20/01/11 13:33:55 10ezqO0j0.net
>>275
使わなきゃ成長しねーだろ
アナルはまともに若手を試そうとしなかった
だから今の中日は編成上ある世代が抜け落ちてんだよ
360:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 13:35:34 cbXkUXc70.net
>>353
実際ヤフオクドームのテラスに入ったHRとか見ると確かにそう思う
361:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 13:35:42 10ezqO0j0.net
>>277
打者は十分そろってたろ
荒木井端福留ウッズに立浪まで揃ってて何が貧打戦なんだよ
アナシンの言うことを鵜呑みにすんな
362:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 13:35:47 JMJEvaC40.net
落合はドラフトでいい選手全然取れてない。GMになってからも。
偉大な星野監督が残した遺産を食いつぶしただけだ。
与田監督はいいよ。くじ運もある。ドラゴンズはこれから確実に強くなる。
球場は狭くするべき。
もう落合はGMでもなんでもないから、余計なこと言うなや
363:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 13:50:27.65 mbJX1Kov0.net
>>355
その時代とはボールの飛び方が違う
364:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 13:55:57.15 aDyrJLu+0.net
真面目な話、高橋周平とか根尾とか競合ドラ1だけどホームラン打つのが苦手な選手をレギュラーで使う前提で他球団の打者に見劣りしないようにしたいならテラスは必要だよな
それもかなり狭いサイズにしたやつな
365:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 13:58:28 wRTIi8Eg0.net
>>362
つーか中日フロントがいちいち反応すんな
そんなに落合が鬼になるんか？
366:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:00:16.80 JIKXtVoI0.net
落合は川崎やナゴヤで投手陣が火だるまになるのを何度も経験してるからな。自分は狭い球場の恩恵受けてたけど。中日の選手は打者は賛成、投手は反対と真っ二つに意見が別れてる。
367:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:20:59.22 IaB2b0cj0.net
スポーツは公平性がいちばん大事だからな。
368:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:23:31.29 jZUK3iG60.net
なんで山井を下げた？
こんの生ゴミが
369:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:34:22 zDcZ2Cr70.net
暗黒球団らしい
ねちっこい話ですな
370:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:40:09.09 8xrRvbXP0.net
>>359
使う使わないってのは、負けてもいい阪神とか横浜の世界な。
中日も優勝しないなら無理だな。
後、清原発のアナル連呼ってことはヤク中かな？
371:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:41:45.75 FoRfAUYy0.net
ホームランテラスで成功したチーム
・ソフトバンク
・ロッテ
372:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:46:05.96 MsQZ/ln40.net
>>347
また見苦しい挙げ足とりか。
投手を使い潰したのも落合の意向だ
森に任せ切りというのは交代とか各試合内のことだアホ
小学生か？
373:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:46:18.04 dh++K68p0.net
ホームラン出ないとか言ってるがこの10年でスラッガー候補をドラフトで指名したの周平と目を怪我してた博打指名の古本しか居ないじゃん
374:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:53:26.70 fRIeyd+G0.net
投手を酷使したってファンとしてはそう思うのだがやっている選手は優勝争いしている中で「肩がもげても投げる」的な考え方なのかね？
それとも自分のキャリア大事だから優勝よりもって考え方になるのかね？
自分が首脳陣なら後者は余程の事が無い限りトレードに出すけども
375:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 14:53:51.12 8xrRvbXP0.net
>>372
へー、先発も落合が全部決めていたんだw
初耳だな、ソースは？
376:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:09:53 JMJEvaC40.net
もっと球場を狭くして大島が20HR打てる感じでよろしく！！！
377:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:12:15 fRIeyd+G0.net
>>376
神宮でならそこそこの中距離砲だぞ
378:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:21:17.33 JMJEvaC40.net
>>377
ビシエドとアルモンテが60本打てるくらい狭くして、大島が3割20本打ったら最高だわ。
神宮よりも狭くしてほしい。
空中線を制覇していくべきだわ。
379:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:23:53.99 mbJX1Kov0.net
>>370
優勝できる戦力のチームでも翌年以降の戦力育成を考えながら戦っていくものだよ
企業の経営者だって、その年の利益を最大化しても将来会社が傾いたらいけないから、未来に向けた投資を同時並行して行っていくでしょ
その年の利益は減るかもしれないけど
それと一緒
だから落合は名将なんかじゃない
時間軸を見ながら戦っていくことをせず、自分の在任中のことしか頭になかった
380:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:25:03.69 yJEq+jGt0.net
>>378
投手陣、特に小笠原と笠原の防御率がとんでもない事になるが良いのか？
381:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:26:04 yJEq+jGt0.net
>>379
それを踏まえた上で名将って球史に誰がいるの？川上？森？
382:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:27:12.67 JMJEvaC40.net
そそそ。本当の名称は星野仙一。
そもそも、落合なんて星野監督がセ・リーグに引っ張ってこなければ日の目みてないわ。
FAだって落合は選手会で全然活動せずに、権利だけ行使した。
これに対して、ミスタータイガースの掛布雅之が怒ってたわ。
一言で言えば落合ってのは自己中。
さっさと神宮より、ナゴドを狭くしろ。ショート根尾はよ！！
383:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:35:21.19 JMJEvaC40.net
>>380
ビシエドが60本打てばいいんだろ？
弱気になるんじゃない！
384:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:43:02.20 wJOmNemu0.net
>>375
だから各試合は森に任せてるの
投手を使い潰したのは落合の方針
読解力ゼロのバカだな、書き込みの全てが
385:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 15:46:12.57 mbJX1Kov0.net
>>381
星野や仰木は、チームを勝たせる、若手選手を育てる、チームの人気を高める、選手を人気面でもスターとして売り出す、これら全てのバランスが良かった
両者とも複数球団で監督をしている
386:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 16:01:50.64 E/PxbFKl0.net
>>384
その人、脳に何らかの障害ある人だと思うよ、
さっきの打者の指導のことも全然読解できず吠えてたから。
387:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 16:09:27.52 poBIqFGBO.net
そりゃ落合監督の強かった頃は投手力も守備力も
ほぼ毎年トップレベルぐらい高かったからな
少ない点の接戦の試合は玄人でないと楽しめない
ただナゴドはそんな試合多すぎた
投手力も守備力も低くなった今はそうでもないだろテラス無しでも
388:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:17:54.74 qXq/eRUo0.net
>>385
仰木や星野仙も潰した投手数知れず
監督なんて雇われマダムと一緒
落合の野球は玄人向けにしかわからない
打撃指導と一緒で次元が高すぎて
アホには消化不良で終わる
389:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:25:56.73 zw7SLmoN0.net
>>341
でも谷繁を使い倒して後継なし若い投手は使い倒して潰したこれが事実なんだよね
だからどこもあの連覇は評価してないし今もされないｗ
390:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:26:12.28 8xrRvbXP0.net
>>385
星野w
誰か育てたのかw
中日や阪神みたいに10年に1回優勝したら名将なの？
楽天は田中一人の力だろw
391:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:27:21.56 8xrRvbXP0.net
>>384
各試合を森に任せてどうやって落合が潰したのか具体的に。
登板過多にしたのか、投げ込みさせて潰したのか明確に示してくれよ。
392:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:27:44.48 zw7SLmoN0.net
>>386
ビョンとか上田とかセサルとか別に上手くない奴が普通にいたがなｗ
伸びしろないのに使い続けた謎と無駄な打席数・・・
393:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:30:10.10 MsQZ/ln40.net
>>391
まだいたのかキチガイ
浅尾を連投イニングまたぎさせて潰したのも覚えてないのか
ソフバンのサファテでさえ｢首脳陣に潰された」と言ってただろうが
ああいうのはまともな監督なら止めるわ
腹いせ無理して優勝するために潰したんだよ
394:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:32:13.14 zw7SLmoN0.net
落合の選手起用全部理解した上で話しているのに次元が高すぎて誰も理解できないとか言っちゃう痛さ
まぁこういう奴が信者としてまだ残ってんだな気持ち悪いｗ
395:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:35:53.60 8xrRvbXP0.net
>>393
その判断は全部森がしたって言ってるのにw
お前は落合万能論文のオチシンだな、落合ならどれだけ投げたら浅尾が壊れるって知ってるほど投手のことを理解してるんだら
俺は落合は投手起用が全く分からないから他人に任せたって思うけどな。
396:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:40:10 duaHywEe0.net
ホームラン出た方が試合が面白いからだろ
中日に有利かどうかなんて関係ない
397:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:44:11.28 DzyMak290.net
>>390
資金調達は優秀だったけど、育ててないよな
398:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:45:36.20 MsQZ/ln40.net
>>395
気持ち悪い粘着逆ギレキチガイがｗ
お前はまず他人の書いたレスを読んでから返せや。
「まともな監督なら浅尾の将来を考えて止める」と書いてるだろ？
それについてはスルーかよ。
お前はキチガイオチシン脳で喚いてるだけだから会話にならねえんだよ。
チラシの裏にでも書いてろ、レスを読む気ないならアンカーつけるな
399:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:45:43.87 TAI2mGnf0.net
勝ってる内に次世代育成も同時になんて誰がやるんだよ、常勝してればスタメン固定が必須、余計な事はしないだろ
衰えたり勝てなくなって初めて次世代発掘
勝てるから使うんであって勝負捨てて我慢して使うなんて聞いた試しがない
ソフバンみたいに畑で採れるみたいに新鮮力が湧いて出るのは監督の力量とは関係ないと思うが
400:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:48:20.55 mpH+Tg6z0.net
ホームランが増えれば客が増えるって発想がもう、、
401:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:53:35.96 +npYoUiY0.net
浅尾はどう見ても一発屋タイプだしリリーフ酷使は勝負事なら当たり前
代わりが居ないなら将来考えてなんて言ってる余裕ないよ
402:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 17:57:39.60 k+MFXvfp0.net
>>401
伊藤智仁がブッ壊れたのをノムのせいする奴と一緒の思考だよなー
403:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:07:43.01 73feHGda0.net
>>282
甲子園でもやられたよそれ
404:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:12:50.73 mQHpAKqh0.net
>>363
18年19年はセリーグHR数もHRPFも06年07年とほぼ同じ
得点PFも0.77、0.85→0.77、0.89とほぼ同じ
なのに占有率だけ5%前後下がってる
打線やチームの弱さを球場のせいにしてるだけ
年 中日/セリーグHR 占有率 HRPF
04年 111本/1074本 10.3% 0.45 落合就任
05年 139本/920本 15.1% 0.59
06年 139本/821本 16.9% 0.44
07年 121本/818本 14.8% 0.49
08年 140本/728本 19.2% 0.70
09年 136本/769本 17.7% 0.58
10年 119本/863本 13.8% 0.55
11年 _82本/485本 16.9% 0.33 違反球↓
12年 _70本/454本 15.4% 0.72 高木就任
13年 111本/714本 15.5% 0.49 統一球↓
14年 _87本/738本 11.8% 0.63 谷繁就任
15年 _71本/552本 12.9% 0.45
16年 _89本/713本 12.5% 0.55
17本 111本/718本 15.5% 0.64 森就任
18年 _97本/825本 11.8% 0.49
19年 _90本/837本 10.6% 0.48 与田就任
405:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:21:33.59 PkijieXj0.net
ソフバンはよく高谷から甲斐に繋がったなと思うがあれは高谷が譲る気まんまんぽかった
古田だって後継は見つからなかったし伊東は細川がいたかな
406:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:21:54.32 4g2aiC/70.net
球場云々議論する前に去年アルモンテやモヤを二軍に寝かしてホームラン打てそうにない選手を優先的に使う姿勢を改める方が先じゃないのか
407:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:21:58.09 mpH+Tg6z0.net
きかれたから自分の意見言っただけなのにww
408:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:22:44.60 mk7cGQwr0.net
勝ちさえすればよい（と言えるほどコストに比して勝ててたかはさておき）、
勝ってればファンが増えて儲かるはずだ、という前提を覆した
中日の球団運営と、特に地元客のある種のボイコット行動は
プロ野球経営のみならずプロスポーツ・エンタメ業界の投資や存在意義に係わる点で
もっと深く研究されるべき
409:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:24:18.96 .net
>>1
落合はしょーもない
410:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:34:38.63 xGDxjKS50.net
谷繁は日本記録保持者だし後進に譲る気はさなかったんじゃない
甲斐は高谷に色々教わって段々リードが上達
411:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:41:45.52 xGDxjKS50.net
だから中日にキャッチャー育たなかったのは記録更新中だった谷繁のせい
412:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:44:41.90 xGDxjKS50.net
なんでも落合のせいにするな
アンチ落合は頭おかしい野球知らないイメージ
413:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:48:06.05 fc+2O8TL0.net
平田を使い続けた意味かわからん
414:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:49:11.27 3TsrnE9IO.net
>>371
ソフトバンクはテラス作る前から強かった（優勝日本一なw）
415:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 18:59:07 VlIEXiUV0.net
ホームラン出て点入った方が盛り上がるのは間違いない
でも、贔屓のチームが弱いと球場への足は遠のく
俺個人の意見はホームランを見たいんじゃない勝つ試合を見たいんだ
416:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 19:04:00 oexIeENgO.net
監督の仕事は与えられた戦力で試合に勝つこと
選手の育成や発掘は監督の仕事ではない
各コーチや二軍がやることだ
417:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 19:08:12.03 JIKXtVoI0.net
落合｢中日で誰が打つの｣？って、友永みたいな通算7安打でホームランゼロのチビを3位で指名して何言ってんだか。ホームランどころかヒットも打てない。
418:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 19:09:04.79 d+oSfgK20.net
試合をするのは監督じゃなく選手
試合に勝つのは選手の力
監督の仕事はトータルプロデュース能力
419:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 19:15:50.92 poBIqFGBO.net
テラスやるとしても
野手補強して打線強くしてからだろ中日は
お金使う順番がおかしい
420:名無しさん＠恐縮です
20/01/11 19:17:24.30 lLbVce4Y0.net
>>411
01年 1位 前田章宏 54試合 .070 0本 1打点
01年 2位 田上秀則 470試合 .247 50本 184打点
03年 8位 小川将俊 23試合 .250 0本 1打点
04年 8位 小山良男 9試合 .167 0本 1打点
06年 高3位 福田永将 608試合 .263 69本 243打点
06年 希望枠 田中大輔 58試合 .177 1本 3打点
09年 7位 松井雅人 417試合 .193 5本 57打点