20/01/15 09:50:57.95 S16ee5Bf0.net
だから普通に4-4-2やればみんな幸せだろ？
551:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 09:51:43.28 0tlFVjiV0.net
1トップでもシャドーや2列目のフォローが全く来ないのが今の代表だからなー
そんな中でも南米の速くてキツいプレスであれだけのチャンスを作れたのは評価するべきだし
今回の代表はビルドアップなし、フォローなしじゃFWが誰であっても評価できんよ
552:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 09:52:57.15 mkY78+m30.net
>>8
既製品だからこうなるんなら自分で一から作ればいいんじゃね
553:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 09:54:19.74 0tlFVjiV0.net
>>544
久保くん→上田ラインもなかなかだと思ったんだがな
554:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:05:51 l+IrC0MH0.net
ドラゴンとの比較で勝てる日本人いるのか
555:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:07:51 Ompn/l3U0.net
久保はアホでトルシエの指示が理解できなかったのかわざと無視してたのか代表で初ゴールするまで10試合以上かかったはず
はまった時は凄いが、頭悪いのとケガがちなのもあってコンスタントに能力発揮できるタイプじゃなかったな
ケガでW杯欠場したから実際以上に評価上がってるだけ
556:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:15:33 S/tWQf6l0.net
>>535
千葉
557:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:21:35 tHo8ZZSa0.net
>>555
上田の何倍も決定力低いんだな
558:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:21:54 nd9cjBZK0.net
久保竜彦自体が海外じゃ全く成功しないタイプの国内専だから
そういう意味では上田は似てるわ
559:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:23:13.65 nd9cjBZK0.net
>>502
高原のほうが2ランクは上だよ
海外で実績を持ってる高原と何の実績もない久保じゃ比較しようがない
560:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:24:14.95 4pn+YH+s0.net
シュートを枠に飛ばせないやつは大事な試合で決めることはないから、
勝手にクラブでやっててくれって話
561:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:25:15 FPnjEBK80.net
なにか、成し遂げたっけ？
562:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:30:26.49 CcIUNz4i0.net
>>17
五日市FCのコーチじゃなかったの？
563:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:30:55.02 ve6VXKMv0.net
この人いつもワンタッチボレー外してるイメージ
564:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:36:55.66 W7vnAkj+0.net
上田は動き出しや受け方、ゴール前への入り方は本当に素晴らしい。あそこまで決定機外すのが目立つのは逆を言えば決定機を量産出来てるということ。
ただ決めきれなければ何の意味もない。
565:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:42:54 iupiATgx0.net
結果を出してから褒めろよ。まだ何もしてない
566:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:43:16 4pn+YH+s0.net
枠に蹴れないってことはその時点で才能ないんだからFWなんてやらせたらだめ
サッカー見てたらいつも枠に蹴れない選手が
大事な場面でもシュート決めれないってのはわかるだろうにｗ
567:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:43:29 9vnPNQKb0.net
選手もサポもカスばっかかよww
568:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:44:15 tHo8ZZSa0.net
>>566
一番決めてるんだけど？
569:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:44:42 M9NjJ1u00.net
>>141
西澤と言えばボレー
サンドニだったかな？
フランスとやった時のボレーはまさに芸術。
570:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:46:19 4pn+YH+s0.net
>>568
いつの話してんのｗ
テレビでやり始めてから全然決めてない時点で話にならんのだが
コパ前に決めてたって過去の話にすがってるやついるけど、
今ダメなやつが活躍できるわけ無いやんｗ
571:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:47:15 5WJ06U6Z0.net
>>564
決定機を量産ってw
御膳立てした選手は完全無視かよ
いいポジションにいたってパスが出なきゃチャンスにはならん
このいい位置にいながら極端にシュートご下手クソなアホのせいでチャンスメイクした周囲の選手がアシストの記録を消されて割を食ってるかも少しは考えろや
シュートが下手な代表FWなんて要らん
572:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:47:53 M9NjJ1u00.net
上田は余裕が無いよな。
ほんの0.数秒なんだが、その差が埋まらない。
このままでは元鹿島の鈴木師匠にすら並ぶ事は無い。
573:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:48:10 VJyCLr+G0.net
ただの学生枠だろ
大学生じゃなかったらまず呼ばれてない
574:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:52:38 c4t3r8ic0.net
凡庸なボックスストライカーじゃん
鹿島のレベルですらない
水戸が妥当
575:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:53:07 LFVSjxWw0.net
綾瀬辺りで飲み屋でも作ればいいわ。
576:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:54:08 p18Qfz6C0.net
こいつ身体能力高いの？
冗談だろ
577:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:54:12 4pn+YH+s0.net
FWは目に見える結果が大事だわな
578:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:55:35 4pn+YH+s0.net
>>576
身体能力はあっても運動神経はないんだろｗ
579:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:55:42 0tlFVjiV0.net
>>571
良いポジションに居る時に良いパスを出すのが久保くんさんだけなんだよな
鹿島でも三竿が居ないとポジショニングだけのデクの棒状態
鹿島では点を取れたけど代表ではここ最近は点を取れてないんだよな
580:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:56:03 LGTO8CR70.net
鹿島じゃなくてフロンターレに行くべきだったな
悠様からレギュラー奪えれば本物と認める
581:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:56:16 tHo8ZZSa0.net
>>570
じゃ、上田より決めてる人おしえて
582:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:56:41 c4t3r8ic0.net
はっきり言うと今の日本ってボックスストライカーは供給過多でむしろ要らないよ
これはイタリアも一緒だけどな
割と何でもできる大迫勇也みたいなタイプがまじでいない
あとはフィルミーノのタスクをこなせるマンの南野拓実くらいか
583:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:57:34 eXq8MiHv0.net
ドラゴンはメンタルが糞だったからな。トルシエに会いたくなくてわざと活躍しなかったとか。
584:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:58:06 p18Qfz6C0.net
久保は酒飲みだったからなぁ
飲まなきゃ故障も少なかったろうしもっと活躍出来たろうに勿体ない
585:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:58:43 RCa5A+lT0.net
鹿島には必要だけど代表にはいらない
586:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 10:59:42 c4t3r8ic0.net
>>585
このレベルの選手で満足してしまうから無冠なんだよな
587:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:02:41 tHo8ZZSa0.net
>>586
つまり神戸は代表に必要とされてない選手はいらないってことか？
でも鹿島に勝ってタイトルとったぞ？あれ？
588:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:04:32 WzJc51QP0.net
この世代のチームで上田が点とってた時の
シャドーの顔ぶれって
三笘 、旗手、岩崎とかで
それで上田が結果出してたとかあるのかね？
食野森島とか久保堂安とかって
五輪世代では昔からいたの？
589:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:05:39 MQm7iGuP0.net
>>22>>502
完全同意だな。
全盛期の高原の切れ味はとんでもなかった。
しかもテクニックもあって左右どちらもシュートを決める決定力。
久保ってジャンプ力だけで左足しか打てない。バネがあるから身体能力高いように見えるだけ。
良かったのはチェコ戦だけ。
590:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:06:03 l+IrC0MH0.net
>>555
トルシエ嫌いだったいうてるやん
591:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:09:54 0tlFVjiV0.net
>>588
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
592:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:11:31 vWH/XoQ10.net
今は海外組とかＪクラブの縛りで2軍、3軍で代表組むことが珍しくないから微妙なやつに代表歴がつくな
593:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:12:08 hPddfz2K0.net
鹿島でも大して点取ってないしなあ
594:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:12:16 tLANJVpN0.net
なんだこの記事と思ったら田中滋か
595:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:15:53 hPddfz2K0.net
ただ、U-23で誰が代わりになるんだよと言われたらうーん
小川航基は駆け引き下手だし
まあグループステージ敗退の一因は弱い駒しか揃ってないというのもあることはある
大きな要因ではないが
596:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:17:13 BhLcitRu0.net
動きは良いのだが
597:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:17:20 tHo8ZZSa0.net
日本とか全ポジションでダメなのに
なぜかFWの決定力とやらだけがダメだと思ってるニワカ
いつまでテレビに騙されるのか・・・
598:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:21:47 Ng/jC+iu0.net
大学出のFWで大成したやついない
才能あるやつは、ユースや高卒でプロ入りするから
599:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:22:17 4pn+YH+s0.net
まずは点を取れる人が現れないとサッカーは勝てない
上田じゃ話にならないし、小川も頼りにならない
誰もいないんじゃ日本の未来はないなｗ
600:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:23:41 jvOkx4QQ0.net
>>595
代わりというか小川と一緒に出せば良いんだよ
フォーメーションだけのワントップよりよっぽどマシになると思うよ
601:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:26:23 4pn+YH+s0.net
2トップにしたらなおさら中盤のタスクが大事になるけど、
一対一ですら逃げ回ってる現状でボール持つことはもっとできなくなるだろうなｗ
602:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:27:53 wLyF/YSI0.net
日本は同じタイプの選手ばかり量産していて育成のバランスがおかしいから苦しくもなる
裏抜けして合わせるのが得意なだけのストライカー
カットインが得意で幅を取るのは苦手なドリブラー
足元の上手いセンターバック
足元の上手い背の低いゴールキーパー
ボール奪取能力とパスセンスを兼ね備えたセントラルMFはいません
603:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:30:37.56 wLyF/YSI0.net
それに加えてトルシエからジーコにしたことで決定的になった
JFA伝統の「選手にお任せ」戦術を継続する方針と
ポジショナルプレーとは真逆の局所密集サッカー、いわゆる「自分たちのサッカー」
これが穴になってるよな
604:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:30:47.59 32SsCEPu0.net
日本がワールドカップに出場出来るようになって以降で最高のFWはスタイル無視するなら高原岡崎大迫の三人だな、何よりも結果出してるのが最高のFW
久保竜彦とか話にならんよ、柳沢と鈴木の遥か下だ
605:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:30:54.02 aTxW+Uu/0.net
小川と上田を一緒に使ってほしい
森島食野がシャドーで微妙だったから上田をシャドーで使ってくれ
606:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:31:25.17 21DkBIkY0.net
Jリーグで3ゴールしか取れてない（うち2得点はズタボロ時の清水）
親がいくら賄賂払って代表に入れてもらったん？
607:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:31:50 4pn+YH+s0.net
だってJなんて要所のポジションは外人任せなクラブが多いもんな
だからシリア相手ですら一対一の戦いができなくなってる
一対一逃げるサッカーでもいいけど、それなら目にも止まらぬパスワークや
感動するレベルの連携が必須だけど、そんなもん皆無だしなｗ
608:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:32:05 kubNtBl80.net
アミーゴ上田をバカにすんなジャップ
609:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:33:19 wLyF/YSI0.net
>>607
ストライカーを外国人任せというのはいろんな国で見られる光景だな
610:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:34:58 4pn+YH+s0.net
軸となるセンターラインなんてファイタータイプ量産しろって話だけどな
なんでちびでひょろひょろなやつがこんなにも多いのか理解不能
かといって足は速くないというね
そんなんで世界と戦えるわけ無いやんｗ
611:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:37:18 4pn+YH+s0.net
>>609
ストライカーに限らずボールを預ける場所も外人任せのクラブが多いから代表で戦えない選手が続出するよなｗ
人を潰すプレーはできるやついても、ボール持って人を剥がしてチャンス作れるセンターラインの選手が皆無だよなｗ
612:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:37:36 wLyF/YSI0.net
日本相手なら難しいことせずに人海戦術でも守れるってことをサウジとシリアは実証したからな
パスの出しどころに困って窒息してパス出して奪われたら、あーら大変
ジャパンズウェーイは被カウンターに滅法弱いのでした
だって止める仕組みが設計されていないもん
613:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:41:19 0tlFVjiV0.net
>>605
森保が361信奉者だから無理だろうな
上田小川の2トップに右久保左食野ボランチ2枚に4バックが良いとは思うんだがな
614:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:42:08 eMSyArpX0.net
動き出しがいいとかアホじゃねえの
CFなんだから常にDFと駆け引きして動きだしいいのなんか当たり前だろ
あの程度で動き出し凄いとか言ってんなら岡崎とか神レベルだなｗ
鹿島サポの無理やり擁護してる感満載ｗ
615:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:46:22 mKUdomZQ0.net
つまんないサッカー
616:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:46:38 Yyb94ZXb0.net
柳沢二世
617:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:54:01 Yyb94ZXb0.net
日本サッカー＝ニセサッカー
サッカーからスプリント、デュエル等をなくしたフットサルのようなサッカーモドキ
天才クボくん(笑)だってよwww ボール扱いが器用なだけのチビでノロマの単なる一般人だろうが
日本は根本的にサッカーという競技がわかってないんだよ。
618:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:55:06 VLUb8WMP0.net
>>35
じゃあ三好だけだな逸材なの
619:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:55:27 h3GvsrOk0.net
久保は過大評価、上田は実績が無さすぎて評価するに値しない
620:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:56:59 AYvGZqZV0.net
久保ってインパクトはあったけど
J得点王には一度もなったことがない
621:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:57:20 fGsMAnrw0.net
>>42
よく見てそれなら見る目ヤバイな
622:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:59:23 wLyF/YSI0.net
森保が3バックと4バックを使い分けてる理由を誰か説明できますか？
623:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 11:59:33 EQsH1pVq0.net
>>330
西澤は若手の頃に代表呼ばれたけど下手で全然話にならなかった
その後めっちゃ上手くなってJリーグでも代表でも活躍してヨーロッパ行ったけど、練習嫌いだったから試合にも出れなくなって急速に駄目になってしまった
624:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:02:09 EQsH1pVq0.net
>>569
サンドニではない
あの時はは虐殺されて中田位しか目立ってなかった
ハッサン二世杯で2-2でPK戦で負けた時じゃなかったか
西澤と森島がJリーグで絶好調で代表でもそのまま活躍してた
625:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:08:00 4nujNswE0.net
>>621
テレビ画面でしか見えないからね
626:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:09:36 Ompn/l3U0.net
裏抜けのパスを入れられる選手が今のチームにはまったくいないからな
627:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:10:31 VzKdUrmI0.net
>>590
嫌いだけど仲悪くないんだっけ
628:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:16:47 J5nc5Zzg0.net
久保クラスとか年に何十人もいそう
629:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:17:24 aqS02SUM0.net
>>589
その試合が忘れられんのじゃ…
630:名無しさん＠恐縮です
20/01/15 12:18:56 aqS02SUM0.net
>>8
みてる人はそんなに気にしてないよ？