19/12/16 22:31:07.49 0KJRX1EF0.net
J116位チームのホーム開催で
引き分けならJ2チーム昇格でいいだろ
383:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:35:47.34 wOIBDlR60.net
>>20
高度な千葉いじめ
384:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:37:24.42 Ib/KMUnB0.net
>>288
新国立、豊田、パナ／長居とかをＪリーグ側で複数を押さえておいて、
出場両クラブのどちらにも偏らんところを選んでやってほしいね。
そこをホームにしてるところが出場したらそこのスタジアムは使わない、みたいなのは当然だが。
385:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:40:44.79 1zheNWzI0.net
むしろ下位カテゴリー優遇しろよ
J1で結果出せないチームはアウェイにして引き分けでも落とせよ
386:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:41:50.70 y9aRrRzR0.net
>100
そう、98年だけの成績だけでだと札幌は降格プレーオフとは縁ない順位だったんだよね。露骨な市原救済策でこういうレギュレーションになったんだっけ。
因みに、プレーオフのずっと前に、落ちても落ちなくても99年の札幌も監督には岡ちゃんが内定していて、初年度の成績は惨憺たるものだったけど、J2だから何となく続投して、以降名将ロードを突き進むことに。
もし99年札幌がJ1だったら降格は逃れられず、岡ちゃんの監督キャリア終わってたかもね。野々村とか四方田とかも札幌に来ないし居残らなかっただろうし。
387:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:42:41.48 mJ7tTlFG0.net
>>382
札幌が1年早く昇格すればよかっただけ
388:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:49:07.69 amGHYeJt0.net
>>371
風間ンパスはプレーオフで追い詰められて、必死に放り込みやってたんだがw
見てねーのバレバレだからさ、せめて知ってる風に語るなw
389:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:50:09.51 6xM9jdwb0.net
プレーオフは入れ替え戦の代表をJ２内で決めるわけだからアドバンテージはあってしかるべき
入れ替え戦はJ１の代表とJ2の代表が最後の一枠を決める試合なんだから白黒つければいいんだよ
文句言ってる奴は何ビビってんだよ
白黒つけるよりもそんなにJ1アドバンテージが欲しいんか？
390:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:51:11.29 y9aRrRzR0.net
>383
96年旧JFL開幕時は、札幌にはJリーグライセンス無くて（開幕時は確かまだ東芝サッカー部扱い）上がれない事になってたけど、途中で特例で2位以内に入れば、上げるかもという事になったはず。今から思うとJリーグもいい加減な運営してたね。
391:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:52:48.30 n2sCAB240.net
村井死ね
392:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:54:44.82 TGWI7bYJ0.net
J1チームの優遇やめたかｗ
それでよしやで
393:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:55:08.11 6Xf5gSA10.net
J2のプレーオフ自体要らないと思うけど、消化試合が増えるとかのデメリットが大きいんかね
J1との入れ替え戦は中立地で一発勝負かH＆Aで勝った方でいいと思う
394:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:55:37.07 zGjsvuSw0.net
>>328
それは以前、福岡とC大阪でのPOをヤンマーでやったことがある。
3位の福岡がホーム扱い、4位のC大阪がアウェイ扱いといった、わけわからんが、
はじめからヤンマーと決めていたために、ややこしいことになった。
このとき引き分けだったが、上位の福岡がJ１昇格となった。
395:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:56:30.05 G50Xb4ZE0.net
徳島は歴史に名を残したな、良かったな。
396:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:57:00.80 Ml46l4W1O.net
>>331
例年だとここで来季のレギュレーション出るから
今季のをみて内部からも「待った」がかかったんだろうな
397:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:57:22.97 osnv5PZJ0.net
>>384
見てたけど、そりゃ終盤だろ
シーズン中はえらい志の高いサッカーやってたじゃない
398:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:58:26.69 zGjsvuSw0.net
POの制度は変更する必要はないだろう。
ただ、決定戦に限ってはサドンデスにするくらいはあるかもしれない。
399:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:58:37.05 rSJxPqPP0.net
いいね。勇気ある訴えを受けて考えるってのは大事だと思うぜ。
400:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:58:39.92 N2FUoqYeO.net
肝心なとこが調整中じゃないの
401:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:03:51.57 m6dLMYIR0.net
決定戦はJ1のホームだとどうせどこもしょぼいんで、新国立でやろうよ。
そして延長およびPKあり。
チケットは高校生以下無料（3階席のみ）。
たぶん天皇杯決勝より盛り上がるだろうｗｗ
402:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:06:26.93 Ib/KMUnB0.net
>>386
今のＪＦＬって、途中で衣替えして準会員資格を満たして準会員になり、昇格条件を満たせばＪ３に昇格、というのはできないの？
当時はＪ参入って今のＪ１昇格を目指すのと同じで負担が大きかったから、
１年待たせる、みたいな悠長なことをやってたらクラブもスポンサーも持たん、という事情のはあったとは思う。
403:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:09:07.32 m6dLMYIR0.net
あと同じような方式をJ2とJ3の入れ替え戦にも導入してもいいと思う。
チケット収入的にも美味しいだろうし。
404:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:11:08 A+515bI30.net
>>374
2枠が妥当だな
405:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:11:49.34 mbX/N6A70.net
>>389
J2プレーオフ導入のおかげでリーグが中だるみしなくなったからメリットがでかい。
406:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:11:54.85 CiPQLFKp0.net
上位をより有利にして何が面白いのかさっぱり分からないんだが、
日本人って結局、ガチの対決じゃなくて最初からストーリーありきのプロレスみたいなやつが好きなんだな。
407:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:13:06.71 Ib/KMUnB0.net
>>390
福岡が上位なんだけど、セレッソがホーム側を取ったし、
建前上は中立地だからスタメン発表は両クラブのやり方・ＤＪでやったけど、
どうしてもセレッソのホームっぽい感じになってて、現地で見ててこれはどうかなぁと思ったな。
ただ、チケットはＪの管轄になったから、普段だとセレッソの最上級のシートが3000円くらいで販売されてて、そこだけはよかった。
408:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:17:10.64 YAOA06Uz0.net
■Ｊ２当該4クラブ全てにＪ１ライセンスが付与されていない場合は、本大会を開催せず、Ｊ１年間順位16位のクラブがＪ１に残留する。
この書き方はやめた方がいいぞ。全4クラブにライセンスがないという意味と、4クラブの内1クラブでもライセンスがないという両方の意味に取れる。
409:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:18:26.20 cIVEmd0m0.net
もう面倒だから上位下位2チームだけでいいよ
最初から決まってた事に後から不公平とか言い出されても面倒だし
410:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:18:36.05 v1Owxffr0.net
>>402
J2同士のPOは年間順位上位が有利なのは理解できる
野球のCSと同じ理屈だしな
でも最後の決定戦でJ1ホームで引き分け残留はJ2に不利過ぎると思う
411:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:23:07.39 i+Fwv0AO0.net
中立地なんて
絶対に中立にはならない。
H&A以外ない。
412:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:23:27.80 juN6BBm80.net
延長までやってドローだったらJ1側勝利
PK戦まで妥協してやる必要はない
413:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:24:04.84 fl+hCsEs0.net
日本サッカー協会ってフットワーク軽いよなぁ
変なしがらみで雁字搦めになって動けないとか無く、間違ってたらすぐに組織で修正にしにかかる。
現場で動き回ってるおじいさん達もパワフルだし
414:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:25:32.56 i+Fwv0AO0.net
>>408
さんざん負け続けたJ1側を優遇する道理がない。
ビリから3番目なんて自動降格がふさわしい。
415:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:26:12.87 rjwXP3vdO.net
プレーオフ、今年地元クラブが参加したけど、
これホーム上位優先の状態で2+1戦勝ち上がらなきゃいけないのか、遠いな…と思ったのは事実
でもフラットにしたらシーズン上位は何だったのってなるし、
3位-(4位-5位)→16位-勝ち上がり(PKまでorホームアウェイ合計)
位がいいのかな
416:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:27:16.37 tAq/aReh0.net
>>410
J2で2位に入れないチームが昇格するなんておこがましい
417:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:31:42.85 rjwXP3vdO.net
個人的には枠2だと下のチームが多いし少ないと思う
2.5～3位の流動性が妥当だと思う
418:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:37:53.81 G9tvrUet0.net
>>406
上位カテゴリーに所属してるほうが優先されるのは当然だろ
それまでの積み重ねだよ
419:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:40:32.50 nml4KaDC0.net
プレーオフなんか必要ない
上下2チーム入れ替えで充分
現行のJ2六位が上がれるシステムは野球のプレーオフ以上に馬鹿馬鹿しい
420:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:41:23.31 i+Fwv0AO0.net
>>414
そんな当然は世界のどこにもないから大問題になっている。
421:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:17:29.37 AOutT3zV0.net
J2の3位と勝ち点が離れすぎてるチームは締め出そう
422:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:17:38.40 19dOQXIH0.net
>>416
J1「昇」格、J2「降」格ってみんな認めてるやん
J1が上なんだよ
423:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:20:12 eoBG1jmc0.net
徳島はもうちょい集客なんとかしてから文句言えよ
ど田舎で鳴門の渦潮見るくらいしか娯楽ないんだから月2回のホーム開催くらい15,000人入れろ
424:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:23:17.22 ICbHr9n70.net
ホームアンドアウェーでやるべきなんだけどなあ
425:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:38:09.87 22kvOrBd0.net
とりあえず毎年問題を起こす
浦和というチームはJFLに落としておこうぜ
426:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:40:53 5Y4XpAv50.net
引き分けでも勝ち抜けってのをやめろ
90分、120分、PK戦で決着ついたなら負けたほうも諦めつくだろ
427:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:43:26.48 cqVPuHjJ0.net
引き分け勝ち抜けのアドバンテージを無くしてその代わり下位チームの選手交代枠1人だけにしちゃえ
スリリングになるよ
428:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:46:43.39 PA5gsdlX0.net
今の方式で異議ないっすわ
429:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:52:39.12 4GW6yc7E0.net
Ｊ２の４位に文句を言う資格など無い。
Ｊ１に行きたければ実力で自動昇格を手に入れろ。
430:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 00:56:46.55 nERbWPAc0.net
16位チームで開催
延長あり
PKあり
で、いいじゃねーか
431:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 01:01:09.98 yiSUhI2o0.net
>>418
過去の実績が優先されるならJ1クラブは降格すべきじゃないってことになるがね
J1もJ2も来年J1に参加する権利をかけて1年間リーグ戦を行って、J1は15位までに入って自動的な残留、J2も2位までの自動的な昇格を目指している
1年間リーグ戦をやった結果の16位で入れ替え戦に回る時点でもうJ1にいる資格は一旦失効した、みたいに考える場合は優先されるのはおかしいと思い、
1年間リーグ戦をやった結果のプレーオフでJ1への挑戦権を勝ち取ったクラブと同条件で最後の1枠を勝ち取ればいいじゃないかと考えるわけだ
432:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 01:04:06.04 4GW6yc7E0.net
>>421
Ｊ１より、ＪＦＬの方が集客数がよくなる。
全体の活性化の意味では可。
433:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 01:10:56.61 19dOQXIH0.net
>>427
失効とか無いだろう。それだとJ1側が勝ったら「残留」じゃなく「再加入」になるし。
まあ有利度合いは議論されるべきだと思うがな。
今回のケースではビハインドになってから追いついてるから該当しないが、
6-4-0みたいな極端なフォーメーションで引き分け狙いとか萎えるし
434:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 01:11:10.68 EdvgjU3S0.net
>>1
同じでいいわwアホか
ポリシーないよなJリーグて
435:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 02:01:00.87 DtdLLbT80.net
J23位から下が簡単に上がるのもおかしいだろ
引き分け敗退で良いよ
436:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 02:04:11.43 DtdLLbT80.net
>>409
免疫が過剰反応して正常な細胞まで傷つけるみたいな事にならなければ良いが
437:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 02:30:20.29 BDvntbhh0.net
全然改善してないじゃねーか
まずプレーオフやるならフラットに延長PKまでやれ
上位側のホームだけで十分だろ
438:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 02:31:48.22 daMyYuCE0.net
調整中でスレたてんなw
439:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 02:44:19.95 4JmprR210.net
プレーオフのJ2側は勝ち残れば昇格できたからこそ盛り上がってきたわけで。
数字上は勝ち上がれる可能性があっても実際に勝ち上がるチームが無くなったら盛り下がるのは目に見えている。
盛り下がれば廃止論が浮上するし廃止も避けられないだろう。
その時の自動入れ替えが2枠になるのか3枠になるのかわからんが。
440:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 06:53:03.05 hJWr3Otw0.net
>>435
＞数字上は勝ち上がれる可能性があっても実際に勝ち上がるチームが無くなったら盛り下がるのは目に見えている。
そらJ2知らん奴の論調だな
J2側のPOはあくまでJ2の終盤の集客のモチベーションなんだよ
上がってダメ、とかいうものではなく、昇格という事実そのものが人参になるわけ
水戸の最後ホーム３節を見れば例年と次元の違う雰囲気だったのが分かる
要するに営業しやすくなるわけ、あくまでの商売上の理由
441:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 07:27:36.70 oa8BqlOq0.net
徳島はどうして応援に阿波踊りを取り入れないんだ。相手サポには相当脅威だぞ。
442:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 08:27:28.63 SHX3ysKr0.net
何か変わったのかと思って見たら
一番肝心な部分が全て調整中じゃねえか
443:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 08:31:59.46 7b94j6txO.net
場所は新国立でやりたいんでしょこれ
444:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 08:50:26.58 urbE0QII0.net
>>8
柏みたいに自前のスタジアム持ってるとこ以外は日程が公表されないと困る
445:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 08:51:24 urbE0QII0.net
>>106
446: 若い連中はそもそも知らなくて当然
447:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 11:25:39.14 nZksjj0O0.net
>>432
プレーオフ後の入れ替え戦で負けましたので、J1は昇格なしが続くと
プレーオフも盛り上がらなくなるので、入れ替え戦はなしでいいと思うけどね
448:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 11:43:21.20 19dOQXIH0.net
トーナメントの時点でJ1J2混成にして
J1(16)vsJ2(5) J2(3)vsJ2(4)
で準決勝、勝った同士で決勝やって勝者がJ1ってのもありだな
449:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 11:45:41 52/LrLjl0.net
所属しているJ1J2のカテゴリーに上下はあるけど
どちらがJ1に相応しいのか決着をつける試合で上下の差をつけちゃあかんよねってことでしょ
当然といえば当然だ
入れ替え戦は平等でないと
450:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 15:03:42.40 daMyYuCE0.net
入れ替え戦自体要らんよね
J1残留争いがぬるくなる
あと入れ替え戦やるならJ1のチームは入場料全額寄付ぐらいにしないと罰ゲームにならない
451:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 15:11:44.58 hJWr3Otw0.net
>>442
それはない、可能性というものがあることが重要
これはJ2の問題
452:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 15:15:31.58 HNKfpXar0.net
中立地・・・新国立競技場のことかぁー！
453:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 20:35:15.31 cy/BPwps0.net
最下位磐田必死だな
454:名無しさん＠恐縮です
19/12/17 22:38:04.91 4JmprR210.net
>>436
J2が実績として上がれなくなってもその人参の効果は続くのか？という話だが。
455:名無しさん＠恐縮です
19/12/18 07:19:35.35 VNrEAC9A0.net
>>449
可能性って意味分かっている？
456:名無しさん＠恐縮です
19/12/20 01:17:09.93 kQ5c9zV70.net
>>445
それは思うわ
実質下から2つにならなきゃ残留出来ちゃうから気持ち的にはすごい楽だわ
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