20/01/15 00:52:37 LNauAyHP0.net
敵は勝竜寺にあり
851:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:54:18 iqqg8RZa0.net
>>822
少なくとも秀吉は暗殺犯一味の一人だろうね、毛利とも安国寺慧海を通じて裏でつながってだね、じゃないと和睦して大軍を10日そこらで山崎までもどせないよ
いわゆる中国大返し、秀吉のほうがしっかり根回ししてたからね縁戚の細川までも光秀は罪しょわされてスケープゴートにされただけ
852:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:55:10 PO9HpJ3B0.net
四国関連や領地替え等での怨恨＋野心＋敵対勢
853:力からの誘い＋ 絶好の機会を得た（信長＆信忠両方始末可能、秀吉等は周辺勢力と対峙）からという 複合的だが、善玉とは言えない理由が真相だと思うが、 平和云々とうるさそうな、創作上の人物がいるし、 主人公を善玉としたいだろうから 天下統一後の海外派兵を止める為、皇位簒奪を止める為みたいな感じにするんじゃねえの？ 皇位簒奪の有無はともかく、信長が天下統一し中央集権化させ、海外進出した方が その後の日本史を考えると、良かったと思うけどね俺は
854:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:55:32 CONMb2KX0.net
>>817
そういうことさ
855:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:56:02 1ju4GFbr0.net
>>134
大和を廻って云十年殺し合いしてた筒井を久秀の上司にしといて
久秀が謀反したら謀反の理由がわからないと狼狽する信長の人の心が分からないっぷりは凄い
856:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:58:01 K9UbPMpU0.net
再現ドラマじゃないんだからどんな味付けしてもいいんでしょ
857:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:59:17 etcE+HPf0.net
麒麟はいつ来るのだろう？
徳川家康の時代のような
858:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:59:19 v5H6rpVb0.net
久秀って筒井の部下だっけ？
859:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 00:59:53 iqqg8RZa0.net
明智家を道三の家来にしてしまった設定には興醒め
860:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:01:15.13 THjXIyFv0.net
>>836
筒井氏の影響下にあったことは一度もないね
861:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:01:23.94 fA2wCprK0.net
イケそうだからやっちゃった説をオレは取る。
最近だとスレ〇マニ作戦というか。
862:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:01:43.65 uD7f6AU50.net
>>836
ライバルだよ
863:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:02:01 kcx4Xs540.net
>>837
国盗り物語のパクリ
司馬遼太郎の創作なのに
そんな史実はない
864:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:02:08 EbHDytcE0.net
>>814
後の帝国主義や今の国民国家の視点で見がちだが当時は世界中でやってた。
日本だって朝鮮出兵じゃ半島人売り飛ばしまくって、あっちの人間で
初めてヨーロッパの土を踏んだのはこの時売り飛ばされた奴隷って言われてる。
中国だって研修生とか奴隷自分らで輸出してきただろ？
派遣全盛の時に中国かどっか行って稼いで来いっていうのいたみたいに
今で言えば自民党や自民サポみたいな連中が売り飛ばしてた。
ネトウヨも奴隷批判するなら自民駆除をちゃんとやれよ
865:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:04:43 1xDYQEu30.net
>>755
光秀は急激に出世したから嫉妬も受けてそうで同僚受けは悪そうに思うんだよ
866:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:05:18 wyIeztcS0.net
天海に持ってくのが面白いかもな
867:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:05:20 WxxE37ET0.net
>>834
史実と事実は違うってことだね
大河は史実は守る。ファンタジーには絶対しない（例えば関ヶ原で西軍が勝っちゃうなど）
その一方で歴史の証人が存在しない案件だから事実には様々なアプローチをしてる
軍師官兵衛では黒田は恵瓊に信長が討たれたことを知らせた
これまでは必ず信長の死を伏せて和睦交渉したという筋書だったが、
事実はこうかもしれないと。そんな味付けは歓迎だな
868:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:05:44 nsRA16bo0.net
>>1
ＢＳ１１で明智光秀やってたけど面白かった
信長に頭を叩かれて付け毛（カツラ）が落ちて、恥をかかされた ってのは大河で描かれるのかね(´・ω・｀)
869:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:06:32 OBagy+2d0.net
このドラマでは従姉妹設定の濃姫が重要な役どころらしいから本能寺の変を起こす動機にも濃姫が
870:絡んでくるものと予想する
871:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:07:22 JgVlkdpZ0.net
決戦３の帰蝶と恋仲にあった話が一番好きｗ
872:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:07:47 kcx4Xs540.net
だいたい光秀が美濃出身の資料ないし
元々創作
873:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:07:59 PcCwenFY0.net
「徴収員がくる」
874:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:08:34 5zVFyCNk0.net
>>731
最近ニッチなのばかりじゃないですか
松陰の妹とか新島襄の嫁とか直虎とか
去年なんて金栗四三・・・
875:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:10:40 nq0ivRfe0.net
安倍「やれ」
光秀「はい」
876:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:11:20 v5H6rpVb0.net
津軽為信やるくらいなら南部やろな。
津軽とか何の見どころすらない。
877:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:12:42 1xDYQEu30.net
>>423
スペインとかにハポン姓の人がいるけど、あれは南蛮貿易で売られた日本人の子孫らしいぞ
子孫はいるといわれてる
ハポン姓は長い間厳しい暮らしをしていたことも確認されてる
878:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:14:19.70 1xDYQEu30.net
>>851
凄く同感
有名人や大物を久々にやってほしい
もう無名人は飽きた
879:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:15:18.38 OBagy+2d0.net
>>851
その辺はマイナーすぎるよね
直江兼続とか黒田官兵衛レベルなら全然OKなんだけど
880:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:15:44.62 2Kythaag0.net
変後 人生最大の苦難神君伊賀越えはウソ同行茶屋四郎次郎日記終始ニコニコ上機嫌（ザマ～みろ！）
光秀の親戚を送り届役として三河まで同行させたり予め伊賀者２００名潜ませていた
事前に謀っていた可能性大
881:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:17:12 4VCTR/JS0.net
loserの将棋ブログ読み聞かせボイスきちゃあああああ
882:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:18:03 1xDYQEu30.net
>>770
よりによって五輪のある年になあ
もっと外国人も興味持ちそうな有名人やっとけばよかったろう
883:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:18:36 zD7HJQ470.net
>>40
小栗旬の信長も秀吉だろ
マンガとしては面白いけど一番無い話
884:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:18:56 w0IfjfLu0.net
勝ち組と負け組の格差が広がる現代だから、敗者への共感はかつてないぐらい受け入れられる
信長のハラスメントを受け続けた上での本能寺の変は視聴者にとって大きなカタルシスになるのも間違いない
でも相手が秀吉になると視聴者が光秀を応援する大義名分を失って、ただの覇権争いになる
だから秀吉と対峙した時に光秀を応援する別の「理由」が必要になるのだけど…あとはわかるな？
885:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:19:26 zD7HJQ470.net
>>731
メジャーかニッチかより企画コンセプトと脚本が面白いか面白くないか
886:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:20:35 zD7HJQ470.net
>>770
という実際には外国人になんか聞いてないフェイクニュースだろ
887:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:20:43 1xDYQEu30.net
>>796
それが出来たのは斎藤道三とか秀吉とか人望ある人でないと下克上は厳しいんでね？
人望ないやつが真似しても失敗するのでは？
888:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:21:16 XFILnsY50.net
光秀には勝算があったけど
・信長のクビが見つからなかったため、頼んでも味方につく武将がいなかった
（本当に信長を倒したかわからないからクビないと信用がない）
・秀吉が先に京都を押さえたから行き場所なくなった
889:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:22:23 8ndFBNVF0.net
>>1
スレタイには通説が覆されたとあるが売名目的の研究家が珍説を唱えているだけだった
890:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:24:38 usjHuCjT0.net
つうか・・・その麒麟を殺したのが明智だろ？？
891:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:25:22 v5H6rpVb0.net
>>865
毛利がもう少
892:しまともだと信じてた
893:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:25:27 1xDYQEu30.net
>>856
城主になる人ならOKだと思うんだよ
そこそこ戦国時代の名戦の時代も描けるし
去年とか妹とかは論外だと思う
個人的には五輪のある年なんだから二回目の徳川家康やれば良かったのにと思った
信長と秀吉二回やってるから家康でもいいと思った位
若しくはやってなかった源頼朝でもいいくらい
894:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:26:37 qdQlcDax0.net
信長は自分から裏切った事はあんまり無い
武田とも元は同盟で上杉との和睦の仲介をしたが
あっさり裏切られた。
895:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:28:46 1xDYQEu30.net
>>845
史実さえ守ってくれたら味付けが見所のひとつになるのは当たり前っていうか醍醐味だからね
それが楽しみで戦国時代大河が好きなんだよなあ
896:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:29:53 Tjo97gdo0.net
>>848
でもあれ結局帰蝶は信長ラブで光秀のことはバッサリ振ってたからな
今回は逆に帰蝶の方が光秀のこと大好きみたいだけど
897:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:30:46 6ER+sFDL0.net
家康暗殺の命令を受けていた説が一番しっくりくるんだけどなぁ
春日局や明智平まで一気に繋がる
898:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:31:24 E++YDBA40.net
説って全部考察という名の妄想じゃん
新たな資料が発見されたわけでもないんだろ
大河は物語性を高めるために更にフィクション化されるからな
899:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:32:09 DYAz3umW0.net
この記事書いてる奴の知識の浅さに辟易するわ
900:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:35:12 3GWCokno0.net
そもそも大河って創作だらけだし今更、新しい説採用しても
大河だからでしょ？みたいに受け止められてしまう。
901:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:36:37 828+Ns14O.net
本能寺後、明智は、山城、丹波、近江、美濃を制圧しましが、
安土城を燃やしたのは明智か、信雄か。野盗か。
902:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:39:48.02 3GWCokno0.net
信長って裏切ったやつには容赦ないみたいな言われ方されるけど
裏切ったやつをそのままにしてたら大きくなって自分の命狙われる
恐れが高いからなんだよねきっと。光秀も失敗してたら間違いなく
葬りされるんだろうし
903:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:42:00 h7zRS7Ti0.net
実際の映像が残ってないものは
すべて創作妄想の域を出ないから
面白ければ何でもいい
904:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:42:05 XB3FBNsJ0.net
>>830
自演かよ
905:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:42:32 nCh7DGrn0.net
>>18
知っていたあるいはその兆候アリと見てマークしてた可能性はある
明智家中の情報は明智軍から羽柴軍に移籍した脇坂安治あたりから得られたはず
906:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:45:54 +vKyBj2t0.net
>>454
仮に自由を取り戻しても
欧州？から日本へ帰る船や金を手に入れるのは困難だしな
907:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:46:55 fwBP+TQ40.net
四国説が最有力？
908:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:47:37 nCh7DGrn0.net
磯野追放の件と佐久間叱責の件に明智は絡んでると思う
909:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:48:02 v5H6rpVb0.net
そもそも、毛利との和睦もな。
本来なら、当日成立したから即撤退できるもんでもないしな。
和睦を裏切られたら、秀吉軍壊滅するし。
かなり前から念入りに交渉していたのは間違いない。
910:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:49:30 v5H6rpVb0.net
長曾我部とかいうぽっと出の田舎大名のために謀反とかまずせんわ。リスク高すぎる。
911:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:51:23 A4iNdQnk0.net
>>787
ホンモノは幽閉され、AI光秀に入れ替わっていたらしいw
912:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:54:19 cmzUceE7O.net
この大河の新説はもう明らかだろ
戦国時代には既に科学染料があり皆パステルカラーの服を着ていた�
913:�
914:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:55:18 htkYjMo90.net
スピンオフで「恵比須がくる」を作ってほしい
915:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 01:57:29 G6SUwWPd0.net
>>870
信長は若い頃からしょっちゅう裏切られてるよな
根はいいヤツっぽいんだが猜疑心でどんどん残虐になっていった
916:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:00:38 LBA2TPZT0.net
>>423
は？スペイン人の中に日本人の祖先を持つ人達が居る事知らんの？
10年くらい前のNHKの番組でもやってたで？
お花畑な戦国史観してるんだな
917:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:07:22.62 aVVK+A7k0.net
>>863
タイトル思い出せないけど、外国産の日本を舞台にしたストラテジゲーム？のコミュの発言だよ
日本はなんで裏切り者が普通に評価されてるんだ？って
そこに賛同評や裏切り者の名前が山ほど出てきてた
なにかの拍子にそのコミュに迷い込んで読んだ
918:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:08:57 aVVK+A7k0.net
>>891
アレは奴隷じゃなくて、使節団の居残り組でしょ？
まぁ奴隷が無いとは言わないが、奴隷との子供なんて禁忌じゃないの？
919:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:11:55 LBA2TPZT0.net
>>878
自分の実の弟も手にかけたしな
血縁すら信じられない戦国で全くの他人をどうやって信用するのか
信長の答えは恐怖で引き締めるしか無かったんだろう
この殿様はどこに地雷のスイッチがあるか分からん
怒らせたら徹底的にやられる！って思わせなければならなかったんだろうな
920:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:21:32 XFILnsY50.net
>>894
秀吉は利益をちゃんと与えることで統治した
後に土地が足りなくなって朝鮮出兵したわけだが
921:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:22:11 r6EaYL8O0.net
NHKの大河ってどうして面白くないのかな
今度も扱うテーマは面白そうなのに面白くなくするのは何故なんだろう
単に演出家脚本家が無能だからばかりとは言えない
何かNHK独特の縛りがあるんじゃなかろうか
絶対に面白く描かせないというか、こうすれば馬鹿な国民は感動するとか
そういう鉄則に縛られてるように思う
922:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:26:01.86 r6EaYL8O0.net
何をやってもどんなテーマでもみんなおんなじになってしまう
演出家は役者にやたら喚かせ、やたらどぎつい感情表現をさせる
どれもみんなおんなじ劇画調
馬鹿な一般大衆は忙しく働いて、こうでもしないと分からないとでも思ってるかのよう
NHK「ここまでどぎつくやればどんな馬鹿でもわかるだろう、
そうでもしないと大人しく視聴料を払ってもらえない」
923:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:26:27.79 MYv5/7YV0.net
>>893
女性奴隷は真っ先に性的搾取のタゲになるで
924:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:26:49.96 BCkJbDcJ0.net
>>40
主犯っちゅーか、秀吉自ら信長の胴を真っ二つにぶった切ってたな
925:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:28:09.77 v5H6rpVb0.net
>>895
台湾出兵にしとけばよかったのにな。
926:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:29:00.17 6XBvtWuP0.net
戦国時代かちょっと見てみるか
927:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:29:13.69 QESb+r3j0.net
普通に領地召し上げ命令ですがな
なーにが長宗我部だよ
928:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:29:13.79 r6EaYL8O0.net
大河と紅白は重要な視聴料徴収マシーンだもんな
929:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:33:24 j+MlnARl0.net
ワシは徳川が黒幕だと考えてるわ。明智はハメられた説。鳴くまで待とう作戦。
伊賀人は水面下で暗躍してたろうし、千利休も相当ブラックだぜ。この利休って
茶道なのになぜ秀吉から切腹命じられるのか？石田三成は利休の正体見破ってた
かもしれん。本能寺で茶�
930:�イコール毒盛り作戦決行。信長の遺体隠して本能寺放火。 燃えてるところに明智勢参上アレ？みたいな。そしてすぐには天下取りには行かず 豊臣に仕えて秀吉死んだら手の平返し。最終的に徳川政権安泰万々歳。 いやさ、なぜこう思ったのかと言うとさ、家康の伊達政宗の対応がしたたかでねえ。
931:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:33:41 P3nmkkc90.net
織田信長て偉そうにしてたけど身長が156cm
でハイドとか言うおっさんと同じ
932:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:33:52 r24PK6uF0.net
今年の大河は結構楽しみにしてるんだけど、家康が大嫌いな風間俊介だと今日知ってショック受けた
933:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:33:54 P3nmkkc90.net
織田信長て偉そうにしてたけど身長が156cm
でハイドとか言うおっさんと同じ
934:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:34:07 P3nmkkc90.net
織田信長て偉そうにしてたけど身長が156cm
でハイドとか言うおっさんと同じ
935:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:34:14 j+MlnARl0.net
ワシは徳川が黒幕だと考えてるわ。明智はハメられた説。鳴くまで待とう作戦。
伊賀人は水面下で暗躍してたろうし、千利休も相当ブラックだぜ。この利休って
茶道なのになぜ秀吉から切腹命じられるのか？石田三成は利休の正体見破ってた
かもしれん。本能寺で茶会イコール毒盛り作戦決行。信長の遺体隠して本能寺放火。
燃えてるところに明智勢参上アレ？みたいな。そしてすぐには天下取りには行かず
豊臣に仕えて秀吉死んだら手の平返し。最終的に徳川政権安泰万々歳。
いやさ、なぜこう思ったのかと言うとさ、家康の伊達政宗の対応がしたたかでねえ。
936:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:34:56 j+MlnARl0.net
ワシは徳川が黒幕だと考えてるわ。明智はハメられた説。鳴くまで待とう作戦。
伊賀人は水面下で暗躍してたろうし、千利休も相当ブラックだぜ。この利休って
茶道なのになぜ秀吉から切腹命じられるのか？石田三成は利休の正体見破ってた
かもしれん。本能寺で茶会イコール毒盛り作戦決行。信長の遺体隠して本能寺放火。
燃えてるところに明智勢参上アレ？みたいな。そしてすぐには天下取りには行かず
豊臣に仕えて秀吉死んだら手の平返し。最終的に徳川政権安泰万々歳。
いやさ、なぜこう思ったのかと言うとさ、家康の伊達政宗の対応がしたたかでねえ。
937:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:36:42 ab5r/RkO0.net
>>757
乱世を生き抜いてきた男が老人になって最後の最後で天下取りのチャンスが来たから動いたってのも格好良いかもな
938:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:36:56 BSmJZ+5U0.net
信長を本能寺で殺したのは秀吉っていうへうげものパクるか
939:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:37:08 CJjGIXdM0.net
肝心なところは描かず視聴者の想像にお任せ的な流れで誤魔化すんじゃ？
940:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:39:11.93 I6OOT4ZX0.net
>>815
これだよな
941:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:41:27 j+MlnARl0.net
戦国乱世の時代に、自分はヘタレですアピールする奴が家康。
942:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:41:33 QUPPc6JG0.net
信長は着々と息子たちを重要な国へ配置して
織田永続政権を作ろうとしてたからな
司令官たちはせっかく実力で攻略した土地を奪われて
最終的には明、朝鮮へ派遣されてたと思う
信長は遅かれ早かれヤられてたと思うよ
943:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:42:17 EbHDytcE0.net
>>898
わざわざ姓や一族が残ってるなら男系の使節団か傭兵の可能性が高いだろ。
イギリスとフランスがジャワかどっかでもめた時も
イギリスに雇われた日本人傭兵がスパイに行って捕まったことから始まって
死者の半分ぐらいは武士だったはず
944:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:43:01 I6OOT4ZX0.net
>>891
マジか
見たいわ
945:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:43:59 EsGSVXdI0.net
>>900
スペインがイギリスに負けて外洋船が入手困難になったから
946:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:44:21 2+HKicNp0.net
有名人を殺したのが一番の功績の奴が主役は無理がありすぎ
どうせ感情移入させるためにウソばっかりだろうし
947:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:47:05 EbHDytcE0.net
>>900
台湾にはすでに進出してて一部占拠済み。
オランダともめて現地のオランダのトップを人質にしたりしてたはず。
でも明治にも風土病とか苦しめられてぐらいだから
全土統治は無理だし秀吉の目的は明とインドの征服だから
948:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:48:41 EbHDytcE0.net
>>910
それだとなんで伊賀で命からがら逃避行になるのかって話。
949:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:49:13 IEGeeCB00.net
勝海舟説は、明智四天王が酒を飲んでいて今ならヤレるんじゃねって、のり信長を討った。
950:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:50:33 j+MlnARl0.net
秀吉は晩年認知症だったかも。
951:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:54:46.94 j+MlnARl0.net
伊賀で逃避行ってコトにしといた方が疑われない。
952:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:58:46.05 JV+1bOPI0.net
焼き討ちされた比叡山の僧侶の怨念が光秀にとりついて、
信長に復讐したんだと思うな
役目を終えた光秀もとり殺された
953:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 02:59:08.04 yNPP2trw0.net
信長の遺骸も発見されなかったのも謎だ。
954:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:01:58 2Kythaag0.net
秀吉 予め～30キロ甲冑200?重すぎる船�
955:p意ワラジ3万足手配山陽道要所に食事用意・・・準備良過ぎる 諜報の名人何かを感じておった気配大
956:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:08:35 uR8JAm/fO.net
つ川島
957:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:26:53 Mp6uOPGh0.net
>>17
オウム真理教を野放しにする？国が滅びるわ
958:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:30:38 XbbM6OkX0.net
計画してたにしてはその後の行動がお粗末すぎるんだよな
信長を討った後の事何も考えてなかったんじゃないかって思ってしまう
959:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:31:30 hqvldFZi0.net
寄騎含めると240万石やからね
これ信長は光秀に与えすぎじゃないw
絶対に反乱起こしたくなるって
960:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:33:16.06 hqvldFZi0.net
個人的には信忠との関係が気になる
961:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:38:53.16 Lt3lqynL0.net
>>550
龍造寺家兼かな
962:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:47:39 EfvFIbTo0.net
「信長を殺した男」と同じルートじゃないの？
963:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:50:14 6mTU5Sgk0.net
>>10
悪の信長を演じるのがオーラなし小物の染谷とか誰得
964:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 03:55:33 lR0DK6CE0.net
>>931
計画的なのはもう誰も唱えてないと思うよ
どっからどう見ても計画的でやったという傍証に値する事実がない
必然的に誰かが黒幕説なんてのも消える
965:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:08:16 ryKgdi5VO.net
信長包囲網の延長戦で処理した方がドラマ的には膨らむわな。
最近あるのは秀吉も関わってた説もちらほらあるよね。
プロパじみたものもあるけど
966:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:13:41 QESb+r3j0.net
計画にあったのならもう少し根回ししておくもんだしな
触れ回りではめちゃくちゃ大軍で毛利に行くと言ってながら来たのは近習だけだったってのは確かだからそれを見ての余裕の無い謀反だったのは疑いようが無い
967:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:14:11 MTPh/kot0.net
>>938
秀吉陰謀説なんて、最近どころか昭和からあるよ。
968:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:15:02 /sZCxjft0.net
本能寺の変♪ で踊ってたﾔﾂ 生きてんの？
969:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:19:00 gEf4A3mb0.net
秀吉は別に何にも企てはしてないと思うんだよなぁ
でも光秀が「あ、こいつ絶対やるわ。」ってのは察してるはず
970:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:19:04 Aes3lB6k0.net
なぜ本能寺は起こったかというドラマではないと散々言ってるのに
あくまで明智光秀という人物の生涯を描くドラマであって、
本能寺から逆算して物語をつくるということはしないと
971:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:20:21 QESb+r3j0.net
時は今
雨が下知る
五月かな
↑ めちゃくちゃ格好いい
972:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:32:26 13UJUbA30.net
>>943
本能寺を起こした理由を決めて逆算しないとストーリーを作れないから当たり前の帰結
明智光秀以外ならどうでもいいんだけど
973:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:34:31 UG7dM6cx0.net
>>58 保釈済み
974:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:51:37 O8V5KXII0.net
明智が主役なんだから当然明智がヒーローになるんだろ
天皇の為に逆賊朝敵に天誅を下す
975:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:53:56 WvTdTL2r0.net
>>947
朝廷には謀反人とはっきり言われちゃってるんだけどな
でも京都の治安はちゃんとやってなというw
976:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:55:32 EY39Ygpu0.net
>>195
お寧は他人だろ
どこまでを身内だと思ってるんだ？
977:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 04:56:41 ueNWTjJC0.net
スペインとかにある祖先が日本人の村がキリシタン大名に売られたひとたちのまつえいってことか
978:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:02:18 F1sEzXCj0.net
宣教師説、スペイン・ポルトガルの日本征服のためのスパイでもある宣教師たちが
自分勝手すぎた信長を消す機会を伺ってい�
979:ﾄ、ついに機会が訪れて明智に密告した。 光秀足利の手先説 光秀は足利将軍家に取り立ててもらって大名に慣れた恩義がある。 将軍や天皇を消す計画を口にした信長に対して、危機感を感じ、内応者を増やしつつ 機会を伺ってたはず
980:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:17:36.75 d8pxOtuH0.net
>>525
嘘松くっさ
981:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:21:48.05 AnFkY/TG0.net
光秀個人で決起するほど日本の権力構造は弱くなかったと思うから、光秀がキリシタンに改宗してたらキリシタン陰謀説
そうじゃなかったら公家陰謀説でいいと思う。
なんだかんだいって家康もそこまで影響力なかったと思う
982:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:26:11.47 AnFkY/TG0.net
>>928
それ考慮すると、
秀吉 「光秀さん、一緒に謀反しましょう。決起してくれたらすぐ駆け付けます」
光秀 「え？マジで？じゃあやります」
秀吉 「うわｗマジでやりやがった！光秀倒せば俺は正義の味方！」
光秀 「だまされたわ無念」
ってのはありがち
983:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:27:57.58 opvbN6oB0.net
大河ドラマ 麒麟が来る
全50回 第一回 本能寺の変
984:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:31:29.10 AnFkY/TG0.net
>>955
それいいな
初回に土壇場持ってきてあとは回想
最後は夢オチで
985:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:38:55.08 OtyTTqOj0.net
信長が善とは言わないがやはりあの覇王っぷりが好きだ
だから光秀アゲされると萎える
986:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:42:43 DJYrcWx40.net
>>957
本能寺くらいで死んでたから
こういう奴が好きになるのが信長
987:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:54:15 v1J4McSD0.net
武田信玄にしろ斎藤義龍にしろ
子供が親に謀反する時代だからな。
謀反が普通。
988:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:58:04 AnFkY/TG0.net
>>959
信長の野望とかゲームで能力値が高い武将がすごいってイメージも結構あると思うけど
実際はすごいことしてたけど成し遂げる前に死んじゃった有能もかなり居たと思うんだよね
親の七光りで活躍した無能がかなり居たと思うけど
武将なんて大概弱者を食い物にする大量虐殺者だよね
989:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 05:59:29 chhyoguE0.net
なんか光秀を薄っぺらい平和主義者みたいに描きそうで観る気が失せるわ
990:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:00:00.94 r7GgFfZ50.net
>>824
筒井順慶がほこらとうげしたからだろ？これには家康もビックリ慌てて逃げたが道中はひやひやモンでいまに伝わると
991:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:04:25 Np5yZ6TI0.net
ここまでクタジマトシト無し
992:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:05:30 r7GgFfZ50.net
>>962
動機かくの忘れた、煮え切らない順慶の怪しい動きをみてチクられたらやばいってんで
993:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:11:06.89 AnFkY/TG0.net
>>961
朝廷から利用されてたってのはよくある話だけど、どうやって朝廷に使われるようになったのかあまり知らない
明智家と朝廷とのつながりが知りたい 調べる気ないから誰か教えろｗ
994:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:11:39.69 SfCuTYzr0.net
あの時代謀反はよくあること…
ただそれだけ。
995:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:11:43.04 XM3ZurN70.net
俺は行方不明の光秀の息子が天海じゃないか？と思うわ
安土から京都に行く途中に比叡山に預けて
その後家康に使えて打倒豊臣を成し遂げる
996:!omikuji !dama
20/01/15 06:20:00 4LCy5i710.net
鯨統一郎『邪馬台国はどこですか』の説を信じてる
997:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:25:18 gCb44
998:5AK0.net
999:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:28:20 MjHkdKS50.net
ルイス・フロイスが足蹴にされる光秀を目撃したのも氷山の一角だろうし
信長から日常的に暴力を受けてただろうから普通に怨恨だろ
1000:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:35:03.40 6iXV4V9G0.net
歴史学の分野では、「日本史三大どうでもいい話」の一つとして扱われているとかいないとか
1001:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:39:38 yVT6+b/a0.net
楽しみ
1002:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:41:37.48 LAmXwKaE0.net
>>43
それを家康が助けて天海僧正に
というのを
エピローグ
江戸の街を見下ろす天海と家康
1003:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:53:34.96 uN5hkSe+0.net
>>957
謙信にガチビビリしてた信長が覇王？
1004:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:55:05.09 6Zx98XSF0.net
信長が天皇を廃止しようとして光秀が阻止するため挙兵、という説をどっかで見た
1005:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:55:26.69 dFpJCURe0.net
黒幕は秀吉、だからに中国大返しが出来た。
1006:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 06:59:01 HMJ18r1N0.net
裏で糸を引いてた人物
長宗我部元親
1007:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:01:13.49 AnFkY/TG0.net
>>977
四国の田舎侍にそんな影響力はないでしょ
1008:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:02:28.76 uN5hkSe+0.net
仏教徒説、大阪の豪商説、も有るよな
1009:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:05:01 Qv9PyDCr0.net
帰蝶への愛故に・・・みたいな痴情の縺れにしたら大爆笑
本能寺時点で爺やぞ
光秀55歳、信長49歳、秀吉46歳、家康41歳
クッソくだらん恋愛話だけは頼むから脚本に入れないでくれ
1010:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:06:45 +/5vUINN0.net
信長、キリンに乗って本能寺脱出説
1011:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:14:23 G4M1aj9A0.net
主題歌は平井堅で良いよ、もう
1012:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:16:41 Vmm+q7iw0.net
信長はすぐ許すから、すぐ謀反される
信広、信行ら兄弟、義兄弟の長政、保護した将軍義昭、一度は傘下にした松永久秀、荒木村重、山名祐豊などなど
光秀は成功した、他は失敗した
それだけ
1013:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:17:10 E1FTZ6kQ0.net
怨恨はないない
1014:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:19:04 DJYrcWx40.net
>>980
不評なので衆道にします
1015:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:23:26 Cc2CEnAo0.net
『信長を殺した男』は面白かった
1016:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:26:55 VvSgEHeI0.net
>>978
元親＝四国の覇者
1017:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:32:32 opvbN6oB0.net
ダークヒローっぽくしたらええんじゃない？あと信長はパワハラ野郎だから半沢みたいなリベンジ風
1018:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:36:32 YIaoOKXf0.net
明智光秀は生き延びて天海となった
1019:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:46:07 Fgz5m/Hj0.net
有名な俳優ばかりだけど、眞島秀和って人だけ分からん
1020:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:51:55 2Kythaag0.net
変後甲府鎮守府重臣河尻秀隆を汚い手で屠り 混乱の極みのはずも帰国後数日で甲斐に出陣
これは後塵に憂いなしの明石 光秀侯は味方で心配無い
1021:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:53:04 jQtRXQ2t0.net
どせ秀吉と家康のどちらかが、光秀を罠に嵌めたことにするんだろ。
1022:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:53:15 Jm0Gz+AS0.net
陰謀説とか黒幕説は呉座勇一先生が全部否定してたね
歴史家のあいだじゃそれ唱える人は少数みたい
やっぱちょっとした怨恨と天下取りたいって想いの混ざったもじゃないのかな
1023:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:53:30 uD7f6AU50.net
>>960
1024: 武将がって言うかそれが人類の歴史。今どきも世界中でやってるじゃないかw
1025:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:55:21 jQtRXQ2t0.net
>>18
もしそうなら、光秀がだまって秀吉に討たれない。
ことの経緯を公表するはず。
秀吉の家族も明智に攻められ危なかった。
1026:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:56:43 s3p93X4d0.net
お市の敵討ちでいいよもう
1027:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 07:57:29 jU6yEOoy0.net
計画的犯行なのにすぐ秀吉に殺されちゃったのかよ
1028:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 08:04:25 p/Feso8K0.net
>>960
七光りだけじゃ活躍出来ないからw
1029:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 08:12:37 cozdZjRg0.net
武田が思いのほか直ぐ片づいたから戦略が変わって
光秀が手足となって遣ってきた毛利包囲網が全部否定されてしまったな
家臣のリストラとかも始まっていたし
追い詰められた心境になっていたのだろう
1030:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 08:17:02 XXy3aZfX0.net
計画的なものなら成功後にあんなにgdgdにならないだろ
1031:1001
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