19/12/16 16:10:47 TgLt/2+J0.net
ちょっと外人に怒られたらこれだもんなぁ
3:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:11:19 Pwdmn1EK0.net
ちゃんと決まってからでいいよ。
4:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:11:28 ltRy+kzc0.net
従来通りＪ１の１６位のホームで行うべき
5:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:11:47.88 BX73GLJY0.net
一応検討してるのか
6:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:12:48 KX5t+SbG0.net
従来通りなのかH&Aなのか中立地一発勝負なのか何も決まってないわけね
発表するなよw
7:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:14:09.81 VGOVZ+Ts0.net
決定戦でドロー残留はあかんわ
8:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:14:13.56 SHDX3mSA0.net
●決定戦
調整中
決めてから発表せい
9:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:14:28.57 9twyIoc00.net
決定してない…
10:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:15:04.27 r6Zx+YmvO.net
ホームアンドアウェーの２試合か、あるいは１試合＋９０分ドローの場合は延長戦有りになるか？
11:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:15:23.17 u0AdYERo0.net
>>8
それな
12:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:16:27 tu+06XWE0.net
普通に延長ありで良いと思うけど
13:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:18:01.72 agAbCotp0.net
年間順位の優位性・・
ホームでやれるだけでいいだろ
試合に織り混ぜるのは止めよう
14:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:18:44.47 OqvmpdXw0.net
ホーム&アウェー
中立地一発勝負アドバンテージ無し
16位ホーム一発勝負アドバンテージ無し
15:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:18:51.75 BQpL4O430.net
出せるところだけ出して、これから検討する部分は調整中と
16:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:18:54.84 gsCPglh60.net
入れ替え戦ホーム&アウェーかな
17:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:19:10.82 PXKIUjqb0.net
調整中ってことは
ドラえもんに出てくる空き地を探してるに違いない。
そこで延長、PKあり、神成さん家のガラス割ったら、割ったクラブが負けで即試合終了の一発勝負だな
18:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:20:10.72 QAfagpaa0.net
特に変わってねえじゃねえか
下位の雑魚がゴネねえように昇格は3位までにしとけよ
19:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:20:20.31 ITcp87PH0.net
少なくとも延長+PKまでやって決めれば悔いはないとは思うけど
20:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:20:39.10 BKOJ6ZMc0.net
中立地でやれよ
フクアリでいいだろ
21:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:20:57.49 sBIpHk600.net
(´･ω･`)調整中やないか
22:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:21:41.85 nYDfrrQT0.net
久しぶりにVゴールが見たいぞ
23:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:22:01.58 CiGp6WQA0.net
中立地マレーシアで1発勝負だな
24:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:22:53 c3a6XRGQ0.net
>>20
沼前提になる話はよせ。
25:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:23:05 /Gnd+Qc30.net
その決定戦をどうするかが知りたかったわけだが
まあ、そんなすぐには決められないか
26:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:23:15 7KjnbKZS0.net
ドロー決着がつまらないってだけでな
それならHAでやってほしいし
後は面白いサッカーにするなら1点先にハンデとか
27:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:23:59.11 xoaBHXwF0.net
水増しをしないこと
28:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:24:07.71 CAVxK2Ra0.net
決定してから発表しろや
29:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:24:47.55 46NeY89Y0.net
16位と3位のホーム&アウェー勝負でいいだろ
30:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:24:55.02 V3zT2XiV0.net
>>16
ますますJ1が有利になるなそれ
31:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:25:02.78 /bZ5a20Y0.net
今まで通りでいいよ
プレーオフなのに贅沢言うな
32:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:25:03.91 IO2DSdRA0.net
>>29
それな
33:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:26:15.99 jgmn+ylMO.net
16位のホームでもいいけど決着つくまでやれ
34:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:26:27.07 V3zT2XiV0.net
ぶっちゃけ今のままでいいけどな
こんなんでJ2クラブ上がってきても
J1残留なんて滅多にできないから
これ覆したの桜や鯱くらいだろ
35:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:26:48.81 g5w4KIae0.net
そもそも徳島がJ1上がったときありえない勝ち点だったから（15点ぐらいだった気がする）
プレーオフ勝者とJ1の16位入れ替え戦になったような気がするんだが
36:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:27:46.08 z6gZjoVT0.net
>>20
お犬様が出られない前提だと…？
37:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:27:53.65 HMOV/pPH0.net
引き分け狙いの引きこもりパス回しを観客が見たいと思うか？
関東周辺固定j1リーグと地方団子固定j2リーグ
発展もファン開拓もない、今のjリーグのマンネリ化。
近未来、柏、磐田、清水、鳥栖、湘南、大宮、町田、辺りが上下繰り返すだけで昇格枠は埋まり、地方は団子状態固定
38:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:27:58.70 OqV+soSq0.net
J2から上がる方は惨敗続けて降格しがちだから
少しでもJ1側が有利なようにしてんだろ？
まぁ不公平でもしょうがないんじゃねえの
せっかくJ1昇格だ！って大喜びからの年間通して3勝しか出来なくて
1年ずっと信者の心を試すようなことになってもしんどいだろうしな
J1側の方も降格するとスポンサーが離れて経営厳しくなる訳だし
リスク考えたらまぁJ1有利なのはしょうがないだろ
39:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:28:09.49 i+Fwv0AO0.net
最後の入れ替え戦はH&Aでいいだろ。
たとえ開催地が札幌や山形で悪天候になろうが
構わず猛吹雪の中で試合させろ。
40:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:28:32.16 usg4jxtZ0.net
そもそも変える必要ある？
ざっとしか見てないけどどっちも入れ替え戦レベル低かっただろ
徳島が不公平だとかいちゃもんつけてるけどあのレベルに勝てないのに来年残留できるわけないだろ
J1残留できないレベルが上がっても意味はないんだからシステムは機能はしてる
41:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:29:26.61 jN8AtPx70.net
来年も過密日程の中ホーム＆アウェイなんて要らんわ
普通にPK戦やりゃ良いだけ
42:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:29:30.09 7L9OWNhM0.net
発表早いなと思ったら最も興味もたれてるだろう部分が決定してなくて噴いた
全部決まってから発表してくれｗ
43:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:29:35.23 evLEUHFj0.net
18位は自動降格。17位と2位、16位と3位のホームアンドアウェイ（アウェイ得点2倍）でよいのでは？
j2に厳しいか？
44:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:30:12.16 KX5t+SbG0.net
>>13
そこはもう決まってて従来通りだよ
45:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:31:27.47 /bZ5a20Y0.net
今までのに文句あるならプレーオフ廃止でそのままでいいだろ
46:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:31:48.83 L+tzxtqt0.net
徳島からクレームでも出たのか
47:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:32:00.34 5iSvWjPF0.net
>>35
お前日本語下手だな
国は？
48:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:32:44.67 HMOV/pPH0.net
レベルだ１年で落ちるとかの話じゃないんだよ。
地方にはワンチャンすら夢がない固定される狭きj1で、発展もファン開拓も夢もない。
4チームくらい上下しないと、今後サイバー町田まで来たら、確実に極端に関東周辺j1固定リーグなる
49:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:32:51.24 PihC3r3P0.net
同じでいいよ。J2プレーオフ上がりなんて雑魚しかいないし
50:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:32:59.63 VGOVZ+Ts0.net
J2の3〜6位相手に引き分けちゃうようなところがJ1残留したところで来年降格の執行猶予みたいなもんやろ
51:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:33:14.93 PXKIUjqb0.net
>>43
アウェイゴールはアウェイ得点2倍になるルールじゃないぞ。
初心者にやさしいアウェイゴール講座
ねこ0-0いぬ ねこのホーム
いぬ1-1ねこ いぬのホーム
この場合アウェイゴール数で判断すると。
いぬ0-1ねこなので、アウェイゴールによってねこの判定勝ち。
52:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:33:33.34 OXCQbS1G0.net
「調整中です（ｷﾘｯ」
53:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:33:47.92 kTFmAyOm0.net
去年の時点でおかしかったのに
今更かよ
54:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:33:53.33 tzy2gAlf0.net
思い切って5チームにすれば面白いよ
55:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:34:02.19 N0Sy8FCY0.net
最後の引き分けならＪ１側が残留ってルールが消えて
勝負つくまで延長ＰＫやりなさいって話になるだけだろう
急には大きく変えられない
56:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:34:08.76 7L9OWNhM0.net
>>38
それだな
本来上がるべきじゃなかったクラブが間違って昇格してボコボコにされて1年で降格
戻ってみたら上がる前よりサポもスポンサーも減ってましたじゃ洒落にならない
POなんて奇跡を起こせれば昇格！くらいのハードルでちょうどいい
57:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:34:32 pbWnwFBv0.net
一番肝心な試合が未定で草
58:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:35:35.98 juN6BBm80.net
調整しなくていいよ
文句付けてる徳島のスペイン野郎がおかしいだけ
59:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:35:47.48 JSmxRQAa0.net
5位までにして3位はシードで4、5位の勝者とやれよ
60:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:36:00.91 yQFSUArt0.net
こんな程度で不外国人監督に公平と言われて再考するのなら
まず降格制度導入時の札幌に協会は謝罪すべき
あれほどの不公平はないから
61:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:36:04.43 BZMyYvq80.net
現状のままで良いと思うけどなあ。
これ位の条件で勝ち上がれないようなら来年断トツで降格を繰り返すだけだろ。
62:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:36:20.29 IBWR3AP/0.net
自動降格４、自動昇格４でイイだろ
J1の華は降格争いなんだし
あれは上位のサポには経験できないスリリングさで病みつきになる
63:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:36:48.54 i+Fwv0AO0.net
>>38
>>56
去年16位だったジュビロが今年最下位なんだから
アドバンテージはいらん。
64:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:36:49.29 /Gnd+Qc30.net
>>43
興行的にJ2は現状PO圏争いが面白いってのもあるからなあ
22チームでPOなしの上位3位までだと昇格降格関係ない消化試合がどうしても多くなるから
それをどう見るか
65:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:37:10 c7W5UQRV0.net
入れ替え戦なんてしないで自動入れ替えでええんちゃう
66:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:37:12 HMOV/pPH0.net
来年のj2は磐田や大宮が昇格枠埋めて、残り1を地方が争う構図。
4チームくらい上下しないとつまらないリーグなるなますます。
67:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:37:19 usg4jxtZ0.net
>>48
何言ってんだ
そもそも昇格降格あるいはJ1J2J3クラス分け自体がJ1並びに日本代表のレベルあげるためにあるんだから
雑魚チームしか上がらなくなるならJ2J3自体が不要になる
68:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:37:19 TgLt/2+J0.net
>>53
去年はここ数戦の調子からしてＪ２側が勝つんじゃねって思われてたのに
Ｊ１側が相手に何もさせずボコったから議論が流れたな
69:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:37:44 GwKafybS0.net
>>62
20クラブでJ1やるならそれでいいけど
18クラブでそれはやりすぎ
70:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:38:00 6NdpOtWR0.net
>>30
バレーバレーバレーバレーバレーバレー
71:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:38:03 O8+QFc3w0.net
変わってないやん
外人監督が騒いだとこ未定やんクソジェーリーグほんま笑うわ
72:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:38:03 1gJ/Tpg70.net
J1は16チームに減らせよ。上がって来るチームレベル低すぎる。
昇格は毎年2チームで十分だ。
それにACL出場チームにはリーグとナビと天皇杯とACLと負担がでかい。
2ゲーム減れば楽になる。
73:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:39:19.42 i+Fwv0AO0.net
>>60
前年の成績考慮するとか
今の制度以上にデタラメで不公正の制度だったな。
今の参入プレーオフもだけど既得権益への配慮なんか一切いらん。
74:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:39:31.46 TgLt/2+J0.net
ちょっと前の最後にＨ&Ａで決定戦してリーグ優勝決める方式だった時は
ハンデ無しでやったら順位下の方がアウェーゴールの差で勝っちゃって
負けた監督が「私は言い訳はしませんが2試合合計で同点だったのに負けなのは変ですね
私たちがリーグで上位でした、しかし私は言い訳はしません」って怒ってたしな
75:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:39:36.66 D5edewZt0.net
盛り上がるよ
浦和レッズが有力候補(笑)
76:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:39:56.33 z6gZjoVT0.net
>>70
見る人が見たら発作を起こす言葉を書くんじゃありません
77:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:40:19.11 juN6BBm80.net
そもそもJ2の3枠目が弱過ぎるから取り入れた制度ってこと忘れてないか？
降格ギリギリのJ1相手に90分で勝てないようじゃ上がってもボコボコにされるだけ
78:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:40:25.39 PXKIUjqb0.net
>>75
ACLないから上位に行きそう
79:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:40:34.15 HMOV/pPH0.net
j2落ちて観客やスポンサー離れるのは、j2が地方では地獄でチャンスがあまりにないからだよ。
これが4チーム毎年上下すれば地方もチャンスあるから観客もワンチャンで応援するだろ
はやくj1は20チームにしろ
80:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:40:50.47 64RRhmuG0.net
一番肝心なところが調整中でワロタ
これ今発表する必要ある？
81:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:41:10.24 r5Of2zX00.net
調整中かよ
82:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:41:12.72 KX5t+SbG0.net
J2の3位から6位が上がったところですぐ落ちるとか言ってる人おるけど、それに負けるようなJ1の16位の方があかんやろ
そんな力の差あるならあっさり勝つわ
83:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:41:39 mJ7tTlFG0.net
>>40
そんなところに勝てないチームをJ1残しても意味ないだろ
84:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:41:41 D5edewZt0.net
>>78
フロント含めて相当混乱してるけどなー
いまのJは、力の差なくて甘くないよ
85:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:43:23.83 aWKdXnnG0.net
決定戦は延長・ＰＫ戦まできっちりやって完全決着をつけろよ
86:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:43:27.38 iGPnq0Cx0.net
> ●決定戦
> 調整中
変わったのここだけじゃね？
延長戦、PKまで含めるかってことでしょ
87:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:43:44.13 O8+QFc3w0.net
>>83
J1で18チームは多すぎるってことだな
16に減らそう
88:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:43:47.89 G7AGc4bU0.net
なんならJ1残留プレーオフやって自動入れ替えやろうぜ
13-16位になったら残留戦線が地獄絵図だ
89:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:44:02.35 zqKsg7Mp0.net
>>36
1位か2位かもしれん
90:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:44:13.20 rTJZplpp0.net
J1の16位が湘南だったら問答無用でJ2に落とす、でいいよ
91:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:44:37.66 OxM9eh510.net
何にも決まってないやんけ
92:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:44:54.65 juN6BBm80.net
妥協案としてJ2側のホーム開催でどうだ
90分でドローならJ1側が残留は変わりなしで
93:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:44:56.59 z6gZjoVT0.net
>>86
調整中なのはそこだわな
もしかして中立地開催はある、全てのクラブが会場を押さえる負担が減るから
万が一でホーム&アウエー、まあまず無いが
94:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:45:12.06 e2ggI3Ek0.net
普通に昇格プレーオフ制度を入れているんだから、J1の3チームは自動降格でいい
又は降格プレーオフをやった方が盛り上がるだろ
95:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:45:38.23 iUbpcVLU0.net
>>17
ねえ、これ面白くないよ・・？
96:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:45:41.06 DlAOkl/m0.net
>>76
オルンガ8得点の京都戦の後に古参の柏サポが、
「レイソルの試合はほとんど見てるけどダブルハットトリックなんて生まれて初めてだよ」
と言ってて笑った
97:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:45:45.61 HMOV/pPH0.net
ファン開拓や発展には、最後までスリリング、地方にタレント軍団やってくる、ジャイアントキリングのようなギャンブル性が不可欠。
開幕前から、どうせ磐田か大宮とか関東近辺で昇格枠埋まるとか、毎年つまらなすぎる。
4チーム上下するジェットコースターくらいないと。
98:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:45:48.19 grOdyiXz0.net
決まってねーのかよっ
99:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:46:02.22 i+Fwv0AO0.net
>>72
>>87
12以上の数を数えられない焼き豚はさっさと屠殺されとけ。
100:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:46:15.31 gDo8jyuS0.net
>>60
札幌だけ1年で他は1.5年分の勝点だったんだっけ？
札幌だけリーグ戦マジメにやって神戸とかはリーグ戦捨てて入替戦に向けて大量補強してたのは覚えてるわ
101:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:46:25.19 O8+QFc3w0.net
>>92
それやってら今度はちゃんと勝敗つけるべきとか言ってごちゃごちゃ言うよ
完全にゴネ得案件なので
102:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:46:39.74 g5w4KIae0.net
来年は神奈川の下位2チームと清水と鳥栖、あとどこが降格候補なんだ？
40まで行かなかったチームは全部降格候補かな
103:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:46:56.59 zAEd17Ll0.net
実はプレーオフでJ1のチームに勝って昇格した甲府（柏）と神戸（福岡）は翌年降格はしていない（その時はホーム&アウェー方式）
104:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:47:27.84 PihC3r3P0.net
自動昇格だった時代に雑魚だったJ2の3位チームが悪い
105:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:48:00.54 IBWR3AP/0.net
消化試合の削減ってのは良いアイディアなんだけど
マラソン走らせた後にハンデ付き100M走で勝負を決めるプレーオフはちょっとね
現状の枠数見直しなしなら、マラソン勝ったご褒美に自動昇格３つ派だわ
106:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:48:37.41 z6gZjoVT0.net
>>96
www
忘れるってのは人間の心を守る防衛本能やから…
107:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:49:15.21 juN6BBm80.net
>>102
ナベさんの居なくなった仙台がヤバい
108:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:49:50.05 FAowNMjN0.net
余計かわいそうになる
109:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:49:59.76 GwKafybS0.net
>>102
清水は先程大熊さんフロント入りという超絶補強があったからわからんくなったわ
110:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:50:56.19 1zQph7QR0.net
J1のホームで優位性あげてPKまでやればいいんじゃね
111:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:50:56.14 akdkrVd20.net
・J２でPOするのはリーグを最後まで盛り上げるため
・リーグ順位による差別化のためハンデ戦とした
・同様にJ１を有利にするのはJ１のレベル維持のため
現行制度になって以降、J1の残留ラインが高くなり
ダントツで最下位降格というクラブがなくなって最後まで盛り上がってる
よってレベル維持の有効性は実証されてる
112:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:51:44.52 z6gZjoVT0.net
>>102
お笑いバカクラブが必ず出るから混戦します
あと仙台は改革期だから普通に危険
113:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:52:02.39 iNPLT/Vo0.net
決勝は中立地一発勝負くらいが良さそうだけども、どうなんだろ。
114:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:52:47.59 3RbeDNqi0.net
もう決まったのかよ！
って思ったら調整すると言うことが決まったのか。
115:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:53:40.00 gdYTrQub0.net
昇格チームのホームでいいんじゃないか
116:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:53:41.05 XY/zytdT0.net
決まってねーじゃん
１，２回戦も決定戦も引き分けなし延長Ｐｋにしろ
117:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:53:52.34 VGOVZ+Ts0.net
あんま考えられないけど2年連続16位みたいなクラブが出たらその時点で降格させていいと思う
118:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:54:22.22 pVRN8ZK70.net
下位カテゴリーの6位までが昇格の夢見られるだけでも感謝しろよ
レギュレーションが気に入らんなら自動昇格しろ
119:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:54:26.51 IBWR3AP/0.net
スコアレスドローならJ１勝ちでいいけど
J２側はアウェイ倍ルール貰えば1-1のドローなら勝ち
今でもそうなのかな？
120:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:54:53.36 /Gnd+Qc30.net
>>79
じゃあ
自動昇格２
PO＋入れ替え戦２
入れ替え戦は現行と同じＪ１有利で90分引き分けは入れ替えなしで
うまくいけばJ1の残留争いに緊張感出るわ、J2も夢が広がりんぐだわで
下手すりゃJ2の5位6位が一気に上がって翌年のJ1のレベル低下するかもしれない
121:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:55:31.06 kYWHfKEC0.net
>>37
> 引き分け狙いの引きこもりパス回しを観客が見たいと思うか？
> 関東周辺固定j1リーグと地方団子固定j2リーグ
> 発展もファン開拓もない、今のjリーグのマンネリ化。
> 近未来、柏、磐田、清水、鳥栖、湘南、大宮、町田、辺りが上下繰り返すだけで昇格枠は埋まり、地方は団子状態固定
あれれ？・・千葉は？
122:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:55:51.49 8GMEp/gR0.net
>>99
と言うか自分の応援するクラブだけ覚えれば良いって話だけどね
123:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:56:38.98 8GMEp/gR0.net
>>119
アウェー2倍だったら今年は徳島昇格や
124:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:56:50.53 6sbfAbYx0.net
正直ひいきチームはJ1だから参入POの大切さが分からん
上位3チームのみにチャンス与えて1.2位自動昇格、3位はJ1 16位と入れ替え戦じゃダメなの？
1、2位諦めてPO圏内入りゃいいやみたいなぬるいシーズン気持ち悪いんだけど
125:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:56:59.79 RCCuOIvV0.net
3位以下の雑魚がゴネるのムカつくからJ2の3位とJ1の16位が直接対決一発勝負延長PKありで良いじゃん
H&Aやりたくないのはお互いに試合数増やしすぎたくないんだろ？
126:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:56:59.82 HMOV/pPH0.net
実質、関東近辺j1個定リーグで上下チームもほぼ固定化の近年。
地方にはj2地獄でチャンスすらない現状。
リーグ発展やファン開拓は夢
127:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:57:09.62 5cZ6rDj60.net
それよりも、J2を18チームに減らすべき。多すぎる。
128:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:57:34.09 O8+QFc3w0.net
>>117
そんなとこに勝てないチームが上がったって1年で降格だよ
129:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:58:32.19 8GMEp/gR0.net
>>128
そういうクラブは1年いるだけで違うんだよなあ
130:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:58:46.02 ebx2h8qY0.net
甲府は徳島に抗議すべき！
徳島は湘南に抗議すべき！
131:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:58:49.31 zAEd17Ll0.net
>>109
フロントとしての大熊は有能だけど大榎の処遇次第だよなぁあそこは
132:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:59:07.72 /bZ5a20Y0.net
>>125
それでいいな
133:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:59:37.54 zAEd17Ll0.net
>>125
相当昔はこれでホーム&アウェーだったな
134:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:59:54.15 i+Fwv0AO0.net
>>128
だったら一切のアドバンテージなしでJ1チームは勝てよ。
それ以上に弱いチームを優遇する価値ないだろ。
135:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:59:56.33 0xBqomYY0.net
J2盛り上げるためのプレーオフはいいけど雑魚チーム昇格してきても次の年誰も得しねえからな
136:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 16:59:58.42 l4xt4VbG0.net
ほんとふざけんな！
こんなクソパワハラクラブ残してどうすんだよ？
レギュレーションクソすぎだろ、ホームで引き分けOKとか、クソすぎだろ、Jはなに考えてんだよ！
137:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:00:02.76 AIIC1+9i0.net
>>2
何にも決まってなくね？
138:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:00:12.47 2H9/xlej0.net
j1の16位とj2の3位のホーム&アウェー
だけで良くね？
139:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:00:29.15 Ml46l4W1O.net
>>1
調整中ってまだ生乾きってことじゃんw
140:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:00:43.09 g5w4KIae0.net
>>121
そういや福岡も水戸もいないね
141:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:01:19.11 iJHv9Onh0.net
自動昇格3つで良いと思うけどね
それか入れ替え戦やるにしてもドローなし90分延長pkありで決めた方がいい
j1側はホームの利点だけでいいでしょ
142:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:01:19.35 /fnmih/s0.net
>>121
わんこはJ2温泉のお湯をかき回すお役目がある
143:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:01:59.05 V/8gECJv0.net
どこが変わったのかなーって読んでみたら
決まってねぇぇぇ
144:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:02:04.01 diVNGEAJ0.net
なんで発表した？w
145:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:02:07.84 qlrFnh2z0.net
中立かホーム&アウェーか
146:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:02:36.76 dC65tXoM0.net
何も決まってないやんけ
147:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:02:37.30 MQu2AYEM0.net
今のままでも良いとは思うんだがなぁ。
ボクシングでもドローならチャンピオン防衛じゃろ？
J2側もそれが嫌なら自動昇格を勝ち取れるように頑張るしかないっしょ？
148:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:03:02.49 p0YG1H220.net
>>116
1回戦2回戦はJ2内での上位順位の有利を得てるだけだから
むしろ引き分けで勝ち上がりくらいしないと
何の為に上位だったのか分からん
それにJ2プレーオフ組はただでさえ試合数多くて決定戦で不利のに延長PK加えるとか無能采配すぎだろ
問題なのは、徳島の監督も言ってた通り
J1の16位とJ2プレーオフ勝ち上がり組が対戦する時に
なぜJ1の16位が引き分けで残留なのかということ。
J1とはいえ少ししか勝ってないクラブと
J2とはいえ多く勝ってきたクラブが戦う時に
何故前者に有利なレギュレーションなのかという部分に説明がつかない
149:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:03:08.34 zAEd17Ll0.net
アウェーで勝ち上がって昇格すりゃ自力あるってことにもなるしな
150:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:04:11.36 HMOV/pPH0.net
j1はビッグクラブが2.3いて、あと上位10チームが上の争いして、あとは上下繰り返して地方チーム含めて色々循環が毎年起きるくらいの格差でいんだよ。
現状マンネリ化しすぎ。地方には夢もなく始まる前から昇格枠が埋まってる。
151:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:04:40.46 IBWR3AP/0.net
サポからしたら昇格のかかった大一番はH＆Aで見たいよ
プレーオフが余計だわ
152:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:04:45.17 7+xltWKK0.net
>>141
自動昇格3枠時代があったけど
その頃3位で上がったチームは軒並み1年で降格してんだよ
3位弱すぎだから入れ替え戦やるようになったの
で入れ替え戦やり始めてJ1に勝って昇格決めたとこは即降格してない
153:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:06:12.53 oZvd0Yq90.net
>>51
ジェフに優しくしてあげてよ
154:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:06:25.20 g5w4KIae0.net
パワハラ監督のままだったら湘南余裕で勝ち点40いってたような気がする
155:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:06:41.18 Ix7qrsXy0.net
他のとこが変わる(J2側の枠が変わるとか)と思わせても無駄なだけだから
この段階での発表でも良いな
156:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:06:48.91 gCa41Xvz0.net
>>121
フクアリで試合できない呪いに罹ってる仙台が降格しないと千葉はJ2から昇格できない。
157:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:07:11.82 qlrFnh2z0.net
負担はでかいだろうが理想を言えばホーム&アウェーかなぁ
中立が無難だけど
158:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:07:24.94 AtLugbQp0.net
>>37
ガンバも東京も浦和も落ちたなｗ
159:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:08:07.78 hi++2u8z0.net
肝心なものが決まってないのに発表するんかい
160:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:08:09.08 /fnmih/s0.net
レギュレーション変えるとしたら入れ替え戦は
H&Aは日程的にきついような気もするから
延長・PKありか、延長ありで引き分けはJ1・16位が残留かね？
引き分け残留ならホームをJ2のスタにしてもいいような気もするけど
161:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:09:00.52 Vk1gDV610.net
>>156
その時はJ3にこうか・・・
162:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:09:38.95 40wYFZhb0.net
中立地で延長ありにすればいいのに
163:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:11:02.02 lAfC9EWh0.net
J2の決定戦で引き分けが実質上位の勝ちなら湘南のあれも同じなんだから揉める必要なかった気がする
164:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:11:16.82 9TBJr1xw0.net
>>8
本当にこれ
決まってねぇじゃねぇかと思った
165:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:11:25.17 pVWkSpfj0.net
本音ではあまり降格させたくないんだよな
降格したらその地域のサッカー人気大幅に落ちるから
逆に昇格したからと言ってそのままJ1でも勝てるならそれなりに人気出るけど結局最下位降格だと人気出ないしな
昇格降格のチームの入れ替わり多くするとサッカー人気はじわじわ下がる
166:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:11:29.95 47ms2sm70.net
すぐ落ちる徳島と福岡が悪い
まあでもJ2 3位で上がっても主力選手引き抜かれたり、J1水準の選手を取れなかったら辛いよな
167:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:11:37.58 i6wx9zwj0.net
16位なんか優遇する必要なし
1回戦からやらせろ
168:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:12:34.13 lAfC9EWh0.net
あと、J2の3位には1回戦の相手を4・5・6位の好きな相手から選択できる権を与えてもいいと思う
169:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:12:48.03 sUpViRjk0.net
元々1発勝負の考え方は、前半後半の2ステージ制の際に、
日程が圧迫されてたからじゃなかったっけ？
いまは1ステージになったんだしホーム＆アウェーでもいいんじゃないの。
アウェーゴール数でも同じになったらJ1 16位を勝ちにする、とか
170:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:13:00.25 n+Ps3P2rO.net
じゃあ入れ替え戦を廃止して
昇格は2枠で良いよね
171:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:13:54.76 7+xltWKK0.net
>>165
昇格条件緩い時代にエレベーターやってた京都みたいになりたいのかって話だな
172:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:14:07.31 n+Ps3P2rO.net
新国立が完成していたな、そういえば
173:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:15:01.12 IBWR3AP/0.net
地方の優等生だった新潟を見かけないな
雪に埋まってしまったのか
174:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:15:01.30 V6xYweF50.net
決定戦は分不相応な日本最大キャパの会場で
175:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:15:15.60 EP/vYYoH0.net
>>125
プレーオフ争い面白いし成功してるから無くすわけない
176:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:15:49.24 7hf0TxXO0.net
J1の90分引き分けokさえなくせば大体いいよ
177:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:16:42.25 2X5+HYQx0.net
参入プレーオフは引き分けとPKなしで
178:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:16:42.37 JYY3r6EP0.net
基本は従来通りでプレーオフ最終戦はPKまでやればよくね
179:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:17:02.15 juN6BBm80.net
これ俺らがウダウダ言っても仕方ないし
かと言って徳島の監督1人が異議唱えたところで変わるようなもんでもない
案をいくつか出してJクラブ全体の多数決で決めりゃいいんじゃない
180:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:17:52.95 jNk3o5+T0.net
また国立開催に戻そうず
181:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:19:06.16 HpbY8Cey0.net
エンターテインメント的な視点だとホーム&アウェイが面白いんだけど
日程的に無理なら今季と同じでいいと思うよ
リーグ戦上位が有利、カテゴリ上が有利で全然おかしくないと思うけどな
182:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:19:12 wl5oJ68U0.net
引き分けなら平均観客数が多い方を勝ちにしちゃえ
183:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:20:39 QFRDafBX0.net
現行方式では湘南が徳島したね
184:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:22:01 CUR9lufU0.net
それよりも勝ち点見直せ
勝ち5点
点数ありで引き分け3点
点数無しで引き分け2点
負け1点
185:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:22:17 e6mSghNH0.net
ケチつけられたしせっかくだから決定戦だけでかい箱にするんか
186:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:22:42 EP/vYYoH0.net
>>179
てかプレーオフ前から変えた方が良くね？ってJリーグの上の人が言ってたし
変えるにしても場所のスケジュール確保とかVAR使えるかどうかそこら辺の確認取るんだろう
187:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:22:49.74 bt3xzVTV0.net
>>179
J2の方がチーム数が多いんだから
多数決ならJ2よりの方式なるだろうね
188:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:23:05.28 +eIJF+f+0.net
プレーオフで勝って昇格してもすぐ落ちる
入れ替え戦で勝って残留してもすぐ落ちる
それならJ2昇格プレーオフだけでいいよ
入れ替え戦は蛇足
189:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:23:19.10 lAfC9EWh0.net
詳しい人に聞きたいけど、制度の良し悪しは抜きにして物理的に
12/6の後で2試合って可能なの？天皇杯とかとバッティングする気もするんだけど
190:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:23:53.25 vof7xpiM0.net
まだこの方式でやったのは2回だけなんだからどんどん変えて納得出来るようにすればいいよ
191:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:24:25.32 juN6BBm80.net
>>187
それならそれでJ全体のコンセンサスだからOK
192:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:27:11 lAfC9EWh0.net
>>191
J3も大方は賛成しそうだけどもともと上がる気が無いところは棄権かな
193:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:27:40 iyKDt4+50.net
なんという松平、２２チームもあるのに入れ替え枠が２．５（実質２．１程度）なのって頭おかしいだろＪ２リーグを殺す気か
194:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:28:27.95 i+Fwv0AO0.net
>>189
クラブチャンピオンシップで試合ずらしている前例あるんだから気にするようなことじゃないな。
195:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:29:08.55 B58MkUPS0.net
J1のチームにどっちの県に遠征行きたいか多数決取らせればいいよ
今回なら孤島と神奈川
196:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:29:19.45 8W3gD6pZ0.net
Ｊ１資格ないクラブって来年のＪ２に何個あるの？
197:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:30:29.96 Ilrh2AXZ0.net
入れ替え戦はいらない
4チーム降格、4チーム昇格でいいだろ
198:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:30:47.52 8W3gD6pZ0.net
>>2
まーでも引き分けならＪ１残留とかはどうかと思う
時間無制限のＶゴール制の方が見てて面白そうなのに
199:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:31:08.00 8W3gD6pZ0.net
>>197
ぶっちゃけ２チームでいい
200:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:34:08.34 BiEJ8dUj0.net
J2で3位のクラブが無条件で入れ替え戦出場でいいのに
そのほうがレギュラーシーズンの成績が反映される
201:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:34:16.51 3dnG1Hmg0.net
J1のチームのほうが有利な条件になるのは当たり前だろ
文句があるなら自動昇格で上がってこい
202:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:35:02.38 u0AdYERo0.net
>>196
ない
全てJ1ライセンスある
203:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:35:34.90 iyKDt4+50.net
チーム数が違うのが悪い、Ｊ１を２０、Ｊ２を２０にして３．５枠入れ替えでええやろ。０．５枠は１発勝負の入れ替え戦これが１番盛り上がる
204:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:36:23.80 pwD7rT3i0.net
中立地で埼玉スタジアムにしたら浦和が16位になった展開見たい
205:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:36:31.51 8W3gD6pZ0.net
>>202
コロコロ変えるのに無駄なルール作るもんだな
ていうかＪ１Ｊ２の差は客席数だけだからそうなるか
206:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:36:36 PLMxx75b0.net
ライセンスが無いチームはJリーグに参加すんな
迷惑なんだよ
207:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:37:24 mJ7tTlFG0.net
>>147
16位ってチャンピオンじゃないだろ
208:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:37:56.73 8W3gD6pZ0.net
>>204
国立スタジアムできるから埼玉スタジアムは毛内よ
でも今年の入れ替え戦で浦和対大宮(の客席)を(テレビで)みたかったなぁ
209:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:38:45.53 bhqKbli+0.net
どんなルールでやるにせよJ1がJ2相手にドローとか恥ずかしすぎるからむしろJ2に落としていいよ
210:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:40:47.86 KgdpiKqg0.net
>>29
これでいいよね
211:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:43:20.43 TdyUb5C/0.net
村井は駄目だな
信念が無い
212:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:44:26.50 TdyUb5C/0.net
>>29
>>210
１２月に新潟とか山形ホームは秋春制反対派が発狂するぞwww
213:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:45:48.88 3h3fu0m+0.net
引き分けが当たり前のルールでやってるからね
そこを変えない限り何をやっても無駄
214:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:47:04.60 asALNnG+0.net
中立地一発勝負で延長なし
同点の場合はPKで
215:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:47:13.63 CXDytF0D0.net
勝てないチームをJ１に上げさせない当たり前のルールなんだから別に良くない
なんで下剋上しやすい環境を作ってやらな駄目なんだ
216:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:47:16.08 u0AdYERo0.net
>>205
町田は2018まで天然芝かハイブリッド芝の練習場がなかったからJ1ライセンスなかった
217:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:49:54.25 TdyUb5C/0.net
>>205
J3からJ2に上がったチームに依る
あとスタジアムだけじゃないぞ？
設備基準以外の項目をググれ
218:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:51:07.14 iLHPXlCo0.net
J1の16位とJ2の3位とのホーム＆アウェイで十分だろ
決定戦のアドバンテージ以前にJ2の4位～6位に昇格のチャンスがある事の方が変
219:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:51:10.58 u0AdYERo0.net
>>212
現行制度でも山形や新潟が上位なら山形新潟がホームなのに
220:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:51:33.95 IufAap5A0.net
今のままでいいだろ
徳島は前回昇格したの忘れられてるようなやつが何言ってんだって話
スポンサーからしてやる気がない
221:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:51:37.72 0FRVpskE0.net
ライセンスなしが上位なら繰り上げなしってかなりありえない話だがもし全部ライセンスなしなら開催なしかよ
222:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:51:52.40 XY/zytdT0.net
早く入れ替え戦さいたまダービー見たい
223:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:53:05.23 dxBTPbdD0.net
H&Aにするとダレる
そもそもプレーオフは興行優先で注目度上げるための一発勝負が良い
J2の2-6位なんてJ1参戦するとぶっちぎりで弱いんだから16位に一発でスッキリ勝てないチームはいらない
ダゾーン放映権でブランドイメージ向上させてる最中のJ1はプレミア感だしてかないと
224:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:55:55 xivwSWAq0.net
決定戦
●調整中←これは開催地？
決定戦の「勝者」は残留or昇格
勝ちの条件は引き分けなし？
225:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:56:27 Nj3HgDZP0.net
J2側が名古屋とかセレッソのクラスならJ 1に次のシーズン残れる可能性高いもんなあ
J1のホームアドバンテージで十分だよ
226:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 17:58:20.61 g5w4KIae0.net
>>222
千葉ダービーは見れんくなった
227:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:00:17.23 TdyUb5C/0.net
>>219
H&Aなら冬に１試合増えるじゃん…
228:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:01:22.49 kQ5A1JlH0.net
来年はスケジュールがタイトなんだからプレーオフなんていらね
下位3チームと上位3チームの自動入れ替えでいいじゃん
229:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:03:10.77 TdyUb5C/0.net
>>228
poで昇格したクラブはJ1で連敗しまくる前科があってな
230:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:03:42.31 ONPrn9lX0.net
J2のプレーオフはやらなくていいよ
単純に3位がやればいい
231:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:04:05.13 mJ7tTlFG0.net
>>216
マリノスがJ1ライセンスはく奪されないなら町田にJ1ライセンス認めてやれよと思う
232:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:06:00.79 Ip2I2geI0.net
変更ないか、上からずっとレギュレーション見ていっちゃったじゃないか
233:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:06:06.25 u0AdYERo0.net
>>227
だからどうした
J1とのプレーオフをやる時期はそんなにずらせないんだから
12月中旬には全て終わってる
234:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:06:21.72 mJ7tTlFG0.net
ホーム&アウェイにして
万が一初戦で13-1とかなったら二戦目やるだけ無駄だしな
235:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:07:00.29 v9KhmGtE0.net
読んで損した
決まってねぇじゃん死ね
236:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:07:49.14 X5RkSlt70.net
不公平どうこう言う以前にスポーツ興業として
盛り上がらないルールがダメだと思う
237:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:08:48.80 Ml46l4W1O.net
>>223
ダレても公平性はあるよH&A
238:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:09:32.50 703uoPRD0.net
>>212
12月は北海道以外は絶対無理って話ではないはず。
結局初戦負けだったけど、2016年の松本山雅がJ1昇格決定戦に出れたら12月4日に松本で試合をする予定だった。
239:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:11:33.18 TdyUb5C/0.net
>>233
なら秋春制反対派を黙らせなよw
雪で練習場の雪掃きが…
雪で交通機関がマヒする…
と騒いでるんだから
240:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:11:45.48 Mf6VNp+S0.net
>>29
今年の日程で言えばJ1側に1試合しかする余裕がない
241:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:12:19.08 QqWrjGtC0.net
ホームアンドウェイでやってた頃て、前半で試合決まってしまったたし、悲惨すぎて面白く無かったの忘れてる。
(悲惨なのいいのは夏の高校野球と似てる)
1試合で勝者
いい
242:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:14:00.16 TdyUb5C/0.net
>>238
新潟ホーム最終戦が雪で試合中止になって
代替スタジムがなくて
１２月の平日夜に中立地の鹿島スタでなんとか消化した前科があってな
最終戦なのに動員数800人ぐらいしか入らなかった前科が
243:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:15:09.44 bhqKbli+0.net
>>229
プレーオフで残留したJ1チームが次の年ドベで降格するっていう前例が出来ちゃってね
244:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:15:34 Wh8M4wKi0.net
J1に勝てないなら上げる必要も無いだろ
245:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:15:41 Mf6VNp+S0.net
>>43
降格枠的には1枠から3枠で平均2枠になるからこれで丁度いいけど
J1側が2試合する日程をどう作るかだな
246:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:17:29.16 6NdpOtWR0.net
>>224
中立地一発勝負なのかH&A方式なのか
その辺も決まってないってことでは
247:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:18:53.25 Q5RO6nW20.net
J1の16位の利点はホーム開催だけでいいんだよ
引き分けならちゃんとPK戦までやって決着つけろよ
248:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:19:26.53 TdyUb5C/0.net
>>224
レギュレーション
村井は外人クレーマーに、弱い
249:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:19:27.47 WNmqHJ6h0.net
そもそも決定戦を「やる」って発想なんだ
やらない（3位まで自動昇格）って発想はダメなんか
250:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:20:41.04 Mf6VNp+S0.net
>>243
前例って言っても1/1だからな
J2を3位で昇格したチームが翌年J1を最下位で降格ってのは5年連続で起きたからなｗ
まあ5年位様子を見てから言っても良いんじゃね？
251:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:21:16.50 u0AdYERo0.net
>>239
プレーオフをH&Aにしても春秋制の開催時期には関係ない
252:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:22:15.30 02rmdpL+0.net
大一番の試合を陸上糞スタでやるな
253:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:23:54.74 oh/+tP9J0.net
>>247
俺もそれを支持するわ
254:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:24:13.39 dxBTPbdD0.net
1部18チームで3チーム自動昇格は緩すぎて主要国はどこも採用してない
3枠の入れ替えがあるのは20チームのリーグ
255:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:24:42.96 Xbkq3osK0.net
>>2
ひと月前からヒロミが「公平性の面で問題があるから改善を検討してる」って話してたんだよ
幸いというかあいにくというか、今回間が悪く引き分け残留になったからスケジュールを巻くことにしたのかもだけど
256:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:26:25.95 bhqKbli+0.net
>>250
その後2年連続でプレーオフ昇格チームが残留してるけどな
しかもセレッソは昇格年で天皇杯とルヴァンの2冠取るという
もうJ2チームがJ1にかなわないってのは当たり前ではないんだよね
257:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:26:44.54 Mf6VNp+S0.net
>>249
それはダメでしょ
18チームに対して降格3枠は世界的に見ても多すぎるし
3位で上がってきたチームが5年連続で最下位で転落するほどリーグのお荷物になってたし
J2を盛り上げるためにわざわざやってあげてるのが現状でしょ
258:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:27:32.57 Xbkq3osK0.net
>>246
ひと月前のヒロミは中立地で検討中って言ってた
ただ様々な意見があるって言ってたんでH&Aがいいとか変えるなとかごちゃごちゃ言われてたんじゃね
だけど今回レギュレーションがってなっちゃったから変えるなは消えただろうけど
259:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:28:46 VHFTEkuA0.net
>>8
まったくだ
そこが一番のポイントなのに
260:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:28:51 Xbkq3osK0.net
>>257
そもそも今は3枠ではなく2.5枠
ブンデスと同じ
261:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:29:10 Mf6VNp+S0.net
>>256
5年連続最下位で結論を出さなかった前例があるから
たった1年の最下位で結論出すとか時期尚早も甚だしいだろｗ
262:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:29:23 O6/qMpUX0.net
6位まで参加資格がある時点でボーナスステージなんだから上位有利でいいんだよ
嫌なら2位までに入れ弱者がってなことでいいんでないかい
263:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:29:53 TdyUb5C/0.net
>>251
春秋制なら１２月も寒くないと言うのかw
264:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:30:35.57 HO0U3u/X0.net
エレベータークラブのサポだが、J1で16位はJ2で3位より大変だと思う
265:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:31:25.03 bwHkkW+T0.net
肝心なとこが調整中かー
266:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:32:00.79 TdyUb5C/0.net
>>258
中立地で客が入るのかね？
って問題が…
そもそもJ2プレーオフで徳島は引き分けで勝ち抜いてるから
文句を言える筋合いは無いと思える
267:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:32:19.00 Mf6VNp+S0.net
>>260
3枠と言っているのは>>249へのレスだからだよ
今はJ1に有利だから実質2.3枠くらいじゃね？
18チームに対して2.5枠設けてるところってブンデス以外であるのかな？
普通は2枠じゃね？
268:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:32:37.21 bhqKbli+0.net
>>261
別に昇格チームが残留出来ないなんてのは当たり前
それどころかせっかくJ1に残留させたのに次の年ドベで降格とかもはや残した意味全くねーからなw
269:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:32:40.27 Xbkq3osK0.net
>>262
同一リーグ部分のJ2部分ならそれでいいけど、異リーグ対戦となる入れ替え戦部分はそれじゃ不公平、とヒロミ
確かに成績が悪いからPOに回ったわけで、そこで上のリーグだからオレらが有利でいいだろ、は既得権にしがみつく老害ジジイみたいw
例えばブンデスの入れ替え戦見てもそんな変なレギュレーションじゃないしな
ただ公平に、てなら入れ替え戦部分をH&Aにできればベストだな
270:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:32:45.27 dxBTPbdD0.net
オリジナル14に入るセレッソ名古屋柏とその他後発クラブを同列には語れない
本来なら降格する予算規模のチームではない
アホなフロントでたまたま1年落ちただけでね
千葉さんが情けないだけでJ1定着してるのは大資本バックの名門か独自路線構築に成功しつつある札幌大分のみ鳥栖仙台はがんばってるが来年どうなるか新潟も落ちて久しいしね
271:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:33:14.69 TdyUb5C/0.net
>>268
ちょっと何言ってるか分からない
272:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:33:54 QFRDafBX0.net
天皇杯は神戸と長崎に初タイトルのチャンスがあるのか
273:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:34:23 yuWto1L50.net
決まってから発表しなさいよ
こんなの結論出ないんだからサクッと決めろ
条件戦より勝ちが決まるまでやった方が盛り上がると思うけどな
274:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:35:22.70 0KJRX1EF0.net
>>266
旧国立でやってた時はそこそこ入ってなかった？
275:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:35:27.25 5LYbwbeL0.net
単純に入れ替えればいいだけだろプレーオフなんかしなくていいわ
276:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:35:57.21 bhqKbli+0.net
>>271
せっかく16位をJ1に残留させたけど昇格クラブにすら歯が立たずドベで降格するくらいならはじめからJ2落とした方がいいよねって話
277:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:35:58.63 6NdpOtWR0.net
>>266
旧国立開催時代は4万人以上入ってた
278:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:35:59.57 PXKIUjqb0.net
JSCから国立使ってよと土下座されてたりして
279:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:37:21 7KjnbKZS0.net
Jリーグはなんかあったらすぐ変更してくれるのがいいところだし
色々試していいと思うよｗ
280:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:37:25 TdyUb5C/0.net
>>277
対戦カードに恵まれただけじゃね？
徳島から1000人、来るかどうか…
281:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:37:45 Xbkq3osK0.net
>>267
二流リーグなら枠もレギュレーションも比較的めちゃくちゃだからあるかもしれないw
ラリーガやプレミアが1部20で昇降格枠3、それに対してブンデスが1部18で昇降格枠2.5、てのは比率的にも適性だと思うし
2だと減らしすぎだと思う、J1プレミア化でクラブ数そのものを削減ってならそれでもいいが
それか二流リーグ宣言して変なレギュレーションにするかだなw
282:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:37:57.96 fUL+Km4n0.net
J2のPOは、順位が上位のホームで１発勝負でいいのに
入れ替えだけＨ＆Ａ
中立地は場所で揉めそうだし
283:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:38:41.45 fjGVkXO60.net
勝てばよかったのでは？🤔
284:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:39:19.13 Xbkq3osK0.net
>>280
大杉漣さんの有名な徳島プレーオフエピソード知らない？
285:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:39:49.06 vmE4VHNm0.net
J1クラブドロー残留制度は廃止という事でOK？
286:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:40:52.17 wtw9n2lh0.net
>>8
まあJ2クラブは、少なくともプレーオフの日のスタジアムを確保しなくてはいけないから、そこの部分は早めに日程を発表する必要はあった
そういう意味では、入れ替え戦のホームアンドアウェーはかなり難易度が高い。実質不可能に近い。
287:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:40:54.58 OXCQbS1G0.net
>>247
最終的にこれに落ち着くかもな
POをH&Aでやるのは日程的にも無理だし、
これでも文句を言うなら「それが嫌なら自動昇格or残留できる順位に入れよボケ」で済む話
288:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:40:57.75 9icJfGvR0.net
>>2
ホームアドバンテージがある時点でJ1有利なのに
J2相手に勝てなくても残留とか違和感あるわ
国立競技場も出来上がったし中立地一発勝負が良いわな
289:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:41:10.79 26f/GG0B0.net
今は実質J2の22チーム中2チームのみ昇格だろ？
そら世界一過酷な2部リーグて言われるはずだわw
290:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:41:26.00 7O6EeD3g0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.ooof.otzo.com)
291:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:41:27.14 EqSJeTdd0.net
プレーオフは控え第二GKのPK戦にしろよ
292:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:43:55.24 Mf6VNp+S0.net
>>289
上のリーグの都合に合わせるのが当たり前だと思うし
嫌ならJ2を減らしてJ3に行ってもらうしか無いな
293:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:45:47 OXCQbS1G0.net
>>278
>JSCから国立使ってよと土下座されてたりして
五輪後の管理者にJFAが真っ先に名乗りを挙げてるからJFA命令でそうなるかもよ
第三者的立場で見に来る人も多いからどんなカードになっても３万は固い
田嶋の度重なる介入に辟易してるJリーグ側がすぐにはいと言うかは別として
294:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:48:03.13 u0AdYERo0.net
>>263
今やってるだろバカなのか
295:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:48:35.37 vmE4VHNm0.net
早くJ1を20チームに拡大させろ
それなら3チーム自動降格でOKだろ
296:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:50:26 Mf6VNp+S0.net
>>295
今でも日程がギチギチだから
天皇杯とルヴァンの改革が必要だな
297:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:53:37.96 xpTLfScu0.net
別に残留チームが磐田みたいに残留出来ないなんてのは当たり前
それどころかせっかくJ1に昇格させたのに次の年ドベで降格とかもはやあげさせた意味全くねーからなw
298:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:54:57.74 gKkKIg5s0.net
>>247
同意
h&Aは長い
299:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 18:55:51.74 MSfnfoHO0.net
>>297
昇格して数年は1部にしがみつけるくらいの力がないとジリ貧だよねえ
上がって落ちて上がって落ちてやってるとじわじわその地域のサッカー人気が低下していく
300:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:00:14 bhqKbli+0.net
>>297
残留したクラブが降格するのが当たり前とかもはや残留させる意味ねーなww
何のために残留させたんだよ
301:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:00:50 PXKIUjqb0.net
>>293
会長選挙の票数 合計75票
・J1リーグ 18票
・票議員推薦加盟団体 10票
JFL、なでしこリーグ、日本フットサル連盟、全日本大学サッカー連盟、全国社会人サッカー連盟、全国高等学校体育連盟、日本クラブユースサッカー連盟、日本中学校体育連盟、日本プロサッカー選手会
・都道府県サッカー協会 47票
JFAが強引に命令したら会長選挙で24％の票を持つJ1クラブが県協会に田嶋の野郎今度こそ許さん、ぶっ潰そうと持ち掛け。
天皇杯の運営でJ1クラブの世話になってる県協会も加わり過半数が田嶋いらねと
302:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:02:07.52 jvIbsTHL0.net
新国立でやれば良いのに
303:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:04:38.99 fBZbmMGV0.net
さかあ 水増し で検索
304:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:06:33.16 8CJ8ORuY0.net
J1J2入れ替え戦はホームJ1側でいいけど同点の時はJ2昇格にしろよ
元々3チーム自動入れ替えだったのが入れ替え戦行ってんだからJ2チームを有利にしないと不公平だろ
305:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:06:57.36 pKsxgOAi0.net
今のままで良い
306:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:07:00.87 7O6EeD3g0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.ooof.otzo.com)
307:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:08:14 e5XmrZTr0.net
自動昇格の2チームだけでいいわ
プレーオフのためにJ1、J2の全チームがスタ抑えておかないといけないのが馬鹿らしい
308:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:09:41.04 QKlDK1Jw0.net
今年のルヴァンが劇的だったから、あれと同じがいい
309:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:13:31.62 p40Dmu0G0.net
>>247
これでいいんじゃないかね
何の問題も無いと思うが
310:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:13:34.74 zx8veN/M0.net
>>307
3位昇格クソザコパターン多いし2枠で充分だわな
311:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:15:40.65 L+UlcXO/0.net
POと決定戦は分けて考えるべきだろ。
PO現行通り。
決定戦はPK含めて決着着くまで。
場所は前年度J1残留昇格決めた側のホームで。
来年で言えばJ1側で。
312:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:17:22.80 28HlxGJW0.net
どうせ湘南も来季で落ちるよ
313:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:19:19.83 shto2akX0.net
・J2同士のプレーオフでリーグ年間上位にアドバンテージがあるのは妥当
・参入PO決勝であるJ1対J2の入れ替え戦でアドバンテージあるのはおかしい
という客観的に見てごく当たり前の主張をしただけで
「J2は勝てばいいんだ！」「それがルールだ！」「負けたあとで言い訳すんな！」
とかくっそ頭悪い発言してた奴らって何者なんだろうな
314:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:20:49.43 EZzhDdl30.net
まあ確かに、J1側はホームで同点でも残留だからな。
この一戦で決まるんだから、延長・PKで決着付けた方が良さそう。
315:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:21:42.93 /vbazhzh0.net
こんなのいらん。トーナメントやるぐらいなJ2の３位から6位は全部昇格
１年ぐらいはこれで良いだろ
316:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:22:12.50 e2mtPjyg0.net
>>315
千葉県にお住まいの方？
317:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:22:42.73 VpaX88tK0.net
>>1
国立で延長戦あり
PKありでいい
318:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:24:05.20 zx8veN/M0.net
J1とJ2が同じカテゴリーだと思ってるガイジがいるみたいだ
頭悪いな
319:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:25:15.75 Gv4xareC0.net
3位自動昇格が弱いから自動じゃなくひとつ超えなきゃいけない壁を作る
ってことならそれは「J1J2入れ替え戦」が存在するだけで十分
「J1J2入れ替え戦」でさらにJ1側を有利にする理由はなんもない
入れ替え戦だけやってた時代にそんなルールなかったのに
J2のプレーオフと入れ替え戦を合体させたら
何故かルールもごっちゃにしたJリーグがアホすぎる
320:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:27:28.88 yoW1Yo4X0.net
J1ホームでも構わんから決定戦は勝負つくまでやれ
引き分けならJ1有利なんてクソルールがおかしい
321:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:30:16.76 mW40Bvay0.net
マジのマジで中立地でやれ
それこそ国立できたんやし
322:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:38:01.95 BnQ4AiR20.net
2012年のJ1昇格プレーオフ決勝は国立競技場だったな
そしたらプレーオフで国立使うなって叩かれてたw
323:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:44:28.64 .net
新・国立競技場
一発勝負でやれ
324:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:45:23.21 jXnbRoPm0.net
J1の16位とJ2の3位
J1の15位とJ2の4位
J1の14位とJ2の5位
J1の13位とJ2の6位
で入れ替え戦
引き分けはJ1の勝ち
325:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:46:36.11 69z33q6w0.net
プレミア化の前にJ1は2チーム減らせ
326:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:46:57.09 06/KtPmy0.net
>>324
J1の18位とJ2の1位
J1の17位とJ2の2位
これも入れとけｗ
327:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:50:45.32 tAq/aReh0.net
>>319
J2の3位以下は本来なら昇格対象じゃない
→だけど、リーグ終盤を盛り上げたい
→プレーオフ制に
→J1の16位が犠牲になって罰ゲーム参加
→少しくらい有利でも良いんじゃね
328:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:52:18.95 liawICin0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
JリーグTVでヒロミが語ってるけど見直しは徳島の監督発言関係無く元から議論してた話なんだけどね
開催地は結果出てから決めると事前のスタジアム確保が大変だろうから
欧州CLみたいに今年の入れ替え戦はここでやりますって決めておいたらいいんじゃないかな
329:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:53:48.72 pElXcPi20.net
入れ替え戦は新国立で、延長戦とPK戦ありでお願いします
PK戦はABBA方式が観たい
330:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:55:31.89 i2werS3x0.net
確かに引き分けでJ1はいいってのはダメだろうな
ただでさえ点が入らないと退屈するスポーツなんだし、引き分けで残留なんて虫が良すぎるわ
サドンデスの復活を希望する
ゴールデンゴールは言い方が嫌だ
サドンデスのがしっくりくるわ
331:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 19:58:33 R4W1tOXo0.net
調整中 これがすべてだろ。
決定戦が全く盛り上がってなくて不満が出てる。
ようは今のレギュレーションじゃなくなるのは確実なんだろうな。
誰がみてもj1チームが有利すぎるわ。
332:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:00:43 pKsxgOAi0.net
>>329
>>322
333:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:05:44 Vv6nL+Ez0.net
J1を16チームまで減らして15位16位が自動降格
J2の1位と2位が自動昇格
J1の14位とJ2の3位4位5位の合計4チームで中立地（国立が無難か）一本勝負の総当り戦でトップ取ったとこが昇格
J1のチーム数減らすのは競技レベル向上と日程調整
このくらい改革しろ
334:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:08:19.56 22jCt6oG0.net
引き分けて泣いて喜ぶ湘南の選手みて引いたわ。相手J2やで
335:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:13:13.80 wD9Prc0V0.net
>>20
さり気なく酷いなお前
336:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:13:14.12 liawICin0.net
勝って当たり前の相手にキッチリ勝つってのも技術向上になると思うけどな
今年徳島が上がってたとしたら来期はダントツの最下位候補な訳で
そういう相手からキッチリ勝ち点3取る戦いってのも必要な事
337:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:27:54.68 ugUBV69C0.net
プロ野球の下克上もそうだけど、最初から分かっててこのルールにしたのに、特定の事象が起きたら、ルール変えようって言い出すのは間違ってるよな。
338:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:28:08.10 8ZlX7mS+0.net
J2トーナメント戦云々じゃなく
入れ替え戦が「ドローならJ1が残留」なのが駄目
最後の最後なんだから延長andPKで決めれば良いだけ
339:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:28:48.71 8ZlX7mS+0.net
>>337
それはアンタが湘南サポだからだろ
340:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:31:54.46 ugUBV69C0.net
>>339
野球はベイファン。サッカーはどこのファンでもない。
341:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:32:00.99 xqme9ZiV0.net
いままで3い以下の昇格チームが散々だった歴史を見てもJ116位優遇でいいと思うけど
342:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:32:34.97 5LL2QFEf0.net
引き分け以上のアドバンテージだけじゃなく
ホームの利もなくして中立地かH&Aも検討中ってことか
343:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:33:18 A+515bI30.net
スケジュールを考えると中立地一発勝負だろ
344:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:34:55.99 liawICin0.net
>>337
だから>>328の動画見ろって
湘南－徳島やる前から議論されてた話なんだよ
345:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:35:06.54 krvgD0w30.net
お情けでJ26位のチームにチャンスをやったらこれだよ
346:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:47:14.77 6xT7Zq+l0.net
そもそも昇格プレーオフ自体がシーズン終盤に盛り上がりの山を生み出す為に無理やり設定されたという背景があったわけで本来は昇格しなくてもいいチームによる敗者復活程度の意味合いしかない
なぜ救済するべく弱いチームに手を差し伸べなきゃならないのか意味不明
J2で3位以下のチームが昇格しても大抵はJ1のお荷物クラブになる
文句あるなら2位以上で自動昇格しろ
347:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:47:27.39 F44cSa7F0.net
入替え戦はどんな方式でもいいからチャントはちゃんと歌えよ
348:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:49:06.38 9heeW52z0.net
引き分けじゃなくて勝負つけさせろよ
349:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:50:36.55 bDbkqZMh0.net
>>1
要点だけかいとくれ
要はまだ未定な
350:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:51:19.78 Xd7BCDIi0.net
>>242
あれはレアパターンだろ
351:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:54:32.41 F44cSa7F0.net
徳島は何でお茶を配らんかったんや！
352:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:57:55.50 idC51iad0.net
>>198
ルールがどうであれ、ドラマはあるだろ
どーやっても面白いはず
353:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:58:02.13 D28yIT9s0.net
入れ替え戦で引き分けたら両チーム共J2で良いよ
どうせザコクラブだ
354:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 20:58:57.43 mJ7tTlFG0.net
>>346
J1の16位に救いの手を差し伸べないで自動降格でいいじゃん
355:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:01:19.59 lAfC9EWh0.net
>>327
プレーオフが無いと、トップは無理だけど降格ももう無い、みたいな中位チームが
モチベーション無くなるんだよな。その餌としてはすごく機能してると思う。
上位の優位性のために将棋の竜王戦みたいな糞トーナメント表でもいいと思うけど
356:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:02:28.71 3dRpRxO80.net
>>354
じゃあJ1は17チームになっちゃうな
まあいいか
357:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:02:37.08 3RFyDxGD0.net
新国立で一発勝負延長PK有りでいいじゃん
358:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:02:48.18 q/KXcs3G0.net
降格枠を2に絞りたいのに恩情で一応もう1枠設定しておく
それで本来ならやる必要もない入れ替え戦だったとしても
開催する以上は公平性ってのを担保しないとダメってことなんだろう
359:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:05:04.49 mJ7tTlFG0.net
>>355
プロ野球のクライマックスシリーズと同じだな
360:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:06:33.57 nn+nsZrb0.net
思えば初の入れ替え戦は勝者：福岡、敗者：川崎だったんだよね
今の両者の立場を考えると隔世の感
361:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:07:44.12 nMh+V43O0.net
12月は寒いから沖縄開催がいいよ
362:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:14:08.15 F44cSa7F0.net
>>361
ふところが寒いから見に行けんわ
363:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:27:37.85 C03JISBk0.net
入れ替え戦国立開催
アドバンテージ無し
延長戦～ＰＫ戦の完全決着方式
普通にこれで良いだろ。
どうせ文句言ってる連中も、楽しく悲喜交々天国地獄イベント見るんだろ。
お客さんも意外なレベルで沢山入る。
徳島からでも旧国立のゴール埋めたし、千葉vs山形なんて試合でも35000人以上入ったんだし。
新国立の稼働率も上がるし。
こういう「歓喜か絶望か」な感動物は、日本人大好きだから話題性も抜群。
Ｊリーグ年間を締めるイベントとして最高だろ。
結局のところ他サポ一同、J1優勝決定戦より興味あるだろ？
364:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:30:49.77 RE6Qif7C0.net
ワロタ
決まってねえ
365:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:33:53.21 uvqGxwiD0.net
去年入れ替え戦でヴェルディに勝った磐田は結局今年降格したしな
J2プレーオフ勝ち抜きで昇格、J1の16位は降格にした方がしっくりくる
366:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:41:28.52 Iy/S7QaQ0.net
プレーオフ廃止すればスッキリハッキリするだろ
盛り上がりガーとかどうでもいいわ
367:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 21:49:31.38 UtGpenRo0.net
そもそも年間順位上位や、J1のほうが優位になるの当たり前、いままでどおりでええやろ。自信もてよw
368:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:06:51.30 8ZlX7mS+0.net
>>367
湘南サポはスポンサー料金約1億円以上未納
さらにメインスポンサー「ライザップ」の経営悪化とか心配しろよw
369:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:09:35.23 8ZlX7mS+0.net
アホ湘南サポ
★負けてから（正確には引き分け）文句言うとかバカ
★ルールとして決まってるんだから文句言うな
★文句言うなら「シーズン前」から言え
★糞みたいなJ2チーム昇格させるより、J1チームを残留させたほうがリーグの質は落ちない
370:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:12:28.84 xpTLfScu0.net
日本人は努力より下克上を望んでいる
371:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:14:32.27 osnv5PZJ0.net
まあ、2012～2015と2016～2019ではJ2側で最後まで生き残ったPOチームの質が全然違うのは事実だよな
2016以降は高ポゼッションのテクニシャンしか生き残ってないから
ヘタクソなチームは初期段階で淘汰されるようになった
372:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:15:30.40 a2XKACDl0.net
>>29
そう思う
J1チーム二試合目ホームってだけで十分な有利
日程は中４日位で出来ないかな
373:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:22:33.00 qn1+qGMb0.net
湘南はレギュレーションに合わせて引き分けOKとしただけで
結果引き分けだったからどうこうっていうのはナンセンス
決着つけなければいけないルールだっらどうなってたか見たかったって意見なら分かるけどね
374:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:23:39.13 MjbTO1+T0.net
プレーオフじゃなくて自動昇降格でいいよ
375:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:27:33.33 mbX/N6A70.net
決定戦はさすがに変えるか。
そりゃあのままじゃJ2のプレーオフを戦い抜いたのが報われない。
376:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:27:33.78 NWP0X/1X0.net
>>360
まだキムコがまともだった秋天の陽炎は良かった
377:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:28:10.55 28HlxGJW0.net
目の前に1匹分の餌ぶら下げられて、
何とか他の強い3匹を蹴落としていざ噛み付こうと思ったらなんとそれは疑似餌で
ほんとの餌は鋼のケージの中にある
時間内に破る事が出来なかったら、バタンと下の床が落ち一巻の終わりだ
こんな感じ？
378:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:31:07.49 0KJRX1EF0.net
J116位チームのホーム開催で
引き分けならJ2チーム昇格でいいだろ
379:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:35:47.34 wOIBDlR60.net
>>20
高度な千葉いじめ
380:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:37:24.42 Ib/KMUnB0.net
>>288
新国立、豊田、パナ／長居とかをＪリーグ側で複数を押さえておいて、
出場両クラブのどちらにも偏らんところを選んでやってほしいね。
そこをホームにしてるところが出場したらそこのスタジアムは使わない、みたいなのは当然だが。
381:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:40:44.79 1zheNWzI0.net
むしろ下位カテゴリー優遇しろよ
J1で結果出せないチームはアウェイにして引き分けでも落とせよ
382:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:41:50.70 y9aRrRzR0.net
>100
そう、98年だけの成績だけでだと札幌は降格プレーオフとは縁ない順位だったんだよね。露骨な市原救済策でこういうレギュレーションになったんだっけ。
因みに、プレーオフのずっと前に、落ちても落ちなくても99年の札幌も監督には岡ちゃんが内定していて、初年度の成績は惨憺たるものだったけど、J2だから何となく続投して、以降名将ロードを突き進むことに。
もし99年札幌がJ1だったら降格は逃れられず、岡ちゃんの監督キャリア終わってたかもね。野々村とか四方田とかも札幌に来ないし居残らなかっただろうし。
383:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:42:41.48 mJ7tTlFG0.net
>>382
札幌が1年早く昇格すればよかっただけ
384:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:49:07.69 amGHYeJt0.net
>>371
風間ンパスはプレーオフで追い詰められて、必死に放り込みやってたんだがw
見てねーのバレバレだからさ、せめて知ってる風に語るなw
385:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:50:09.51 6xM9jdwb0.net
プレーオフは入れ替え戦の代表をJ２内で決めるわけだからアドバンテージはあってしかるべき
入れ替え戦はJ１の代表とJ2の代表が最後の一枠を決める試合なんだから白黒つければいいんだよ
文句言ってる奴は何ビビってんだよ
白黒つけるよりもそんなにJ1アドバンテージが欲しいんか？
386:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:51:11.29 y9aRrRzR0.net
>383
96年旧JFL開幕時は、札幌にはJリーグライセンス無くて（開幕時は確かまだ東芝サッカー部扱い）上がれない事になってたけど、途中で特例で2位以内に入れば、上げるかもという事になったはず。今から思うとJリーグもいい加減な運営してたね。
387:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:52:48.30 n2sCAB240.net
村井死ね
388:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:54:44.82 TGWI7bYJ0.net
J1チームの優遇やめたかｗ
それでよしやで
389:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:55:08.11 6Xf5gSA10.net
J2のプレーオフ自体要らないと思うけど、消化試合が増えるとかのデメリットが大きいんかね
J1との入れ替え戦は中立地で一発勝負かH＆Aで勝った方でいいと思う
390:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:55:37.07 zGjsvuSw0.net
>>328
それは以前、福岡とC大阪でのPOをヤンマーでやったことがある。
3位の福岡がホーム扱い、4位のC大阪がアウェイ扱いといった、わけわからんが、
はじめからヤンマーと決めていたために、ややこしいことになった。
このとき引き分けだったが、上位の福岡がJ１昇格となった。
391:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:56:30.05 G50Xb4ZE0.net
徳島は歴史に名を残したな、良かったな。
392:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:57:00.80 Ml46l4W1O.net
>>331
例年だとここで来季のレギュレーション出るから
今季のをみて内部からも「待った」がかかったんだろうな
393:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:57:22.97 osnv5PZJ0.net
>>384
見てたけど、そりゃ終盤だろ
シーズン中はえらい志の高いサッカーやってたじゃない
394:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:58:26.69 zGjsvuSw0.net
POの制度は変更する必要はないだろう。
ただ、決定戦に限ってはサドンデスにするくらいはあるかもしれない。
395:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:58:37.05 rSJxPqPP0.net
いいね。勇気ある訴えを受けて考えるってのは大事だと思うぜ。
396:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 22:58:39.92 N2FUoqYeO.net
肝心なとこが調整中じゃないの
397:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:03:51.57 m6dLMYIR0.net
決定戦はJ1のホームだとどうせどこもしょぼいんで、新国立でやろうよ。
そして延長およびPKあり。
チケットは高校生以下無料（3階席のみ）。
たぶん天皇杯決勝より盛り上がるだろうｗｗ
398:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:06:26.93 Ib/KMUnB0.net
>>386
今のＪＦＬって、途中で衣替えして準会員資格を満たして準会員になり、昇格条件を満たせばＪ３に昇格、というのはできないの？
当時はＪ参入って今のＪ１昇格を目指すのと同じで負担が大きかったから、
１年待たせる、みたいな悠長なことをやってたらクラブもスポンサーも持たん、という事情のはあったとは思う。
399:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:09:07.32 m6dLMYIR0.net
あと同じような方式をJ2とJ3の入れ替え戦にも導入してもいいと思う。
チケット収入的にも美味しいだろうし。
400:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:11:08 A+515bI30.net
>>374
2枠が妥当だな
401:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:11:49.34 mbX/N6A70.net
>>389
J2プレーオフ導入のおかげでリーグが中だるみしなくなったからメリットがでかい。
402:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:11:54.85 CiPQLFKp0.net
上位をより有利にして何が面白いのかさっぱり分からないんだが、
日本人って結局、ガチの対決じゃなくて最初からストーリーありきのプロレスみたいなやつが好きなんだな。
403:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:13:06.71 Ib/KMUnB0.net
>>390
福岡が上位なんだけど、セレッソがホーム側を取ったし、
建前上は中立地だからスタメン発表は両クラブのやり方・ＤＪでやったけど、
どうしてもセレッソのホームっぽい感じになってて、現地で見ててこれはどうかなぁと思ったな。
ただ、チケットはＪの管轄になったから、普段だとセレッソの最上級のシートが3000円くらいで販売されてて、そこだけはよかった。
404:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:17:10.64 YAOA06Uz0.net
■Ｊ２当該4クラブ全てにＪ１ライセンスが付与されていない場合は、本大会を開催せず、Ｊ１年間順位16位のクラブがＪ１に残留する。
この書き方はやめた方がいいぞ。全4クラブにライセンスがないという意味と、4クラブの内1クラブでもライセンスがないという両方の意味に取れる。
405:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:18:26.20 cIVEmd0m0.net
もう面倒だから上位下位2チームだけでいいよ
最初から決まってた事に後から不公平とか言い出されても面倒だし
406:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:18:36.05 v1Owxffr0.net
>>402
J2同士のPOは年間順位上位が有利なのは理解できる
野球のCSと同じ理屈だしな
でも最後の決定戦でJ1ホームで引き分け残留はJ2に不利過ぎると思う
407:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:23:07.39 i+Fwv0AO0.net
中立地なんて
絶対に中立にはならない。
H&A以外ない。
408:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:23:27.80 juN6BBm80.net
延長までやってドローだったらJ1側勝利
PK戦まで妥協してやる必要はない
409:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:24:04.84 fl+hCsEs0.net
日本サッカー協会ってフットワーク軽いよなぁ
変なしがらみで雁字搦めになって動けないとか無く、間違ってたらすぐに組織で修正にしにかかる。
現場で動き回ってるおじいさん達もパワフルだし
410:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:25:32.56 i+Fwv0AO0.net
>>408
さんざん負け続けたJ1側を優遇する道理がない。
ビリから3番目なんて自動降格がふさわしい。
411:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:26:12.87 rjwXP3vdO.net
プレーオフ、今年地元クラブが参加したけど、
これホーム上位優先の状態で2+1戦勝ち上がらなきゃいけないのか、遠いな…と思ったのは事実
でもフラットにしたらシーズン上位は何だったのってなるし、
3位-(4位-5位)→16位-勝ち上がり(PKまでorホームアウェイ合計)
位がいいのかな
412:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:27:16.37 tAq/aReh0.net
>>410
J2で2位に入れないチームが昇格するなんておこがましい
413:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:31:42.85 rjwXP3vdO.net
個人的には枠2だと下のチームが多いし少ないと思う
2.5～3位の流動性が妥当だと思う
414:名無しさん＠恐縮です
19/12/16 23:37:53.81 G9tvrUet0.net
>>406
上位カテゴリーに所属してるほうが優先されるのは当然だろ
それまでの積み重ねだよ