19/12/01 12:03:09.37 NnZ/jArG0.net
近本はopsで言うと28位/30人中
出塁率で言うと25位/30人中
そりゃあ村上選ぶわ
944:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:03:14.83 iubWBQge0.net
セイバー否定しておいて時代遅れって言ったり
チーム順位を個人の功績、責任にしたり
ほんと基地外だな
945:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:24:36.15 E92ZwH7t0.net
>>912
その投手陣を少しでも助けるために守備固めいれないといけないシーンで
村上の記録のために守備固めを入れられなかった
これは監督が明言しているカッコたる事実
ただでさえ弱い投手を村上のために見殺しにした
聖域村上
チームにとってこれだけマイナスなことってある？
946:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:26:11.47 XWb7VkRF0.net
村上は野球に興味のない主婦や学生でも知っているスター候補生
近本なんて誰も知らん
947:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:28:00.49 KGL0Y3Sf0.net
>>888
いやそこまで否定するのもどうかと思う
普通にいい選手だと思うし村上がいなければ新人王は間違いなく彼だったと思うし
948:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:31:30.98 85oEjzhG0.net
>>910
warがプラスなんだから、せいバー的にも貢献はしてると評価されてるんだよ。
打率もチーム2位で、他チームも近本より上位には各3人ずつ程度。
走れる1番打者がこれだけ打ってて足を引っ張ってるなんて言い出すのは野球知らない人だけ。
949:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:33:16.63 yg6gBTO90.net
新人王に命を懸ける25才！
新人王のためなら19才も腐す！
950:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:39:49 WAcIAfJ60.net
2年目の選手に新人王ってのは違うと思うｗ
951:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:42:14 WAcIAfJ60.net
2年目の選手に新人王をあげるなら
10年目の選手に新人王をあげてもいいと思うｗ
952:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:47:28.85 bN/hmcUs0.net
最初の契約から5年目までという規定はあるらしい
953:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:49:51.89 WAcIAfJ60.net
>>924
過去に1軍に出たことがないのならいいけどね
1軍2年目、5年目で新人賞ってね・・・・いいのかなｗ
954:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 12:59:26 EPUnF2cI0.net
「新人の中の一番」の新人王より「全選手の中の一番」の盗塁王の方が明らかに価値有るんだから
阪神ファンも近本ファンも余裕持ってりゃ良いのに…
セイコウリツガー言ったってそんな規定で問うてもない事を後出しで出されても知らんし、
首位打者（打率）に長打多いとか少ないとかの安打の内容問うてないし
打点王にも安打での打点か犠打での打点かなんて問うてない。
一万円札獲った側が五千円札獲った側を妬んで攻撃するのは違うと思うし、
その一万円はピン札じゃ無いとかインネン付けるのも違うと思うけどなぁ…
955:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:10:35 4zPqJhW30.net
外野手で ops.689とか
チームがチームなら代走要員じゃん
956:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:15:44.37 snNQAIpM0.net
まあ、同じヤクルトの武上に新人王取られた江夏の例もあるし。
957:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:17:20.58 E92ZwH7t0.net
>>927
1,3塁専門の村上のＯＰＳはいくつですか？？
958:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:34:46.28 ohhJ0it/0.net
近本の功績はヒット数がほぼ無価値だということを知らしめたこと
959:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:38:51.51 9t5LLGsv0.net
>>927
.814
一三塁の中でも上位
960:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:38:53.81 36f8MgFO0.net
>>930
盗塁数を評価してほしければ、数だけではなく成功率も重要だってこともね。
961:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:39:58 5pivsyQq0.net
>>928
当時の投手の新人王は少なくとも15勝は必要とされていたから致し方ない
この年の前年のパなんか規定投球回を投げて二桁勝った高卒新人投手が2人も出たが
ともに勝ち星は15に届いていないせいか該当者なしだった
962:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:42:43.59 YeONOcCf0.net
プロはさすがでタイトルを評価するんだよな
村上は神宮専の低打率マンだからな
どうしても評価が落ちる
落合も昔タイトル獲得してこそ一流だと言ってたよね
963:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:49:10.46 v4XTW5OH0.net
>>917
ファーストだと守備村上以上は荒木しかいないんだけど、
荒木は代打の切り札だから難しい
964:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:51:27.98 v4XTW5OH0.net
お互い自分の贔屓を褒めるんじゃなくて相手の批判ばっかりしてるあたりここの民度が推し量れるね
965:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 13:54:59.77 9Vk/rJW10.net
タイトルは相手にもよるから数字を重視しないと
村上の失策言うなら近本の盗塁失敗も言わないと
966:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 14:00:58.87 v4XTW5OH0.net
仮に近本が打率村上より低くても盗塁王取ったから新人王も近本だとはならん気がするんだけどなぁ
村上と近本の成績を比べてどうだって話で、
近本と山田哲人の盗塁数を比べても仕方ない
967:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 14:13:03.22 ohhJ0it/0.net
盗塁王なんかより得点王の方が余程タイトルとして適当じゃないか？
打率よりもOPSだし、野球が時代に取り残されてるのがこういうとこにも見える
968:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 14:23:45.53 36f8MgFO0.net
>>939
福本など盗塁数を狙って取りに来るような選手の時代なら盗塁数も50を超えるし相応の価値もある、多い時は年間100を超えていたからね。
今のようにチームとしての力を発揮するために、とりあえずみんな走れ走れでやっている、ついでにやっているレベルの盗塁の数は自慢にならない。
今年巨人に移籍した丸が盗塁王を取ったことがあるが半分近く失敗していた、近本を評価したい奴が丸の盗塁王を評価していたなら一貫性はあるが、そんなやつはほとんどいないだろう。
969:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 14:58:21.77 lFdlWvGv0.net
外国人が日本人女性と結婚してみての感想
URLﾘﾝｸ(qyicxo.philaulie.org)
970:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:04:09 8aelrds10.net
>>920
それならWARが近本より上の村上が新人王でなんの問題もないだろ
971:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:05:28.69 1In+0nvx0.net
>>920
これだけ打ってて？
打率最下位の村上よりOPS低いのに？？？
972:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:09:33 8aelrds10.net
>>914
ヤクルトは最下位だから村上は貢献してないことになるんだろ？
他人の責任も負わなきゃいけないんだったら得点の低さも近本は責任を負うべきだろ
それに盗塁失敗した分得点が上がらないのは明確に近本の責任だし
973:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:10:38.08 zstFRdqE0.net
盗塁がホームラン、長打率より価値があるわけない
ただの事実で評価すれば村上が新人王に選ばれるのは当たり前だよ
半島と同じメンタル、マインドの人間だけが村上の新人王にケチをつけてる
974:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:11:45.96 wJKPf39M0.net
そもそも新人じゃなくて２年目じゃねーな
凜ルール変えろや
975:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:12:31.49 snYUTj1p0.net
>>942
そこに関しては問題ないよ。
売り言葉に買い言葉なんだろうけど、
足引っ張ってるとか言い出すのが頭悪いって話。
976:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:14:29.34 snYUTj1p0.net
>>943
無理クリ理屈捻り出してるアンチ以外にリードオフをOPSで評価する人とかいるの？ww
977:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:16:08 1In+0nvx0.net
>>948
OPSって出塁率も含まれてるのだが
リードオフが出塁率低くていいと
978:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:16:46 3dp/FHPm0.net
>>947
WARの近本の打撃評価はマイナスだから足を引っ張ってるよ
この考えを変える気は一切無い
まあこれ以上言っても平行線だな
979:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:19:31 snYUTj1p0.net
>>949
出塁率が含まれてるからこそだよ
リードオフと六番打者を出塁率で比較してどうすんだww
980:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:21:36 1In+0nvx0.net
>>951
6番打者より低い出塁率の1番打者でいいってことですね
さすが12球団最低の打線ですね
981:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:22:06.91 snYUTj1p0.net
>>950
守備だけじゃなく走塁による貢献も取り除いた数字なんだろ？
近本をくさしたいという目的ありきでもない限りそんなもんに固執したい理由なんて想像つかんよ。
982:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:22:50.04 36f8MgFO0.net
野球は点取りゲームだからね。
無条件で得点になる本塁打は絶対正義だが、たかが２塁に行くだけで何度も失敗してたんじゃそれ相応の評価。
983:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:24:21.37 snYUTj1p0.net
>>952
六番打者より出塁能力や出塁による貢献度が低かったらまずいだろうけどね。
あとは自分で考えてくれ。
984:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:24:26.54 1In+0nvx0.net
>>953
走塁による貢献ってなんかしてたっけ？
1番打者なのに6番打者の村上と大して得点数変わらないのに
985:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:25:17 1In+0nvx0.net
>>955
＞あとは自分で考えてくれ。
つまり近本は村上未満の評価ってことだな
986:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:26:32 8aelrds10.net
>>953
打撃があってはじめて走塁が活きる
その前提がマイナスだから評価しないだけだ
987:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:26:35 VFJnu7jT0.net
>>615
優馬久光？ｗ
988:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:27:01 snYUTj1p0.net
>>957
そりゃそうだろ。
でもその差はタイトルの有無やチーム順位で埋められるものと考える記者が一定数いた、
というのが今回の投票結果だ。
989:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:27:19.42 /IneKLuG0.net
>>1
とりあえず無記名投票はやめろ
あり得ないような選手に投票してる気狂いどうにかしろ
990:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:28:20 1In+0nvx0.net
>>960
その投票結果が村上新人王ですね
991:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:29:11 8aelrds10.net
>>960
そういう層がいたからなんなの？
タイトルを評価しないの記者達は狂っていると言いたいの？
992:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:29:25 M5ieEcTW0.net
チームが逆なら村上の圧勝でこんな程度の差ではないはず
このスレでもそうだが、近本推しはとにかく阪神ファンという下駄ありき
993:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:29:39.72 snYUTj1p0.net
>>956
その選手は塁に出すことが危険かどうかをざっくり測りたい時には、
得点から本塁打数を引いみても良いんじゃないかな。
994:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:30:10.39 lHa7pOcn0.net
馬鹿でチョンな珍カスが騒いでるだけ
995:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:31:29 snYUTj1p0.net
>>963
>>947で既に述べてるよww
記憶力か理解力が致命的なのか、
そもそも自分の言いたいこと言ってるだけでハナから聞く耳持ってないのか
996:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:31:43 1In+0nvx0.net
>>965
得点からホームランを引けとは
暴論すぎる
997:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:32:43 8aelrds10.net
>>967
だからそういう層がいたとして結論は何が言いたいんだ？
998:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:33:53.87 8aelrds10.net
>>968
理論上、ホームラン打てる１番打者の危険度は打てない１番打者より低いことになるな
999:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:34:11.90 36f8MgFO0.net
チームとしての姿勢と盛り上がりを見せる意味で走塁には意味がある。
だがチームの勝敗なら半分失敗する盗塁よりも、9割で成功する確率の送りバントのほうが何倍も価値がある。
1000:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:34:36.30 F9RXSdj00.net
>>958
打撃が良ければ走塁はもっと活きるけど、
近本に関してはこの程度の打撃でもそこそこ走塁は活きてる
1001:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:34:43.72 1In+0nvx0.net
>>970
どこの誰の理論？
理論提唱者の名前教えてくれ
1002:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:37:18 /cNXbRt30.net
藪ヤバいくらい太ったな
1003:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:37:36.83 8aelrds10.net
>>972
「この程度」レベルの打撃がリーグトップの防御率を誇る投手陣の頑張りに釣り合ってるか？という話
1004:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:37:42.16 snYUTj1p0.net
>>968
目的によるだろそれは。
>>970
ならないよ。
近本並みの足があってもっと長打が打てる選手が阪神の1番だったとして、
この数字は打席数に対する本塁打数の割合だけ減る程度。
1005:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:39:11.17 8aelrds10.net
>>973
>>965でしょ
1006:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:39:13.57 F9RXSdj00.net
一応言っておくと近本の得点/出塁はセリーグの一番打者では確か一番低かった気がする
ヤクルト太田と同じくらいじゃなかったかな
まぁ近本が帰る能力が低いんじゃなくて後ろが頼りないだけなんだけど
1007:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:40:05.42 F9RXSdj00.net
>>975
釣り合ってる
理由はwarがプラスだし他の選手よりマシだから
1008:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:43:08 snYUTj1p0.net
>>969
答えてるんだけど。。。
それすら分からんのか
1009:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:43:16 8aelrds10.net
>>976
得点100に大してホームラン20なら差は80
得点100に大してホームラン5なら差は95
これで危険なのは下になるのか？
理解できんな
1010:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:43:17 zuzLRxMV0.net
盗塁36と本塁打36本で盗塁の方を評価高くしろとか頭おかしいのかこいつら
つまりこいつらに取っては 盗塁1回成功＞本塁打1本 なのか
1011:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:44:02 8aelrds10.net
>>980
だからそういう層がいたから何が言いたいんだ？
逃げないで答えてくれませんか？
1012:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:45:32.86 snYUTj1p0.net
>>981
四球で塁に出すのが危険かどうかの話ね。
>>983
安価というシステムがよくわかってないのかな？
じゃあ繰り返すが、
村上が新人王という結論に関しては問題ない。
売り言葉に買い言葉なんだろうけど、
足引っ張ってるとか言い出すのが頭悪いって話。
1013:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:45:43.98 vSRMC0e90.net
新人王は普通に近本にすれば良かったんだよ
世論での村上人気に惑わされて選んだにすぎん
1014:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:46:13.69 snYUTj1p0.net
>>982
村上は本塁打だけの選手かも知れんが、近本は盗塁だけの選手ではない。
1015:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:46:18.07 8aelrds10.net
>>979
マシという言葉は釣り合っている時に使わん言葉だ
ダメな中から消去法で仕方なく選んでるだけ
首位打者争いや出塁率トップを争ってたくらいの理由を出せんのか
1016:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:49:00.41 IkF6UAuK0.net
>>985
近本を村上とトレードしてくれと言われたらどうする？
1017:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:49:09.10 8aelrds10.net
>>984
そういう層がいるという誰でも分かりきったことをわざわざ言い出したのは何か言いたいことがあるからだろ？
それとも特に意味はなくて言いたかっただけか？
日本語がちっとも通じない奴だな
1018:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:50:07.19 F9RXSdj00.net
>>987
うん
首位打者争いやらしてないとダメだってのがわからん
自分はヤクルトファンなんだけど例えばヤクルトなら梅野や石川、ハフマクガフなんてタイトルとは全く無縁だけど打撃陣の足を引っ張ったなんてとても言えない
1019:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:50:29 zstFRdqE0.net
こういう馬鹿なよいしょをしないと藪は仕事が来ないのか？
あんなデブになって節制も出来ないのが明らかになって現役時の阪神暗黒時代でなければの同情も霧散したからな
星野が監督の時に全盛期でもローテに残れるかどうかの瀬戸際程度の投手
阪神よいしょ以外に生きる方法を知らないらしい
1020:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:50:47 snYUTj1p0.net
>>989
誰でもって君が分かってないじゃんww
足を引っ張ってると言ったのが自分だという前提を共有してないつもりなのかな？
IDの存在も知らないってことか。
1021:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:50:55 dGomAC5l0.net
記者投票なんだし今更文句言っても仕方ない(´・ω・`)
1022:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:51:19.11 F9RXSdj00.net
>>990続き
挙げた投手はヤクルトの中ではマシってだけかもしれないけどね
1023:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:52:13 mUjfDJ/N0.net
>>985
村上で文句言ってるのは阪神ファンだけだが近本なら阪神ファン以外から大ブーイングだよ
1024:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:54:57 e3khtWYJ0.net
盗塁はホームランと同じ価値
1025:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:56:19.79 8aelrds10.net
>>992
マジでアホなのがよく分かったわ
人を理解する気が一切無いアスペなんだな
1026:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:57:00.11 1In+0nvx0.net
>>988
ヤクルト側は拒否、阪神側は大歓迎だな
1027:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:58:41.11 8aelrds10.net
>>990
投手はリーグトップの成績を残した
釣り合うには少なくともAクラスの成績が必要
だから分かりやすく首位打者といった
1028:名無しさん＠恐縮です
19/12/01 15:58:55.99 4PY/6y5E0.net
盗塁はキャッチャーがヘボなら成功するやろ
ホームランは自分が打つしかないんや
1029:1001
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