s670ffp90.net
ワールドカップで盛り上がったからプロリーグ作ります
じゃおせえんだよ！
何度も言う、開催が決まって何年経って何やっていたんだ？
32:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:59:33 PYAHtd+n0.net
プロとアマチュアを混ぜるのはダメだな
プロならプロ、アマチュアならアマチュア
チーム間や選手間に待遇や練習環境など、
ばらつきがでて、歪みがでる。
どちらにせよ、腹をくくってやれるかだ
あと、弱いチームは、人気面で厳しくなるだろうな
33:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:06:12 PYAHtd+n0.net
>>10
そうなのか
やはりな
まあどこまで続けられるかだ
あとは、ラグビーは海外も年俸は低めだろう
そんなことよりラグビー好きな奴がマジでやる気があるかだ
安定とかサラリーマンみたいな
つまらないことを考えてるうちはプロになるのは無理だ
34:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:15:01 eP4NDvTe0.net
実際にJリーグみたいな失敗をしないためにも慎重になるのは当然だわな
いまの形でもそれなりにうまく行ってるんだし、先週のトップリーグも各会場超満員だったわけで
W杯の成功でいわば「見つかっちゃった」からこれからは企業としても保有するメリットが大きいし
35:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:15:02 PYAHtd+n0.net
海外リーグは、引退後の保障あるのか？
とにかく、野球やサッカーやボクシングとかもだろうが、
ごく一部の選手以外は安定しないだろう
それがプロだ
スポーツ選手にかぎらず、個人事業主や自由業、自営業も自ら切り開くだろう
甘くない
36:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:16:14 PYAHtd+n0.net
>>33
満員通知はあまり出てないだろ？
三万人も入った試合はないんじゃないか？
１万人以下の会場も？
37:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:18:01 PYAHtd+n0.net
野球やサッカーやボクシングや相撲などもだが、
プロは甘くねえからな
バスケはどうか？
安定とか保障とかが優先ならアマチュアのままにしとく
38:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:23:21 PYAHtd+n0.net
>>33
7000人の会場から、2万数千人の会場だな
各会場のキャパシティがわからんが、
各会場超満員ではないだろう
39:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:28:27.22 PYAHtd+n0.net
今季は多めとして、
マンネリ化、客層が定着してきたシーズンで、
リーグ1試合平均で1万人ほど入れば良いかな？
もし1試合の平均で五千人くらいのチームがでてきた場合は厳しいか？
40:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:36:30 PYAHtd+n0.net
>>37
秩父宮や花園は収容人数は三万人くらいか？
熊谷が収容人数は二万六千？
レベルファイブが収容人数は二万二千？
そうなら、秩父宮と神戸の1試合ずつはまずまずかもだが、
満員には程遠いと思われる
41:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:11:52 om436dgC0.net
プロ化しても強いチームは半分以上外国人なんだろ？
42:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 08:21:13 molEfL1O0.net
>>33
Jリーグになれたら大成功だろ
43:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 08:30:41 QIQoy/Kp0.net
>>38
J1にしろJ2にしろ試合数増やせないならサッカーの比較対象の倍は必要
逆に倍に試合数増やせるなら社員動員抜きでそれくらい集めればやっていけると思う
ただプロ化すれば代表が強くなるのは幻想だ
特にラグビーの場合今までやってた長期の代表合宿みたいな事は出来なくなる
44:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 08:49:28 PuDCQkcl0.net
>>33
ホモビーどんだけ過大評価してんだ
こいつバカか
45:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 09:03:04 QIQoy/Kp0.net
>>37
多いとこで2万超で8割ほど一番フル活用できたのはヤマハでキャパに対して9割くらい
同一会場も含めて八試合中三試合が3割前後
チケットは社員と一般で半々らしいから一般分が完売してるなら2割ほどは機会損失がでてそうだ
46:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 09:12:16.14 OYyRBo4m0.net
次節からは観客動員下がるのは間違いないだろな
シーズン終盤にはガラガラかも
47:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 09:43:50 Ompn/l3U0.net
母国のイングランドでもプロリーグはJ2以下だし世界中が代表厨なのがラグビー
どうやっても成功は無理
48:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 09:58:44 Q2DfkrPz0.net
プロ化しないでもプロ化して失敗してもどっちにしろ今が頂点であとは衰退していくだけなんだから
プロ化チャレンジすればいいのに
個人的にはチーム名に地域名と企業名入れても良いと思うよ
宗像サニックスブルースみたいに
まあ現実は福岡宗像サニックスブルースになるだろうけど
神戸製鋼コベルコスティーラーズはそのままだと不公正だから
兵庫神戸製鋼コベルコスティーラーズだな
そこは意見違う人も多いだろうが結局は今の企業チームが母体になる訳で
宣伝効果ないなら嫌がるチームも出て足りなくなりそう
49:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:13:44 +uNMqGRC0.net
>>41
Jリーグを失敗とか言っている奴に何言っても無駄
Jリーグを参考や手本に出来ないリーグはもれなく失敗する
Jリーグから逃げたい奴は日本のプロスポーツリーグを語る資格もないし
耳を傾ける価値もない
50:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:35:09.12 xpphEJgG0.net
まだラグビーでイキってる奴ってネトウヨ並みの知能しか持ちあわせてなさそう
51:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:31:10 EcAD+UPi0.net
地域活性化 これでどんだけ税金がドブに捨てられたか・・・
52:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:46:42 pye+ZzY30.net
>>39
花園はこんな感じだった
キャパ3万で7800人
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
53:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:55:52.69 87LvbMHu0.net
>>33
Jリーグの現状を失敗とみるなら、無理にプロリーグ化なんてしなくてずっと今のままでもいいんだよね
でも、海外のプロ化に引きずられるように段階的にプロ化してきた経緯があるから、
主要国の国内リーグがプロ化したら日本も追随するんだろうなと思うけどね
54:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:01:08.43 Ik8085Q10.net
>>39 >>51
花園15000人だとこんな感じ 11月のトンプソン花園ラストマッチ(2部リーグ)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
55:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:02:16.64 93g7d2B40.net
あんな不細工と外人ばっかクローズアップされてる競技金出して観に行く行為がリピーター
続くかよ
女子プロ野球みたいになるわ
相撲だって企業広告に出てくるの顔キレイなのばかりだろ
56:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:03:26.66 pJYFAreZ0.net
サッカーとか３０くらいでキャリア終わって次も大変そうよなｗ
いっぱいプロ選手おるけども
57:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:05:37.66 Ompn/l3U0.net
>>51
関西はスポーツやるのは盛んだけど阪神以外の観戦文化が無いね
ケチなんだろね
58:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:14:22 WBnT4dpV0.net
肝心の選手達はプロ化なんて望んで無いんじゃないか
今でも結構高給貰ってるみたいだし
59:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:16:59 X0Zhjkhg0.net
>>44
開幕戦でそれだと先行き厳しいかも。
今後リーグ戦で強いチームと弱いチームが明確になったら、
優勝争いしているチーム以外の試合はガラガラなんてこともあり得る。
ガラガラの試合が増えたら収益だって伸びないし、
放映権収入なんてほとんど期待できなくなるからプロ化も見直しになるはず。
60:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:21:47.96 W7szmTq90.net
>>50
ほんまやな
ラグビーもサッカーもクソ
61:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:23:34.74 ol8CeZfV0.net
ワールドカップ中には、ラグビー最高！感動した！と誉めそやす芸能人が大勢いたのに
プロ化について語る芸能人は一人もいない
ま、お金で買った一時のブームの結末なんて、こんなものだろ
62:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:25:11.95 Lq32c+wM0.net
Jリーグの元選手が辞めたあとコンビニバイトで生活してたとか昔言われてたけど
現状どうなんだろうね
63:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:35:17.14 jyr7Ws8p0.net
そんな事言われてたし事ないしどこぞの球技のプロと違って
ライセンス取ってコーチになる道だってあるしな
コーチったってプロとかトップのアマチュアだけじゃなく街クラブとかスクールとか色々あるし
64:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:36:00 JKVFvPDN0.net
引退後の保証なんて野球もサッカーも無いからな
大相撲なんかどうするんだ
65:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:38:21 jVb3nKmQ0.net
テレビ番組やCMにラグビー選手が出すぎ
もうブーム終わってるから
66:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:43:42 uAQ/44Yu0.net
常に大怪我のリスクと対峙しながらのスポーツだからなあ。
身分保障付きのセミプロがベターだよね。
67:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:47:32 Q2DfkrPz0.net
そもそもセカンドキャリアなんて自己責任だ
何でスポーツ選手だけ特別扱いなんだ
キャリアプラン講座や職の紹介はあってもいいけそれ以上まで面倒見る必要ないべ
芸能人や声優なんか大多数玉砕してくけどセカンドキャリアなんて問題にならんだろ
セカンドキャリア保障しないと成り手がいないスポーツならラグビー糞だからどっちにしろ終わりだろ
68:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:35:12.09 mLvoBU/N0.net
>>58
サッカーと違って番狂わせがほとんどないから
興行的にきついわな
69:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 13:40:01.91 nnLu6nQt0.net
スレも伸びなくて悲しいなあ。
俺はいっそＪリーグに集れば話が早いと思うんだ。
パナはガンバ、ヤマハはジュビロ、ＮＴＴはアルティージャ、面倒見てくれるならＢリーグでもいいだろう。
そうすれば育成もセカンドキャリアも一緒にできる、スポンサー企業の負担も少ない。
まあ、「失敗したＪリーグをぉ」とか言ってるようじゃダメだがｗｗｗ
70:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:54:28 PYAHtd+n0.net
>51 >42 >44
サンクス
71:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:55:18 PYAHtd+n0.net
１試合、何人集める必要があるかだな
>53
サンクス
72:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 14:57:45.29 PYAHtd+n0.net
>>68
ほう
73:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:39:24 JGBOxSNA0.net
まあ日本のラグビー関係者やプロ野球関係者の間じゃ
｢Jリーグは失敗したリーグ｣という認識で間違いないけどな
マスコミも時々｢Jリーグはなぜ失敗したのか という記事を書いてるし
一方、日本の事情を知らない海外では｢Jリーグは成功｣｢Jリーグに学べ｣という声が多数
74:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:44:06 JQm5ghRo0.net
>>72
だとしたらラグビー関係者って相当馬鹿なんだなw
75:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:53:35 M2ZmsFVv0.net
>>57
企業でワールドカップ後の撤退を言い出してるところがいくつかあったんだろ。
前向きのプロ化じゃなくて、止むに止まれずのプロ化だな。
76:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 15:58:03 M2ZmsFVv0.net
>>72
でも世界最高峰のラグビーフランスリーグでさえJ2以下の規模しかないという。
Jリーグが失敗扱いだと、プロ化を成功してるラグビープロリーグが世界に１つもないことになるな。
トップリーグを無理にプロ化したら、J3か野球の独立リーグ並みの給料になるんじゃね？
77:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 16:05:00 I5gU6PJm0.net
ラグビーがJリーグに対して上から目線で失敗扱いとかギャグですか？
78:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 16:06:54 wV44qagV0.net
>>76
ギャグじゃないから面白い
やっぱギャグは身体張らないと
79:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 16:09:25 rPQrXm6l0.net
>>25
最近のサッカーは全然引退早くないけどな
そこそこ実績のある選手なら平気で40歳くらいまでプレーする
80:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 16:15:35.40 hQljkYXW0.net
昨日のニュースウオッチ9の「ラクビー人気続くか」見損ねたわ
81:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 16:17:31.12 3lm8MreY0.net
またサッカーに寄り付くチクビー。プロ野球に寄生しろ
82:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 18:14:26 molEfL1O0.net
赤字240億円のホモビーがJリーグは失敗ってww
83:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 18:29:24 2HuJtzzy0.net
ラグビー板ではマジで失敗扱いされてるからな
その失敗扱いのJリーグをモデルにしてるBリーグが馬鹿みたいじゃん
84:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 18:35:15 I5gU6PJm0.net
ラグビーはNPB型でも目指すのかな？
マスゴミのごり押しと全力介護のもとで年間100試合くらいこなすなら可能かもしれんけど
85:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 18:49:31 HBBJ42Zx0.net
Jリーグも成功か失敗かはこれからだろ
今は都市部への人口流出からの衰退感から
目をそらすために地方民が必死になってる
だけだからな
万年J2,J3のチームの地域が今の盛り上がり
を維持できるのかはわからない
86:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 19:01:16 87LvbMHu0.net
>>83
NFLかもな
巨大スタジアムに4か月週1試合
87:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 19:40:45 pye+ZzY30.net
>>85
｢チケットが高額でもラグビーファンは富裕層なので大丈夫｣
｢ラグビーファンは富裕層なので高額で放映権料が売れる｣
という清宮の見立てから推測するとそうかもな
88:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 20:28:06 X0Zhjkhg0.net
>>74
1企業の福利厚生費の中では抱えきれないほど経費負担が大きいから
おらが町のチーム・複数スポンサーという大義名分のもとプロ化だからね。
>>85
チームで抱えている人数、週1回しか試合をこなせないスケジュール、
維持費もかかるスタジアム、などの点でNFLしか参考にできないのが実情。
ただNFLはアメリカのプロスポーツの中でも視聴率ダントツ、
超弱小チームを除いて毎試合ほぼ満員という条件なので放映権料が高いわけで。
それを日本のラグビーリーグができるかっていうとね。
89:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 20:43:08 3lm8MreY0.net
ラグビーがＮＦＬ？
アメフトした方が速い
90:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 20:44:39.43 M9AMJPAr0.net
プロリーグを作るということは、これまでの道が無くなるってことだからな。
ラグビーにその覚悟はあるのか？
91:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 20:53:11 h+0cDOQ50.net
>>44
具体的な数字見つけたから貼り付けとくわ
0270 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-HMZT [49.98.158.184]) 2020/01/15 06:20:56
ラグビートップリーグ開幕節
熊谷 17,722人/73.84%
秩父宮(1) 17,072人/62.79%
秩父宮(2) 21,564人/79.31%
ヤマハ 13,985人/92.22%
花園(1) 7,318人/27.57%
花園(2) 8,856人/33.36%
ユニバ 23,004人/64.06%
レベスタ 7,216人/31.98%
Total 9万2347人
約54%
92:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 20:55:15.33 M9AMJPAr0.net
>>90
酷いな
93:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 21:09:09.73 h+0cDOQ50.net
w杯ブーストに動員も加えて3割いかないチームはプロ化しないほうがいいだろうな
94:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 21:17:38 YoPQ09bP0.net
やきうんコリアン豚リーグは老人の寿命とシンクロしてる
絶滅確実種リーグだからな（笑）
95:
96:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 21:19:56 YoPQ09bP0.net
つーかいい加減リーグをつけるなよ（笑）
海外から１３人制のラグビーリーグと間違われるから
リーグはやめろ
97:名無しさん＠恐縮です
20/01/16 01:45:20 jeoYocIL0.net
>>12
W杯ジャパンメンバーの中村はサントリーでいまでも営業行ってるよ
オフシーズンはちゃんと仕事してるから
プロ契約と社員はそれぞれいる
98:名無しさん＠恐縮です
20/01/16 02:11:33 N7x599AG0.net
>>51
ショボい対戦カードやったから花園はしゃーないで
99:名無しさん＠恐縮です
20/01/16 04:06:34 xyer7TYh0.net
>>96
Jリーグ開幕バブルの時はショボいカードでもソールドアウトしてたからな。
ワールドカップバブル3ヶ月後にこれ
100:じゃ先行き暗いよ。 プロ化するなら、アメスポみたいに戦力均等化とか工夫しないと、すぐに閑古鳥がなくことになると思うよ。
101:名無しさん＠恐縮です
20/01/16 05:34:42 au9v/em+0.net
>>84
Jリーグというかサッカー協会そのものが失敗だわ
>>87
試合数が多少多い玉蹴りでも完全に乞食なのに無理だわな
102:名無しさん＠恐縮です
20/01/17 08:40:12 FidFgC4a0.net
>>90
50%も埋まるなんて、まだブーム続いてるじゃん
103:名無しさん＠恐縮です
20/01/17 12:54:47 rxsIX4FG0.net
正直もう飽きたし。
笑わないとかあほかと思う。
礼儀知らずだし空気読めない奴をテレビに出すな。
104:名無しさん＠恐縮です
20/01/17 13:00:12 OET3L2dp0.net
一発屋芸人と同じ扱い
年明けたらみんな飽きてる
105:名無しさん＠恐縮です
20/01/17 13:28:51 Kw5BoMMO0.net
1月18日（土）13:50～16:00 日テレ(関東ローカル) 札幌テレビ テレビ岩手 くまもと県民テレビ
サントリー×NTTコミュニケーションズ
ラグビーTL・サントリーの初勝利か、NTTコムの連勝か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
静岡放送は13:00～ヤマハ神戸製鋼 中京テレビは24:55～トヨタパナ録画放送
106:名無しさん＠恐縮です
20/01/17 19:15:10 E3Y0zpAJ0.net
>>15
1/15
【ラグビー】21年秋の新リーグ開始を正式承認、名称は未定 日本ラグビー協会
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:247番)
107:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 00:15:11.28 5ZIj2gbh0.net
ＮＣＡＡ(全米大学体育協会)からの大学生ドラフト制度です
アメリカ国籍のルーキーのプロ選手は大学生ドラフトのプロ選手
大学の学生は学業成績悪いと試合に出場できない規定があるから
アメリカは殆どプロ選手は
大学を卒業してからプロ選手になっているから
セカンドキャリアについても
アメリカの中で地位の高い職業に就いている人が多い
教員、医者、弁護士、消防士など
セカンドキャリアに就いている
108:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 00:21:36.08 xHuG6RAY0.net
ゴールはここじゃない
まだ終わりじゃない
109:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 07:49:01 Fwf6vioZ0.net
ワールドカップ開催中
芸能人「ラグビー凄い！感動して涙が止まらない！」
ワールドカップ終了、プロ化の話が持ち上がる
芸能人、何もコメントを出さず
課金しろ
110:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 07:53:47 EDyH+BWd0.net
ワールドカップだけ盛り上がる
111:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 07:55:36 cv60FYz10.net
>>105
クアトロ・バジーナ「もう、おわっただろ…」
112:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 08:42:34 LD2khfp80.net
女子サッカーの一時のブームとその後を
みればいい
113:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 10:08:09 wxhy604T0.net
冷静に考えたら、観客の9割はルールよく知らんわけで
そんなもんを見に行く人は、限られてるわな
ワールドカップはなんとなく盛り上がったってだけで
クソ寒い中、企業リーグ見に行く人は少ない
114:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 12:36:18 v9wWaapy0.net
>>110
この寒い中だけど今日のトップリーグもほぼ満員なんだが
W杯でラグビーは完全に「見つかっちゃった」状態なんよ
これから来年のリーグ再編に向けてもっと盛り上がるよ
115:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 12:43:01 QTCs1gq20.net
>>111
満員？
どう見てもゴール裏がスカスカすぎるが。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
116:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 13:18:22 orb9gAuF0.net
>>90
自国開催後の開幕でこれじゃ先が知れてるわ
未だに勘違いしてふんぞり返ってるトップのせいで
最後のカードを起爆剤じゃなくて打上げ花火として消化したな
117:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 14:23:38.05 4l2sPgWu0.net
今日は寒いし雨降りだからな
それでもこれだけ入るってスゴイだろ
他のスポーツでこんな天候でここまで集客できないし
118:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 14:25:53.08 QTCs1gq20.net
>>114
…雨？
今日は雨降ってたの福岡ぐらいだぞ。
119:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 14:41:12 sJO1OLIe0.net
試合数が少ない時点で収入が少ないしそのくせ選手は多いから選手の年俸は安くしかならないしプロ化してもすぐに頓挫するとしか思えない
よほどグッズ収入でもあるなら別だけど
120:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 15:54:19 GyV0yZ1E0.net
ガラガラやん
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
121:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 16:07:01 N/ZCOgc10.net
>>111
開幕戦8試合中3試合が70%空席なんだけど、どこに見つかっちゃったの？
122:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 16:08:07 QTCs1gq20.net
>>117
ヤバいな、よくて2000人か？
123:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 16:08:15 P459sfta0.net
開幕第2節なのに壮絶なガラガラやね
124:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 16:08:51 ewkp99pH0.net
豊田スタジアムの
トヨタ×パナソニック戦は史上最多となる３万７０５０人の観客 凄いな
125:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 16:11:40 QTCs1gq20.net
>>121
ラグビーは今年はいいけど、来年からはどうするのかね。
瑞穂運動場はもう使えなくなるから、ラグビー場になるんかね。
豊田はほぼ全部グランパスが使うから無理だろうし。
126:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 16:38:56 oV0W00g50.net
>>111
見つかっちゃった(笑)って誰に？
ホモに？
127:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 18:07:26.13 NDqrIMrn0.net
ホモビーもう飽きられたっぽいな
128:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 19:17:51 /ccwM2IA0.net
>>75
無理やりプロ化して喜ぶのは、既存の社会人チームを福利厚生費で運用している企業くらいだよ。
選手にしても、外国人や代表レベルの選手はそこそこもらえるかもしれないが、
その他大勢は独立リーグレベルということも十分考えられる。
なにせ、バスケとか比べても黒字化させるためのハードルが高いからね。
代表以外の選手たちからすれば、社会人扱いのほうがいいって思ってそうだ。
129:名無しさん＠恐縮です
20/01/18 19:24:25 QTCs1gq20.net
プロ化するに当たって、大切なのは選手１人の最低限の年俸を確保できるかどうか。
大抵360～460万ぐらいだろうけど、その予算分確保した上でクラブ運営出来るか。
そういうプロセスを見せないと厳しいね。
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