【野球】ヤクルト村上の新人王に藪恵壹氏、須藤豊氏から異論!「盗塁王評価すべきだ」at MNEWSPLUS
【野球】ヤクルト村上の新人王に藪恵壹氏、須藤豊氏から異論!「盗塁王評価すべきだ」 - 暇つぶし2ch361:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:08:19.59 tLGPyK/MO.net
リーグ最下位チームのファンは1年間、なにもいう資格はない。

362:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:09:40.64 tLGPyK/MO.net
>>344
断言する。
村上の打つ以外の力は今がピークだ。

363:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:10:17.41 1qof7k6o0.net
こんな記者投票なんか辞めろ
沢村賞みたく選考委員会作れ

364:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:10:58.75 6d/HDy6z0.net
近本は打率.330と盗塁50でやっと村上と同格くらいだぞ

365:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:11:10.46 IZu3C+pA0.net
そもそも高卒2年目の19歳と1年目とはいえ大学社会人も経験した26歳のオッサンを比較すること自体がおかしい
近本はただ1年目というだけで新人らしさが全くないし、アピールポイントも誰も興味がない大昔の長嶋の記録を抜いただの、誰も適当にしか狙ってない盗塁王を取っただの、とにかくインパクトが無さ過ぎる
他に何も考えることがない阪神ファンや関係者が大騒ぎしたから少し揉めただけで、もし近本がロッテやオリックスあたりの選手なら話題にすらなっていない

366:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:11:27.83 po8gf+IW0.net
>>349
19歳に対して何をそんなにムキになってんだアンタ。

367:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:11:30.06 76ttF7fO0.net
阪神担当記者は近本に投票した。
阪神担当記者は近本に投票した。
阪神担当記者は近本に投票した。

368:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:1


369:2:18.52 ID:8E4m+fcL0.net



370:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:12:22.70 kDgfEbmN0.net
すーやんとか超懐かしいな昔寝巻き姿で徘徊してると週刊誌に書かれてたな

371:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:12:59.88 F/aKBQI10.net
年齢が同じでも村上やろなあ
ふたりともこれからまだまだタイトル取れる可能性のある選手や
別にええやないの

372:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:15:59.24 N4qattHH0.net
打率はまともなのに三振が多くて四球が少ないとなると、
球種かなにかに得手不得手がハッキリしてて、
早いカウントから好球必打することでしか戦えないタイプなのかも。
となると研究されたらヤバそう。

373:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:16:29.15 jsGGlG6f0.net
盗塁王つっても失敗多いし、山田が連続盗塁記録を誤審でストップされて走らなくなっちゃったからな。

374:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:16:39.86 F/aKBQI10.net
>>352
それ言い出すと村上も神宮やからなあ
他の本拠地やったらあんなに打てへんで
守備も悪いから優勝争いするチームやと出場機会あれほどもらえんやろな

375:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:17:23 s6fwXVHH0.net
トップバッターのくせに出塁率で村上に負けてる時点でもうダメ

376:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:18:06 MPKH4XY40.net
阪神ファンが嫌われる理由の全てがここに詰まっているな

377:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:18:39.89 N4qattHH0.net
>>171
43%も阪神担当記者がいるの?
巨人担当が同じ数だとしても、残る10球団は全部あわせて14%?

378:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:19:45.61 fX9ExFlC0.net
>>1
>塚沢健太郎(遊軍)
>近本の159安打も注目度の高い阪神だから騒がれただけで、
>リーグ18位の打率・271はもの足りない。もし村上が阪神の
>選手だったら、本塁打数が半分でも、チーム成績に関係なく、
>大差で新人王を獲得していただろう」
みんな思ってても言わないのに言っちゃったよw

379:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:20:01.51 M9Q9V/0v0.net
>>72
村上に決まりだなこれは

380:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:21:18 N4qattHH0.net
>>364
チームの順位を一つでも上げることに貢献できた可能性が厳密にゼロだということが変わらないなら大差は無いよ。

381:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:22:49.12 F/aKBQI10.net
>>364
甲子園が本拠地やったらこんな打てんけどな
筒香でもあんまり打てんのやし
まあでも新人王は村上が妥当や

382:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:24:04.31 fX9ExFlC0.net
>>1
>笹森倫(巨人担当)
>近本の盗塁失敗数15もワースト2位(1位に1差)。
>打率は近本(・271)が村上(・231)に圧勝なのに、
>出塁率は近本(・313)が村上(・332)より下。
>リードオフマンとして寂しい数字だ」
近本マンセーマンはこの事実に絶対触れない

383:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:25:09.84 KkFdmgsM0.net
近本は盗塁死おおすぎてな

384:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:26:56.60 TcMzKLk20.net
>>363
これって出塁率とかの指数にも入れた方がいいんじゃないの
15盗塁死は幾ら何でも酷すぎる

385:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:27:30.85 hu9HP2PU0.net
打撃三部門と盗塁王には超えられない壁がある

386:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:27:31.04 r+l559oA0.net
なんだよそのゲスベッキーの旦那理論

387:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:27:39.12 Ly8yrPv/0.net
36本、96打点に


388:勝てるのは首位打者だけだろう 盗塁王じゃ弱い



389:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:28:33.46 0l7cy7Oi0.net
阪神ファンだが村上で文句ないよ

390:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:28:54.60 fX9ExFlC0.net
村上の一塁守備はエラー5の守備率.995だからね
一塁手としての出場は124試合で岡本より多い
クソ守備でエラーを連発したのはシーズン序盤だけ

391:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:30:44.84 N8rn8kSt0.net
失敗多い盗塁王とか価値ないだろ

392:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:31:33 aISI9z1w0.net
>>361
しかも村上はホームラン狙って大振りばっかしてるせいで打率最下位だからな
いくら安打数多かろうが1番打者やっててその村上より出塁率が低いのはさすがにまずい

393:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:31:55.64 dgGxNC3o0.net
巨人担当1、阪神担当1、その他3って、まあどこもこんなもんなんかな

394:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:32:36.45 fAT3emV90.net
いまだに数で決めてるのもどうなのか
opsとかwarとか指標で決めて欲しいわ

395:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:34:49.94 bCG1W8UR0.net
>>361
出塁率は中軸の方が一般的に高いよ

396:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:34:51.31 sHZo+UIK0.net
近本は謙虚でいい選手だと思うけど周りの記者やOBがゴミ
村上は確かに2年目で、守備が悪く、三振も多く、チーム成績も悪い
だとしても近本が村上以上にチームの勝利に貢献してるかと言われれば必ずしもそうではない
三振率が高く、盗塁成功率も低い為、村上同様に好き勝手にやらせてもらっての結果だと思う
それに村上は高卒のプロ2年目19歳だが近本は大学社会人卒で25歳だし
周りが「村上は2年目だから新人じゃない」と喚いたところで近本本人が虚しくなるだけじゃないのか?
プロ野球のルールに従った資格なんだから外野がわーわー言うことではないだろ

397:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:35:11.00 +AkV6jGm0.net
藪からスティック

398:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:35:46.70 +AkV6jGm0.net
村上は新人じゃなかった

399:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:39:08.27 N4qattHH0.net
>>27,53,134,149,182,224,263,342,361,377
六番打者の出塁率が物差しになると思ってる人がまだこんなに
啓蒙しないとなあ

400:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:39:27.96 t/4XH3El0.net
三振をいくら振ろうが本塁打は明確な点数になるが
盗塁死は安打を打ち消すマイナスがある上で盗塁そのものが点数となるわけではない
マダテッツォが文句言うならともかく7割程度がどうこう言うようなもんじゃないわ

401:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:40:26.56 7HO3OYIW0.net
盗塁王の価値は最近築いたが
NPB時代のイチロー、松井稼、福本豊、犬ルトの山田、バリーボンズ
と強打者がついでに獲得するとかだったからカッコいいが
打撃がショボいからせめてタイトルが欲しくて一番狙いやすい盗塁王が欲しくて仕方なくて走ってる
もとマリの小坂、今回の近本はあんまり魅力ないよ...

402:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:41:28.74 IZu3C+pA0.net
やたらタイトルタイトルって騒いでるけど、タイトルにもピンから切りまであるからな。
例えば競馬のG1タイトルにしても、日本ダービーと阪神ジュベナイルフィリーズが同格な訳がないからな
村上はダービー2着で菊花賞も2着
近本は阪神ジュベナイルFと条件特別をいくつか勝った程度の差がある

403:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:41:46.59 XbZV+nQcO.net
35盗塁が36本塁打に勝てるわけないじゃん

404:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:42:16 GSZBK+qB0.net
>>360
村上は神宮以外で18HRだぞ

405:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:43:05.37 sHZo+UIK0.net
>>386
強打者云々よりも成功率だろ
足に特化した選手ならなおさら

406:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:43:35.28 7HO3OYIW0.net
盗塁王は打撃タイトル、最多出塁率とれない奴の逃げのタイトルだと思ってる

407:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:44:45.46 N8rn8kSt0.net
赤星の感覚がセイバーとだいたい同じなんだよな
70%前後でだいたい±0
なので山田は価値のある盗塁だがこいつは無価値
盗塁5で失敗0の選手のがいいぐらい

408:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:44:50.50 sHZo+UIK0.net
>>389
キレイに半分を他球場で打ってるんだよなあ
本拠地神宮じゃなくても余裕で新人王取れる

409:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:45:11.61 3zuR70qN0.net
もっともな意見だ。
ヘボい最下位チームで何のプレッシャーもなく
ブリブリ振り回してばかりの低打率男が
タイトルホルダーより上の評価などおかしいに決まってる。

410:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:45:30.56 NI7/thq70.net
阪神ファンって新人王を最も左右するファクターはチームの順位とオールスターでの結果だと思ってるんだろ?w

411:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:45:50.44 OeudLbvVO.net
このスーパーアホ→>>344は近本オタ装おった近本アンチの構ってちゃん注意
暇だのうアホガキは

412:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:46:31.20 7HO3OYIW0.net
>>390
まあ仮に成功率が9割とかでも盗塁単体じゃいまいち華がないんだよな...
福本が凄かったのは長打も打てるが走れるのが評価されたんだよね

413:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:47:00.68 tLGPyK/MO.net
村上は相撲取りになるべき顔と体だ

414:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:47:28.02 f/t3fI7I0.net
要は阪神に近しいもんがゴネてるだけか

415:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:48:48 /zLfuJgi0.net
たったの9勝で新人王獲った奴もおるしなw

416:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:49:19 N8rn8kSt0.net
>>393
甲子園ナゴドで計3本だから、やっぱり狭い球場で稼いでるだけではあるがな
巨人の坂本とかも酷い

417:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:49:19 fX9ExFlC0.net
>>1
阿部の公式戦最終戦での申告敬遠もそうだけど
小川って空気が読めないんだよなあ

まあ小川が使いたくもない村上を我慢して使った
という点は「ツキ」以外の何物でもないんだが

418:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:49:20 GAWzJuFL0.net
ソープ在籍2年目で1年目は出勤ほぼなし講習はそれなりに受けてる高級店(長打)ランカーの村上(19歳)と
デリヘル4年箱ヘル2年経験でソープでは業界未経験の大衆店(小技)No.1近本(24歳)だともう好みの問題だよな

419:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:49:50 sHZo+UIK0.net
>>397
成功率低い盗塁王なんてのはそれこそ盗塁王が欲しくて走ってる雑魚なんだよ
成功率の高い盗塁王はチームのために走っている優秀なプレーヤーだからたとえ打撃が悪くても貢献度は高いと思う

420:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:50:52.34 xOqgC11q0.net
藤村の時には騒がんかったくせに良くいうわw
ってか近本クラスは数年に1人はいるレベルだけど村上なんて30年に1人レベルな時点でわかるだろ

421:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:51:12.49 p/BA2L8m0.net
近本は大谷世代wwwww

422:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:52:09.36 Sv9rN2JE0.net
70くらい盗塁してから言え

423:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:52:30 XTA2s7xF0.net
>>386
そやね
高打率者のプラスアルファとしてはいいけど、
他にパッとした数字がなくて盗塁王だけって魅力ないわ

424:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:54:02.45 gsjGVRIp0.net
おっさんと少年なら、少年を選択するのが普通だよ
「新人」王ですよ?

425:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:55:05 Sv9rN2JE0.net
阪神は阪神王とか阪神新人王とか作ったらどうだろう?

426:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:55:06 owulrLxK0.net
WARで決めればいいんだよ
村上2,2
近元1.8

村上が妥当

427:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:56:01.98 m8ZIlcuB0.net
>>393
でかいとこホームだとスイング崩れるから無理。

428:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:56:05.00 7HO3OYIW0.net
>>408
言いたい事を代弁してくれてサンキューm(_ _)m

429:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:56:04.99 mta7/TM+0.net
>>400
伊藤智仁は7勝、シーズン途中で離脱、規定投球回数に達せずで新人王獲ってるから。

430:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:58:07.80 IZu3C+pA0.net
球場の広さなんて全く関係ない
そもそも村上は好きで神宮本拠地のチームに入った訳ではないからな
ナゴヤの上段だろうが神宮の最前だろうが記録上は同じ1本だから
そんなこと言いだしたら、いくらでもケチがつけられるし、村上のホームランは打った瞬間みたいなのばっかだからな

431:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:58:39.37 zibsyR6r0.net
25歳に新人王なんていらんだろ

432:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:59:40.41 hbH5e6gO0.net
>>386
ゴキローが強打者てwwww
近本と変わらんだろあんなゴキブリ

433:名無しさん@恐縮です
19/11/29 18:59:44.44 /5LEuc5P0.net
>>404
盗塁失敗したときのリスクがでかすぎんだよなあ
7割でたしかトントンだっけ

434:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:00:58.64 +BZWM0nb0.net
盗塁成功率も低いしOPSも低い
昔なら評価されたかもしれんけどデータ出揃ってる今ならただのアヘ単

435:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:01:10.98 sHZo+UIK0.net
近本は新人王取らなくて良かったと思う
例えば由伸、坪井、幹英が新人王取れなかった時の川上の成績はあとから見ても納得
65試合10勝2敗1S 1.57の岩瀬が新人王取れなかった時の上原の成績に文句を付けるやつはいない
もし高卒2年目で36本塁打の村上が新人王取れなかったとして、何年後かに36本塁打で新人王取れなかった年があるなんて話題が出て
新人王取った奴の成績は?ってなって近本の成績貼られたらプロ野球の黒歴史扱いになると思うわ

436:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:01:28.77 N4qattHH0.net
近本が新人だということを差し引いて、さらに盗塁と盗塁死の数が半分でも、
新人王云々の話にでもならない限り「いらん」とまで言われる成績では絶対ないけどなあ。

437:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:01:32.24 x93U9hnz0.net
カドヤスポーツを桑田とともに潰した須藤

438:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:01:34.68 IZu3C+pA0.net
>>416
25歳で戦力外になる選手なんてたくさんいるのにな

439:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:01:39.32 /zLfuJgi0.net
盗塁成功=塁打1プラス
盗塁失敗=安打を取り消し
にして成績修正したらめっちゃショボイいんちがうの

440:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:04:37.67 ShxdH7le0.net
福本の記録超えてたら近本も新人王になれただろう

441:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:04:54.57 PTBrcBGm0.net
単打+盗塁とホームランじゃ価値が少なくとも倍は違うし

442:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:06:00 xOqgC11q0.net
>>420
まあ大山の件もあるし近本も100票も取ってるから阪神記者の悪評は根強く残りそうだけどな

443:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:07:19.38 Du/d9HVv0.net
どう考えても19歳で36本の方が偉いだろw

444:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:07:48.46 sHZo+UIK0.net
>>427
やっぱこういうのは記名投票なんだよなあ

445:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:08:41.46 3+txtEVi0.net
スポーツメーカーの営業にタカってた須藤まだ生きてたのか

446:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:08:56.37 nxypALOD0.net
日本時代のイチローは化物だけどな
通算OPSは.943で出塁率は4割常にオーバー
7年連続首位打者に殆どの年でWAR1位&出塁率1位
盗塁成功率も高く守備もリーグ随一
単なる強打者というよりNPB史上もっとも完璧超人に近い選手だった

447:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:09:40.96 aISI9z1w0.net
>>392
盗塁は失敗したときのデメリットがでかすぎるからな
赤星の提唱してる式はおおざっぱだけど納得はいく

448:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:10:52.60 Du/d9HVv0.net
>>431
他球団ファンからしたら悪魔だなw

449:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:16:08.40 F/aKBQI10.net
>>417
芸スポおじさんまだそれやってるんだ

450:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:16:44.72 lg4Uq/2C0.net
盗塁王って獲るの難しいとは思うけどその割に価値は低いだろ

451:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:17:25.61 SOFlqjzm0.net
>>392
落合の盗塁を思い出した
確実に成功する時に逃さずやってくるから成功率めちゃくちゃ高いんだよな

452:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:17:35.34 eP+gKN+r0.net
>>431
規定打席に到達したときの最低打率
.342だしな
本塁打以外の全タイトルとったはず

453:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:17:55.39 zDvNcec00.net
率の良くない盗塁王なんてゴミ

454:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:18:19.21 IZu3C+pA0.net
近本が気の毒なのは、後続を打つバッターがみんな非力なやつばっかだから近本がいくら頑張っても全く映えない
逆に村上は高卒2年目なのに、山田やバレンティンなどの球界を代表する長距離砲の中に入っても全く見劣りしなかったから更に評価が上がる

455:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:18:34.13 8nrpe48R0.net
>>437
あわや七冠王の成績
一時期のヤクルト山田もほぼ全部門1位だったな

456:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:18:53.81 F/aKBQI10.net
>>414
伊藤智は確かに凄かったからねえ
防御率が途中まで0点代だった

457:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:19:26 N8rn8kSt0.net
イチローの凄いのは広い球場だらけのパで、自身も広い球場でプレーしてだからな
全盛期にセだったら4割30本ぐらいになってただろう

458:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:20:37 aISI9z1w0.net
>>429
記名投票だぞ
ただ誰が誰に投票したのかが公表されてないだけで……

459:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:20:46 tLGPyK/MO.net
阪神の場合、連打は奇跡的なのだから、一塁に出たなら二盗三盗しないとホームインの可能性極めて高い。盗塁死上等よ。
まあ、近本も6月以降の失敗は極めて少ない。4月5月、矢野はプロの味を知らすために無理矢理走らせていた。矢野は半分失敗してもまったく叱らないどころか、心でガッツポーズだった。

460:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:21:14 sHZo+UIK0.net
>>443
それもう無記名と同じじゃん

461:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:22:16 eP+gKN+r0.net
>>440
その年の3割打者4人しかいなかったが
残り3人がロッテのクリンナップ3人だった

462:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:22:22 xy4l3GaT0.net
>>441
怪我離脱で0点台でシーズン終えてるよ

463:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:23:44 dgGxNC3o0.net
>>401
甲子園の本塁打率18.5って攻略してる方
パリーグのでっかい球場や、広いマツダも攻略してるから大きさは苦にしなさそう

本塁打率
 楽天生命パーク 7
 マツダスタジアム 8.7
 メットライフ 11
 札幌ドーム 11
 神宮 12.8
 東京ドーム15.5
 横浜16
 甲子園18.5
 ナゴヤドーム43
 京セラD大阪--

464:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:24:52.29 gyMuKLmU0.net
逆に考えれば分かるわな。
阪神村上、ヤクルト近本で近本が新人王で文句ないのか?

465:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:26:25.87 NI7/thq70.net
ただでさえしょぼい打率出塁率なのに15回も盗塁死して出塁を無かった事にしてるという
どうせ今年がキャリアハイで来年の今頃には高山二世を襲名してるわな

466:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:28:11 tLGPyK/MO.net
>>449
村上は阪神で一軍に上がれない

467:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:30:02.50 /zLfuJgi0.net
盗塁死した15を安打数から引いて打率修正したら
2割4分5厘のザッコやないかw

468:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:32:45.04 CkAkV+Ms0.net
>>451
ち~んw

469:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:32:45.49 tLGPyK/MO.net
その雑魚の近本がいなければ阪神は間違いなく最下位だった。

470:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:34:02 F/aKBQI10.net
>>447
そうだったかありがとう

471:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:36:04 Y/Nb215I0.net
珍カスw

472:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:36:43.28 0jqBqqgs0.net
>>7
だよな、確実に1点以上入るホームランと盗塁数を比較すんなよな。

473:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:36:46.44 FKoK9Piw0.net
盗塁ってイチローとか山田くらい成功率高くないと全く意味ない
近本みたいな低成功率の数稼ぎは得点効率的に害悪なんだよ

474:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:37:06.38 WejEALl/0.net
近本は盗塁死が多いのと出塁率が悪すぎるわな
盗塁王を評価しない訳ではないけど新人王は村上で仕方ないだろ

475:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:37:45.53 eP+gKN+r0.net
優勝ならわかるがギリギリの3位だし
チーム貢献のインパクトは大きくないだろうな

476:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:40:30.92 xOqgC11q0.net
一応近本のフォローするならシーズン後半の盗塁成功率高いから50盗塁も夢ではないよ、打つ方は・・・って感じだが
村上はケガしないで順調に育ってくれたら代表の4番だな

477:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:41:00.35 tLGPyK/MO.net
優勝ならわかるがダントツの6位だし
チーム貢献のインパクトはまったくないだろうな

478:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:43:29.71 IYoVhuF9O.net
↓中牧昭二が一言

479:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:43:36.18 7BFxzY1a0.net
ても、ホームラン打ったらそもそも走る必要が無いからな
リスク冒しながらチマチマ進塁せんでも
1発でホームインできる方が良いだろ

480:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:45:00.59 02z+ETnF0.net
これ村上が阪神で近本がヤクルトなら近本だったんじゃないかな~
ホームランと盗塁ってよりも、阪神とヤクルトどっちに取らせてあげたいって心理面がでかかったような気がする

481:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:45:15.32 tLGPyK/MO.net
ヤクルトみたいにただ黙々と140数試合をリーマンのようにすごしていればいいチームに村上は安住してはいけない。

482:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:46:05.93 raxl0P340.net
25で新人王とか恥ずかしくないんか
最初から辞退しとけ

483:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:46:24.79 tiY2Juc70.net
野球はホームラン王が最強なんだよ
金田より王だろ
イチローよりボンズだろ

484:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:47:18.41 F/aKBQI10.net
>>465
いや阪神でこんだけホームラン打ったらもっと差がついて村上やと思うよw
ナゴド甲子園本拠地でそんだけ打てたら凄いからね

485:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:47:26.43 gfPf1cQI0.net
>>465
渾身のギャグかな?

486:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:49:07.57 nFgGGerz0.net
未練がましくてダサい

487:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:50:35.92 Sv9rN2JE0.net
近本と村上1対1のトレード
どっちを取った球団が得?

488:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:55:21 0xeaKfgI0.net
タイトルに重みを持たせないとね

489:名無しさん@恐縮です
19/11/29 19:56:52.58 BR0Jmqwv0.net
どう考えてもホームラン重視だろ…

490:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:01:03.62 +AcuHEDh0.net
こいつら盗塁成功率も知らんの?

491:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:05:51 OP8fsFjl0.net
盗塁なんかを評価しようとするから日本人の打力が異常に低いんだろ

492:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:07:34.17 0Etz8bCc0.net
盗塁王を評価しろじゃなく阪神を評価しろだろ
近本がホームラン36本、村上が盗塁王なら逆に言うくせに

493:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:08:01.94 ln//G0st0.net
どっちも凄いけど
選べねーよなあ
俺は村上だけどな

494:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:09:58.95 +AcuHEDh0.net
もう出塁率とOPSくらいどこにでも出すようにしようぜ
日本って未だに打率本塁打打点しか知らない奴多過ぎでしょ

495:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:12:49.55 e7g/MGig0.net
盗塁だけなら、感が良い特出して速い選手なら新人でも取れそうだけど、
本塁打はムリだべ

496:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:15:22.31 e7g/MGig0.net
興行なんだから
尚更、華がある本塁打だろ

497:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:15:30.42 k6tUg6EN0.net
村上と近本がトレードになったら珍は喜ぶだろうけどヤクルトは嫌がると思うよw

498:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:17:23.95 ZKkaaxpg0.net
25歳で新人ヅラはねえわな
小粒近本が19ならあの成績でも取ってたよな
村上が25で入ってきて37本打ったとしても、新人王として考えると、う~んって感じじゃん凄いけどな

499:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:19:12.89 s4N4fdo+0.net
打点96も鑑みれば村上圧勝だろ
悩むことはない

500:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:20:17.69 6P/VebsA0.net
>>72
んだよこれ、失敗しまくりやんけwww

501:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:21:02.26 MucHu8rj0.net
>>72
分かりやすい

502:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:22:58.79 5UNkw/DL0.net
チカモト落としが醜いな
珍と薬以外出てけ
キョカス消えろよ

503:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:23:27.76 FJBWeXmo0.net
新人王2年以内て
それ新人じゃないやん

504:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:24:35.21 JCg2x4+Q0.net
>>72
なんだこりゃ
偽りの盗塁王だな
こんな失敗してたら意味無いやな

505:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:24:50.70 +AcuHEDh0.net
近本推しは声でかいだけの阪神ファンだけってのが現実

506:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:29:17.44 uzxOMwOX0.net
盗塁王といっても失敗が多すぎるわ

507:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:32:30.24 mhvC0XhT0.net
盗塁したからって点が入るとは限らないけど
HRは確実に点が入るから貢献度は雲泥の差があるんだけどな
野球の花とか見た目が派手とかじゃなくて純粋に数字上HRは盗塁よりはるかに価値が高い

508:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:32:31.20 a+Hlpmcf0.net
山田は毎年安定して成功率高い
近本は数だけのために無理矢理走ってんじゃないの
確実性高いときだけ走れよ
そうしたら数は激減するだろうけどさ

509:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:33:12 p656MMt20.net
村上以外有り得ないぞ
近本も立派なのは間違いないが

510:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:34:49 lPTVGGZA0.net
>>459
むしろ全然評価できないだろこの盗塁王

511:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:34:55 1WfGCnGh0.net
阪神ファンだがもうこんな見苦しいことはやめてくれ
もう終わったことなんだ…

512:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:36:11.07 Vj/mdwHD0.net
19歳で36ホーマーというとんでも記録を作った村上を差し置いて2割7分一桁ホーマーのおっさん近本を選んだら、
江川西本沢村賞事件の再来で、記者の投票権取り上げって問題になりかねない
そういう空気も読んで、在阪や虎番以外の投票が村上に流れ込んだ

513:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:36:12.18 pSnmQe5E0.net
村上、来年ホームラン3本

514:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:38:04.83 0dJGrkK00.net
相対評価なんてほとんど意味ないわ
重ねた数字の絶対評価がプロの世界では全て

515:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:40:47 tlloyjoS0.net
須藤豊氏(82)

お元気で何より

516:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:40:57 bWGI2mxM0.net
例の氷川きよしの子か

517:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:43:12 2rvecwH70.net
>>23
わかる
でも、2年目で新人王も違う気がするが
まあ、なんにしても十代の若者が頑張ったんだから今年は村上で良かったんじゃね

518:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:45:00.78 w+A8gb7F0.net
プレイボーイの江夏のコラムでも扱ったテーマだね
二人とも新人王でいいような気もするが、近本も特別賞が出たからまあいいんじゃないか?

519:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:46:15 4zyle3x60.net
15盗塁死のアホ評価しろとか赤星さんに怒られるで

520:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:46:48.59 2rvecwH70.net
>>489
言うてる赤星も1年目は失敗12だったけどな
1年目は投手のクセもわからずギャンブルスタートになるからしゃーない面もある

521:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:49:30.00 6P/VebsA0.net
オールスターでサイクル安打をアシストした松田にも何か特別賞あげたい
あれは迫真だった

522:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:50:09.39 Hlhr7ODX0.net
>>468
ボンズは盗塁も500盗塁してるから凄すぎる

523:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:50:37.71 xqnmSv3Q0.net
盗塁企図数 51
盗塁成功数 36
盗塁失敗数 15
盗塁成功率 70.6%
失敗多すぎだわ
セ2位の山田哲人は36回しか走ってないのに、成功が3回しか違わない33、
失敗がたった3で、成功率91.7%と高いのに

524:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:51:52.35 lPTVGGZA0.net
>>507
ステロイドやっちまったからには意味がない
NPBの記録くらい参考記録でしかない

525:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:55:07.21 4LFj5kJL0.net
>>456
あーマジで珍かすうぜぇわ
珍カスとサカ豚はアク禁にすべきだわ
誰に言えばアク禁にできるの?

526:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:55:22.06 FELx6qnyO.net
最下位チームの打撃成績はなぁ
試合が決まってるとこで打っても貢献度は無いに等しいからな

527:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:56:16 8BirfvSC0.net
もう決まったことに何故ウダウダ言ってるの?

528:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:56:55 tLGPyK/MO.net
最下位チームの打者も投手もその年の記録なしみたいなもんだぞ。ペナントレースだからな。

529:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:58:59.86 lPTVGGZA0.net
>>511
今年のヤクルト、ビックリするぐらい接戦で負けまくってるんだよなあ
連敗の間とかほぼ毎試合接戦だったから、中継ぎが酷使されててかわいそうだった。

530:名無しさん@恐縮です
19/11/29 20:59:21.42 a+Hlpmcf0.net
むしろ最下位チームとかハンデ抱えるんだから凄いよ
ヤクルトのヘボ投手陣は村上は相手出来ないんだから
強いチームいればいい投手の対戦機会が減って有利なんだよ

531:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:02:55.63 tLGPyK/MO.net
>>514
10点差で勝つなど野球ではない。接戦を勝ちきるのが強い野球ということだ。一点差ゲームをもぎ取るために我々巨人軍は日々戦っている。
原辰徳が言ってた。

532:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:04:27.95 TOUHxoan0.net
近本は出塁率が低いし盗塁死も有るので、貢献度はそれほど高くない
リーグトップクラスのHR数と打点の村上とでは勝負にならない

533:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:05:41.32 tLGPyK/MO.net
>>517
最下位チームへの貢献ってなに?

534:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:10:39.23 TOUHxoan0.net
珍カスの言い分が無様だw

535:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:10:58.19 co/OJZfh0.net
ルーキーがタイトルとってる時点で足速ければ技術いらんのだからな
陸上選手でも何盗塁かは出来るだろ、本塁打は無理、そういうことだ

536:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:11:35.91 2quIiIeC0.net
「盗塁王」と威張るぐらいなら80ぐらいやらないとな
ホームラン36本に匹敵するにはそれぐらい欲しい

537:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:14:26.71 tLGPyK/MO.net
投票で決まる賞の対象はリーグ1位と2位の選手に制限すべきだ。

538:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:16:23.81 IXsZR48Z0.net
この悔しさをバネに親元には来年新人王獲って欲しいわ

539:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:16:42 TOUHxoan0.net
野球は点を取る競技、1本塁打に対しては最低でも2盗3盗本盗で3回は必要

540:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:17:58.88 nbq8kmPQ0.net
>>511
負けてるということは相手は勝ちパターン出してくるのよね

541:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:19:48.74 tLGPyK/MO.net
ペナントレースはチームの勝利を積み重ねる戦い。
負け越しチームに成果と賞賛はなし。

542:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:20:08.57 PTBrcBGm0.net
村上の方がWARが上なんだから当然だろ
個人としての価値が近本より上なんだよ

543:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:20:37.01 5kBcU3im0.net
妥当な新人王と言ったら記事にならへんでまんねん

544:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:20:43.86 zr9fu8/T0.net
村上で文句無いと思うけど
村上も高橋礼も去年から名前知れてたし
新人といわれると、?なんだよな。
もう新人王の為の資格の規定回数とか打席数も無くして純粋にその年の新人を対象にしてもいいと思うんだが。
あと、相応しいのが居なかったら該当無しで。

545:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:21:11.26 blO0b/Rh0.net
村上も村上で本塁打数の割にショボいんだよな
WAR2,2しかない。1.8の近本よりマシだが、レベル的にはとっちも大差ない底辺の争い

546:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:21:24.92 KDporhYr0.net
村上が阪神だったら当確って当の記者が言ってる時点でこの投票�


547:フ異常性がよく分かるわ



548:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:23:17 PTBrcBGm0.net
>>530
守備位置補正とかかねぇ
UZRはチームで一番高かったような気がしたけど

549:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:23:23 nD6nakIH0.net
近本もたたえてやりたいけどこういうアホな贔屓の引き倒しがそういう気を失せさせるんだよ
察しろよ珍カスどもはw

550:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:25:03.17 OnbVUQ/00.net
珍カスの狂気はファンだけかと思ったら藪とかのOBも毒されてるのか
幾ら盗塁王だからって36盗塁程度の低い争いで村上の36本塁打より上とかアホか
昔の福本とかみたく100盗塁ぐらいしてるならそりゃ分かるが

551:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:25:06.57 z+ZJSLRk0.net
>>6
そら近ポンやろ

552:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:27:42 N8rn8kSt0.net
実際村上と近本ってタイプ違っても同レベルの選手だよ
山田とか村上と本塁打同じぐらいだけど、WAR村上の4倍近くあるからな

553:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:27:53 ZDSQRwsI0.net
多分テングになると思うんだよねえ
近本の方が良かった

554:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:28:25 tLGPyK/MO.net
ヤクルトはもうだめだ
新潟に行くしかない

555:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:29:43.52 tLGPyK/MO.net
高津の嫌いそうなタイプだな、村上は。

556:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:31:25.09 Naqdk9pH0.net
近本は成功率悪すぎ
丁半博打のレベル
失敗が多いと貢献ではなくマイナス
ホームランが評価されるのは仕方ない。
規定到達で3割打ったら近本だと思うけど

557:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:31:52.05 TOUHxoan0.net
>>535
逆だったら各チムのファンからも異論の出る成績、今騒いでいるのは珍カスだけで
それほど大きな問題にはなってない、要するに結果は妥当と認められた

558:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:32:45.61 nm7UzLx/0.net
村上と同じく高卒2年目なら新人王あったかも知れんが社会人出の25歳でこの成績で新人王はねえわw

559:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:32:46.21 PTBrcBGm0.net
>>537
そんな理由で近本とか侮辱もいいところだな

560:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:36:18.55 uzLXnqxN0.net
珍は相変わらずアホ。
例えば2人が同じチームで、MVP選ぶならどっちに投票するかって考えたら分かるだろ。

561:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:36:32.31 blO0b/Rh0.net
>>532
こいつらはどっちもある1部だけよく見えるだけなんだよ
村上は本塁打、打点だけ見ると凄そう…が、低打率低出塁率だから、WARは2,2しかない
近本は盗塁数だけ見るとリーグ1位だが、成功率低くいし、出塁率なんて村上以下

562:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:36:41.28 1SWihPBP0.net
高卒一年目で近本の成績ならとってたんだろうな

563:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:36:44.46 gawcJTfZ0.net
阪神ファンだがどっちでもいい
そら近本ならうれしいけど村上は若さがある
プロ野球の事を考えたら村上でもいいかな

564:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:37:05 7UfyZsD6O.net
投手と野手は違うけど野手と野手だもんなー
高卒2年以内で活躍できたのは他にいる??

565:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:39:16 PTBrcBGm0.net
>>548
薬中

566:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:40:43 tLGPyK/MO.net
>>548
榎本
張本
中西
立浪
清原
坂本

567:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:42:29.74 0VFJuV0j0.net
大山に新人王投票入ってたり
阪神記者がどうせいれるだろと思ったから
村上にいったんちゃう?
新人王なんて高山でもとれるんだから
連続して盗塁王とって名前残す方がいいだろ
がんばれー

568:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:42:49.00 u3ANR/Y00.net
>>1
珍カスさん、低出塁率で>>72コレですよ?
 
 
(゜ー゜)

569:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:43:45.95 v+81Flkt0.net
清原という汚点のスケープゴートは必要だから仕方ない

570:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:44:26.10 0VFJuV0j0.net
村上宗隆内野手(19)
近本光司外野手(25)

一番の理由は年齢じゃないか?
大卒ならまだしも社卒で
普通に中堅年齢だから

571:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:49:59.03 sHZo+UIK0.net
>>554
村上が2年目なのも近本が25歳なのも関係ない
どちらも新人王の有資格者であるというだけの話
単純に個人の成績で村上が近本を上回ったってだけ
36ホーマーは35盗塁よりも凄い

572:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:50:39.19 cJCPZhX30.net
評価してるから特別賞与えたんだろ

573:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:52:11 MwkZ4Ixt0.net
三冠って打率打点本塁打だろ
やっぱり打ってなんぼだよ

574:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:53:40.29 9RuOuQMy0.net
阪神の弱い理由が凝縮されてるな

575:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:53:44.98 iQErn/Pl0.net
>>555
一応関係ない建前だけど投票する人が年齢を気にしたりするのは個人の自由

576:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:55:11.12 pgHk5Fx80.net
村上がファンに感謝と言ってないんだがマジか?
こんなアホに取らせるべきじゃなかったな

577:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:55:21.00 sHZo+UIK0.net
>>559
個人の自由だから阪神の番記者やってるだけで阪神の選手に投票してしまうんだな

578:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:56:25 gSDpTq9a0.net
歴代の野手の新人王の中でも明らかに村上に勝ってるのって
長嶋と清原くらいしかおらんぞ
近本は真ん中よりちょい上くらい

579:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:57:12.44 Vj/mdwHD0.net
オリンピック陸上に例えるならホームラン3位は100m走の銅メダル、盗塁王は競歩の金メダルみたいなもん
そりゃ注目度がまるで違う

580:名無しさん@恐縮です
19/11/29 21:57:55.64 1SWihPBP0.net
>>555
村上は36本塁打だけの選手なのか?

581:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:02:04.72 HSEjgSpt0.net
>>26
その理屈だと3位チームの盗塁王に何の価値があるの?

582:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:03:19.26 fX9ExFlC0.net
>>324
全体でデータを見たらそんなことない

583:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:03:28.15 tLGPyK/MO.net
>>564
原の提言通りセ・リーグにDH導入なら村上はDHだろう。

584:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:03:59.84 fX9ExFlC0.net
>>270
しかも田淵はたったの81安打しか残してない

585:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:05:16.47 tLGPyK/MO.net
>>565
3位と6位では鹿島アントラーズと水戸ホーリーホックスほどの差がある。

586:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:08:12 1CPBovSc0.net
>>171
ちゃんと理由を書いているのは良い
木浪に投票した記者も書け

587:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:08:18 wJjKYmdf0.net
>>1
「盗塁王のタイトルを獲得した近本の落選は解せない」
って言うけど完全に阪神OBの感覚。
今年の村上の活躍で彼が落選した方がよっぽど解せない

588:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:09:00 MqhXyXk80.net
阪神が3位なのは近本のおかげ
ヤクルトが最下位なのは村上のせい

野球って個人競技だっけ?

589:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:09:58 u3ANR/Y00.net
>>560
ちゃんと言ってたよアホの珍カスさんw

590:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:13:42 lPTVGGZA0.net
>>560
お前は村上に感謝されるような何かをしたのか?

591:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:14:59.82 lPTVGGZA0.net
>>550
これに並ぶ選手が新人王じゃなかったらダメだろw

592:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:15:28.73 E0NN7plX0.net
珍カスがやたらチーム順位のことを言ってるが、それなら上茶谷のほうが上だな
実際WARでは近本よりも村上よりも上だし
さらに言うなら巨人の高橋のほうが相応しいことになる

593:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:17:30.93 1CPBovSc0.net
>>572
野球は個人競技の集まりだよ
サッカー・ラグビー・バスケのようなチームプレーはそれほど必要無い
個人個人が良い成績残せばそれがチーム成績になる
ヤクルトが最下位なのは足を引っ張る選手が多すぎたから

594:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:17:36.45 ucyXmXhV0.net
村上は清原パターン歩みそうだからいいじゃん

595:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:17:56.25 tLGPyK/MO.net
>>576
本来、そうあるべきだと思う。

596:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:19:19.70 tLGPyK/MO.net
>>578
香川パターンではないかな

597:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:20:31 I5GjW1rF0.net
でもドーピング選手出てもチーム成績全取り消しにはならないんだよなぁ…

598:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:22:12.35 +QBDCVdj0.net
山田位成功してるならとも書く、結構死んでたろ

599:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:25:14.10 QOyY4OiP0.net
なんで記者が投票するの?
ファン投票でええやん

600:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:26:59.82 1cUSBR+t0.net
>>583
選手間投票がいいと思う
ベストナインやGGも

601:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:33:04.21 yUPLMYL30.net
村上が氷川きよしを怪訝そうに見てる画像好きw

602:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:34:18.32 OeudLbvVO.net
>>496
近本アンチがしつこいよね
よほど暇なニート君のようだし
もっと煽って人生の無駄な時間使わせまくってやろうぜ

603:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:35:44.19 IzhYUoQt0.net
盗塁が多いってことは単打が多いってことだからな
雑魚いよ

604:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:38:35.85 WqwzYoY60.net
36盗塁じゃ少ないな40越えないと

605:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:42:23.96 IbC6WyHY0.net
近本再来年あたりで低迷しそう

606:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:42:49.79 uRlHRwM60.net
神宮は激狭だから詐欺みたいなもん

607:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:45:36.32 Bd1almq40.net
盗塁王としては平凡なカウント
そして、盗塁成功率も低い
2位の山田のあしもとにもおよばない
せめて、歴代セリーグ盗塁数ぐらいまでいき、首位打者争いまでしないと、約60年ぶり中西記録に並んだ花形である本塁打記録に勝てないな

608:名無しさん@恐縮です
19/11/29 22:59:07 3ZawfTHb0.net
>>72
なるほどー そういう見方があるんだ
感心してしまう

609:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:26:40.59 iPiaD9a20.net
今の阪神の打線に本当に必要なのは村上

610:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:29:13.46 pBkZODNn0.net
>>49
せやな

611:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:32:45.49 pBkZODNn0.net
>>233
鈴木誠也
盗塁 25
盗塁死 16

612:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:33:02.76 GGyhpKHz0.net
ファーストとセンターの差については誰も触れないのが不思議

613:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:34:44.52 ZVuY5mc30.net
評価したところで25と19じゃ話にならないだろ

614:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:35:18.32 ZVuY5mc30.net
>>172
そんな打ちすぎなやつを出すのはNG

615:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:36:58.68 gyMuKLmU0.net
>>511
最下位チームのピッチャーと対戦できないんだけどな。

616:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:40:32 MqhXyXk80.net
>>576
チーム順位とかいいつつ、高橋のこと上げないよねw
これだから珍カスは

617:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:41:55 MqhXyXk80.net
>>577
今年のヤクルトに関してはせめるべきは
打者より投手だよね

618:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:42:04 iQErn/Pl0.net
>>511
5点以上ビハインドと4点以上リード時に打ちまくってる近本の文句はやめよう

URLリンク(baseballdata.jp)

619:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:45:43.32 OeudLbvVO.net
近本アンチいつまでやってんだ
どこまでアホで
どこまで暇なんだ

620:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:51:01.88 zA8bwt370.net
こういうのは記者投票ってのが普通なんか?

621:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:51:19.44 bm4EXrzN0.net
>>1
評価されてるから特別賞なんだろうが…

622:名無しさん@恐縮です
19/11/29 23:54:04 wgye/vKP0.net
イチロー、山田辺りの盗塁成功率は神だわ
成功率90%超えが何度もある

623:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:03:02.04 jml2eBt50.net
>>603
あんまりいじてやるなよw
多レスしてたのにわいてこなくなったぞw

624:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:06:20.72 UYdbbvom0.net
近本は盗塁成功率低いだけじゃないよ
出塁率も低い
リーグ最低打率の村上より更に出塁率低いんだからw

625:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:08:17.04 OoXsoD8L0.net
MLBでも打点やHRが最も評価される。
打率や盗塁をいくら上げたところで点が入�


626:轤ネきゃ意味がない



627:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:11:51.96 LbrNoO6V0.net
気持ちは分らんことはないけどな
村上が甲子園を本拠地にしていればホームラン数も減ってるしな
でももう決まったしどうにもならん

628:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:12:19 UYdbbvom0.net
打点なんか評価されねえよ
投手の勝利数と同じで運要素の強いもので個人評価には相応しくないし
向こうはセイバー発達してるんで、公式でWARランキングとかある

629:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:17:03 hOk91fhv0.net
アダルド近本より
ヤング村上なんよ

630:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:18:11.60 4rsDLifB0.net
>>541
それな
ちな鯉だが全く異論ない

631:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:18:32.87 IO8QOYi40.net
>>604
メジャーリーグでも記者投票
ちなみにあちらでは誰が誰に投票したか公表されるから安易にトンチキな投票ができない

632:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:21:18.52 8XEa51wn0.net
>>9
競馬の年度代表馬を投票するときもおかしい記者が必ずいる

633:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:23:38.45 smXnZfw80.net
向こうの記者は、明らかにおかしい投票だって晒されたら一応理由付けて反論するからな
こっちはどうやって言い訳するんやろみたいな投票結構あるけどほぼスルー

634:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:32:32.17 JDOyhey40.net
>>614
記名式はいいね
そうすりゃいいのに

635:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:38:35.78 FbmhniHO0.net
金村が言ってたけど日本も記名式らしいよ
公表しないだけ

636:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:47:14.69 tCPv9BvA0.net
欠陥すぽうつ

637:名無しさん@恐縮です
19/11/30 00:53:45.60 pVycXtKp0.net
>>600
もし阪神が優勝してて5勝してる投手がいればそいつに50票くらいは入ってたろうな
珍カス記者ほんと恥だわ

638:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:00:56 of4rbS/h0.net
ホームラン打てる松井と打てないゴキローどっちが凄いかって話だよね
単純なことだ

639:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:07:48.81 8Mztn/E90.net
二年目OKはなしにしろよ

640:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:11:10 ZbfFnIIm0.net
高卒と社会人卒を
新人王で争わせてもなぁ

球蹴りみたく新人王は
年齢制限つければいいのに

641:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:13:35.65 WUdhEQZo0.net
25歳の新人なんておっさんやん

642:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:15:54.37 n787MlLR0.net
まあなんだかんだいって結局ホームランなんだよ
王>>>福本
だし

643:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:17:41.30 MDyGdMcE0.net
どっちでも大差ないからどっちでもいいんだよ

644:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:18:13.71 Wty3zs1e0.net
まあ、近本にあげた方が良かったとは思うけどね
村上はこれから球界を代表する選手になっていくだろうし、いろんなタイトルも取るだろうが
近本は今年がピークって気がする

645:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:19:09.13 1tRzjwBr0.net
盗塁数は36だけど盗塁死が15もあるじゃん
盗塁成功率から言えばゴミ
失敗しても数だけ稼げば良いという考え方が古くて頭悪い

646:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:21:32 IvvU7pmw0.net
イチローは新人王のときインディアンズの記者が地元のサバシアに1位票を入れたので満票を逃した
彼の理屈は「日本で実績のあるイチローは新人とは呼べない」だったが2位票をイチローに入れてるので言い訳にすぎない

松井のときはボストンの記者が「松井は新人とは呼べない」と票を入れなかった
こちらは1票も(メジャーは1記者が3位票まで選んで入れる)入れなかったので理屈は通っている
もしこの記者が1位に入れていたら逆転で新人王の可能性もあった

647:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:22:19 SMyEeYlb0.net
堀内恒夫「須藤さん?今、巨人のヘッドだけど、�


648:フは守備固めの二塁でね。 とにかく打てない人でさ、俺と須藤さんが先発の時は、 投手の俺が八番であの人が九番だったよw」



649:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:28:29.08 unod2fn50.net
野球は点取るスポーツ
盗塁とHRや打点を同列とすることこそがおかしいんだよ
価値が違いすぎる

650:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:29:18.21 SMyEeYlb0.net
>>603
ガラケーのトラキチさんw
新世界の前歯のない野球帽の人かw

651:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:31:53.59 1tRzjwBr0.net
安打数もそう
打率は.271の出塁率は.313で.332の打率.231の村上以下

652:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:33:22.85 b1VLs6X70.net
阪神びいきの記者が多いのに村上が
選ばれたんだから、文句を言われる筋合いはないね

653:名無しさん@恐縮です
19/11/30 01:34:01.00 SMyEeYlb0.net
藪と小宮山が引退後にここまで太るとは

654:名無しさん@恐縮です
19/11/30 02:00:20 RXvdDWqk0.net
実質の新人王は近本
記録づくめの令和スーパースター
全国の野球ファンの認識

655:名無しさん@恐縮です
19/11/30 02:47:30 IO8QOYi40.net
>>630
堀内は高卒入団4年目で新人王を受賞したチームメイトの関本に
「俺は1年目で新人王とったけどお前は4年目だからお前の新人王はニセモノだなw」
などと言ったことがある

656:名無しさん@恐縮です
19/11/30 03:01:03.95 V7s95yl10.net
>>633
まあ盗塁成功率7割6厘自体は悪くはないけど、盗塁王としてはねえ
通算で今年の村上の1/4のHRしか打てなかった人間がデータもなしに何言っても説得力なんてないな

657:名無しさん@恐縮です
19/11/30 03:04:36 VS/wZZZj0.net
きよしのおかげ

658:名無しさん@恐縮です
19/11/30 03:15:11.80 vgQzVTWQ0.net
ホームランは野球の華
30本打てば一流
選ばれない道理はない

659:名無しさん@恐縮です
19/11/30 03:48:16 pMkustLX0.net
珍カスの選手なんか選ばなくていいよ気持ち悪い

660:名無しさん@恐縮です
19/11/30 03:51:37 +dlXhz0t0.net
ホームが神宮、ハマスタ、東京ドームのホームラン王は認められんわ
個人的にはな

661:名無しさん@恐縮です
19/11/30 03:52:44 heij2NyL0.net
まあ最下位球団に花持たせてやったって意味もあるんじゃないの

662:名無しさん@恐縮です
19/11/30 04:27:43.10 Dq+4lANQ0.net
アホか
リード 牽制 盗塁
野球の三悪よ
ええ加減気づけ!

663:名無しさん@恐縮です
19/11/30 04:43:37.59 iQPlmOL60.net
チームへの貢献度は二人はほぼ同じ数値なんだけどね
打撃は村上が圧倒的なんだが守備のマイナスが酷すぎて、総合するとぴったり同じぐらいのWARになる(やや村上が上)
近本を推したい人は盗塁王より村上の守備の酷さを指摘するべき

664:名無しさん@恐縮です
19/11/30 04:49:45.12 5l9DMKV50.net
盗塁とかチョロチョロするなうっとおしい

665:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:05:44 CsiQVsFC0.net
>>645
村上は守備自体はマイナス0.3だから酷過ぎるってわけでもない
平均ちょい下
一塁は守備位置補正が一番強いからファーストを守ってるってだけで大きなマイナスになる

666:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:30:42.29 CsiQVsFC0.net
warの守備位置補正は大きくて一年キャッチャーを守るのとファーストを守るのだったら大山とバレンティンの打撃の差を帳消しにするくらい補正かかる

667:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:38:41 6LMavjer0.net
球場の大きさが違うのにホームラン数としては同じになるのは変だな
狭い球場やドームランが必ず有利になるし

668:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:46:03.22 cm4smjacO.net
>>648
WARやUZRなんてしょせん主観で出してる数字でたいした意味ないからな

669:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:50:21 jW6TExsp0.net
日本でもメジャーでも全員HR2、30本以上を並べたチームとかて
結局強いのか弱いのかどうなんだ

670:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:51:38.28 cm4smjacO.net
>>649
フェンスが低くてポール際やセンターが短い甲子園と札幌やナゴドでは違うよな
パークファクターは本拠地の選手の能力に影響される眉唾だしな
今年の甲子園最多ホームランはヤクルトのバレンティン
バレンティンが阪神で阪神投手陣を相手にせずヤクルト投手陣を相手にしたらパークファクターはかなり変わる

671:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:54:08.87 NtSkpve20.net
盗塁の成功率がもう少し高ければねぇ

672:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:55:58 /kyfZ558O.net
36本塁打96打点が盗塁程度で勝てると思ってるほうが解せないw

673:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:59:06.66 g4Q0j9Y60.net
>>638
近本はTVのインタビューで今年は行けるかどうか見極めるために多少無理っぽい時にも行ったとか言ってたから
来年は成功率上がる代わりに、数も結構減りそうな気がする

674:名無しさん@恐縮です
19/11/30 05:59:10.29 SLf2ggyw0.net
盗塁しても得点してなきゃ意味がない

675:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:03:07 gQSloAL00.net
近本て新人最多安打盗塁王だけど内訳見るとほんまゴミ何だよな

676:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:03:42 fWJn84vV0.net
近本ってスターになれない顔だな

阪神ってスターいないよな

677:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:12:46 g4Q0j9Y60.net
>>657
新人最多安打は凄いけど、あくまでセの1位だからねえ
まあ、佐々木信也の頃は154試合とかだったわけだけど、
それ言ったら長嶋の頃は130試合だしねえ

678:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:14:30.44 dCtGbyZu0.net
たかだか30個台で盗塁王言われてもねぇ
レベルが低い上に成功率も低い

679:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:19:32.02 yZgNnens0.net
高卒一年目、大卒一年目のみの受賞資格にすりゃいいんじゃないの
今回の二人はどちらも資格無しで。
二年目だの社会人上がりだの規定がガバガバ

680:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:24:24.46 V7s95yl10.net
>>659
長嶋はもちろんのこと佐々木信也も打率もOPSも結局近本より高いし、何より当時と今じゃ投打のバランスが違いすぎる
当時の.289は今のバランスなら.320にも匹敵する
近本はチームの貧打と四球拒否によって到達しただけの新人安打リーグ記録だからな
普通のチームならまず出れても12、30試合前後だろ

681:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:28:40 /kyfZ558O.net
阪神なんて所詮は交流戦でオリックスに3試合で1勝もできなかったレベル
そんなチームで盗塁王なんて価値ないよ

682:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:31:20.22 h6w076GY0.net
来年村上は180の14ぐらいだと思うぞ

683:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:31:42.79 CsiQVsFC0.net
>>661
ガバガバじゃないよ
ちゃんと条件は決まってるよ

684:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:32:54.50 V7s95yl10.net
>>661
高卒野手で1年目の新人王なんてもはや現実味が無さすぎるし社会人卒だって山岡みたいに高卒社会人で大卒より若いのもいる
投手も高卒1年目は怪物以外ほぼ不可能
無理よ無理

685:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:34:23.64 V7s95yl10.net
>>650
ちゃんとベースのある主観だから印象なんかとはものが違うよ

686:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:36:44 86apZ8iO0.net
>>72
これイイね、流石赤星

687:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:41:13 gHRN6WPq0.net
25歳で新人王もなーw
年齢が逆なら近本だったと思うよ

688:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:42:17.59 IhPU5v/a0.net
盗塁失敗王の間違いじゃないの?

689:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:50:15.70 nrAbbtpRO.net
近本とか村上に比べたら
どこにでも居るような足速いバッタと
村上はプレミアのクワガタムシとかプレミアのカブトムシみたいなもん
ペットショップならそんなバッタは1円の価値にもならんが
プレミアのクワガタやカブトムシなら数十万の価値

でいいから近本をイジメるの
もうやめてあげて

690:名無しさん@恐縮です
19/11/30 06:51:32 ZVvsap0F0.net
>>6


691:71 気持ち悪い



692:名無しさん@恐縮です
19/11/30 07:00:05 aYgjXs5+0.net
阪神の野手なんてどうせ大成しないんだからわざわざタイトルくれてやる必要がない
アイツら勝つことよりガヤガヤ騒ぐのが好きなだけで
方向性が正しい方に向くこともまずないので基本無視でいい

693:名無しさん@恐縮です
19/11/30 07:12:15 GI3rjuHD0.net
関西のテレビでは「投票者は東京の記者が多いから近本には不利だった」みたいな事を言ってたな

694:名無しさん@恐縮です
19/11/30 07:31:38.42 yZmtaHWY0.net
>>674
そもそも関東だから関西だからで有利不利があるのがおかしいんだがね

695:名無しさん@恐縮です
19/11/30 07:51:23.34 /kyfZ558O.net
それなら日ハムや福岡や広島やオリックスや楽天や中日から新人王、MVP、GG、ベストナインが出てないのかって話だ

696:長谷川
19/11/30 07:54:46.56 tSa6pV3A0.net
>>8
これ
普段野球見ないがかなり昔の人という認識はあった

697:名無しさん@恐縮です
19/11/30 07:54:48.91 R3ydBCZ80.net
本物の脳筋には出塁率やOPSすら理解できない人がいるからね

698:名無しさん@恐縮です
19/11/30 08:16:27.54 iNG8g7M00.net
盗塁とか犠打とかせせこましい事を過大評価するから、プロになっても高校野球みたいなゲーム内容になる。

699:名無しさん@恐縮です
19/11/30 08:20:50 7pdbD8g40.net
成功率低い盗塁王なんか何の価値も無い
むしろチームにマイナス
阪神の若手はチヤホヤされすぎ
だから誰も大成しないんだよ何でこんな擁護記事出るんだ
25歳の中堅新人だぞ近本
村上は19歳なのに

700:名無しさん@恐縮です
19/11/30 08:29:13.46 qjBAWZW10.net
近本の本塁打数はいくつなのか
村上の36本塁打は盗塁できないからなぁ

701:名無しさん@恐縮です
19/11/30 08:39:15.98 1ToTLqJF0.net
きよしの写真が評価されたんだ

702:名無しさん@恐縮です
19/11/30 08:58:19.21 WhrDD5ljO.net
>>680
阪神にとって1イニングに短打3本放つのは至難の技だから、盗塁死で損はない。

703:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:00:41.04 jbi1XkFl0.net
>>599
こんなやつを六番にする打線を擁して一番負けてるってことは一番酷い投手陣なんだろうな

704:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:02:31.38 jbi1XkFl0.net
>>627
ぶっちゃけそれがあるよな。。
村上くんは新人王ごとき要らんやろって

705:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:04:53.97 M3pu93fc0.net
>>680
ほんとこれ

706:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:09:50.84 4Vx51foC0.net
>>685
お前ら本当に近本侮辱するの好きだな
貴方はこれから落ち目になるのが決まってて可哀想なのが新人王に選ばれる決め手になりましたって言っちゃうの?

707:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:15:01.12 jbi1XkFl0.net
決め手はチーム順位とタイトルでええやん。
数値的にも総合評価は微差やし。
村上くんが伸び代ありそうすぎるねん。

708:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:17:00.92 WEdAfuWQ0.net
盗塁は無価値
野球は長打が全て

709:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:18:16 ewVZ9pXa0.net
代走だけで盗塁王とかいただろ?
自力で出塁も出来ないのにだ
盗塁タイトルは打撃タイトルに比べて落ちるって

710:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:18:45 4Vx51foC0.net
数値は上だし伸び代もありまくりなら余計に村上が新人王で文句ねえだろ

711:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:22:57.62 jbi1XkFl0.net
>>691
今季のNPB興行を盛り上げることに貢献出来たかどうかで言えば近本じゃないかな。
結果としてチームの順位に影響を与えたかどうかと、
何らかのタイトル争いに絡んだかどうか。

712:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:35:39.70 VHC4jpG00.net
>>72
これな
盗塁失敗しすぎだわ
あたえらんねーわ

713:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:36:51 9nRfr9Re0.net
なぜ壱だけ舊字體なのか
惠壹にすべきだろ

714:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:36:52 4Vx51foC0.net
近本の得点は81で村上の得点は76
自分の後は最下位チームの下位打線に


715:なる六番打者と得点が大差ない三位チームの一番打者って本当にチームに貢献できてんの?



716:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:37:27 K4rolwlN0.net
村上、大して出塁率高くない阪神打線に最高にマッチした人材だもんな
1人で1点持ってきてくれるんだから

717:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:39:52 6w1ek2540.net
新人王がこんなに重要だとは知らなかった

718:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:41:55.56 1ySTFE+h0.net
1人持ち点10として好きに割り振るという投票方式はどうだろう
阪神記者が球団に忖度してもちろん近本がNo.1ですけど村上もすごかったの近本6、村上4なんてので
これだと阪神記者がいても誰が見てもそれなりに納得の行く順位になるんじゃないかな

719:名無しさん@恐縮です
19/11/30 09:46:00.77 jbi1XkFl0.net
>>695
打率もチーム2位だし、守り勝つ野球には必要な存在だったと思うよ。
ギリギリ進出だから、
近本のお陰で勝てたという試合が一つでもあればCS進出に貢献したということになる。
じゃあ余裕の二位よりギリギリ三位のチームの選手の方が評価されるんかいという矛盾が出てくるけど。

720:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:03:18.17 4Vx51foC0.net
つまりリーグ最低打点の阪神がセ・リーグ三位なのはリーグ防御率一位の投手陣のおかげじゃん
投手陣の強さが近本の強さですか?

721:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:04:06.61 mUrcN3N+0.net
25歳って...

722:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:05:30.30 jbi1XkFl0.net
>>700
点取らなきゃ勝てないからね

723:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:09:10 4Vx51foC0.net
つまり近本も勝てない原因作ってる方じゃねえか

724:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:11:06 ZVvsap0F0.net
>>688
じゃあ優勝チームの巨人から選ぶべきって話にならない?
あとタイトルが重要なら2011年はどちらが新人王にふさわしかった?
巨人 澤村拓一 11勝 2.03 200イニング
巨人 藤村大介 .222(規定未到達) 0本 28盗塁 盗塁王

725:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:17:39 xdl2+O+C0.net
>>697
侍にも選ばれない
ベストナインも選ばれない
村上さえいなければ新人王取れたのにって頭の中はそれだけだろ

726:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:19:41.44 aYgjXs5+0.net
>>679
特にセリーグってその辺過大評価するよな
バカだから

727:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:20:05.95 7n3iuV0u0.net
>>132
病気を理由に大洋の監督途中でほっぽりだした翌年に巨人のコーチになってたね
せめて一年位は自重しろよ

728:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:25:54.47 XGJGjgWy0.net
盗塁失敗数言うけど詳細分からんからな。
監督矢野だろ?本人行く気無くて投手の癖とかまだ把握してないのに
「次で走れ」ってサイン出してる可能性有るからな。
それで失敗したから本人に能力無いとか役立たずとか言われたら堪らんだろ?

729:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:31:29 jbi1XkFl0.net
>>703

近本いない方が点取れたって?
>>699読んだ?

730:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:31:58 ZVvsap0F0.net
>>708
矢野は失敗してもいいから走れって言ってたみたいやね
実際シーズン終盤は殆ど失敗してない

731:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:34:17.48 jbi1XkFl0.net
盗塁失敗で出塁率下げられるようになったら契約で盗塁指示拒否条項とか求める選手出てくるだろうな

732:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:35:50 cd5RvX3R0.net
盗塁死うるさいのセイバー馬鹿達だろ。失敗が多いと盗塁意味ないって言ってるから
でもイチローが盗塁で貢献してたのは1番盗塁死多かった年
展開関係なく走れる投手にだけ乞食し始めたら確率がぐんと上がってチームはずっと最下位w

733:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:36:16 rlQYj7CC0.net
糞打線の中でマシなだけでチームの足引っ張ってる側ということだよ
近本のWARの打撃評価もマイナスだしな
赤点の中でどんぐりの背比べしても赤点なのは変わらんよ

734:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:42:43 TrW9


735:hvl90.net



736:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:47:44.17 cd5RvX3R0.net
ヒット2本連続で打たないと阪神は点が入らないチーム事情を理解しろよ

737:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:49:32.13 6cGV4+r20.net
盗塁は無価値
それよりも村上は二年目の偽新人というところを攻めるべき

738:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:53:22.56 bm5RuKDi0.net
>>541
自分のチームにどっち選ぶかって話じゃねーの?
なんでその返しが来るのかさっぱりわからん

739:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:54:12.91 4G6haqCn0.net
村上の方が若いので村上が新人王でいい

740:名無しさん@恐縮です
19/11/30 10:55:29.26 rlQYj7CC0.net
>>715
打点リーグ1位の打線がどんなに点取ってもそれ以上に失点するヤクルトのチーム事情も酌んでクレメンス

741:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:02:30.14 kb7rWv6o0.net
盗塁王なんて南海の広瀬が盗塁しまくったので、あわてて制定しただけの後付タイトル。
なくなった勝利打点王みたいなものよ。

742:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:04:28 kb7rWv6o0.net
>>707
昔は監督をシーズン途中でクビにするのに、
病気で休養という形にしていたな。
いかにも日本的なやりかた。

743:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:06:23.22 6W98DdXz0.net
関西人はすぐこれだからなあ
朝鮮人と同じですぐ自分だけが正しいと主張する

744:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:06:40.34 kb7rWv6o0.net
>>708
盗塁のサインは強制なの?
よくわからんが。
重盗はともかく、単独なら「スタートが切れなかったので自重しました」はないの?

745:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:08:43.96 6ME3joGk0.net
ホームランさえ打てばいい
小学生並みの野球観w
守備や走塁の価値を理解できないししようとも思わないw

746:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:09:00.19 kb7rWv6o0.net
大阪って空港に着いた途端にニンニクの匂いがすごいんだっけ?

747:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:09:13.06 rgovLJGO0.net
阪神の選手が新人王取ると、翌年以降ロクな事がないよな…藪さんよ

748:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:12:19.53 6ME3joGk0.net
異常なPFの神宮でエラーしまくり三振しまくりで貢献度ゼロで無タイトル
こんなやつでもホームランさえ打てば新人王w
野球はホームラン競争とは違うんだぞ?w
ほんと程度が低いな

749:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:15:12 JyoMjAruO.net
>>680
>だから誰も大成しない


本当にこれ

750:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:19:51.39 6ME3joGk0.net
ヤクルト村上くんw
甲子園 10試合 打率.216 OPS.688 得点圏.200 三振12 打点4  本塁打2
神宮   67試合 打率.261 OPS.893 得点圏.311 三振83 打点47 本塁打18
まるで別人w

751:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:22:02.22 ri01IFTb0.net
てか夕刊フジの記者も投票権あることにびっくり

752:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:24:58.05 ri01IFTb0.net
どうでもよくね?新人王とってない一流選手なんていっぱいいるし残念だったねで終わる話

753:名無しさん@恐縮です(神奈川県)
19/11/30 11:27:32 ez5hwDzf0.net
村上はヤクルトだからこその本塁打数
甲子園がホームなら30本なんて絶対無理だった

754:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:27:35 xaVlhCuC0.net
近本は新人としては好成績だけど、村上は新人関係なく既にリーグを代表する強打者の一人。
論争になること自体が不思議だわ。

755:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:41:54.78 c4vDwBok0.net
関西マスコミの提灯持ちがお仕事ちょーだい!って喚いてるのか

756:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:41:59.00 VreAiDZc0.net
荒削りで済むとかプロの世界甘いんだね最下位の成績その原因だろもう

757:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:48:36.16 rlQYj7CC0.net
チームの責任を新人に負わせようとするキチガイ


758:がいる



759:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:50:42.56 cP0V3u0F0.net
それだけホームラン打っても最下位ってのがすべてを物語ってる

760:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:55:45 6ME3joGk0.net
>>737
ホームランうつしか能がなくて
それ以外の全てで極端に足を引っ張ってるやつがいるからなw
見えないエラーも含めたら投手はたまったもんじゃない

761:名無しさん@恐縮です
19/11/30 11:59:19.25 4Vx51foC0.net
村上のUZRってチームトップなんですが

762:名無しさん@恐縮です
19/11/30 12:43:54 dRsNRJ8P0.net
10代で36本もホームラン打てば文句つける方がおかしい

763:名無しさん@恐縮です
19/11/30 12:50:03.76 ZVvsap0F0.net
村上は守備脚を打撃でカバーしてwarはプラス
近本は打撃を守備脚でカバーしてwarプラス
どちらもチームに貢献してるよ

764:名無しさん@恐縮です
19/11/30 12:54:57.54 4Vx51foC0.net
>>741
なので点数が高い村上で問題ないじゃんという話

765:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:02:03.74 IO8QOYi40.net
成績や貢献度は両者同じくらいってんなら村上に投票する記者が多かろう
成績や貢献度で決め切れずにどっちがすごいのって話になると年齢や在籍年数を見るしかない
高卒2年目(早生まれだけど年度で合わせるなら20歳扱い)と大卒社会人経由1年目の25歳とでは
そりゃ前者に票がいくだろ

766:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:04:15.51 ZVvsap0F0.net
>>742
うん自分もそう思う

767:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:11:02.22 WhrDD5ljO.net
もともと阪神は大卒社会人経由の選手を即戦力として採る球団よ。新人扱いはしない。
同じ大卒社会人経由の糸原が3年目でキャプテンやで。
近本は開幕時記者会見で、秋にはチームを優勝海外旅行に連れて行きますとコメントした。
まあ、大卒社会人経由の木浪、試合中に矢野に叱られて泣いていたけどな。

768:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:13:32.83 AhbTpye90.net
盗塁王なんかカスみたいなタイトルだから仕方無い
1本のホームランと1つの盗塁
試合に勝つためには、どちらが重要度が高いか少し考えろ

769:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:14:08.72 b0coNMA60.net
盗塁王(最多盗塁)ってタイトルがあるんだから、別にいいじゃねえか

770:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:21:13.16 i9kYy6cY0.net
>>724
そもそもの話近本の盗塁成功率が低いんだけど

771:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:23:05.99 j6zc5m8Z0.net
負けた後でグダグダ文句を言ってるのがダサすぎるな

772:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:24:20.68 XBr4xr800.net
そら、タイトル獲ったのに新人王じゃないのはおかしい
MVPも適当に決めていいって話だし

773:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:28:17.72 9pfEdnSo0.net
>>729
神宮、からくりドーム、浜スタの選手は球場効果でかなり持ってるからな
巨人の坂本なんて甲子園、ナゴドじゃあ打率1割台だよw
逆に甲子園、ナゴドが本拠地の選手は球場のせいで打撃成績はマイナス補正がかかってるん

774:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:31:52 i9kYy6cY0.net
村上の飛距離見れば甲子園でも余裕だろう
球場関係ない

775:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:32:09 WaZXUR5x0.net
>>1
続きまーす

776:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:32:43.03 rlQYj7CC0.net
>>751
今年のハマスタはホームランは出やすい方だけどゴロの打球が遅くなる芝だからPFは差し引きゼロだったりする

777:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:33:19 +r8DAfPz0.net
山田とか西川みたいに成功率高いのならいいけど近本失敗多過ぎてなぁw

778:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:38:00.89 WhrDD5ljO.net
村上と岡本の本塁打は美しくない。
山田と丸の本塁打は美しい。

779:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:48:37.82 RRco0SYN0.net
赤星さりげなく近本disってるやんw
まぁ近本は打率も低すぎる
選球眼に課題残したな

780:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:48:40.74 /s/kUvk/0.net
盗塁王自体の価値が低いからな
盗塁の数も下がってると思うし

781:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:50:02 avLg8mOs0.net
球界OBでゴチャゴチャうるせーやつ多すぎ
お前らは審査員じゃねー�


782:セよ



783:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:55:51.20 RClLrnjb0.net
>>752
関係あるよ
甲子園ナゴドだと本塁打減るし
おまえのいう飛距離は完璧に捉えた場合の話だろ
だが実際はそんな打球ばかりじゃないから、詰まったり泳いだりでも入ってくれる狭い球場の恩恵はデカイんだよ

784:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:58:38.98 Lx5whUVM0.net
36HR96打点は説得力ありすぎやで
36盗塁と36HRどっちが価値あるかなんて言わずともわかる

785:名無しさん@恐縮です
19/11/30 13:59:09.05 5ewE/+yw0.net
くっさいくっさい珍カスの息がウン虎臭いわ
痴漢本なんて新人王取れるわけないだろばーかww
村上新人王おめでとう
本当新人王に相応しいわ

786:名無しさん@恐縮です
19/11/30 14:45:32.01 iqD3GSsg0.net
>>760
そういうぎりぎりホームランはほとんど無かったよ

787:名無しさん@恐縮です
19/11/30 14:46:01.61 3m5pUgGE0.net
>>761
ぐうの音も言わせ無い数字持ち出したらダメだよ

788:名無しさん@恐縮です
19/11/30 14:50:09.23 iqD3GSsg0.net
野球は点を取ってなんぼのスポーツ
打点96は盗塁36とは比べものにならない位価値がある

789:名無しさん@恐縮です
19/11/30 15:09:58.92 UYdbbvom0.net
>>763
どっちみちナゴドじゃあ1本だけだし神宮打者なの変わらんよ

790:名無しさん@恐縮です
19/11/30 15:50:28 zuddKw+F0.net
今さら屁理屈並べても結果は変わらないのに
近本キチみたいな奴はなんなのか

791:名無しさん@恐縮です
19/11/30 15:52:03 +GvRrUoz0.net
>>761
村上は本塁打だけの選手だと言ってるも同じ。

792:名無しさん@恐縮です
19/11/30 15:55:47.29 Ey+tI4fg0.net
村上の球場別
東京ド 2本
甲子園 2本
これで球場ガー言ってもな
それとも珍カスは東京ドームも甲子園も広さは変わらないって主張なのかな

793:名無しさん@恐縮です
19/11/30 15:56:07.06 iqD3GSsg0.net
>>766
ナゴドで1本だからって神宮と神宮以外で半々なんだからそれはないわ

794:名無しさん@恐縮です
19/11/30 16:15:22.23 OkgC2U9k0.net
ええやん、どっちが凄いか知らないが
若い者に華を持たせておくのが無難
25歳とか新人ちゃうしな
3浪した新卒社員みたいなもん
会社でもアウトプットに優劣付けられないなら
現役入学した新卒のほうをチヤホヤするわ

795:名無しさん@恐縮です
19/11/30 16:43:52 pMkustLX0.net
ゴキブリみたいな奴に賞とか取らせなくていい

796:名無しさん@恐縮です
19/11/30 16:44:52 09jHWsY70.net
>>763
はい嘘松

797:名無しさん@恐縮です
19/11/30 16:46:42.37 668XuhXu0.net
須藤さん、ご存命であったか

798:名無しさん@恐縮です
19/11/30 16:48:05.18 gFlxHk8H0.net
HRは1点
盗塁は1進塁
どっちが価値があるか
一目瞭然ではないか

799:名無しさん@恐縮です
19/11/30 16:49:22.25 4uvpEe4+0.net
近本光司(25)
大谷翔平(25)
鈴木誠也(25)
森 友哉 (24)
清宮幸太郎(20)
根尾昂 (19)
村上宗隆(19)
えらい年下をライバル視してるんやね

800:名無しさん@恐縮です
19/11/30 16:56:15.02 FcfZVa2Z0.net
成功率の低い盗塁数を過大評価するズレた人間が指導者として現場にいないことを願うわ

801:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:02:44.35 4uvpEe4+0.net
フライボール革命で、三振上等!ホームラン命!のメジャー関係者が、
盗塁>ホームランなんて話を聞いたら、即倒するだろうなw

802:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:03:35.68 gO4sGum+0.net
せめて近本の盗塁が50台で成功率が8割以上で盗塁王ならねぇ
出塁率も村上より低いしさぁ

803:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:03:38.60 Z/BYc5860.net
阪神ファンだって近本だして村上欲しいだろ

804:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:06:33.78 tuKN3wq30.net
バカボン清宮なんか指名してクジに外れて村上のクジまで外したとに暗い由伸巨人w

805:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:06:42.89 gO4sGum+0.net
ホームが神宮なんだから神宮のホームラン�


806:ェ多いのは当たり前 甲子園名古屋少ないって試合数が少ないから当たり前 ただそれだけの話



807:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:08:47.24 DSDhwDYb0.net
そら十代で36HRはインパクト十分だろ
しょうがないね

808:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:08:49.17 iBRDyfXv0.net
ハッキリ言って、神宮ホームじゃ無かったらホームラン半分減るしな

809:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:09:50 rlQYj7CC0.net
>>784
東京ドームだったら?

810:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:14:31.57 4uvpEe4+0.net
村上は、阪神じゃ補欠(キリッ
村上36本>>>糸井5本+マルテ12本+大山14本
なお、村上一人で、阪神クリーンナップ3人合計よりホームランを打っている模様

811:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:15:55 6ME3joGk0.net
>>777
後半戦の盗塁成功率見てから同じこと言ってみw
逆に村上は後半失速してるよね??
来年はどうなるかねぇw

812:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:24:19.77 Zyksi6bg0.net
盗塁王は偉大だが 出塁率を見るとこれはダメだ

813:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:24:21.37 Y5OTs9530.net
>>782
打数換算でも全然違うのだからそれはない
神宮は12,8打席で1本
甲子園ナゴドは26.1打席で1本
倍以上も違う
率も神宮は.261
甲子園ナゴドは..212

814:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:28:03.53 Y5OTs9530.net
近本の甲子園ナゴドは24.3打席で1本なのて、村上と変わらない。いかに神宮アドバンテージが大きく、甲子園ナゴドの本拠地では損するかって話

815:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:28:48.62 WhrDD5ljO.net
ホームランはファウルかアウトか退場にすべきだ。
球技でラインオーバーはダメダメだ。

816:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:32:20.78 Y5OTs9530.net
山田なんかも同じだな
神宮では11.3打席で1本
甲子園ナゴドになると、26打席に1本と激減する

817:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:32:30.74 gO4sGum+0.net
松井の時もアホな気違い板から無視でいい
東京ドームでしかホームラン打てないってそらホームだから多いの当たり前
甲子園名古屋少ないって試合数が少ないから当たり前
ただそれだけの話

818:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:34:00 4Vx51foC0.net
>>791
テニスとかどうすんの?

819:名無しさん@恐縮です
19/11/30 17:35:08 fftEMnEA0.net
狭い野球場も広い野球場も同じくらいの確率でホームランがでてんだから神宮専じゃねえよ

本塁打率
狭い野球場13.4(神宮18+横浜3+東京2)
広い野球場14.1(マツダ6+ナゴヤ1+京セラ0+札幌1+メットライフ1+楽天生命1)
狭いけどPFが小さい野球場18.5(甲子園2)


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