19/12/28 01:15:20.79 zFsXFU9+0.net
>>352
何でも「市場規模」というものがあって、舞台・演芸の圧倒的トップの市場規模を誇るのが漫才
SNS全盛にそんなの回覧板で十分じゃんって言っても、趣味ならともかくプロにとってはそうはいかないのが世の常だよ
>>359
アメリカビルボードショーの「お笑いがスーツを着る」というスタイルを取り入れたのが、エンタツアチャコ
萬歳は歌舞伎や音楽生演奏の合間に一言ギャグを言うようなボケもツッコミも存在しないスタイルで、近代演芸の「漫才(俗に言うしゃべくり漫才)」とは全くの別物だよ
370:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:15:56.41 1G6W2v6h0.net
塙 「M-1は吉本主催の吉本芸人を輝かせるための大会。吉本芸人が優勝するのは当たり前」
371:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:21:46.98 tXx6D1Ch0.net
吉本の芸人を売り出すための番組だよな
平等にチャンスはない
汚い番組だよ
372:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:28:13 ZRZH2m1T0.net
>>50
漫才自体は毎年似たり寄ったりのレベルじゃね。ただ、漫才を楽しませる周りの環境がどんどんレベルアップしてる。一番が、どうしてここまでってぐらいなんでも笑う観客だな
373:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:30:15.09 xEugA30M0.net
大会を主催しない東京の事務所批判しろよw
嫌なら観るな。簡単な話しだろ
374:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:31:44.20 8BdPcrbM0.net
吉本が、吉本がっていうけど芸人の数が圧倒的に多いんだから目立つのは仕方ないよ。ますおかとかアンタとかサンドが優勝したことで評価していい大会だと思うけどな。
375:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:38:52 todOYc110.net
でも東京出のぺこぱとかなんちゃらが関西吉本勢よりおもろかったかというと…だわな
ぺこぱはキャラがおもしろかったけど漫才の技量的には荒削りというか未熟だった印象
スカした奴らはうまいけど地味というか爆笑狙ってる訳でもないんですけど感でカッコつけてた印象だな ふつーに笑い獲って勝負せいやとおもた
できるもんならだけど
376:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:43:21.65 0XS3tDiv0.net
たけしの賞レース優勝したマッハスピード豪速球は微塵も売れてないなぁ
377:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:46:52.81 bgsb3RzI0.net
ネタ以前に準決勝何組か滑舌と発声が悪かったりして気になった
378:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:48:59.92 jiDdLBNi0.net
吉本主催だからある程度は仕方ないけど
他事務所枠が1組は少なすぎるよ、露骨すぎる
ライバル不在じゃ吉本芸人を勝たせてもたいして売れない
実際、新M-1になってから誰も売れてない
379:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:49:21 jiDdLBNi0.net
>>370
半数は非吉本だよ
380:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:50:28 eXvOvrec0.net
テレビは電通(CIA)が日本人を洗脳するためのものだからなあ
381:名無しさん@恐縮です
19/12/28 01:54:29.78 lL93W5VS0.net
前田政二が偉そうにしてるのは笑える
382:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:00:12.46 YZ55eiq40.net
さすがの吉本芸人も気に入らない記事書かれたからって集団で出版社に殴り込んだりしないよ
暴力団まがいのことした人が何語ってるんだよ
383:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:04:15.88 b21FUKWn0.net
作家がネタ作るとブルゾンちえみみたいになるやろ
384:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:06:49.87 b21FUKWn0.net
馬鹿よ貴方はが大好きなんだけど
385:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:06:56.24 XA3tn19P0.net
吉本芸人にネタを提供しながら審査員もしてるってこと
386:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:10:03 RVOEBLGg0.net
単純に東京の芸人の漫才つまらないと思う
たけしや博士みたいに文句言ってるか変なキャラ付けしてる人ばっかり
387:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:11:11.66 AlY2V9Tp0.net
この番組、頼みの毒も冴えないし見てて苦痛だった
388:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:17:02.09 r2BtdA420.net
>>4
別に面白ければだれが作っても良いわ
どんどんやれ
389:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:25:01.64 hkYltKo00.net
吉本勢は単純に人数もだけど
舞台の経験数が桁違いだろうからなぁ。
コレに関しては決勝全員吉本でも特に文句はないわ。
390:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:25:01.94 MW9rTI1d0.net
事故前までのたけしはネタは全部自分で考えたのかな?
老いてからは弟子が書いてるとしても
391:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:25:26.41 psKuud7Q0.net
この前のアメトーークでやった「もっとできるはずだったのに芸人」で我が家のハゲが言ってたが、
M-1とろうって作家にも入ってもらってネタつくってたらデブが「俺は元々こんなんやりたくなかった!」とかごね出しちゃって、
作家も手弁当で参加してるのにそんな態度だからキレて帰っちゃって今はその人ロッチについてるってさ
392:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:25:51.29 JIVxp0x30.net
元々吉本と対抗してた松竹芸能がだらしないんだよね
新宿角座があるけど東京芸人事務所ともっと連携すればいいのにと思う
コンテンツリーグとかもそう
音事協主催の大会も過去に吉本が数組?ぐらい出てないよな?
その割に吉本芸人や関係ないタレントが審査員ってのも意味不なのよね
393:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:27:23.70 jiDdLBNi0.net
>>385
ミルクボーイはほとんど舞台に上がれてないのに勝った
394:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:29:24.17 VG56Nj/U0.net
審査員を素人にしろよ。
出来レースにも程があるわ
395:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:29:56.46 2R7uUzFt0.net
>>374
具体的に忖度無かったら間違いなく
決勝出てた非吉本って誰がいるの?
カミナリとホテイソンのネタは
決勝行けへんやろって感じだったけど
396:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:30:43.96 JIVxp0x30.net
構成作家といえば欽ちゃんの流れで浅井企画って感じ
好きだった二レンジャーも空中分解らしいし
397:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:31:39.75 gQdyd67X0.net
話ずれるけど
滑舌悪い人と普通に会話できる人って尊敬する
相手が滑舌悪くてもちゃんと聞き取れる人いるよな
何なんだろあれ
398:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:33:31.13 U53JLR4E0.net
>>390
お前らみたいなのがテレビに出るの?辞めてくれよw
399:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:33:48.83 8/pYXbS6O.net
>>385
吉本はまず舞台にあがるまでに毎週オーディション勝ちぬかないとダメだし
経験値がよそとは違う
400:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:34:23.68 hkYltKo00.net
>>389
うん、勿論そういうのも中には居るでしょうよ。
その上で、全員吉本でも納得できるという話。
誰を売りたいからーとか露骨な吉本の出来レースー。
ってのは結構的外れだなと。
401:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:35:28 Jd4FjFqV0.net
>>390
それやれば、ただの人気投票になって劇場持ってる吉本有利に変わらない。
402:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:36:27.45 JIVxp0x30.net
>>393
ろうあの人同士は手話はあたり前で口元を見るってのが定説
後は慣れでしょうね
403:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:36:30.56 2R7uUzFt0.net
思考停止してM-1における吉本叩いてるバカはせめて塙の本読んでいまの芸人とM-1を理解して考えてから言って欲しい
404:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:37:11.24 BG67x8+p0.net
>>221
単なる同じボケの繰り返しで笑わせるのがどれだけ凄いことか分からないのか
405:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:46:38 bgsb3RzI0.net
吉本さえたいして力入れてないミルクボーイ
今年テレビでネタやったの初らしいやん
そして他事務所に行った苦労人ぺこぱ
こいつらが一番目立ってたから今回は痛快だったわけよ
吉本に推されまくってる和牛やかまいたちよりかなりインパクト大だったしな
ミルクは吉本に使い捨てにされそうだがぺこぱには期待
406:名無しさん@恐縮です
19/12/28 02:47:22 9U3ftURm0.net
たけしが言ってるのは
「吉本芸人は作家が入ってるから強い」
じゃなくて
「吉本の座付き作家が予選の審査員やってるから吉本ばっか残る」
ではなかろうか
407:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:00:32.40 M027z9R70.net
吉本制作の番組くらいしか仕事のない松本が
スポンサーを集められるたけしと同格だったらびっくりするわ。
408:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:02:11.99 r3oHvNqw0.net
はぁ?
吉本の芸人が金出して吉本の芸人が作ったコンテストですけど?
このゴミクズは何言ってんの?
409:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:03:21.04 JSKE9PXM0.net
刀出せ!
410:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:07:34.35 a9vwz8lN0.net
これは古くて新しい疑問・論点ってやつで
かつてサンドが敗者復活から優勝した際にオール巨人が準決勝の審査員の能力について疑問を呈して
かわら長介っていう吉本のひも付きの作家がブログでゴチャゴチャ言ったあげくにたしか辞任したのかな?
そんときから非吉本コンビの2つの壁があって
ひとつが3回戦の壁で、もうひとつが準決勝の壁と言われてて
なぜかこの二か所で大量に非吉本コンビがふり落される不思議な現象があったわけよ
で、その2つの壁には案の定、吉本とつながいrの深い作家が大量に投入されてたわけ
たぶんこれ復活
411:後のM-1でも状況は変わってないんじゃないかな
412:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:08:55.65 MI/gX0No0.net
たけし軍団に若手は居るのか
文句をばかりで育てられない老害
413:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:11:15.15 a9vwz8lN0.net
ところで座付き作家なんだけど、たとえばオール阪神巨人のネタなんかは完全に作家の作品
本人たちは書いてない
あの世代の漫才師は若いころから書いて無いはず
だから40年50年前の漫才師志望というのは
どうやって作家に本を書いてもらうかというのが言ってみればデビューするための関門だったわけ
必死で媚を売って気に入られて本を書いてもらう
漫才師は作家のところに一升瓶持って挨拶まわりしなきゃいけない時代というのがあったわけ
414:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:13:56.97 a9vwz8lN0.net
それが漫才ブーム前夜のころから少しずつ状況が変わってきて、
それまでレアだった自分たちで本を書く漫才師が急増する
これがたぶん漫才ブームが起こったひとつの要因
漫才師が漫才師・兼・作家がスタンダードにになった黎明期
415:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:14:40.84 aL1CxMp+0.net
若手への審査から逃げてる割りに大会の審査員への批判はするんだな
卑怯者め
416:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:19:07.52 a9vwz8lN0.net
現代はどうかというと、やっぱり売れると自分たちでネタを作らなくなる
もちろん丸投げではなく一緒に作る
だから元芸人がネタ作家に転向して業界で生きるというパターンがここ20年でどんどん増えた
ダウンタウンはかつて松本と浜田の雑談がそのまま漫才になったそうだ
松本の思い付きを浜田がメモしていく
それをあとで読み返して松本があーでもないこーでもないとかたちにしていく
だからダウンタウンの漫才には脚本が無い
ダウンタウンのネタはたいてい結末のオチが無かった
時間いっぱいまでアドリブ混じりで進めていって尻切れトンボで終わるのがダウンタウンの漫才
417:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:28:20.21 +Ax8tMDf0.net
極真系のオープン参加の大会に
「極真の審判が多すぎる」
って言うくらい的外れなこと言ってるわ
極真系のオープン参加の大会と違い
審判である作家は吉本以外の奴もいるわけで
かなり公平だとは思うがなぁ
418:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:31:44.29 +Ax8tMDf0.net
今年の決勝の面子選んだ連中はいい仕事したと思うわ
昨年と違い選考基準変えたのは間違いない
キャラ重視というよりネタ重視やったのがわかるわ
419:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:32:35.70 6liwxN+p0.net
まあ、お笑い=吉本だからなぁ
数が違うよなぁ
420:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:43:05.98 oA698H0W0.net
でもキングオブコントも吉本主催だけど東京勢や他事務所勢ゴロゴロ決勝行くんだよな
単純に漫才が関西でコントは東京が強いだけだと思う
421:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:46:21.22 +IjH2h/Q0.net
まーたふがふが言ってんのかw
弟子をろくに育てられないまま自分だけ逃げた奴がwww
422:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:51:39.95 MI/gX0No0.net
ノーギャラで審査をさせてくれと言えば良いのに
文句しか言えない人なんだな
423:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:53:30.13 oy79g6Vv0.net
>>417
何故かたけしが審査したいことになってるのか
これが異常者の思考
424:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:54:55.07 gPyLTAZ30.net
敗者復活枠の連中がニューヨーク以下とは到底思えないわな
425:名無しさん@恐縮です
19/12/28 03:58:41.89 vkpOD5zC0.net
たけしの人選ミスというなら、当時よりはるかに耄碌した今のたけしが選んだゴンとかいう人はどうなんでしょうね。
426:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:06:49.45 u3Pai46C0.net
最終10組選ぶまでの過程に不透明感があるってことなんだな
427:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:06:55.84 hmnL8HNd0.net
M-1の果実だけもらうくせに綺麗ごとばかり並べるお爺ちゃん。俺は昔から気づいてたよ
ビート、お前ズルいし器小さいよねw
428:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:10:34 1CI4nzbz0.net
小松左京、井上ひさし、神吉拓郎、藤本義一、青島幸男あたりは、
漫才やコントの作家として世に出た。
429:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:14:09.69 bY9utH7G0.net
東京でちゃんと漫才やってる芸人が殆どいない
せいぜい浅草の糞つまらない連中ぐらいで才能ある奴らはコント芸人に集中してる
ただそれだけの話だな
430:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:18:31.25 YhDwwuND0.net
若い頃のビートなら安倍晋三みたいな売国奴はボロクソに叩いたのに
今はべったりだもんな
人間耄碌したくねえなあ
431:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:23:15.15 K+4XR+yq0.net
NON STYLEの石田がハイヒールのネタを作ってたのが意外だったな
432:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:31:17.36 u3Pai46C0.net
>>425
売国奴の売国奴連呼が必死だな
433:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:31:45.92 NHz8WdIL0.net
>>389
露出はないけど、舞台自体はめちゃくちゃ立ってるよね。
434:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:32:50.33 7zNlTUr/0.net
>>151
品行方正な前科二犯の兼近ってか(笑)
435:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:37:23 Yop+sjyd0.net
そりゃ吉本製作の番組なんだからしょうがないだろ
文句があるなら自分で何か作ればいいのに
功績無視して粗探しして文句言うだけとかほんと落ちぶれたな
436:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:46:43.17 pry0afBq0.net
>>90
石橋はまだ、細かすぎて伝わらないモノマネとかでお笑い芸人を発掘する企画やってるからいいが
たけしなんかは愚痴言ってるだけで若手を発掘する企画すらやらないからな
番組の数はたけしのが石橋より多いのに
太田も自分の事務所で漫才イベントやってたりしてるからいい
たけしだけは後輩に仕事をシェアする気なさそうだわ
石橋とかはまだ千鳥とたいむとんねるという番組で若手にお笑い企画与える
ビートたけして割とガチで老害だわ
有吉や石橋や内村や太田や上田はまだ面白いところはあるが、ビートたけしだけは笑えん
437:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:46:52.68 0YLi2N2u0.net
たぶん今年の見ないで言ってる
438:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:48:45.22 B7X5y/+r0.net
日テレが芸人の大会を何個か立ち上げてるけど全部エンタの神様臭がするんだよね
あれマイナスでしょ
439:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:52:04.42 98eRC/uh0.net
m1にネットのアホレベルのいちゃもんつけるの何度目かね
けっこう見るけど
その度にm1から引き継いだthe manzai軌道に乗せられなくて
m1復活させた人がいうとくっそダサいと思うんだが
440:名無しさん@恐縮です
19/12/28 04:55:46.23 52faVdKT0.net
少なくともたけしより吉本のほうが関東の芸人を育ててるわ
441:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:10:28.39 msjs5ysu0.net
>>335
どこがだよw
442:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:14:16.13 pDHctCKk0.net
>>361
ハマカーン、平子&ピース、さらばあたりかな
443:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:15:19.59 amW7MLCb0.net
じゃあ吉本以外のためのM-1やればいいんじゃね?
コンテスト形式が嫌だって言うんだろうけど、
the MANZAIじゃ既にある程度売れてるとこしか出てないからM-1的な役割は果たしてないじゃん。
444:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:21:19.90 pDHctCKk0.net
あと流れ星とかウェストランドとか吉本だがアインシュタインとかね
インディアンスもザマンが先だな
445:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:24:19.24 EYdAu/MI0.net
ただの反社ー1グランプリだな
あんな番組見てる奴はどうかしてる
446:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:29:34.55 Ue3QIwkR0.net
え?ネタは作家が作ってるの?
447:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:47:2
448:0 ID:uFEvPCWO0.net
449:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:48:22 NXJoF6Jt0.net
決勝に関してはフェアだった
450:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:50:11.50 YkVep8jJ0.net
>>443
問題はそこまで来るまでだよね。
サンドウィッチマンすら決勝に残れなかったわけで
451:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:56:45.76 pry0afBq0.net
>>738
流れ星とかウーマンとかはプチブレイクした印象
神田うのの弟はつまらないよな
452:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:57:38.66 hWD5fH4q0.net
コントでも漫才でもウケてるのに落とされてるって相席スタートぐらいしか聞かんわ
453:名無しさん@恐縮です
19/12/28 05:58:44.39 szhK2M250.net
そりゃ、民間の催しは利権は絡むよな。
開催に深く関与してる団体の力が強くなるのは必然。
なぜなら自分達のために開催してるから。
そこまで公平、平等にしても、じゃあその団体に何の得があるのよ?
慈善事業じゃあるまいし。
454:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:04:00.25 Kz0oC9oO0.net
フガフガ爺さん
軍団連れて発狂すんだろ
455:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:11:19.27 hWD5fH4q0.net
これ言うならたけしが吉本以外が出れる劇場でも作ったればいいのに
他所の事務所とは人数と経験値が違うから吉本が強いのは必然だよ
456:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:12:06.02 wkZutBAh0.net
公平、公正でかつ出たら売れるコンテスト形式の賞をたけしが作ればいいだけ。
一般人の揶揄や売れない芸人の僻みとしては分かるけど、
たけしの立場で文句言うなら自分がやらないと。
457:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:12:49 /bt7Id+R0.net
今回、ニューヨークだけは疑問だったよ
なんであんなレベルが決勝に行けたのか
はっきり言ってゴネる前からつまらなかった
準決落ちの中にも面白い吉本芸人が多数いるから、吉本忖度ってわけでもないと思うが、吉本内の派閥忖度みたいなものはあるのかね
458:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:15:34.96 mAvDtPd40.net
>>449
そうだ、国立競技場を国立演芸場にすればいいんだ。
完全に上を屋根で覆い、陸上施設を撤去して、芝生があるところに演芸台設置、客席増やして。
80000人収容の演芸場
459:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:18:20.63 v9LHPTpd0.net
自分がそういうので活躍出来る弟子を育てれなかったからって・・・
460:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:19:16.25 eTANgEGv0.net
>>450
たけしは今現在たけしさんまより下から中堅ほぼ全員に新しいお笑いバラエティー世界を作って見せ、今一線級で活躍してる芸人テレビマン構成作家のかなりはひょうきん族に感化され業界入りしてる
DTもとんねるずもナイナイも爆笑もさまぁずもたけしに影響されお笑いになったと公言してる
コンテストなんかしなくても目標となるものを与えてやれば若手は勝手に門徒を叩き追いかけてくる
461:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:19:36.83 4DKfAA3T0.net
>>44
読解力おっことしたのかおまえは
462:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:20:10.03 eTANgEGv0.net
>>453
芸人なんて誰かに育ててもらうもんかよばか
463:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:28:34.09 4sKHrasO0.net
吉本ばなな
464:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:28:45.41 GQI49FIl0.net
東京の芸人は関西にはいないセンスのかたまりみたいなのが居て好きだが最近若手で見ないからやね
現在ジャルジャルや和牛がそこに居る
465:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:35:56.72 kiV2+LhU0.net
関西の芸人はダウンタウンの劣化版みたいなのが多いから、イマイチ好きになれない
ケンコバは好きだけど…
466:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:37:10.41 hkYltKo00.net
>>456
まぁたけしの場合は育てる以前に
弟子に前科を付けるというダメ師匠だったからな。
467:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:38:40.29 6QdZTBnF0.net
ザマンザイは吉本以外でも多く出てたけど
M1になったら急に少なくなった
吉本による吉本のための番組
468:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:39:00.09 eTANgEGv0.net
逆にあの程度でこれだけみんな有名になって食える位の大師匠やん
さんまやDTとんねるずにそんなんはいない
469:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:41:20.37 a9vwz8lN0.net
ところでたけしは軍団を弟子ではないと言ってる
弟子ではなく坊やであって、坊やあがりの芸人である、と
なぜなら芸を教えたことが無いからだそうだ
470:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:42:47.28 iMH13RMC0.net
関西人のムカつく所
関西弁を話すと相手が笑うと思ってる事
関西弁を話すと相手がビビると思ってる事
マジで死んでくれ
471:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:43:36.25 k25g9G8u0.net
吉本の作家(兼講師)が多いにしても、東京吉本もあって、東京でも予選やってるのにな
結局関西だと小学校で遊びでコンビ組んでお笑いやったりしてたって芸人がいるし、そういう浸透の仕方だから地力に差が出るのはやむを得ないだろう
472:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:44:43.45 4+mxGuTe0.net
もうテレビを棄てませんか
473:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:50:46.56 IefPR0om0.net
こんなデキレース見て何か面白いことあんの?
吉本が売り出したい奴が勝ちあがるだけだろ?
474:名無しさん@恐縮です
19/12/28 06:55:15 ffWesUXN0.net
>>422
これっすわ
475:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:00:37.02 ZjcU/kfz0.net
>>438
売れないやつをわざわざ売り込む必要ないじゃん
漫才の賞レースっていっぱいあるんやで
476:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:00:38.54 MZA7TL6M0.net
さんま・石橋・岡村も大体たけしと同意見だからな、大崎の胡散臭さに気が付いて
いる。松本はやいのやいの言われてるの自覚しててまあまあ真摯に取り組んでる気
はするけど。トロサーモンの件で調子付いてる上沼とか、楽屋でちょっと指摘する
だけで済むぐらいの案件なのに今田に難癖付けてくる巨人とかな。あいつは紳助が
ヤクザをバックに付けてオラついてた時は「しんちゃん❤しんちゃん❤」などと
ゴマすりしてた醜い奴だよ、そりゃあさんまから相手にされないわな。
477:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:01:00.42 yBagiX/L0.net
そりゃ吉本がスポンサーの吉本の芸人品評会なんだから当然
478:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:02:23.51 ZjcU/kfz0.net
>>431
昔からそうだもんな
浅草の演芸場に放り込むだけ放り込んで
あとは知らんぷり
放り込まれた芸人が惨状を訴えるまで
見ようとも思ってない
479:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:07:28.41 ZjcU/kfz0.net
>>391
決勝じゃなくて準決勝じゃね?
テレビに出れる芸人
480:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:07:28.45 q5s5cucB0.net
お笑いなんてヤクザ崩れの犯罪の温床
いらん
481:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:07:30.40 QLY31qa50.net
>>424
M-1のどこが漫才なんだ
俺○○やるからお前○○やれ、ばっかりじゃん
482:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:08:00.89 ZjcU/kfz0.net
>>396
優勝前提にすんなよ
483:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:08:38.89 ZjcU/kfz0.net
>>475
漫才やん
厳密に漫才やったら
中川家とか爆笑問題見たいのしかいないよ
484:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:09:52 255mvo7YO.net
霜降とかまったく面白くないもんな
485:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:11:05 QLY31qa50.net
>>477
あんなもの漫才じゃないわ
作家が大量生産するのに楽だからあればっかりになってるんだろ
486:名無しさん@恐縮です
19/12/28 0
487:7:11:17 ID:eTANgEGv0.net
488:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:15:37.01 wkZutBAh0.net
>>454
?
489:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:15:43.35 lq75VmkB0.net
>>431
芸人なんて「いかに辞めさせるか」だもん
100人弟子が来て2人成長して食えるようなら
「育ち過ぎ。まともな奴は世間に返せ」って世界
だから昔から弟子は殴る蹴るするものなの
後継者を育てるなんてそもそもあってはならないの
泡銭の世界だから
490:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:17:16.99 2Hc1HuZD0.net
最近のフガフガフ、フガフガフフフ、そこがフガフなのよ
491:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:17:51.59 QFSoHOft0.net
>>8
若手は皆自分らで作ってるよ
ベテランぐらいになると作家混ぜたりする
昔は漫才作家って専属があったけど
今はTVやラジオの作家もやってたりする
作家って職業が90年代後半から急激に増えたっていうのもある
492:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:19:57.86 znrB3m8G0.net
吉本主催なんだから
ビート君が主催のコンテスト作ればええやん
493:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:27:45.04 m/5cMF1O0.net
自前の劇場あっても松竹の若手で有望なのは出ない
楽観的なよゐこですら嘆いてたからな
494:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:28:28.20 ZjcU/kfz0.net
>>479
作るのが楽だから教科書的になってんだよ
誘拐
銀行強盗
コンビニ
ファーストフード
とか
ファーストフードは
サンドもアンタッチャブルもやってるよ
495:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:29:25.79 ZjcU/kfz0.net
>>484
中堅ですぐ入れるよ
当たり前
ラジオで冠持つ様なレベルなら
ラジオの放送作家を入れたりしてるじゃん
496:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:30:05.54 TqA4iJVY0.net
>>247
才能ないよ
497:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:31:46.94 eLUqoNw10.net
ていうか釣瓶の目つきがそれこそ「人殺しの目」だよなあ
498:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:32:41.64 JKk7lwC10.net
ふがふがぷすっ、ふがふがンぷすっ
499:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:33:29 m/5cMF1O0.net
>>255
松竹も吉本の次に養成所の老舗なんだよな
吉本以上に若手が悲惨
500:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:33:31 eLUqoNw10.net
単に東京の芸人が面白くないだけだったりして。まあ大阪のも全然面白くないけど。
501:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:35:31.41 b21FUKWn0.net
>>487
伝統的な奴だから仕方ない。
表にはでてこないがドラえもんとのび太でひみつ道具を出すとこでボケるシチュエーションも死ぬほどある。
502:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:36:47.69 /UxYECrJ0.net
>>166
サンドイッチマンがかわら長介って言う吉本お抱えの放送作家にボロクソにけなされて落とされたて敗者復活で勝ち上がって来たのは有名な話
503:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:39:51 mMy8Sq/Y0.net
>>451
ニューヨークはつまらんかったな。敗者復活戦見たけどニューヨークより面白い漫才なんぼでもあったのに。
504:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:40:13 m/5cMF1O0.net
太田プロも養成所あるが、教材ビデオみたいのYouTubeで見たら山田邦子偉そうに寒いこと教えてたわ
養成所は癌
505:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:48:48.47 6icUXpq00.net
今回のM1組で座つき作家がいなかったのはどこかあった?
ペコパとかもついてるのかね
506:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:52:41.04 ddVoxsQk0.net
>>431
ほんとこれ。
番組でタケシと絡んでも、芸人は全然得しない。
さんまは自分の笑いを欲しがるとか、タモリは素っ気ないとか、松本はスベったとかすぐ言うとか、それぞれダメなとこもある。
でも一応絡んだ若手芸人が光る時間は作るし、ちゃんとパスも出す。
その下の第四世代以後の芸人は更に丁寧に若手に振るしな。
でもタケシは基本置物で、コメント求められた時しかほぼ喋らない。
どの番組も、タケシがパスをもらう立場にいる。
一番の老害だよ。
507:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:54:29.92 MJWAeqbzO.net
>>498
ぺこぱはオスカーだったんだからあそこに作家なんかいないでしょwブレーンな友人とかいるかもだけど
ネタは松陰寺が考えてるとはwikiには書いてあった
508:名無しさん@恐縮です
19/12/28 07:58:41.48 MJWAeqbzO.net
この記事読んで「?」だったのはたけしはM-1に口出しできるの?と
ザ・マンザイやるときに「お笑いは点数つけて審査できないから」という立場で“顧問”とやらになったんだろと
点数つけて競うコンテストが嫌いなら同じ意見の明石家さんまのように何も言わないのが
いいんじゃないかねえ?
509:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:06:53.30 6icUXpq00.net
>>500
そうなんだ
個人的には今年はぺこぱ優勝だった
510:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:07:47.15 LRk1pcaf0.net
M-1ってコントはアカンかったっけ?
歌とか取り入れても良いなら
奴さんが面白い笑
URLリンク(youtu.be)
何かシュール
511:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:08:30.05 Hc0HJzQP0.net
ラーメンのランキングも出身地に左右されるよな。
ラーメン文化の無い外人に食わせなきゃ。
512:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:09:05.13 IUEs3wWW0.net
結構、根底からひっくり返す一言
所詮、よしもとのプロモーション大会
513:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:11:15.51 kWGkwQrn0.net
全部観て思ったことはよく放送したな
初めて地上波で山口組の田岡さんって聞いたわ
514:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:11:19.42 VHkYV0iL0.net
座付き作家なんて存在は初めて知ったわ
テレビ番組自体に放送作家という人が居て台本を書いてるのは知ってたけど
座付き作家が書いたネタなのか芸人が書いたネタなのかを見極める方法ってあるの?
515:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:12:21.63 9OhESjaH0.net
吉本は先輩に教えて貰えるのが大きい
優勝は厳しいけど準決勝くらいまで行ける漫才師にはなれる
516:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:12:35.74 QPg/6Gdu0.net
菅さんを審査員に入れてほしい。
517:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:16:08 Hc0HJzQP0.net
そういえば、昔の漫才とかYouTubeで観てると、ネタの題名や作者の名前が出るときがあるね。
518:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:17:12.63 IUEs3wWW0.net
>>507
ない、叩き台からブレーンがブラッシュアップするのが普通
ネタ書いてるって言ってる奴もひとりで完結するのは、売れてないやつかノンスタイルの石田くらい
若林はネタ書いてるとか散々言ってるけどサトミツいなかったらポンコツ
519:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:18:38 ddVoxsQk0.net
お笑い界にとってM1は様々な功罪あるとは思うが、吉本ガーなんていう吉本アンチの視聴者レベルの事しか言えないってのがねえ。
タケシがいかに今のお笑いをちゃんと見てないかがわかる。
520:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:20:18.16 EYftzEqq0.net
>>501
点つけることを容認してるよね
521:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:22:31 IUEs3wWW0.net
ネタ書くやつが偉いってのが間違い
演者として優れてるのが偉いわけで
昔みたいに、作、演出だれだれに戻せばいい
どうせお笑いの主戦場はタレント業
522:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:23:07 JIVxp0x30.net
>>449
ホントそれな
草野球仲間だったぶっちゃあや渡辺正行が地道に若手
育ててるの知ってるなら金だけでも出せばよかったのにと思う
お前は文句だけの一般人ちゃうやろと
523:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:23:27 Lk9QSLFa0.net
いや、逆、逆
M-1は予選から吉本のお陰で、『吉本の<売れっ子>作家達』が大量に就いてくれてるから、
M-1優勝または活躍したコンビに、M-1直後から大量に人気テレビ番組・ラジオ番組・イベント・CMなどのオファーが山ほど来るんだよ
だからM-1とは全く関係ない局もスポンサーも、積極的にM-1には全面協力やサポートを惜しまないし、M-1優勝者を各局ワイドショーが翌日大々的に報じるのもそういうカラクリ
ごく一部の一般人が「吉本への忖度」と勘違いしてるのと同じ感覚で、ビートたけしクラスがこれ言ってるのはかなり頓珍漢な発言
524:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:27:34.06 lhnLEP7V0.net
サンドウィッチマンの件からしても、たけしの言い分は妥当だと思う。
紳介なんかも予選落ちするようなレベルじゃないって、
審査していた連中に激怒してたしな。
525:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:29:05.74 2WxgZnr60.net
>鶴瓶も「闇営業」というフレーズがよくないとし、事務所を通さない仕事は若手時代にしていたと明かした。
いい加減この誤魔化し方やめろよw
犯罪利益の金を貰ったから闇営業と呼ばれてるし
金を貰っておきながら無申告の脱税だから問題なんだろ
事務所を通せば
背後を洗ってくれるし
申告も出来るし
最悪後で反社だとわかっても事務所のせいに出来て芸人は生き残れるんだよ
526:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:31:08.61 ddVoxsQk0.net
>>514
作家と共同で書いたら連名でいいしな。
漫才やコントも「作品」なんだから、音楽や映画みたいに関わった人の名前と役割を全て出すべき。
527:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:33:01.91 VlWZRBkI0.net
>>1
お笑い芸人が記者会見で涙を見せるのはやめて欲しい
一気に冷める
面白いを提供してくれてたのに、、こんな可哀想な人だったんだと笑いが同情に変わるから
528:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:33:23.16 2WxgZnr60.net
>>431
バカかおまえw
たけしがどんだけ弟子抱えてたのか、全部シカトかよ
で、石橋や太田は何人の弟子を食わせてるの?
529:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:35:21.98 X4UuaE0S0.net
>>519
ネタ番組でもネタDVDでも音楽や映画と同じで全てエンドロールに出てるぞ
530:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:36:11.77 BQeTx3/U0.net
>>1
M-1はテレビ局が株主の吉本に配慮して
吉本の芸人を売り出すきっかけを作ってるだけ
あからさまだとバレるから余所の事務所の系列も混ぜてるけど
出場者は吉本の作家がいるほうが明らかに有利
531:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:37:52.02 BQeTx3/U0.net
>>8
こんなのやりたいって言うと
作家が仕上げる
それを上手く喋るのを
あたかも自力でやったかのように
言いふらして世間が真に受けるだけ
532:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:38:23.54 BQeTx3/U0.net
>>250
座付きがいなくても
作家が複数人担当してる
533:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:39:48.63 BQeTx3/U0.net
>>40
吉本の作家が作る割合が多すぎる→吉本の芸人ばかりが残るって話だろう
534:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:39:55.53 ddVoxsQk0.net
>>522
それは番組のスタッフだろ。
ネタに関わった作家の名前も出てるのかよ。
535:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:41:33.03 4jkfjYyy0.net
漫才のネタって芸人だけで考えてると思ってる一般人は多い
536:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:42:32 VlWZRBkI0.net
>>8
も、もしかしてバラエティ番組も芸人さんたちが作ってると思っておるのか(;´Д`)
537:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:43:02 ddVoxsQk0.net
>>521
タケシは弟子を食わせてるだけで、芸人として成功した弟子は皆無じゃねーか
生き残ってるのは、政治家転身した奴とタケシ伝説喋り係ぐらい
538:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:44:12.53 BEBnVSyg0.net
吉本のやり方よwww
539:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:44:57.41 JIVxp0x30.net
>>527
構成に名が連なってる人達じゃね?
TVなんかじゃ最後にテロップで最初に出てくる人達が多いね
540:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:47:06 ddVoxsQk0.net
>>532
番組の構成作家と、芸人のネタの作家は別だよ。
541:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:48:19 JIVxp0x30.net
>>533
同じつもりでj書いたんじゃないけど
542:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:49:27 Fmlk37jq0.net
エンタの神様もネタは殆ど構成作家が考えてたと言ってたな
543:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:50:01 2WxgZnr60.net
スピードワゴン、アンタッチャブル、サンドイッチマン、オードリー、トレンディエンジェル…
明らかに非吉本は決勝に行かせない気満々だよな
544:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:50:55.48 ddVoxsQk0.net
>>534
??
んじゃどういうつもりで書いたんだよww
545:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:51:27.99 vhyx68lR0.net
年毎にゴリ押しが強くなるよな
546:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:51:50.21 PYvxupWB0.net
バカだなぁ
出来レースで優勝が最初から決まってるんだぞ
547:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:53:54.04 ddVoxsQk0.net
>>535
エンタは、芸人が普段劇場でやってるネタじゃなくて、こういうキャラでこういうネタをやれと指示される。
特に無名芸人はね。
548:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:54:47.18 JIVxp0x30.net
ホリプロのさまぁ~ずの番組とかとTVの企画構成作家とか
全部が全部閣下の名前出すわけないってこと
大なり小なりどの世界でも佐村河内システムなんて当たり前ってこと
549:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:55:15.75 JIVxp0x30.net
>>541
閣下×
作家〇
550:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:55:47.82 Fmlk37jq0.net
─単刀直入におうかがいしますが、どうしたら関東芸人はM-1で勝てるのでしょうか。
塙 いきなり全否定みたいなところから入りますけど、そもそもですね、
M-1は吉本興業がお金を出して、自分のところのタレントを売り出す
ために作ってくれた階段なんですよ。本来、吉本の芸人だけでやっても
いいのに、その階段を、わけのわからない吉本以外の芸人が上がれること
だけでも感謝しなきゃいけないと思うんです。その上、僕らやオードリー
なんかは、M-1のお陰で芸人として食っていけるようになったところもある。
十分じゃないですか。カミナリも、もういいだろうって。決勝まで行けて、
飯を食えてるんだから。優勝しようなんて図々しいですよ。何を考えてんだ、
って言いたい。もうひとつ最初に言わせてもらうと、僕らがM-1で優勝して
いたら何を言ってもカッコいいですけど、そうじゃないわけですから。おまえ
が何を言ってんだ、と。そういう話ですよ。
551:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:57:27.76 rn+ynGC20.net
M-1ももうかなり長いことやってるけと結局それこそたけしやダウンタウンみたいな本当の時代のトップにたつような人は生み出せないね
552:名無しさん@恐縮です
19/12/28 08:58:42.12 yoFduZRv0.net
M-1なんか関西NO.1でしかない
全国区の審査員だつたら全く結果違うはず
553:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:01:19 ddVoxsQk0.net
>>541
テレビ番組の作家の話じゃなくて、漫才の作家の話をしてるんだが。
そしてその名前が出てないから出すのがフェアじゃね?という話をしてる。
出さないのが当たり前、と思考停止してるなら会話にならん。
554:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:02:23 JIVxp0x30.net
>>545
お言葉返すようですけど
それが敗者復活枠の結果なんですよ
>>546
はいはいわかりました
私が悪�
555:ゥったですよ
556:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:06:32 BpBkDe/n0.net
>>389
ミルクボーイは若手養成のよしもと漫才劇場に
テレビ番組の前説とかなりの場数踏んでるぞ
たけしが音頭を取って東京芸人の為に若手漫才師向けの劇場を作っていなければいけないのに作っていないから悪いんだろう。
557:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:19:00.79 V4Fd/MVq0.net
審査員が吉本の作家って話を、ネタを作家が作ってるって話に勘違いしてる人が多いのね
558:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:27:40.52 bg0JXD170.net
>>44
池く沼っー?
559:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:29:02.70 bg0JXD170.net
>>56
グランプリじゃなくてオリンピックにしたらいいな。
560:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:33:52.30 cgT9Zm2w0.net
そこまで言うなら一旦逆の立場になって考えてみ
もし俺が謝ってこられてきてたとしたら絶対に認められてたと思うか?
561:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:38:03.59 IIeNRk2T0.net
>>499
タケシはシャイだからか、仲のいい芸人(さんまとか)とは丁々発止なんだけど、そこに別の若手の芸人がいても無視してさんまとばかりずっと絡んでるんだよね。タケシ個人の芸人としては一流だったけど、タケシに育てられた若手っている?
いや、タケシのみならず、サンマ、タモリ、こいつら次世代の芸人の育成にほとんど貢献してないよね。自分が前にでることしか考えてない。むしろ今の中堅世代の芸人を発掘して育てたのってダウンタウンやウンナン、とんねるず辺りの世代。
お笑いビックスリーとか言われてるけど、この世代ってほんと老害ばかりだな。
562:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:40:31.66 EYftzEqq0.net
>>521
抱えてたけど食わせて無かったから、分裂した
563:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:40:47.80 k/dJqS260.net
ビートたけし「俺もM-1の吉本の巨大利権に絡ませてくれよ~ そしてまた泡銭儲けさせてくれよ~ 漫才ブームの時みたいにあんちゃん頼むよ~(>>1の要約)」
馬鹿「ビートたけしの言う通りだ!!!さすがビートたけしは言う事が違うぜ!!!!!」
賢者「ビートたけしが先ずM-1に出れるレベルの新人育ててやれよ」
564:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:41:04.09 WlwwW1Zx0.net
なんか
たけしも見苦しいな
同じ芸人仲間を貶すのは最も恥ずべきことよ
仲間を後ろから刺してるようなもん
こいつは女にもルーズだし
終わり悪ければ全てに悪い
ってパターンだな
565:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:45:42.37 5sLh7Lut0.net
>>278
和牛はずっと聞かず嫌いだったが今年のM1ではじめて見て噂以上の出来にびっくりした
内容で負けたというより構成の絶妙さを審査員が理解できなかったんだろうな
566:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:52:18.38 MPaWMM3C0.net
>>544
そういう時代作るやつはほっといても勝手に出てくるんだろ
手段としてM-1を利用するだろうけど優勝するためにとかの無駄な努力はしない
567:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:55:33.17 8TX5VE2w0.net
>>556
読解力ないのかな?
568:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:55:35.39 HS7a2R1T0.net
おまえらはM-1の話ばかりだが俺はこんなところでもボロクソ言われてる森社長が気の毒でしょうがない
世界のキタノを作り上げたのは森社長だというのに
569:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:57:37.07 aHrNbchz0.net
老害って感じですね
570:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:57:56 yP/cibDP0.net
吉本芸人なんぞ社会に必要ねえよ
571:名無しさん@恐縮です
19/12/28 09:58:43.66 IUEs3wWW0.net
たけしが言ってるのは座付きがいるから、勝ち進んでるってことだろ
ネタの完成度が高けりゃ当たり前で、そんなんじゃ売れないよってこと
漫才は世に出るとっかかり
M1はただの吉本イベント
572:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:02:45.65 3egefIy20.net
>>557
逆、逆。
573:構成の巧みさでずっと評価されてきた。 それが慢心につながり、成長がみられず、飽きられ始めたんだよ。
574:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:03:03.93 4JD2JzvF0.net
>>12
関東の芸人にも声を掛けてるけど出たがらないんだってさ
575:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:05:49.42 3dP+Ni8y0.net
もはやビートどころか鶴瓶も老害になってきたな。上岡師匠を思いだせ。彼は58で辞めたぞ
576:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:07:46.70 MPaWMM3C0.net
>>563
座付き作家が審査員やるから
決勝前に振り落とされるってことだろ
座付き作家なんて吉本に限らずいるの当たり前だし
577:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:07:58.81 3dP+Ni8y0.net
そもそも関東勢は何をやってきたの? キー局という全国に撒き散らせる圧倒的なポジションにあって、
何十何百億と稼いできたビートたちは何をしてたの? 漫才をになにか還元した?って話。凄くシンプルや
578:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:10:06.76 Dmbqw6a80.net
吉本が作った賞レースなんだから当たり前。
東京贔屓したいなら同じだけ権威のある賞レースをたけしが作ればいい。
579:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:11:07.52 lW688Twd0.net
吉本主催なんだからしゃあない
M1復活してから毎年吉本以外は1組しか決勝に出れてないし
準決勝で容赦なく他事務所を落とすからな
この大会は次に吉本が売りたい芸人を全国区にする為の番組だからな
他事務所はただの引き立て役で終わるだけだ
580:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:12:41.31 3dP+Ni8y0.net
ビートの全盛期、吉本興業はまだただの大阪ローカルの芸能事務所だったはずだ
ずっと私腹を肥やしてきただけのビートや東京の事務所の人間は、漫才にどんな還元をした?
してないからこうなっただけだろ
581:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:12:47.23 MYZ7gXLN0.net
吉本主催の吉本芸人の為の大会だからな
大阪でやってろよと思う
582:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:15:52 /m166/Ld0.net
吉本が毎年やってる男前芸人ランキング、ブサイク芸人ランキング
金かけたバージョンにすぎない
583:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:16:01 ddVoxsQk0.net
>>553
タモリはいいともっていう場所を長年守ってきただけで、若手芸人への貢献度はかなり高いと俺は思う。
普段から飲んだり遊んだりっていうベッタリしたやり方はしないだけで。
さんまも、御殿は若手が気合い入れる番組だし、向上委員会とかやってるから、まあ一応。
タケシは本当に何もない。
今テレビ出まくってる中堅や若手から一番距離ある芸人だろうね、タケシは。
584:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:16:12 6jUb6NqR0.net
文句があるなら出なければいいだけ。
自前の劇場を造らず自分達の客前でだけ漫才をやらせてる他の事務所こレベルが高いわけがない。
585:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:17:39.98 aGBntbeu0.net
吉本主催の大会だから吉本有利は当たり前。そんなの日本開催のボクシングで
判定が日本人贔屓とか言うようなもの。文句があるなら関東勢で別の漫才大会をやって
審査委員長をビートがやればいいだろ。どうせ屁理屈で逃げるくせによ。
586:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:17:44.07 32ynnf8U0.net
>>8
ナイナイ岡村が、ウーマンラッシュアワーの漫才みて村本に自分等にネタ作ってくれへん?とお願いしたけど、村本は断った
この辺の世代は自分等でネタ書いてる
587:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:19:00.95 3dP+Ni8y0.net
M-1がはねたのはいいけど、大阪ローカルのオールザッツ漫才の放送時間が減ってるのは
危惧すべきやな。まあ小籔が悪�
588:「んだが >>574 自分たちの弟子見てもろくに売れてないじゃんビートは。よくこんなことを言えたもんだ
589:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:19:31.16 ddVoxsQk0.net
>>564
構成の巧みさを見せるのは去年で終わりにしときゃ良かったのにな。
今年のもそれなりに面白かったけど、鼻につく部分もあったわ。
590:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:20:54.55 K+2V3eOq0.net
>>9
自分ところの芸人に肩書きを付けて売り込むためだろうね
591:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:21:04.27 MYZ7gXLN0.net
>>569
たけしは紳助いるころに、芸人が芸人を審査するなんておかしなことだといってた
芸人は客に評価されるんであって芸人同士で評価してもしょうがないと。
あと笑いは楽しむもんだと。さんまもこのスタンス
27時間テレビも紳助とさんまでは明暗はっきりだったし、たけしさんまは紳助みたいな考え方とは真逆だからな
592:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:21:10.44 J8LlK6/R0.net
夢の競演か?
593:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:21:12.24 UH0jkC8S0.net
他人にネタ書いてもらう奴が芸人を名乗って良いのか?
594:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:21:23.12 xCX8sw970.net
たけしも全く呆けちゃったわけではないな 他所への斬り込みは健在
595:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:22:22.49 I0FPlPPs0.net
これどうです? 画像を見て何が書いてあるか分かるかどうかで盛り上がる人々「何で読めるのか不思議」
URLリンク(aysoy.mkahowes.com)
596:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:24:16.65 1CI4nzbz0.net
>>583
昔の漫才はほぼほぼ外部の作家がネタ書いていたよ
597:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:24:30.31 NeWEIwxK0.net
>>583
昔の漫才師は皆、座付き作家がネタ書いてたんだけどな
598:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:24:45.22 UH0jkC8S0.net
>>578
たけしは才能無い奴を食わせるために軍団作ったんだよ
599:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:26:28.09 ddVoxsQk0.net
>>578
だね。
弟子におかしな名前付けて、そのままその名前忘れたりするんだろ?
そしてそのエピソードを水道橋とかが話し、得するのはタケシと水道橋だけっていうね。
600:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:26:30.73 1CI4nzbz0.net
>>1
本当に読解力、リテラシーがないのね。
たけしは作家にネタを書いてもらうことでなく、
一次審査の審査員に吉本系の作家が多いのを批判している。
それで身内贔屓で吉本ばかり決勝に残っていると。
601:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:28:04.33 1CI4nzbz0.net
>>571
バカ
芸人と興行師は違うだろ
それをいうなら太田プロだ
602:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:28:57.43 1CI4nzbz0.net
>>556
リテラシーゼロのバカ
こんなバカでも年を越せるのか?
603:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:31:03.65 UH0jkC8S0.net
>>586
>>587
ダウンタウンもそうかな?
誘拐ネタを全然知らないおじさんコンビがNHKでやってたのを観たことあるんだけど
604:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:31:41.43 /1Lckh7T0.net
このスレ見てちょっとショック
どのコンビも相方のどちらかがネタ作ってると思ってた
605:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:33:17.17 pDHctCKk0.net
>>594
作家さんにもリスペクトを
606:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:35:47.63 6jUb6NqR0.net
>>590
たけしは実際に行われてる漫才を見ないでパッケージを批判してるのがまる分かりだな。
一般人に投票させる敗者復活も上位は吉本だらけなのに。
607:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:36:32.08 3dP+Ni8y0.net
>>583
建築家がデザインはしても自分でトンカチ持つことはないだろうし、世間で良いと言われてる
役者が全員自分で本書くわけでもないしな 演者ってことがあるとおり、その場が面白ければ
いいんじゃないの フリートークの選手権やってるわけじゃないし
608:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:37:17.66 lZvDLKGg0.net
>>593
松本はネタは思いつくが文を書けないから
幼馴染の構成作家の高須に文をおこしてもらうのが有名
609:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:39:35.52 3dP+Ni8y0.net
結果的にさんまは、寛平ちゃんとショージを老後の不安なく食わせてやったが、反社会的勢力と
付き合いのあったといわれる長谷川さんは、吉本興業にとって後々残ることをしてるわな
ビートにもその気があればスポンサー引っ張ったりできただろうに
610:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:39:40.60 UH0jkC8S0.net
>>597
歌手の場合、殆どが自分で創ってないけど許せる
作詞作曲がテロップで表示されるからかも
611:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:40:17.37 Aq3nRXuI0.net
>>1
各テレビ局が株主の吉本が主催の芸人大賞だしね
吉本による吉本芸人を各テレビ局がごり押しするための芸人大賞だろ
てか
事務所総出の木下性のテレビタレントによる脅迫パワハラいじめは報道され
「おい、刀持ってこい」の脅迫いじめパワハラ芸人の事は何故報道されないの?8●3総出でもみ消しか?
612:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:40:19.79 ddVoxsQk0.net
>>594
基本、芸人本人が書いてるよ。
でも、作家の協力もある。
名前知られてるレベルの芸人なら、ほぼ全員ある。
ただ、作家が何パーセントぐらい関わってるかは人それぞれ。
芸人が100%作ってても、作家のアドバイスでどんどん変化していくこともあるだろうし。
作家100%で芸人が全く考えてない、みたいなのは巨人とかの世代の漫才師ぐらいだよ。
613:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:41:02.23 IIeNRk2T0.net
>>574
確かにいいともは若手の活躍場の提供としては貢献してたよね。
ダウンタウン、ウンナン、とんねるずが大きくなる足がかりにはしてるし、
タモリは育成者というより若手に「俺を自由に使え」って素材的な感じとしては貢献したかもね。
さんまは若手とカラミは多いいんだけど、結局、若手はさんまに頭を押さえられちゃってる感じ。
さんまと絡んでる限りダウンタウン級には育たないと思うんだよね。
614:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:41:27.34 JdUCQzCG0.net
たけしのお言葉をいちいち有難がる化石がまだいるんだな
615:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:41:44.95 3dP+Ni8y0.net
>>594
今は自分でやる人も多いだろうけど、昔の音楽と一緒で、名作詞・作曲・編曲家みたいに
そういうこと専門のひとがいますわ
616:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:42:09.12 UH0jkC8S0.net
>>598
高須はコントの台本や番組の構成は書いてるだろうけど
漫才なんか聞いたことないぞ?
617:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:43:46.27 3dP+Ni8y0.net
今でも吉本の劇場メインのお笑い番組だと、テロップで作家さんの名前出たりする番組あるでしょ
618:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:44:12.09 jyCZ1Em20.net
吉本の吉本による吉本のための漫才大会なんだからしょうがないだろう。
619:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:46:20.28 H7aoGGKb0.net
どの審査員も80~99点の間でしか採点しないのに、100点制というのはバカらしい
システムが崩壊してる
620:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:46:43.83 M7v+q/9J0.net
>>262
それな
621:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:47:01.20 UH0jkC8S0.net
そういやオンエアバトルも吉本が若手を売り出すために作った場なんだよな
622:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:47:29.12 bW239p1h0.net
むかしインターネットが普及し始めたぐらいの頃に
浅草キッドが自分のサイトで、漫才の台本を公開してたことあったんだけど
文章量が膨大で、これを全部暗記して舞台立つのって、普通の人には無理だと思った。
623:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:48:34.03 fnL9B2ad0.net
さすがにプロは切り口が違う。よく「ネタは俺が書いている」などと発言する芸人がいるが、そのクソつまらない原文を笑いの台本に編集するのが作家の仕事。
音楽も、本当に才能が必要にされるのは作曲者ではなく作品として仕上げる編曲者だしな
624:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:49:36.46 6DHle/Es0.net
たけしの言う通り養成所がダメにした
養成所なんか作るから芸人が多すぎるんだよ
吉本が無責任に毎年100人もの芸人予備軍みたいなのを作るから、そいつらは食えないで闇営業するんだろ
625:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:51:10.28 ddVoxsQk0.net
>>603
向上委員会とかほんとそんな感じだよな。
昔は松本の方が後輩にマウント取る事多かった感じだが、いつの間にやら松本のマウントはだいぶ穏やかになり、逆にさんまは向上委員会始めた事で後輩の頭を抑える姿をどんどん晒してるの、なんか面白いなあと思うわ。
626:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:51:46.26 Fmlk37jq0.net
>>36
こういう感じのネタやりたいとか、こういうアイディアを使いたいみたいな事はあるだろうが
それをきちんと形にして客前で披露できるレベルに仕上げるのは作家だからな。
音楽で言えば思い付いたワードやメロディを鼻歌で歌って、それをプロにコード付けてもらったりして
仕上げてもらうのと同じ。
627:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:52:24.77 /VcB34EA0.net
何人トリオの楽屋泥棒で有名だった前田政二が今はNSCの講師で若手指導してM1にもかなり関わってる
628:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:52:39.40 1CI4nzbz0.net
音楽プロデューサーの亀田が最近ロサンゼルスに行って、
あちらの音楽制作の現場は日本よりもっと分業化が進んでいると言ってたわ。
作家も、作詞、作曲、編曲だけでなくね。
作曲もメロディ作り専門がいたりする。
テイラースイフトも自作自演でクレジットしているが、
かなりの部分を他の複数の作家に手伝ってもらっている。
629:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:53:24.62 c19tjy970.net
審査員拒否するヤツは出てくるなよ
630:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:53:52.16 KDxSGx+g0.net
>>614
自称芸人がうじゃうじゃ
631:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:54:14.94 zht4qcvo0.net
マンガ家でも全部、自分で描いてると思ってる奴っているんだよな
ある程度、有名になるとスタッフに描かせてマンガ家は総監督みたいな立場になる
漫才師も一緒で、売れるまでネタは自分で作るが、売れたらスタッフに作らせる
そういうもんだ
632:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:54:33.91 pgQBaiYK0.net
お笑いって存在をここまで引き上げた大功労者なのはそりゃ間違いないわ
役者としても戦メリとかやっぱり良いと思うし
でも森さんの悪口ここでもネチネチ言っててしつこくて嫌だわ
633:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:54:39.95 bHp9tO1q0.net
本当これ吉本ゴリ押し番組
634:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:55:49.76 k25g9G8u0.net
>>507
昔の漫才師は今でもネタを丸々作家に書いてもらってる人たちもいるが、漫才ブーム以降は自分でネタを書くのが主流となった
今はブレーンとしてコンビについてる作家がどのくらいネタに関わってるかはそれぞれ違う
単独ライブでいえば、本ネタとそれ以外にもネタ作ってるほうとがっつり共作状態もあれば、原案を出すような場合もあるし、
ネタ以外のコーナーとかを身内の芸人作家とか作家見習いが丸々やったりもある
635:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:55:57.09 PyBsWA4E0.net
小籔が医療のポスターに使われたりするんだから、吉本は異常だよ
636:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:56:01.12 1CI4nzbz0.net
>>614
月謝をくれるお客さんだから指導も甘いし、ましてや礼儀作法を仕込んだり、
下積みの苦労もさせないしね。
昔みたいに楽屋口で何日も粘って頭を下げてようやく弟子入りして、
最初はネタの指導の前に半年くらい付き人をさせるくらいでいい。
そうして、本気でやる奴以外をふるい落とすのがちょうどいい。
637:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:56:12.43 F+OjVU3L0.net
たけしのぶっちゃけは5chにも劣る
みんな知ってるレベル
638:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:56:22.66 oXmWKXAJ0.net
笑演って番組でハライチ岩井が俳優に書いた、猫と地獄のピエロネタ面白かったなぁ
芸人辞めても作家として食べていけるだろうと思った
ザキヤマもM1で結果出せなければ作家になろうと思ってたんだっけ
639:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:57:53 AAEQ9xPI0.net
>>136
志村はMr.ビーンのネタをパクっていただけと知ってガッカリした
昔はネット無かったし海外のコメディなんか見る機会がなかったからあんなことしても平気だったんだな
640:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:58:11 1CI4nzbz0.net
>>622
森さんの悪口は流石に気分悪いね
実印も預けて丸投げで後はよろしくでやってたのに、
今から「役員会議に呼ばれなかった」とかさ。
定款を見せろと言って、自分から会議のことを聞けばいいのに。
641:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:58:16 xdyCs6Hb0.net
むしろ人の書いたネタを完全に自分達のものにするのって、それはそれでスゴいことだと思うけどね
642:名無しさん@恐縮です
19/12/28 10:59:47.10 MJWAeqbzO.net
>>603
さんまが萩本欽一に引導を渡したようなものだけど
そうやってさんまに引導渡すような存在が出ないんだよね
643:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:00:13.23 wneEnKC80.net
ノンスタ石田とか自分で書いてそうだな…助けてくれる人はいるだろうが。サンドウィッチマン冨澤も。
644:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:02:08.29 1CI4nzbz0.net
欽ちゃんがパジャマ党という放送作家を集めたブレーンのチームを作ってな
チームで雑談をしながらネタ作りや、プラン練り
昔は番組や漫才も作家は一人
いわゆるブレーンストーミングだ
日テレの井原が複数作家制を始めたと小林信彦が書いていたな
あと、テレビで同じネタをやらないと豪語していたコント55号にも有名な座付き作家がいた
その人と欽ちゃんの合作だろう
伊東四郎のいたてんぷくトリオの座付き作家は井上ひさし
645:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:02:21.89 B7X5y/+r0.net
逆にこいつ絶対に自分でネタ書いてないだろうなと思うのは陣内
646:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:02:43.34 z/Y7d/jN0.net
>>632
さんま関係ねえ
647:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:03:56.03 MJWAeqbzO.net
>>615
タモリたけしさんまの中から「大橋巨泉化」したのが
タモリではなくさんまになったのは意外だった
「俺が(周りを)面白くしてやってる」のアクが加齢でキツく感じるんだよね
648:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:04:08.96 1CI4nzbz0.net
>>629
ヒゲダンスの扮装はマルクス兄弟のグルーチョマルクス
志村とジュリーの鏡コントもマルクス兄弟のパクリ
昔から有名
視聴者の小学生は流石にわからなかったが
649:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:06:10.20 1CI4nzbz0.net
>>621
売れっ子になったのにアシスタントを使わず週刊の連載を全部一人でやった漫画家もいたが、
すぐに芸が荒れて潰れたな。
650:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:06:27.15 Gno2Sqg8O.net
ガキツカのハガキは
アドリブぽいが 事前に見てるよな
651:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:06:51.63 wneEnKC80.net
>>501
サンドウィッチマンは本当のトップではないかもしれないが芸能人で好感度1位だから、トップとも言える。M1で優勝してなかったら売れなかったかも。
アンタッチャブルは実力ある2人だったのに惜しかった
652:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:08:04.73 W6g8vUeH0.net
>>638
髭ダンスはドリフの前座をやっていたMr.ボールドというコンビのネタらしいね
それを志村がパクって番組本編でやるから視聴者はみんな志村と加藤のネタと思ってしまい、
Mr.ボールドが舞台で髭ダンスをやると客から「それ志村達のネタだろ!」と罵声を浴びるように
なったというから、ひどい話だ
653:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:08:15.17 1CI4nzbz0.net
たけしの言ってるのは、作家の書いたネタが多すぎるではなく、
一次審査の審査員に吉本の作家が多すぎる、だ。
身内の審査員を使って、吉本の漫才師が贔屓されていると批判しているだけ。
654:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:08:21.59 hYvjnSrr0.net
>>571
ほぼ全くその通りでぐう正論だが
たけしがブレイクしたきっかけも
吉本主催で吉本が仕掛け人の「漫才ブーム」
漫才ブームは今で言う「M-1グランプリ」
「漫才ブーム」と「M-1グランプリ」の違いは
漫才ブームでは、たけしやたけしの事務所にも吉本の巨大利権から巨額が舞い込んだが
M-1グランプリは、たけしやたけしの事務所に吉本の巨大利権から一円も入らない事
たけしは「俺にも金よこせ」と
根本的にオフィス北野のお家騒動の時と全く同じ事を言ってる
その内「おい、刀出せ!」とか言い出すかもね
655:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:09:29.60 E6jKQzx70.net
たけし軍団でさんざんバーターをやってきただろ
656:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:09:45.51 KUvx2IV20.net
なーんでこんな風にしちゃうの!「座付き作家が」で一回切ります
「座付き作家が多すぎる」で風景が浮かんでくるのね読み手になんの座付き作家?って思わせるの!
で最後に吉本がきて強調させる、で「の」じゃなくてそうおっちやんの言う通り「や」ですねこの場合
座付き作家が多すぎる吉本や
これだったらもう2ランク上がってたのにねぇ~
657:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:10:08.89 UakQXdgT0.net
吉本が主宰してんだろ金集めて全部セッティングして
もう吉本限定でいいよ
658:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:10:32.64 k25g9G8u0.net
>>643
それなのに勘違いしておかしなこと書いてるのが多くてちょっと面白い
659:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:11:15 ddVoxsQk0.net
M1と吉本を批判したすぐ後に、M1やKOCで名を上げた芸人呼ぶタケシwwww
しかも合格不合格と審査するんだとwww
「審査」も批判してたのにww
年末恒例のたけし対若手芸人の危険な生特番 チョコプラ、宮下草薙、ぺこぱら登場
今回、出演予定の芸人は、今年大ブレイクしたチョコレートプラネット、どぶろっく、宮下草薙、Mr.シャチホコ、トム・ブラウン、納言をはじめ、
「M-1グランプリ2019」で大健闘したぺこぱ、東京ホテイソン、レイザーラモンRG、ハリウッドザコシショウ、コウメ太夫といった注目の芸人たちが、
URLリンク(www.oricon.co.jp)
660:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:11:15 ODUc8WFS0.net
ビートたけしの威厳は地に落ちた
661:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:12:12.13 I0BFPZ320.net
たけしもここまで衰えたか
塙の本読んでこいとしか
662:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:12:15.43 1CI4nzbz0.net
>>644
漫才ブームの原点は、フジ横澤と吉本木村の仕掛けたthe manzai説と、
沢田隆二の仕掛けた花王名人劇場と二つある。
どちらもフジテレビだが。
663:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:12:53 z/Y7d/jN0.net
>>643
ノーリスクの口だけのフガーはいらんのよ
文句あるなら審査員やれば少しは影響力発揮できるかもしれないよ
664:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:13:13 KKvwoREx0.net
密室で行われる予選の審査ほど公平にせんとね
665:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:14:49.29 ddVoxsQk0.net
>>643
そんな事わかってるよ。
でもタケシの批判は的外れで、落ちたのおかしいだろっていえるほどの吉本以外の芸人がいないから、別の話題で盛り上がってるだけ。
666:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:20:06 OrFun+qG0.net
(´・ω・`)座付き作家って言葉知らなかった そんなのあるのか
667:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:22:05.17 3e59F5DY0.net
吉本があちこちに進出して批判しづらくなっている中で、
まだこういう事をちゃんと言ってくれる人がいるのは救いだな
さすがたけし
668:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:23:39.59 OrFun+qG0.net
(´・ω・`)宮下草なぎって昨日テレビで見たけど売れてるのか
669:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:25:42.13 MJWAeqbzO.net
>>639
江川達也かな?
670:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:26:01.87 OrFun+qG0.net
(´・ω・`)松竹893って発言は記事になんないのにね こっちがなるのか
671:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:26:23.46 rqzD/uwg0.net
>>653
文句あるなら審査員やれっておかしくね
じゃ首相に文句ある人は首相やらないとダメ?
672:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:28:10.95 EYftzEqq0.net
>>661
政治とは違うだろう
673:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:28:19.58 z/Y7d/jN0.net
>>661
アホの極論いらんから
たけしはやりたいといえばやれる立場なの
674:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:30:08.88 EYftzEqq0.net
たけしなら、東京の事務所巻き込んで出来るだろう
675:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:31:11.78 hYvjnSrr0.net
>>652
吉本の東京進出の足掛かり=漫才ブームはフジテレビだけじゃなく、日テレもかなりの尽力と協力をしてる
ちな、木村や横澤や澤田はもちろんだけど、
漫才ブーム最大の功労者は、フジサンケイグループの「鹿内春雄(フジテレビ副社長でのちの会長、フジサンケイグループ二代目議長)」だよ
676:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:31:36.38 pgfBdi7Y0.net
たけしってコメディアンとしては、全く面白くないのだが。
彼に高額ギャラを支払ってまで、テレビへの出演を依頼するテレビ局の判断は、理解に苦しむ。
彼は、本当に数字を持っているか?
677:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:31:43.63 sbCNeMyy0.net
たけしはTHE MANZAIやってるから良いじゃん
678:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:31:57.08 kcEAtDQd0.net
たけしの言い分も一理ある
明確な師弟じゃないのにずっと同じ組織で上下関係をキープするのは難しい
対等なビジネスパートナーとして契約を結べば闇営業もくそもないのだ
679:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:33:05.61 UakQXdgT0.net
これ言うと松本のいつもの返しが関東の方審査員お願いしますだからなw
680:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:33:41.17 DL2CrRUN0.net
>>666
(パチ屋等の)スポンサーを持ってる
681:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:34:00.02 2adFpXUr0.net
そもそも吉本って芸人6000人も居るらしいから残る割合も高いだろ
682:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:36:22 FQKJkfVa0.net
ベン紫と小泉節子はなんとなく覚えてる
683:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:36:25 MJWAeqbzO.net
>>663
たけしは「お笑いを採点するのはキライ」ていったから
ザマンザイの顧問だけなんでしょ?
684:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:39:37.69 EYftzEqq0.net
>>673
嫌いと言いつつ、顧問としては出るとw
単に矢面に立ちたく無いだけだろ
685:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:40:08 k41dpp980.net
>>671
そんなにおるんか、そりゃやっぱ多すぎるわ
上にも書いてあるが金儲けのためにNSCなんか作って無責任につまんねー芸人を次々作るから
そうなっちゃってるんだろうね
686:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:41:12.79 YT7b96pB0.net
関東勢は吉本の漫才師みたいな漫才をやると比べられて損だと思う
ぺこぱみたいなほうが好かれるし評価される
687:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:41:28.43 r8D8RK0j0.net
>>674
THE MANZAIは採点して評価するシステムじゃないから、たけしの言うことは筋が通っている
688:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:41:48 ddVoxsQk0.net
>>666
「たけしの」って番組名に付けときゃ見る爺婆はまだ結構いるんじゃね?
689:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:41:54 OrFun+qG0.net
(´・ω・`)フガフガ酷くなってきて 字幕芸人になってきた ぼくらはたけし90歳とかを見ることになるんだよ
690:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:43:10.18 dRrk+t3s0.net
今年の敗者復活戦見る限り、不発があったにせよ決勝に残る面子は妥当に見えたけどな
691:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:43:17.97 DL2CrRUN0.net
衰えには勝てんって事だよな
最近は生放送で関係無いこと言い出したり悲惨過ぎてフォローする安住が介護士に見える
692:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:45:57.65 Au6d/dZY0.net
たけしや鶴瓶のみならず
シャレにならない年寄りタレントが地上波で複数のレギュラー持てるのも高齢化社会のおかげ
M-1みたいなのを見てるのも大半は年寄り
よって「ネットのご意見」とやらも年寄りどもの有り難いご感想
タレントの不倫ごときで何年もしつこく発狂してるのも年寄り
年寄りは毎日ヒマだから早朝から真夜中までテレビの前
そして持ち前の正義感とやらを振りかざしネットでご意見を発表する
693:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:47:24.27 KKvwoREx0.net
たけしは劇場を造っとけば良かったのだ
694:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:49:29.91 EYftzEqq0.net
>>677
ワラテンとか言って、ポイント制だったような
695:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:52:02.22 h4doqcTd0.net
>>682
おまいらアラフォーアラフィフが就職も結婚もせず少子化一直線で日本国民滅亡に向かってるから仕方ない
696:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:55:31.86 tu8L093Q0.net
ダウンタウン以前の世代の漫才師のネタは基本的には構成作家の作である。
これは厳然たる事実。
それ以降の世代は素人というか、芸人自ら書いてたりするからな。
だからレベルが下がった点も多い。
しかし、新味とか手法は進化した点もある。
697:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:57:17.95 BQeTx3/U0.net
>>686
今も変わらないよ
公にするかしないかの違い
698:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:57:30.18 tu8L093Q0.net
たけしみたいな金もコネもない関東芸人は昔から自分達だけでネタ書いてた。
699:名無しさん@恐縮です
19/12/28 11:59:01.68 +Rpgjkrr0.net
バラエティに台本があるって見抜いてる奴も
芸人のネタにも別の人間が書いた台本があるとは考えないもんなんだなw
700:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:00:57.02 KKvwoREx0.net
同じネタでもやる人によってつまらなくなる事もあるだろうし
その辺が芸人の力なんだろうねぇ
701:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:01:02.65 MPaWMM3C0.net
>>618
ガガもその裏方やってて
契約で墓場まで自分が作ったこと黙って持ってく曲作ってたりしてたんだっけ?
702:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:02:25.16 +Rpgjkrr0.net
>>690
役者だと思えばいい
703:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:03:19.81 BQeTx3/U0.net
>>691
俺でさえ偽名で作詞してる
年4回印税が入るよ
704:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:06:27.02 M7v+q/9J0.net
>>312
これは続けるべきだったなぁ…
705:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:06:27.80 U+NuY/5U0.net
吉本のヤラセ大会みたいなもんだろ
テレビとグルになってやってんだよ
裏側なんてそんなもん
706:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:08:17.35 M7v+q/9J0.net
>>322
「昔自分の映画を批判されて怒ってたけど今は他人を批評してるだけじゃん」
全く同感だわ…
707:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:08:28.96 QIfSx7hv0.net
他の事務所達で別のヤツやればいい
どっちが面白いか分かるだろ?
そういう競争必要だよ
708:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:08:49.05 0N8gcYvY0.net
予選でほぼ吉本しか通れないのは当然のこと
なぜなら審査員が全員吉本の社員だから
しかも参加者の半数くらいが吉本だから余計にそうなる
復活で本選に出てきちゃった分は芸人が採点するからご自由にどうぞだけど
基本的に採点してるメンツはほぼ関西人なんで関西弁のネタじゃないと減点
M-1がバラエティとして軌道に乗るまでの間こそ他の事務所のやつにも点入れて勝たせたりしたけど
今はそれさえ不要なんで吉本しか勝たせない
709:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:10:38.45 McLx549+0.net
吉本だけの大会だと思ってた
710:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:14:14.24 QbSoQSKA0.net
吉本芸人売�
711:闖oすための大会だからな。
712:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:18:14.90 MJWAeqbzO.net
>>688
高田文夫や景山民夫がいた
専属じゃないけどブレーンでね
713:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:21:32.68 xdyCs6Hb0.net
>>697
事務所対抗でいいじゃん
審査員の問題があるが
714:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:22:46.66 DQAbtvmi0.net
吉本色強くて見なくなったわ。死ね
715:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:24:16.85 z/Y7d/jN0.net
>>702
クソつまんねえやつが、その枠で上がってるくるわけねw
たけし軍団とかが
あっという間にM1の権威なくなるわ
716:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:24:28.17 Qu19T7hm0.net
>>653
おまえのその発言にリスク負ってるのか?
717:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:29:42.22 0FccpD0y0.net
ニューヨークのネタ後のくだりも作家なんかな。
718:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:37:28.09 1CI4nzbz0.net
>>688
ツービート時代の初期の漫才やギャグ集本のネタは、名前は知らんが浅草時代の仲間の一人と一緒に作った
その人、センスはあるが喋りがダメでメンタルが弱くて芸能界からリタイアしたそうだが
719:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:38:58.60 1CI4nzbz0.net
>>688
バカ
東京にも漫才の作家はいる
東京のてんぷくトリオの作家はあの井上ひさし
青島幸男も学生時代に漫才の台本を書いていた
720:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:39:16.14 UakQXdgT0.net
予選審査員が吉本お抱え作家言うてるだろバカはネタが作家だと勘違いしてんのか
721:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:40:35.20 Pa0R1fj60.net
たけしは文句言うなら自分で大会主催しろよ
722:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:41:07.45 1CI4nzbz0.net
>>306
テレ朝で横山やすし司会の演芸コンテストの番組があったが
糸井重里、大島渚、高信太郎とあと、漫才作家のおじさんが審査員
改名前のダウンタウンがやすしに、
「お前らのは漫才やない。チンピラの立ち話」
と説教されたやつ
723:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:42:47.74 hc74atFn0.net
>>37
お前、それ本気で言ってんの?w
元々は自分たちでネタ考えてたし。
プロの漫才師って作家が書いたのやるんだぞ。
秋田實って知ってる?
M1はあくまでも登竜門な。
724:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:43:52 3SqiC1a90.net
関東吉本のドン加藤浩次は経営陣には噛みついたが、
先輩芸人には噛みついてない
725:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:44:25 pkQDZUQW0.net
>>8
恥ずかしい奴だな
726:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:44:35 xEugA30M0.net
弟子も育てられない老害が偉そうに言っても説得力が皆無。
若手を集めて熱湯風呂に入れたりクレーンで吊るのが芸なのか?馬鹿らしい。
727:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:46:34.08 MJWAeqbzO.net
>>707
「浅草キッド」の歌詞のモデルの人だよな?
あれきよしさんじゃないんだよw
728:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:47:56.80 xnBZd8if0.net
ガブリ!噛み付いちゃっていいかな?
729:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:55:37.91 QgfydpuY0.net
M-1初回の時の松本って芸歴16年くらいなんだな
芸歴15年で出てるやつらは恥ずかしくないのかね
730:名無しさん@恐縮です
19/12/28 12:57:02.70 JNrXOEMhO.net
>>655
そんな本当のこと言わないでくれー
関東の芸人は話し言葉からしてつまらんのじゃ
お笑いには向いてないんじゃ
でも関東圏は巨大市場だから、関東芸人は面白ないけど関東のご機嫌とり&お情けで仕方なしに数組入れてやっとるんじゃ
731:名無しさん@恐縮です
19/12/28 13:00:25.60 tOWaWqZL0.net
芸人になれなかった人辞めた人が作家になって芸人のネタ作るってなんなんだろう
732:名無しさん@恐縮です
19/12/28 13:03:05.59 MPaWMM3C0.net
>>719
関東芸人でちょっと面白いってなったら皆喜んで
関東勢やシンパが持ち上げてかわいがるしな
関西でちょっとおもしろいレベルじゃ出られん
733:名無しさん@恐縮です
19/12/28 13:07:56.12 pDHctCKk0.net
関西だから笑いのレベルが高いとか
おもんない関西人が必ず言う奴だわなw
734:名無しさん@恐縮です
19/12/28 13:08:49 JElFGj7h0.net
>>1
たけし この野郎!!
子供食堂に3億円寄付しろ!!
735:名無しさん@恐縮です
19/12/28 13:15:16.64 FQKJkfVa0.net
>>720
ネタは面白いけど話芸、表現力が駄目な人もいる、ってそんなおかしな話じゃないと思うが。
スポーツのコーチなんかも「こんな実績の無い奴が..」って言われる人多いが、理論は素晴らしいが本人に実行する身体能力が無かった、って結構有ると思う