【サッカー】<FW上田綺世(鹿島アントラーズ)>本当に「久保竜彦以来の逸材」なのか?大学生選手としては9年半ぶりとなる日本代表選出at MNEWSPLUS
【サッカー】<FW上田綺世(鹿島アントラーズ)>本当に「久保竜彦以来の逸材」なのか?大学生選手としては9年半ぶりとなる日本代表選出 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:13:30 VLUb8WMP0.net
足もとが全然ダメなイメージ

451:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:16:49 F5XaYuIC0.net
久保は過大評価
ホントにすごかったらもっと代表の試合に出てる

452:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:18:42 p0xgFTv00.net
名良橋晃は上田のこと田代2世って形容してたわ

453:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:21:05 k8lXsMWG0.net
>>439
強い左足シュート持ってたけど、GKやDFの思わないタイミング、シュートコース、キックの種類があった
岡崎も良くコロコロシュートで不思議と点取る
玉田は完全に相手を見切って逆取る感じ
中山が一番良く解らないけど不思議と点取る
岡崎と中山は詰めてるという点はサッカーの教科書通りだけど、なかなかDF出し抜いて詰めてるのは出来る奴いない

454:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:26:06 LmOMlLm50.net
上田には残念ながら致命的に決定力が無い
身体能力も久保竜彦とは比べもんにならない
決定力だけでもまだジャガー浅野の方が上だな
なんだかんだ言いながら浅野はリオ五輪でもW杯予選でも、そしてアジア選手権の大事な韓国戦でも此処ぞという場面では点を取ってた
上田はMFとかDFとかの後ろの方が向いてるんじゃないのか?

455:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:27:26 ewc9OteM0.net
泥臭さが無いんだよ
22才なのに若者らしい覇気がまったく感じられない

456:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:30:18 LmOMlLm50.net
足元も身体能力も無いのになぜか点を取れる不思議な決定力のある選手っているよな
岡崎とか浅野とか
まあ本番では南野とか三好とか入るんだろうからそっちに期待しよう
大迫は厳しいと思う
不思議と点を取れるタイプではない

457:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:32:42 PKs0qHiw0.net
上田の能力とか関係なく、
監督が途中交代カードで入れてきたのだから
チームとして活かさにゃ仕方ないわけじゃん
にも関わらず全くパズが出せないのは話ならんよね
囮に使うようなことにもならんし

458:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:33:08 LmOMlLm50.net
Jリーグにあれだけたくさん若い選手いるのに何で大学生を混ぜてるんだよ?
これ間違いなく電通のプッシュだろ
慶応出身の武藤も結局実力不足で潰れたし学歴で選んじゃダメだ

459:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:33:35 aNPxqB2r0.net
>>451
久保竜彦はトルシエが嫌いすぎて代表に呼ばれても仮病で断ってたからw

460:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:35:10 LmOMlLm50.net
出てきていきなりイエローは笑った
ただやみくもに突進するだけでセンスが全くない
まず決定力が皆無

461:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:36:26 ueNWTjJC0.net
90分間クンニだけし続けられる献身性とかだれかが言い得て妙だたわ

462:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:44:00.26 zXBwb9zF0.net
>>1
ダメ監督森保とダメ選手上田

463:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:58:04 bpas7V3E0.net
日本代表で国ランクが上のチームから得点した選手ランキングってないのかね

464:名無しさん@恐縮です
20/01/15 01:59:10 CdIktzki0.net
>>196
ただのチンピラ

465:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:00:33 rh4sTkQh0.net
森保が悪い

466:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:01:21 gB4ZwmR/0.net
身体能力が違いすぎるて

467:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:01:44 mZbBOKVJ0.net
高さなし、スピードなし、突破力なし、起点になれるわけでもない、
良いパス出せるわけでもない、得点力もない・・。

468:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:03:18 5HWAfj7z0.net
いや久保はフィジカルモンスターやぞ
全然ちゃうわ

469:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:10:04 1hLTaCBF0.net
オフザボールの動きはまさに天才と言っていい
周りの敵味方の動きと未来図を誰よりも正確に予想し、
敵の予想を超えた動きで味方のパスを引き出し決定的チャンスを作ってしまう

南米A代表相手にあれだけ決定的チャンスを作れた動きはスアレスより上
スアレスでもあれだけのチャンスは作れないんだよ シュート能力は比べられないけどな

上田の動きに正確なラストパスを出せる選手がいれば、
上田は難しいシュートをする必要もなく簡単に決めまくるだろう

470:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:12:33 qgZcBfZ70.net
いやドラゴン並の身体能力身につけてから言えよ

471:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:12:57 aTxW+Uu/0.net
上田もフィジカルモンスターだろ
身長182で50m6.0で跳躍力が化け物だからな
身体能力は本当に凄いらしい
代表は正確にパス出せない選手多いのが問題
上田の裏への動きは美しい

472:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:13:36 LccXW4jm0.net
>>469
久保君いたやん

473:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:17:59.76 sL0sfwK80.net
とりあえず今年、Jリーグで得点王になろうや。
それからだ。五輪はありえない。
橋岡のクロスを外したのが敗退の原因。

474:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:27:19 zYjSPMc/0.net
>>1
久保レベルは逸材ではない。
終了。

475:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:27:27 JbmjmSYU0.net
無戦術で決定機がほとんどない代表で評価されるのホント可哀想
唯一の決定機外して叩かれてるけどまともな監督ならもっと決定機産み出せたはず
ワールドクラスのストライカーでも決定機外すなんてよくあることだし
素材は最高クラスなんだから長い目で見てあげないと

476:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:37:10 b7ksFFBF0.net
>>1
どう考えても凡才
「良いところにいる」とかいう謎パワーワードが似合う柳沢二世

477:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:37:24 sL0sfwK80.net
素材は最高クラスなら大学体育会に進んでないだろ。

478:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:38:23 sL0sfwK80.net
裏ぬけのゴール乞食なんていらんよ。
久保のパスを何本外した?

479:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:43:21 aBz67boC0.net
久保並なら凄いけど
そんな逸材なら高卒でプロ入りしてそう

480:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:44:29 b7ksFFBF0.net
>>476
自己レス
柳沢二世とか言ったら柳沢に失礼だったわ
そういやこいつは動き出しだけでいつもボールに触れてないわ、アリバイ飛び出しの選手だ
柳沢のポストと国内での得点力と突破力は上田には無い、13番はまだむりだろ
柳沢ごめんなさい

481:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:44:34 ewc9OteM0.net
えらいチャンスも貰ってる

482:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:46:41 Q12XluHF0.net
これあれだろ
吉原こうた、平瀬、とかと同じ道行く選手だろ
3年後はベガルタ仙台あたりでプレーしてそう

483:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:47:28 8yrcsgBR0.net
北川とか思い出すわ
自信失って、ドンドンプレーも消極的になっていったもんな

森保は経験経験てアホみたいに言ってるけど
悪い方に出る事も多々あるよな、実際は

484:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:49:34 b7ksFFBF0.net
>>173
久保のパスに触ってれば得点ってのが5回ほどあったからなww

触れてないんだわ、キープもしてないし所詮学生サッカーを見せつけてくれた

そして久保はスペインへ

上田はコパで一番多く決定機を逃した選手で記録に残った
予選敗退したのに優勝チームの選手よりも、得点王よりも決定機があった選手、それが上田

485:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:51:42 1hLTaCBF0.net
1試合まるまる上田の動きだけを追って試合を見れば凄さを理解できるようになるだろう
ここにパスが届いていれば決定的チャンスになってたなっていうシーンだらけ

鳥瞰視点を持つようなスーパーパサーがいれば本当に点を取りまくれるような超逸材
久保くんはドリブラーとしてはいい選手になってきたが、
パサーとしてはまだまだ上田に合わせられるレベルではない

486:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:53:23 JqO4VUnP0.net
>>405
得点感覚なら武田だろwほんとにボールのこぼれる位置にいるからな

487:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:55:55 rD+x78pn0.net
素人には柳沢の劣化版にしかみえない

488:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:56:06 CP2k6NLc0.net
タコ踊りのイメージしかないわ

489:名無しさん@恐縮です
20/01/15 02:58:19 ewc9OteM0.net
>>486
何時も武田の前に来るんだよなw
めちゃくちゃ憎たらしかったの想い出した

490:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:01:48 fthy7+JU0.net
ニアへ走りこむ動きも少ないよな
味方を助ける動きじゃなくて自分だけのための動きって感じ

491:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:04:46 46RJ/m/R0.net
>>452
田代程度のキャリアで終了っぽいよな

492:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:06:32 BPVrVFCm0.net
QBK二世の間違いだろ

493:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:07:13 1hLTaCBF0.net
久保竜彦は飛びぬけた身体能力を活かした典型的な感覚プレイヤーだった

上田はスーパーコンピューターのような選手
味方の動きやパスを出せるタイミング、複数の敵がどう動くか、など
一秒後には無限の可能性になる組み合わせを瞬時に計算し、
周りのどの選手よりも適切で裏をかく動きができる
だからどフリーの状態を作れるのだ

「情報処理能力」の選手 スーパーAI選手

494:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:09:11 imDZLWhO0.net
>>88
本人いわくヒョットコではなくてカズダンス

495:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:12:33 YxLjrKs20.net
まったく違うよな
何というかパワー不足

496:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:19:17.37 8bpfhyKtO.net
久保じゃなくて柳沢の系列では
監督が五輪兼任のポイチじゃなかったらAには呼ばれてなかったかもしれない

497:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:19:48 /kYyqmVd0.net
柳って練習ならビッグクラブの選手って言われてたんでしょセリエで

498:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:21:06 8bpfhyKtO.net
ただ柳沢はポジション取る為の動きがもっと洗練されていた
上から見ると面白い奴だった

499:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:27:58 1hLTaCBF0.net
>>498
「洗練」ではダメなのよ
柳沢は鹿島が教えてくれた通りのマニュアル行動をやり続けただけ
相手がミスしてくれた場合のみしかどフリーの状況は作れない

どフリーになるには相手DF陣の予想を裏切らないといけない
上田は鹿島に入る前にはそれがすでにできていて、
今は鹿島システムを押し付けられてむしろ能力が下がってる状態

フェアな選手だったのにエルボーみたいな鹿島流マリーシアをやるような選手になりつつある・・・

500:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:28:32 EGRS6As90.net
久保竜彦に一番近づけたのは、新潟にいたときの川又かな

501:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:34:36 sL0sfwK80.net
上田をほめてる人って釣り師なんだろ。
どうみても大学生プレイヤー。鹿島でも活躍してないでしょ。

502:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:43:29 oHdIA1zM0.net
>>445
見てたけど総合力では高原の方がワンランク上に見えたなあw

503:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:45:00 oHdIA1zM0.net
>>316
玉田なんてfwと呼べるかも怪しいw
あれはミッドフィールダーだ。

504:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:46:45 c+81eDE30.net
上田が出るようになってから日本全然勝てなくなってるわ
疫病神か

505:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:49:04 VPvmlGj+0.net
一人でアンダークラスで突破も出来ない奴に何期待してんの

506:名無しさん@恐縮です
20/01/15 03:52:19 tOkOFuiO0.net
小林悠っぽくなりそうなんだよなぁ

507:a
20/01/15 03:54:50 +3nroING0.net
>>502
たまたま久保がyoutubeに出てるのを見たらMFとの相性とか多分にあったらしい
今、若年層を教えてるのだろうか?そんなしゃべりだった 現役時より多弁w
>>503
玉田はポストプレイをたまにやると悲しいほどマイナス方向にデカいトラップをする
体格差とかあるからボールを取られないためだと思うがクサビの意味がない・・・

508:名無しさん@恐縮です
20/01/15 04:35:03 oDDhmnJOO.net
上田も将来副音声で活躍するのか

509:名無しさん@恐縮です
20/01/15 05:02:31 4HV+rUAaO.net
アジアに通用してなくてワロタ

510:名無しさん@恐縮です
20/01/15 05:04:38 b7ksFFBF0.net
>>485
ハア?

511:名無しさん@恐縮です
20/01/15 05:07:46 DEzXCkPN0.net
>>502
ねーわ

512:名無しさん@恐縮です
20/01/15 05:08:28 b7ksFFBF0.net
>>500
川又よかったよな新潟だからおれがやるって気持ちがあったのか、移籍してからは下手に足元と周り使おうとして肝心の怖さなくなったな
売りがヘッドだけなら海千山千よ

513:名無しさん@恐縮です
20/01/15 05:13:12.79 b7ksFFBF0.net
>>504
点とれないのに下手な持ち上げ入るからなw
大学生での記録が凄いとか言われてるが他のプロは上田より4年は早く揉まれてるのに謎の優遇
どうせ上田と橋岡は"迷将"森保が見出だしたとか言いたくて使い続けてるんだろ

514:名無しさん@恐縮です
20/01/15 05:47:40 QUU8tjBk0.net
久保より玉田のほうが上だったよ
玉田はアジアカップでも活躍したしワールドカップでブラジルからゴール決めてる
久保は大きな大会での実績は皆無だからね

515:名無しさん@恐縮です
20/01/15 05:48:49.31 9BEZ0dri0.net
>>486
上田は武田タイプだな

516:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:00:34.46 IUc4GTft0.net
いないいない。ドラゴンほどのポテンシャルがあるなんて無理。

517:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:02:42 1hLTaCBF0.net
>>515
武田はこぼれ球を狙うタイプ
全部とは言わないが偶然の要素の方が強い

上田は全部計算でできるタイプ
上田の計算力に合わせられる正確なパサーがいればいくらでも相手を崩せる

518:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:07:23.95 UofdoA/Z0.net
>>515
そう。ごっつぁん系ではないけどワンタッチゴーラー。
ただ一番近いのは武田だけど一番遠いのも武田。
誰かの引退試合かなんかで、後ろ向きにただ立ってるだけの武田のかかとにボールが落ちてきて、当たって入ったからなw
武田はボールがどこにあるかすらわかってなかったのに。上田なら同じように当たっても必ず枠外だわ。

519:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:12:46 CF8louOx0.net
動きが良いとかいうけどさ

動きが良くて点取れない選手
動きが悪いけど点取れる選手

究極はこういう選択肢だぞ

520:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:13:37 ao/NX5+90.net
>>49
いやもうここから伸びんよ
というかJで活躍してから呼べよと

521:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:23:48 LbsdngFx0.net
>>517
計算してるという事は逆に言えば研究されやすい

522:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:28:42 1hLTaCBF0.net
>>521
上田の計算能力はずば抜けていて周りの選手全員の計算の外にいる だからどフリーなのだ
問題は計算能力が高すぎて、味方もまだその計算能力についていけてないのだ・・・

久保はいずれはそういうことができる選手になるかもしれないが、
マジョルカというチームではパス能力は上がらないだろうな・・・

523:名無しさん@恐縮です
20/01/15 06:36:33.93 XQsxP1md0.net
上田はこの年代では一番点を取ってるんだから
上田以外の奴がもっとダメなだけだろ

524:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:19:46 AiH1xOSf0.net
決めきるメンタル

525:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:20:19 V4+j0JPT0.net
二度と見たくないわゴミ

526:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:21:22 LPWKHJGn0.net
なんでこんな奴が持ち上げられてんだよ
全く得点の匂いがしなかったじゃねえか

527:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:23:38 cozdZjRg0.net
>>12
一緒にするな
柳沢はリーグやアジアでは点取りまくったぞ
練習で良い動きしている風の上田君とは違うよ

528:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:24:51 sL0sfwK80.net
上田の顔は代表で見たくないってのはサッカーファンの総意。
大迫原口みたいにJリーグで活躍、海外行って活躍してA代表に帰って
来てほしい。さすがにもうない。

529:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:25:54 QnQVsdWh0.net
上田が代表で決定機を外して負けると
こういう火消し記事が出てくる

530:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:32:04.44 /z+tcqI/0.net
>>8
だいたいそんなもんだろ…
体型は努力せな

531:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:35:27 yUWMMuYZ0.net
芸スポでドヤ語りしてる奴って自分自身はプロどころか中学高校ですら全国でプレーしたことすらないような奴ばかりなんだよね
大した実績もないのに分かったつもりでドヤ語りは草

532:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:39:24 Uc0xmHSO0.net
誰がそんなこと言ったんだよ(笑)
佐藤寿人や大黒よりも2段階格下げの選手だよこんなもの

533:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:39:30 wYRJUwCr0.net
クソ雑魚
代表に関わるな

534:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:40:07 G/Gj+M/y0.net
ドラゴンは過大評価って言う奴もいるけど
あの身体能力はアジア人離れしてたな

535:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:40:31 Uc0xmHSO0.net
>>500
川又所属先決まった?

536:名無しさん@恐縮です
20/01/15 08:46:37.60 VfdbVYYS0.net
肌の色、顔が日本人だからそう認識してるだけで、ドラゴン久保の姿を黒人に変えたら黒人にしか思えない
他の日本人選手は姿を変えても動作を見れば日本人だと分かる
最低クソ画質の違法サイトで見てもどこに居るか直ぐ見つけられるからね
つまり何が言いたいかって、日本人で唯一フィジカル系黒人のバネをなんかを持ってた選手だった
シュート、ジャンプだけじゃない切り返しも深く、ワンタッチで抜け出す時の一歩の幅なんか見ても規格外だった
その希少性を考えたらドラゴン久保が伝説として語り継がれるもの当然。だって本当に居ないタイプだから

537:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:16:11 +eTropT80.net
プロ入り直後にひょっとこの才能に気づいていたのはイワン・ハシェックだけだったよ。
まだわからん。

538:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:19:17 BANRc/Zy0.net
なんだかんだCFで1番器用だったの柳沢だよな
柳沢はボール無いときの動きが本当に秀逸だった
ポストもできたしソツなく何でもこなしてたな

539:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:20:08 n6eFHlIy0.net
>>8
フンワリ感は腰高かどうかで決まる
ウエストは並みでOK

540:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:22:23.27 sL0sfwK80.net
柳沢はクロアチア戦と仙台時代の名古屋戦以外はそこまで
叩かれてないような。
上田はすでに8試合ぐらいダメ。

541:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:30:39.92 PvcCNiEl0.net
>>80
得点取れない得点特化型ってゴミだろ

542:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:36:03 aBz67boC0.net
久保は代表の人間関係が苦手で敬遠しただけだよ
奥と一緒なら大丈夫だったけど
トルシエに内向的だって言われてたじゃん

543:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:38:21.25 e7u5wXUV0.net
>>534
全然そうは思わんなぁ、普通にソンフンミンの方がジャンプ力以外は上じゃね?
それに体張った競り合いに強いわけでもないし、キック力だけなら韓国あたりにもいるだろ。
中東も入れればアルソマあたりと比べたら凡庸でしかないね
URLリンク(www.youtube.com)

544:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:39:31.72 6HgnQuhJ0.net
小野→久保のラインは最強だった
変態同士の化学反応

545:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:46:24.15 jBGyOp4I0.net
平山ってホームシックで逃げ帰ったとはいえヘラクレスで結構点取ってたのに、なんでJではさっぱりだったんだ

546:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:46:29.89 uu7Kvzqh0.net
>>31これは酷い
上田も酷いがおまえもたいがいだなw

547:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:47:48.06 zn4G/rRP0.net
中堅やん

548:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:47:54.84 1mTwjVPQ0.net
上田「俺ってもう国民的スターだよね」

549:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:48:36.84 e7u5wXUV0.net
そもそも久保もCFじゃねーしな、1トップ無理で、2トップの片割れとしてしか機能しないし。

550:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:50:57.95 S16ee5Bf0.net
だから普通に4-4-2やればみんな幸せだろ?

551:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:51:43.28 0tlFVjiV0.net
1トップでもシャドーや2列目のフォローが全く来ないのが今の代表だからなー
そんな中でも南米の速くてキツいプレスであれだけのチャンスを作れたのは評価するべきだし
今回の代表はビルドアップなし、フォローなしじゃFWが誰であっても評価できんよ

552:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:52:57.15 mkY78+m30.net
>>8
既製品だからこうなるんなら自分で一から作ればいいんじゃね

553:名無しさん@恐縮です
20/01/15 09:54:19.74 0tlFVjiV0.net
>>544
久保くん→上田ラインもなかなかだと思ったんだがな

554:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:05:51 l+IrC0MH0.net
ドラゴンとの比較で勝てる日本人いるのか

555:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:07:51 Ompn/l3U0.net
久保はアホでトルシエの指示が理解できなかったのかわざと無視してたのか代表で初ゴールするまで10試合以上かかったはず
はまった時は凄いが、頭悪いのとケガがちなのもあってコンスタントに能力発揮できるタイプじゃなかったな
ケガでW杯欠場したから実際以上に評価上がってるだけ

556:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:15:33 S/tWQf6l0.net
>>535
千葉

557:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:21:35 tHo8ZZSa0.net
>>555
上田の何倍も決定力低いんだな

558:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:21:54 nd9cjBZK0.net
久保竜彦自体が海外じゃ全く成功しないタイプの国内専だから
そういう意味では上田は似てるわ

559:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:23:13.65 nd9cjBZK0.net
>>502
高原のほうが2ランクは上だよ
海外で実績を持ってる高原と何の実績もない久保じゃ比較しようがない

560:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:24:14.95 4pn+YH+s0.net
シュートを枠に飛ばせないやつは大事な試合で決めることはないから、
勝手にクラブでやっててくれって話

561:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:25:15 FPnjEBK80.net
なにか、成し遂げたっけ?

562:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:30:26.49 CcIUNz4i0.net
>>17
五日市FCのコーチじゃなかったの?

563:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:30:55.02 ve6VXKMv0.net
この人いつもワンタッチボレー外してるイメージ

564:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:36:55.66 W7vnAkj+0.net
上田は動き出しや受け方、ゴール前への入り方は本当に素晴らしい。あそこまで決定機外すのが目立つのは逆を言えば決定機を量産出来てるということ。
ただ決めきれなければ何の意味もない。

565:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:42:54 iupiATgx0.net
結果を出してから褒めろよ。まだ何もしてない

566:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:43:16 4pn+YH+s0.net
枠に蹴れないってことはその時点で才能ないんだからFWなんてやらせたらだめ
サッカー見てたらいつも枠に蹴れない選手が
大事な場面でもシュート決めれないってのはわかるだろうにw

567:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:43:29 9vnPNQKb0.net
選手もサポもカスばっかかよww

568:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:44:15 tHo8ZZSa0.net
>>566
一番決めてるんだけど?

569:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:44:42 M9NjJ1u00.net
>>141
西澤と言えばボレー

サンドニだったかな?
フランスとやった時のボレーはまさに芸術。

570:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:46:19 4pn+YH+s0.net
>>568
いつの話してんのw
テレビでやり始めてから全然決めてない時点で話にならんのだが
コパ前に決めてたって過去の話にすがってるやついるけど、
今ダメなやつが活躍できるわけ無いやんw

571:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:47:15 5WJ06U6Z0.net
>>564
決定機を量産ってw
御膳立てした選手は完全無視かよ
いいポジションにいたってパスが出なきゃチャンスにはならん
このいい位置にいながら極端にシュートご下手クソなアホのせいでチャンスメイクした周囲の選手がアシストの記録を消されて割を食ってるかも少しは考えろや
シュートが下手な代表FWなんて要らん

572:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:47:53 M9NjJ1u00.net
上田は余裕が無いよな。
ほんの0.数秒なんだが、その差が埋まらない。

このままでは元鹿島の鈴木師匠にすら並ぶ事は無い。

573:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:48:10 VJyCLr+G0.net
ただの学生枠だろ
大学生じゃなかったらまず呼ばれてない

574:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:52:38 c4t3r8ic0.net
凡庸なボックスストライカーじゃん
鹿島のレベルですらない
水戸が妥当

575:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:53:07 LFVSjxWw0.net
綾瀬辺りで飲み屋でも作ればいいわ。

576:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:54:08 p18Qfz6C0.net
こいつ身体能力高いの?
冗談だろ

577:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:54:12 4pn+YH+s0.net
FWは目に見える結果が大事だわな

578:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:55:35 4pn+YH+s0.net
>>576
身体能力はあっても運動神経はないんだろw

579:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:55:42 0tlFVjiV0.net
>>571
良いポジションに居る時に良いパスを出すのが久保くんさんだけなんだよな
鹿島でも三竿が居ないとポジショニングだけのデクの棒状態
鹿島では点を取れたけど代表ではここ最近は点を取れてないんだよな

580:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:56:03 LGTO8CR70.net
鹿島じゃなくてフロンターレに行くべきだったな
悠様からレギュラー奪えれば本物と認める

581:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:56:16 tHo8ZZSa0.net
>>570
じゃ、上田より決めてる人おしえて

582:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:56:41 c4t3r8ic0.net
はっきり言うと今の日本ってボックスストライカーは供給過多でむしろ要らないよ
これはイタリアも一緒だけどな
割と何でもできる大迫勇也みたいなタイプがまじでいない
あとはフィルミーノのタスクをこなせるマンの南野拓実くらいか

583:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:57:34 eXq8MiHv0.net
ドラゴンはメンタルが糞だったからな。トルシエに会いたくなくてわざと活躍しなかったとか。

584:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:58:06 p18Qfz6C0.net
久保は酒飲みだったからなぁ
飲まなきゃ故障も少なかったろうしもっと活躍出来たろうに勿体ない

585:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:58:43 RCa5A+lT0.net
鹿島には必要だけど代表にはいらない

586:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:59:42 c4t3r8ic0.net
>>585
このレベルの選手で満足してしまうから無冠なんだよな

587:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:02:41 tHo8ZZSa0.net
>>586
つまり神戸は代表に必要とされてない選手はいらないってことか?
でも鹿島に勝ってタイトルとったぞ?あれ?

588:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:04:32 WzJc51QP0.net
この世代のチームで上田が点とってた時の
シャドーの顔ぶれって
三笘 、旗手、岩崎とかで
それで上田が結果出してたとかあるのかね?
食野森島とか久保堂安とかって
五輪世代では昔からいたの?

589:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:05:39 MQm7iGuP0.net
>>22>>502
完全同意だな。
全盛期の高原の切れ味はとんでもなかった。
しかもテクニックもあって左右どちらもシュートを決める決定力。
久保ってジャンプ力だけで左足しか打てない。バネがあるから身体能力高いように見えるだけ。
良かったのはチェコ戦だけ。

590:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:06:03 l+IrC0MH0.net
>>555
トルシエ嫌いだったいうてるやん

591:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:09:54 0tlFVjiV0.net
>>588
URLリンク(www.football-zone.net)

592:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:11:31 vWH/XoQ10.net
今は海外組とかJクラブの縛りで2軍、3軍で代表組むことが珍しくないから微妙なやつに代表歴がつくな

593:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:12:08 hPddfz2K0.net
鹿島でも大して点取ってないしなあ

594:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:12:16 tLANJVpN0.net
なんだこの記事と思ったら田中滋か

595:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:15:53 hPddfz2K0.net
ただ、U-23で誰が代わりになるんだよと言われたらうーん
小川航基は駆け引き下手だし
まあグループステージ敗退の一因は弱い駒しか揃ってないというのもあることはある
大きな要因ではないが

596:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:17:13 BhLcitRu0.net
動きは良いのだが

597:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:17:20 tHo8ZZSa0.net
日本とか全ポジションでダメなのに
なぜかFWの決定力とやらだけがダメだと思ってるニワカ
いつまでテレビに騙されるのか・・・

598:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:21:47 Ng/jC+iu0.net
大学出のFWで大成したやついない
才能あるやつは、ユースや高卒でプロ入りするから

599:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:22:17 4pn+YH+s0.net
まずは点を取れる人が現れないとサッカーは勝てない
上田じゃ話にならないし、小川も頼りにならない
誰もいないんじゃ日本の未来はないなw

600:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:23:41 jvOkx4QQ0.net
>>595
代わりというか小川と一緒に出せば良いんだよ
フォーメーションだけのワントップよりよっぽどマシになると思うよ

601:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:26:23 4pn+YH+s0.net
2トップにしたらなおさら中盤のタスクが大事になるけど、
一対一ですら逃げ回ってる現状でボール持つことはもっとできなくなるだろうなw

602:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:27:53 wLyF/YSI0.net
日本は同じタイプの選手ばかり量産していて育成のバランスがおかしいから苦しくもなる
裏抜けして合わせるのが得意なだけのストライカー
カットインが得意で幅を取るのは苦手なドリブラー
足元の上手いセンターバック
足元の上手い背の低いゴールキーパー

ボール奪取能力とパスセンスを兼ね備えたセントラルMFはいません

603:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:30:37.56 wLyF/YSI0.net
それに加えてトルシエからジーコにしたことで決定的になった
JFA伝統の「選手にお任せ」戦術を継続する方針と
ポジショナルプレーとは真逆の局所密集サッカー、いわゆる「自分たちのサッカー」
これが穴になってるよな

604:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:30:47.59 32SsCEPu0.net
日本がワールドカップに出場出来るようになって以降で最高のFWはスタイル無視するなら高原岡崎大迫の三人だな、何よりも結果出してるのが最高のFW
久保竜彦とか話にならんよ、柳沢と鈴木の遥か下だ

605:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:30:54.02 aTxW+Uu/0.net
小川と上田を一緒に使ってほしい
森島食野がシャドーで微妙だったから上田をシャドーで使ってくれ

606:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:31:25.17 21DkBIkY0.net
Jリーグで3ゴールしか取れてない(うち2得点はズタボロ時の清水)
親がいくら賄賂払って代表に入れてもらったん?

607:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:31:50 4pn+YH+s0.net
だってJなんて要所のポジションは外人任せなクラブが多いもんな
だからシリア相手ですら一対一の戦いができなくなってる
一対一逃げるサッカーでもいいけど、それなら目にも止まらぬパスワークや
感動するレベルの連携が必須だけど、そんなもん皆無だしなw

608:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:32:05 kubNtBl80.net
アミーゴ上田をバカにすんなジャップ

609:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:33:19 wLyF/YSI0.net
>>607
ストライカーを外国人任せというのはいろんな国で見られる光景だな

610:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:34:58 4pn+YH+s0.net
軸となるセンターラインなんてファイタータイプ量産しろって話だけどな
なんでちびでひょろひょろなやつがこんなにも多いのか理解不能
かといって足は速くないというね
そんなんで世界と戦えるわけ無いやんw

611:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:37:18 4pn+YH+s0.net
>>609
ストライカーに限らずボールを預ける場所も外人任せのクラブが多いから代表で戦えない選手が続出するよなw
人を潰すプレーはできるやついても、ボール持って人を剥がしてチャンス作れるセンターラインの選手が皆無だよなw

612:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:37:36 wLyF/YSI0.net
日本相手なら難しいことせずに人海戦術でも守れるってことをサウジとシリアは実証したからな
パスの出しどころに困って窒息してパス出して奪われたら、あーら大変
ジャパンズウェーイは被カウンターに滅法弱いのでした
だって止める仕組みが設計されていないもん

613:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:41:19 0tlFVjiV0.net
>>605
森保が361信奉者だから無理だろうな
上田小川の2トップに右久保左食野ボランチ2枚に4バックが良いとは思うんだがな

614:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:42:08 eMSyArpX0.net
動き出しがいいとかアホじゃねえの
CFなんだから常にDFと駆け引きして動きだしいいのなんか当たり前だろ
あの程度で動き出し凄いとか言ってんなら岡崎とか神レベルだなw
鹿島サポの無理やり擁護してる感満載w

615:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:46:22 mKUdomZQ0.net
つまんないサッカー

616:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:46:38 Yyb94ZXb0.net
柳沢二世

617:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:54:01 Yyb94ZXb0.net
日本サッカー=ニセサッカー

サッカーからスプリント、デュエル等をなくしたフットサルのようなサッカーモドキ

天才クボくん(笑)だってよwww ボール扱いが器用なだけのチビでノロマの単なる一般人だろうが

日本は根本的にサッカーという競技がわかってないんだよ。

618:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:55:06 VLUb8WMP0.net
>>35
じゃあ三好だけだな逸材なの

619:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:55:27 h3GvsrOk0.net
久保は過大評価、上田は実績が無さすぎて評価するに値しない

620:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:56:59 AYvGZqZV0.net
久保ってインパクトはあったけど
J得点王には一度もなったことがない

621:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:57:20 fGsMAnrw0.net
>>42
よく見てそれなら見る目ヤバイな

622:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:59:23 wLyF/YSI0.net
森保が3バックと4バックを使い分けてる理由を誰か説明できますか?

623:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:59:33 EQsH1pVq0.net
>>330
西澤は若手の頃に代表呼ばれたけど下手で全然話にならなかった
その後めっちゃ上手くなってJリーグでも代表でも活躍してヨーロッパ行ったけど、練習嫌いだったから試合にも出れなくなって急速に駄目になってしまった

624:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:02:09 EQsH1pVq0.net
>>569
サンドニではない
あの時はは虐殺されて中田位しか目立ってなかった

ハッサン二世杯で2-2でPK戦で負けた時じゃなかったか
西澤と森島がJリーグで絶好調で代表でもそのまま活躍してた

625:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:08:00 4nujNswE0.net
>>621
テレビ画面でしか見えないからね

626:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:09:36 Ompn/l3U0.net
裏抜けのパスを入れられる選手が今のチームにはまったくいないからな

627:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:10:31 VzKdUrmI0.net
>>590
嫌いだけど仲悪くないんだっけ

628:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:16:47 J5nc5Zzg0.net
久保クラスとか年に何十人もいそう

629:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:17:24 aqS02SUM0.net
>>589
その試合が忘れられんのじゃ…

630:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:18:56 aqS02SUM0.net
>>8
みてる人はそんなに気にしてないよ?


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